Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios. Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".Relacionada Salvados. Poli bueno, poli malo
- El cinismo de Sergi Pla negando que las UIPs deban ir con la identificación visible y que se les puede preguntar su número de placa sin problema, diciendo que resistir pacíficamente es violencia, y sugiriendo que lo mejor es quedarte en casa llorando por tus derechos.
- El matonismo chulesco de los miembros de las UIPs que en el campo de tiro habían abrasado a balazos una figura de un reportero. Es evidente que eso lo habían preparado antes y que querían enviar un mensaje de amedrentamiento al "enemigo".
- Las declaraciones del miembro del SUP en el que afirmaba que la GC y el CNP eran los únicos cuerpos policiales europeos que no habían firmado la adhesión al convenio de actuación policial europea basado en la Declaración de los DDHH.
- Las declaraciones de Puig en las que sugiere que cualquier manifestante es un antisistema, y que cualquier antisistema puede ser reprimido simplemente por el hecho de serlo (como si ser antisistema fuese un crimen).
- La sibilina sugerencia de Puig de que los indignados deberían irse fuera de España a buscar trabajo, o sea, al exilio, al más puro estilo franquista: si no te gusta, te vas del país.
- La caradura del juez que investigó las actuaciones denunciadas contra muchos Mossos durante las cargas en plaza Catalunya: se cerró el caso porque no se pudo identificar a los Mossos que se "excedieron" (hay vídeos que muestran quiénes son, pero misteriosamente no le funcionaban?).
Se pueden deducir muchas cosas, aparte del cinismo, el desprecio al pueblo y la arrogancia con la que esta gente actúa. Pero hay dos que son notables:
- El entramado de oficiales, políticos y jueces que hay para indultar o proteger a la UIP cuando vulnera la ley (caso de los rumanos) o se excede en sus competencias.
- Tras ver la entrevista salgo reforzado en mis motivos y convencido de que chulos de barrio como el Puig o el Pla, no me van a impedir salir a defender mis derechos y a luchar por lo todo lo que es justo. He dicho.
#2:
Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios.
FACEPALM
Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".
FACEPALM2
#20:
Yo además de flipar con esto de que la resistecia pacífica es una forma de violencia, lo que más me ha indignado es lo del tema de los jueces. Que la mayoría de las causas hayan sido archivadas porque supuestamente los vídeos no reproducen, nos demuestra hasta que punto en este pais la justicia huele también a podrido. O bien el juez es un inepto y negligente que es incapaz de reproducir un vídeo o llamar a alguien para que le ayude,lo cual nos demostraría su minuciosa forma de analizar las pruebas, osea pasando de todo, que hay que ir a jugar al golf. O bien directamente prevarica, al desechar unas pruebas que todo el mundo puede ver en internet, menos él. O es que alomejor para que un vídeo sea aceptado como prueba es necesario que dicho vídeo cumpla con los estándares web, y no se acepta el flash? De lo cual no nos habíamos enterado.
Flipante, lo de los jueces también. Y luego está lo del Puig, que primero dice que el tiene que acatar las sentencias, pero luego a los únicos mossos que se condena, lo primero que hacen es absolverlos. Y dice que le parece bien, porque la sentencia era injusta, y había sido obtenida mediante testimonios falsos. ¿es eso acatar las sentencias?
A dónde estamos llegando, la situación está empezando a ser muy peligrosa.
#1:
Lo pacifico es balar e irte a tu casa a ver la tele
#101:
Para la brigada móvil de la policía (los antidisturbios); si te dicen que te vayas, y no te vas; eso es violencia. Lo pacífico es levantarse e irse. Si te dicen que te vayas y no te vas, incurres en un delito de desobediencia; lo que al parecer resulta más grave que el delito que cometen ellos de coartar el derecho a manifestación.
Aparte, con aires de chulería, nos confirman que es obligatorio llevar el número de placa en la vestimenta, y que los antidisturbios lo llevan; lo que pasa es que va oculto por los chalecos, y resulta que es completamente legal. La ley les dice que deben llevarlo en la vestimenta; lo mismo da que lo lleven en forro de los calzoncillos; la ley no dice que deba ser visible (según Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra).
Eso sí, dice que si un ciudadano les pide identificación, están obligados a darla y... dice que es imposible que ningún Mosso no te la de.
Aparte de los abusos, descubrimos que los jueces que investigan los abusos policiales, les llega la mitad de la información. Desechan videos porque "no se puede identificar a los policías", y otros videos (muchos), los desechan porque "no los pueden reproducir" (en vez de buscar cómo reproducirlos, directamente los pasan, CON DOS COJONES).
Felip Puig (consejero de Interior de Cataluña por CiU), por su parte dice que confía en la justicia y acata sus decisiones (refiriéndose al archivo del desalojo de Plaza Cataluña) pero que algunas actuaciones policiales en las que los policías terminan imputados se basan en falsos testimonios y por eso terminan en indulto, como los policías imputados por dar una paliza a un ciudadano rumano (lo que nos viene a decir que acata la justicia cuando le sale de los cojones).
Aparte, Felip Puig habla con una persona (un fotógrafo) que NO se estaba manifestando pero que recibió una paliza por parte de los Mossos y estuvo 4 meses con el brazo roto, y la única justificación que le da es que estuvo "en el lugar y momento equivocados".
#6:
#5 A la que el comisario responde afirmativamente.
El fanatismo que tenéis algunos os hacen ver cosas diferentes a la realidad.
#38:
- Los mossos nunca pierden los nervios.
- [Jordi le enseña el video de un mosso gritando "ven aqui si tienes cojones"].
- Esta acción es sancionable.
- Se ha sancionado esta acción.
- No.
- Se ha sancionado alguna acción.
- No, pero es que yo no puedo ver todos los videos de Youtube.
No claro, no puedes ver los videos de las acciones policiales que tu diriges, es mejor rascarse los cojones a dos manos en el despacho o directamene mentir como parece el caso... en fin, monarquía bananera de pandereta tercermundista.
Por no hablar de los 5 mossos condenados por maltrato policial a un detenido, indultados por el gobierno... que gran lección de democracia y separación de poderes, si Montesquieu levantase la cabeza se arrancaba los ojos.
#4:
Es triste que se puedan hacer estas declaraciones sin dimitir.
#3:
No me explico como se han dejado entrevistar para hacer el ridículo de semejante manera.
#34:
Conclusión 1: Que el señor Pla diga que la violencia policial es "legal" me suena mucho a lo que hace israel, que practica el terrorismo de estado pero que al ser de estado le llaman "terrorismo legal". Las últimas cargas de los mossos tenían más de terrorismo que de violencia. Ese no es el camino, la violencia sólo genera más odio y más violencia.
Conclusión 2: En el momento en que las personas que se manifiestan pacíficamente reciban porrazos, un porcentaje de ellos pasarán a manifestarse de manera no pacífica. Los Mossos están muy equivocados si piensan que por el hecho de recibir porrazos la gente se quedará muerta de miedo encerrada en casa; los mossos por este camino sólo hacen que fomentar la violencia y reforzar los grupos que practican la guerrilla urbana.
Conclusión 3: "La policia siempre gana...", de seguir por este camino, dentro de poco los mossos tendrán que enfrentarse con centenares de grupos armados con napalm casero, bombas sónicas o de humo tóxico, entonces, cuando hayan quizás muertos, que salga y diga que "la policia siempre gana...". En los últimos incidentes ya salieron imágenes de los mossos huyendo despavoridos, no hace falta saber que pasará cuando pasen de unos pocos centenares de violentos a decenas de miles. Los mossos están colaborando con su actitud a que esto llegue a pasar más pronto que tarde.
Señor Pla, abandone su posición chulesca propia de barriobajeros, usted y el señor Puig están siguiendo un camino equivocado, ustedes ya saben dónde acaba ese camino. Las personas están quemadas por la actual situación y su negro futuro, ustedes con su terrorismo legal están colaborando a crear personas que ya no tienen nada que perder, y una persona que ya no tiene nada que perder se convierte en una persona imparable.
Sé que lo que pido es utópico, pero les pido si leen esto que cambien de actitud antes de que sea demasiado tarde, antes de que el señor Pla se arrepienta de haber dicho que "La policia siempre gana..."
#25:
Lo gracioso es que antes la policía solo tenía oportunidad de cometer abusos contra cenetistas, antisistemas, perroflautas, calaña varia y etarras por supuesto, y todas las denuncias asumiamos que eran falsas, intrinsecas a estos violentos.
Pero como ahora las circunstancias han hecho que las porras acaben en ciudadanos de bien, parece que se nos ha colado un monstruo azul sin saber como.
#13:
Si la policía le dice a alguien que se marche y no se va, lo que tiene que hacer es detenerle, no pegarle. Pero, cuando todo se considera como un problema de orden público se deriva hacia el Estado policial...
- El cinismo de Sergi Pla negando que las UIPs deban ir con la identificación visible y que se les puede preguntar su número de placa sin problema, diciendo que resistir pacíficamente es violencia, y sugiriendo que lo mejor es quedarte en casa llorando por tus derechos.
- El matonismo chulesco de los miembros de las UIPs que en el campo de tiro habían abrasado a balazos una figura de un reportero. Es evidente que eso lo habían preparado antes y que querían enviar un mensaje de amedrentamiento al "enemigo".
- Las declaraciones del miembro del SUP en el que afirmaba que la GC y el CNP eran los únicos cuerpos policiales europeos que no habían firmado la adhesión al convenio de actuación policial europea basado en la Declaración de los DDHH.
- Las declaraciones de Puig en las que sugiere que cualquier manifestante es un antisistema, y que cualquier antisistema puede ser reprimido simplemente por el hecho de serlo (como si ser antisistema fuese un crimen).
- La sibilina sugerencia de Puig de que los indignados deberían irse fuera de España a buscar trabajo, o sea, al exilio, al más puro estilo franquista: si no te gusta, te vas del país.
- La caradura del juez que investigó las actuaciones denunciadas contra muchos Mossos durante las cargas en plaza Catalunya: se cerró el caso porque no se pudo identificar a los Mossos que se "excedieron" (hay vídeos que muestran quiénes son, pero misteriosamente no le funcionaban?).
Se pueden deducir muchas cosas, aparte del cinismo, el desprecio al pueblo y la arrogancia con la que esta gente actúa. Pero hay dos que son notables:
- El entramado de oficiales, políticos y jueces que hay para indultar o proteger a la UIP cuando vulnera la ley (caso de los rumanos) o se excede en sus competencias.
- Tras ver la entrevista salgo reforzado en mis motivos y convencido de que chulos de barrio como el Puig o el Pla, no me van a impedir salir a defender mis derechos y a luchar por lo todo lo que es justo. He dicho.
Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios.
FACEPALM
Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".
Yo además de flipar con esto de que la resistecia pacífica es una forma de violencia, lo que más me ha indignado es lo del tema de los jueces. Que la mayoría de las causas hayan sido archivadas porque supuestamente los vídeos no reproducen, nos demuestra hasta que punto en este pais la justicia huele también a podrido. O bien el juez es un inepto y negligente que es incapaz de reproducir un vídeo o llamar a alguien para que le ayude,lo cual nos demostraría su minuciosa forma de analizar las pruebas, osea pasando de todo, que hay que ir a jugar al golf. O bien directamente prevarica, al desechar unas pruebas que todo el mundo puede ver en internet, menos él. O es que alomejor para que un vídeo sea aceptado como prueba es necesario que dicho vídeo cumpla con los estándares web, y no se acepta el flash? De lo cual no nos habíamos enterado.
Flipante, lo de los jueces también. Y luego está lo del Puig, que primero dice que el tiene que acatar las sentencias, pero luego a los únicos mossos que se condena, lo primero que hacen es absolverlos. Y dice que le parece bien, porque la sentencia era injusta, y había sido obtenida mediante testimonios falsos. ¿es eso acatar las sentencias?
A dónde estamos llegando, la situación está empezando a ser muy peligrosa.
- Los mossos nunca pierden los nervios.
- [Jordi le enseña el video de un mosso gritando "ven aqui si tienes cojones"].
- Esta acción es sancionable.
- Se ha sancionado esta acción.
- No.
- Se ha sancionado alguna acción.
- No, pero es que yo no puedo ver todos los videos de Youtube.
No claro, no puedes ver los videos de las acciones policiales que tu diriges, es mejor rascarse los cojones a dos manos en el despacho o directamene mentir como parece el caso... en fin, monarquía bananera de pandereta tercermundista.
Por no hablar de los 5 mossos condenados por maltrato policial a un detenido, indultados por el gobierno... que gran lección de democracia y separación de poderes, si Montesquieu levantase la cabeza se arrancaba los ojos.
Para la brigada móvil de la policía (los antidisturbios); si te dicen que te vayas, y no te vas; eso es violencia. Lo pacífico es levantarse e irse. Si te dicen que te vayas y no te vas, incurres en un delito de desobediencia; lo que al parecer resulta más grave que el delito que cometen ellos de coartar el derecho a manifestación.
Aparte, con aires de chulería, nos confirman que es obligatorio llevar el número de placa en la vestimenta, y que los antidisturbios lo llevan; lo que pasa es que va oculto por los chalecos, y resulta que es completamente legal. La ley les dice que deben llevarlo en la vestimenta; lo mismo da que lo lleven en forro de los calzoncillos; la ley no dice que deba ser visible (según Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra).
Eso sí, dice que si un ciudadano les pide identificación, están obligados a darla y... dice que es imposible que ningún Mosso no te la de.
Aparte de los abusos, descubrimos que los jueces que investigan los abusos policiales, les llega la mitad de la información. Desechan videos porque "no se puede identificar a los policías", y otros videos (muchos), los desechan porque "no los pueden reproducir" (en vez de buscar cómo reproducirlos, directamente los pasan, CON DOS COJONES).
Felip Puig (consejero de Interior de Cataluña por CiU), por su parte dice que confía en la justicia y acata sus decisiones (refiriéndose al archivo del desalojo de Plaza Cataluña) pero que algunas actuaciones policiales en las que los policías terminan imputados se basan en falsos testimonios y por eso terminan en indulto, como los policías imputados por dar una paliza a un ciudadano rumano (lo que nos viene a decir que acata la justicia cuando le sale de los cojones).
Aparte, Felip Puig habla con una persona (un fotógrafo) que NO se estaba manifestando pero que recibió una paliza por parte de los Mossos y estuvo 4 meses con el brazo roto, y la única justificación que le da es que estuvo "en el lugar y momento equivocados".
Conclusión 1: Que el señor Pla diga que la violencia policial es "legal" me suena mucho a lo que hace israel, que practica el terrorismo de estado pero que al ser de estado le llaman "terrorismo legal". Las últimas cargas de los mossos tenían más de terrorismo que de violencia. Ese no es el camino, la violencia sólo genera más odio y más violencia.
Conclusión 2: En el momento en que las personas que se manifiestan pacíficamente reciban porrazos, un porcentaje de ellos pasarán a manifestarse de manera no pacífica. Los Mossos están muy equivocados si piensan que por el hecho de recibir porrazos la gente se quedará muerta de miedo encerrada en casa; los mossos por este camino sólo hacen que fomentar la violencia y reforzar los grupos que practican la guerrilla urbana.
Conclusión 3: "La policia siempre gana...", de seguir por este camino, dentro de poco los mossos tendrán que enfrentarse con centenares de grupos armados con napalm casero, bombas sónicas o de humo tóxico, entonces, cuando hayan quizás muertos, que salga y diga que "la policia siempre gana...". En los últimos incidentes ya salieron imágenes de los mossos huyendo despavoridos, no hace falta saber que pasará cuando pasen de unos pocos centenares de violentos a decenas de miles. Los mossos están colaborando con su actitud a que esto llegue a pasar más pronto que tarde.
Señor Pla, abandone su posición chulesca propia de barriobajeros, usted y el señor Puig están siguiendo un camino equivocado, ustedes ya saben dónde acaba ese camino. Las personas están quemadas por la actual situación y su negro futuro, ustedes con su terrorismo legal están colaborando a crear personas que ya no tienen nada que perder, y una persona que ya no tiene nada que perder se convierte en una persona imparable.
Sé que lo que pido es utópico, pero les pido si leen esto que cambien de actitud antes de que sea demasiado tarde, antes de que el señor Pla se arrepienta de haber dicho que "La policia siempre gana..."
Si la policía le dice a alguien que se marche y no se va, lo que tiene que hacer es detenerle, no pegarle. Pero, cuando todo se considera como un problema de orden público se deriva hacia el Estado policial...
Lo gracioso es que antes la policía solo tenía oportunidad de cometer abusos contra cenetistas, antisistemas, perroflautas, calaña varia y etarras por supuesto, y todas las denuncias asumiamos que eran falsas, intrinsecas a estos violentos.
Pero como ahora las circunstancias han hecho que las porras acaben en ciudadanos de bien, parece que se nos ha colado un monstruo azul sin saber como.
Para Puig es antisistema todo el que no esté de acuerdo con su concepción del sistema. Menuda palabra: antisistema... El tipo intenta hacer ver que los indignados son individuos destructivos, que no aportan nada. Y precisamente es todo lo contrario. Qué grima que da el Puig!
"La Policía tiene que ganar, la Policía siempre gana", porque ejecuta lo que dice la ley, ha concluido el comisario.
Pero pierde cuando ejecuta más allá de lo que dice la Ley o cuando para ejecutar lo que le ordenan los políticos, no tienen en cuenta la Ley (sobre todo la Constitución Española). Saben que no están obligados a cumplir órdenes que conllevan el quebrantamiento de derechos constitucionales¡! Lo de la obediencia debida quedó "derribado" después del Golpe de Estado de 1981¡!
tan difícil hubiera sido: a la pregunta de si ghandi "hubiera pillado" en la manifestación de plaza cataluña, Sergi Pla responde afirmativamente. No sé, yo creo que se acerca más a la realidad, ahora me dices dónde está el problema de mostrar las cosas tal como son.
#14 Sí, ya he conseguido verlo, y efectivamente es una expresión de Jordi Évole a la que el paisano dice un "pues claro" o algo así. Sólo me quejo de eso, del poco rigor que hay en el periodismo, y se ve en todas las noticias de todos los periódicos.
#91 no, lo que queremos es que la policia actue de acuerdo a la ley y solamente para lo que deberian estar, para disolver disturbios (por eso se llaman antidisturbios, no se si lo captas) y no que se usen para disolver cualqueir tipo de manifestacion pacifica y para agredir indiscriminadamente (llegando al punto de matar a personas, vease el ultimo caso de Iñigo), es decir, para impedir y cohartar el legitimo derecho de la gente a reunirse y a protestar, sobre todo, cuando el estado abusa de su poder como esta pasando ultimamente con el pretexto de la crisis. Y encima que digan que si te resistes a su abuso y a su control, eres un violento y mereces palos. Que fuerte, de verdad.
Te diré una cosa. Yo cuando era mas joven era una persona que se reia de las pintadas antipolicia, que tildaba de exageradas. Digamos que respetaba la institucion y los profesionales. Pues que decepcion me he ido llevando segun he ido madurando, que decepcion. Porque me he dado cuenta en el tipo de estado en el que estamos. Y yo no quiero que mis hijos hereden un estado policial.
#13 Hombre, en una calle con 500 manifestantes y 50 policías, ni aunque fueran 50 Harry El Sucio pueden ponerse a detener uno a uno. Las cargas están para disolver a quién sigue cuando se ha dado orden de desalojo. Lo que pasa es que la gente está muy harta y pocos se van. Lo cual me parece bien, no tanto el que luego haya quién se asombre de que cuando cargan den palos.
Los abusos de poder se defienden así en dictaduras. Aquí cada 4 años se puede cambiar así que hay que buscar la manera de informar y convencer a los que votan siempre a los mismos.
#23 Ahora despierta, que has estado soñando en el país de Yupi: cada cuatro años te dejan votar para mantener la ilusión de que eso servirá para cambiar algo. Los que entran son como los que salen, en la oposición dicen una cosa y en el gobierno hacen la contraria, el mismo perro con distinto collar
Claro. Lo pacífico es que mientras el gobierno y los mercados te hunden en la miseria, tú te quedes en casa bien pacífico, sin protestar, sin salir, hasta que no te quede nada.
Estamos entrando en su juego, esos comentarios y opiniones son solo para generar polémica y enfurecer la gente para que no pensemos desde la lógica si no desde el odio y actuemos desde el odio. Le damos demasiada importancia a este tipo de entrevistas y comentarios y nos olvidamos de organizarnos y generar alternativas reales de lucha y resistencia. No nos dejemos llevar por su juego, porque en su juego como ellos dicen, siempre ganan. Abramos los ojos, renegamos del sistema, pero nos alimentamos de el, utilizamos Internet, buscamos trabajo, leemos periódicos, vivimos en ciudades, pensamos en lujos y comodidades y en ser millonarios, en tener un ipod, y miles de burradas mas, pagamos las cuentas juiciosos y hasta viajamos en metro así sea de colados.... si queremos destruir el actual sistema nos tenemos que librar de el y crear uno nuevo. Pero cuantos de ustedes están dispuestos a vivir en el campo, cultivar nuestra propia comida, criar nuestros propios animales, no depender de la gasolina, ni del gas ni de la electricidad, cuantos estamos dispuestos a abandonar las ciudades y los empleos? Protestando no logramos nada, solo darle mas fuerza y recursos a los órganos represivos del estado y a sus políticos corruptos para que nos sigan dando por culo. A ellos no les importa cuanta gente muera mientras sigan los borregos en la fila para ocupar los puestos de trabajo que dan vida al sistema porque al final que es el sistema sin las personas que lo mueven?, nada. La mejor protesta que puede existir y ante la cual el sistema se arrodillaría es retirar masivamente nuestros ahorros de los bancos, dejar masivamente los empleos, en especial aquellos de producción primaria (industria petrolera, alimenticia, energética, etc). No necesitamos convocar protestas ni marchas, necesitamos convocar reuniones, crear asociaciones y grupos enormes de trabajo comunal, donde se discutan alternativas de vida y progreso lejos de las garras del actual sistema. Esto es una tarea titánica solo apta para valientes y comprometidos con un sistema mejor. Un pequeño paso en esta dirección son los solares comunales donde se cultivan hortalizas y que al gobierno poco le gustan. Se me ocurre una idea, convocar una acampada gigante con duración mínima de un año lejos de centros urbanos, pero para esto primero tenemos que solucionar el problema de la comida y es necesario cultivar grandes extensiones de campo. Mejor dicho en vez de protestar deberíamos estar cultivando la tierra y parando pocas bolas o todo lo que dice el cochino gobierno.
#36 Igual eres tu el que tiene que abrir los ojos, en lugar de luchar por arreglar el sistema propones uir y volver a la edad media, sin electricidad y viviendo de lo que cultives...
El mensaje es claro: miedo e impunidad.
Si protestas, pacíficamente o no nos es indiferente, utilizaremos la violencia que nos parezca a nosostros y en el improbable caso que encuentres un juez con suficiente valor para juzgarnos seremos automáticamente indultados, somos impunes, no lo olvides.
Imagino que dados los recortes que nos esperan y temiendo la reacción de la población quieren enviarnos un mensaje claro y contundente a todos.
Es decir que la policía está en manos de mandos incapaces de distinguir el pacifismo con la sumisión... Y que gente así tenga poder, manda narices la cosa. Muy mal van las cosas cuando la policía, en vez de proteger al pueblo de ladrones y corruptos, lo apalea bajo las órnenes de estos.
Resumiendo:
Haremos el uso de la fuerza que nos venga en gana y no importa sobre que ciudadanos la ejerzamos.
Somos impunes y queremos que lo sepáis todos.
#24 No se en el resto del país, pero en Cataluña, tenemos mossas que reparten con la misma alegría que cualquier mosso. Vamos, que no me parece tanto un problema de testosterona como de perros siguiendo las ordenes de sus amos sin importar nada mas.
#32 Estoy contigo. Alguien se imagina que a la hora de valorar pruebas un juez, ante la declaracion de un testigo que no hable espanol, diga: "no se le entiende". Es simplemente de locos!!!
Te vas a sacar una carrera para pegar a tus antiguos compañeros de facultad no? La policia es para gente que no tiene mas que serrin en la cabeza, que se deje llenar la sesera con el humo que les meta el politico de turno con la idea de servir al "bien comun".
#36No necesitamos convocar protestas ni marchas, necesitamos convocar reuniones, crear asociaciones y grupos enormes de trabajo comunal, donde se discutan alternativas de vida y progreso lejos de las garras del actual sistema. +1000!
La gente ya esta muy arta las declaraciones de este personaje los dejan más en evidencia "la policia siempre gana porque son los buenos?" venga ya... que no tenemos 3 años. A ver si acaban todos en el paro y nos los cruzamos en alguna manfiestacion, y se meten un poco en el ambiente, porque pese a ser del pueblo parecen creerse de las altas esferas o algo
¿Que la violencia de la policía es legal porque siempre gana? ¿Alguien ha estado leyendo demasiado Juego de Tronos o qué? Eso de no se comete traición al Rey, a menos que pierdas contra él... ¿se le grabó a láser en la porra no? Qué asco.
#133 Bueno, cuidado: El docu Cómo empezar una revolución, sobre las llamadas "revoluciones naranjas" en algunos países del este, me parece que tiene un tufo sospechoso.
Los que hablan son técnicos yankis, salidos de universidades yankis, hablando de cómo lograr la "democracia" en ciertos países sin disparar un tiro.
Curiosamente, todos los que aparecen en el documental son regímenes del este de Europa aliados de Rusia. Esas "revoluciones naranjas" que salieron en los medios de comunicación, fueron operaciones propagandísticas orquestadas por los partidos de la oposición. No estoy defendiendo a esos regímenes; símplemente, digo que eran regímenes prorusos, mientras que la oposición era proOTAN y proyanki. Qué casualidad: todos los ejemplos que pone son de regímenes contrarios a los intereses de los USA.
Ahora va a ser un exmilitar gringo el que me enseñe a mí cómo iniciar una revolución. Y una mierda.
Cuando he dicho que los cuerpos policiales, a raíz del boom inmobiliario se han transformado en nidos de canis que no valían ni para peones de albañil, en ciertos foros poco menos que me han corrido a gorrazos; pero es que coño, cada vez lo tengo más claro.
No voy a romper ninguna lanza por los antidisturbios, a los que no tengo ninguna simpatia, pero me sorprende la habilidad que tienen los politicos para "tirar la piedra y esconder la mano". Son sus ordenes. Salen de sus despachos. Y despues "lamentan los excesos", y si hay un muerto piden investigaciones, y sutilmente dejan que la mierda llueva sobre sus peones.
#34 Eso es lo que buscan, que los manifestantes sean violentos y así justificar cualquier violencia ejercida por la policía. Hasta ahora todas las manifestaciones en España han sido pacíficas. (quitando a los cuatro cabeza-huecas de siempre). Y aún siendo pacíficas les han llamado de todo ¡¡¡Imagínate el día en que haya algo de violencia por parte de los manifestantes!!!
Y por otro lado, aparte del tema ético, si eliges la violencia tienes las de perder porque el estado está más preparado y tiene más médios que los ciudadanos.
#125 Me parece que estamos cayendo en la demagogia barata de "solo son unos mandaos"...Por muy mandao que seas, si la orden que reciben de "arriba" es algo que va contra la propia moral del trabajador, este puede realizar objeción de conciencia, y lo que es más, no tiene porqué "interpretar" las órdenes con la contundencia, saña y mano suelta que la realizan.
Está claro que lo intimidatoria de la carga, así como la violencia empleada, proviene del "político de turno" (como le gustó repetir esta expresión al jefe de la brigada). Pero que yo sepa ese político no está dando órdenes por la radio, ni diciéndole al agente a qué persona debe "dispersar", ni cómo debe hacerlo.
Algunas de las escenas que hemos visto van más allá del mero formalismo de "cumplir órdenes", por duras que sean. Hemos visto saña, satisfacción en el abuso de poder y muy poca, o nada, consideración con el manifestante. Nos quieren encerrar a todos en el mismo redil, y los 4 que la lian siempre parecen ser el único tipo de manifestante (¿alguna vez se defienden de sus acciones de alguna manera que no sea diciendo "había radicales"? Porque parece ser que el término es muy amplio...). Con esa excusa como riste y bandera, están haciendo lo que les da la gana y quieren hacernos creer que lo "normal" es esto.
El capullo del jefe de la brigada debería meterse de vez en cuando en Foro Policías a leer las perlitas que sueltan algunos de sus hombres...
Madre mia que elementos tenemos por policia, madre miaaa..... Propagando a los 4 vientos el miedo, la represion y la amenaza. Que vergüenza de personas, de profesionales y de instituciones. Si esto no fuera un pais bananero este elemento estaria en la calle ipso facto por semejantes declaraciones, que recuerdan mas a tiempos del siglo XX que del XXI. Que pais!
Ayer, cuando vi la entrevista que le hicieron al comisario de los Mossos de Escuadra, no me lo podía creer.
La creación de las policías autonómicas son uno de los mayores fracasos que han hecho los políticos,están totalmente politizadas.
#23Las cargas están para disolver a quién sigue cuando se ha dado orden de desalojo.Falso. Las cargas están para evitar males mayores: para disolver a grupos violentos, para impedir agresiones, etc. ¿Que no pueden detener a todo el mundo porque son pocos? Pues que pidan refuerzos, que para eso está el walkie.
La estrategia típica de los políticos en España es mandar a pocos UIPs, mandarles tarde, y meterles en medio del fregado para que se tengan que poner a repartir. Pues no, así no funcionan las cosas. El trabajo de los delegados y subdelegados del gobiernos y mantener la seguridad de todos los ciudadanos en la medida de lo posible, empezando por los policías y sin obviar a los manifestantes.
a mi me ha resultado muy revelador cuando el antidisturbios decía que cuando golpean no ven personas, para posteriormente afirmar que no tiene nada que esconder (con el pasamontañas puesto).
Y además es que no se le notaba el cinismo de Puig o del Comisario Pla, este se lo creía a pies juntillas, no parece que detectara sus incoherencias (según dice entró al cuerpo para defender a las personas).
Lo mismo que el otro señor que dice que a veces se hacen las cosas mal pero reclama que los políticos les defiendan siempre, tienen el coorporativismo grabado a sangre y fuego.
Si querían aparecer en televisión demostrando lo ignorantes, democraticamente hablando por lo menos, que son, lo han conseguido con creces, este programa, debería servir, para mostrarlo como mal ejemplo en Educación para la ciudadanía (epic fail)
Pla: si dono sangre, no me gustaría que recibieras ni una sola gota.
No me gusta donar nada a quién roba, y los Mutiladores d'mierda han robado varios ojos.
#38: Eso es lo que quieren, que se arranque los ojos, no se que manía tienen los Mutiladores d'mierda contra las personas que no son ciegas. No se porqué quieren que seamos todos ciegos.
#39: Si, pero en elecciones no te olvides de votar a alguien que no promueva la violencia.
Catalanes, vais a tener que aguantar carros y carretas con los políticos que os gobiernan en la comunidad y las fuerzas policiales que han creado para ellos.
Comisario de los Mossos de Escuadra, si el día de la entrevista te quedas en casa, no hubieras hecho tanto el ridículo, por no hablar de los Mossos flipadillos, tapados hasta los dientes, que parecían preparados para una guerra que ellos han empezado y que no saben y ni son capaces de parar.
¿Y que esperabais e un tío puesto a poli... una declaración de derechos...?
No hay polis buenos o malos, hay polis, los hay mas joputas, muy joputas y menos joputas. Pero todos ellos comparten el ADN y la materia gris de un mandril.
siempre he visto la actuación de los antidisturbios según esta analogía: Señor euforico y acomplejado al más puro estilo freudiano, con ganas de poder y joder el cual lleva una extensión de su polla en la mano y la usa pues para eso.. o joder o dar por culo y si te resistes no es abuso, es que vas provocando...
"Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios. Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".
En ese caso dos cosas, que se disuelva la polícia porque no ha sido creada para "ganar" sino para defender al pueblo y que el sueldo se lo pague su puta madre porque de mis impuestos ni un euro, es de malnacidos morder la mano que te da de comer y esa mano es la nuestra.
La otra fundación creada en el año 1983 es el Instituto Albert Einstein, creada por Gene Sharp. Este instituto se presenta como un lugar de formación en las técnicas de “lucha no violenta”, y aunque utilizan como símbolos los grandes luchadores pácificos de la izquierda, como Ghandi y Martin Luther King Jr., su misión verdadera es elaborar y enseñar teorías y estrategias para derrocar gobiernos con tendencia comunista o socialista. Sus teorías y talleres de formación han sido empleados por diferentes movimientos anti-comunistas y anti-socialistas en países del antiguo Unión Soviética, y otros en Taiwán, Chile, Indonesia y Venezuela, para nombrar algunos. También sus lineamientos son enseñados y utilizados en la formación de equipos élites de las fuerzas armadas en Estados Unidos y Europa para promover lo que llaman “defensa realizada por civiles”, una teoría que elaboraron para impedir una invasión rusa en otros países europeos.
Un método concreto de resistencia pacífica, igual que un cacho de adoquín o un cóctel molotov, no es más que un instrumento que puede ser usado para cualquier propósito.
Repito: a mí, una institución yanki no me tiene que dar lecciones de democracia. Son una sociedad atemorizada y engañada por la retórica chovinista, en un imperio arruinado con un complejo militar-industrial mastodóntico que a duras penas se sostiene. Anda, a cascarla...
Jajajajaja.
Dice al principio que respeta lo que sale en los tribunales.
Luego dice el follonero que no quiere faltar al respeto a los tribunales y le contesta Puig, que el puede hacerlo, que el que no puede hacerlo ni debe, es el mismo Puig.
Para acabar hablando del indulto del mosso, y diciendo que esa sentencia no tenia las garantias, no era justa, y que los jueces se equivocan.
Hipocrita total, quiere aparentar correccion, pero esta podrido hasta la medula.
Este tipo toma decisiones dificiles, porque le falta inteligencia.
Si tuviese mas inteligencia, tomaria decisiones simples y faciles.
Es patetico.
La policia esta para que no haya violencia, no para ejercerla.
Para eso, quitamos a la policia, que como la gente esta acojonada, de tanta impotencia, no haria ya falta ni que hubiese policia.
La gente tendria miedo de manifestarse a dia de hoy, sin policia, por creer que esta haciendo algo malo.
A los estupidos se les permite tener el poder, porque los inteligentes, pasan de los estupidos porque no escuchan, se creen inteligentes, y los estupidos, pues hacen estupideces, como obedecer o mandar, solo hace falta ver, que lo que dice y lo que hace, no se corresponde en nada.
Es un espabilado, que se evita todos los problemas, para no pensar en que hacer, mandando a la policia para que no le molesten personalmente a el, ya sean los indignados, sus superiores, o su propia conciencia haciendole pensar.
Es un cerebro que solo sabe mandar, pero no sabe ni pensar, ni dar ordenes a su propio cuerpo, para que sus manos trabajen, su mente discurra, y resuelva los problemas ajenos.
Por eso da ordenes a otros cerebros, para que piensen por el, trabajen por el, resuelvan por el los problemas, o incluso usen la violencia por el.
Valiente cobarde, sin vergüenza, cara dura..
Solo resuelve los suyos, pasando de los problemas de los demas aun cobrando un sueldo para tratar de resolverlos.
Que no digo que deba ser buen tipo e ir resolviendo los problemas de los demas por la cara, ya que viendo que le pagan un sueldo y no lo hace, como para hacerlo sin pedir nada a cambio.
Este tio, en un hipotetico armagedon, no dura ni un dia.
Solo sabe dar ordenes desde una posicion de poder.
Quitale la posicion y nadie le obedeceria, y por si mismo es un completo inutil.
Un saludo.
La gente es muy mala, señor policía. Son el enemigo. Habría que matarlos a todos. A todos menos a los policías, claro. Lo malo es que ¿quién os pagaría el sueldo, señor policía?.
#116 Jo, qué triste: ya no quedan trolls como los de antes... aunque empiezo a pensar que me he equivocado al pensar que troleas, tal vez es que no das para más.
#41 bueno la verdad si es extremo lo que propongo, y poco viable, no se trata de volver a la edad de piedra ni mucho menos, pero lo que quiero es que nos demos cuenta que al dar nuestra mano de obra estamos dando vida a el actual sistema y si en realidad queremos que esto cambie pues tenemos que cambiar nuestra forma de pensar y trabajar. A la mayoría nos gusta la vida fácil, vivir sin esfuerzo, esclavizarnos 8 horas mínimas al día para poder ir a cine (a ver mierda que es la moda) tener un auto, celular, ipod y si mucho vivienda, cosas que al final de cuentas son solo eso, cosas. No se trata de volver a la edad de piedra se trata de comprender que el sistema somos nosotros, nosotros le damos vida y si queremos cambiarlo primero debemos cambiar nosotros ... aunque pensando bien una edad media con energía eléctrica e Internet seria interesante.
#62 Votaría por lo mismo si en la univ. y en todas las carreras existiesen mínimos de pensamiento critico pero tengo demasiadas evidencias en contra. El marco legal e impunidad que gozan se debe a una voluntad política, ahí si que pediría mínimos de formación, filosofía por ejemplo como título mínimo necesario y/o ciencias puras.
Comentarios
Muy esclarecedor el reportaje.
- El cinismo de Sergi Pla negando que las UIPs deban ir con la identificación visible y que se les puede preguntar su número de placa sin problema, diciendo que resistir pacíficamente es violencia, y sugiriendo que lo mejor es quedarte en casa llorando por tus derechos.
- El matonismo chulesco de los miembros de las UIPs que en el campo de tiro habían abrasado a balazos una figura de un reportero. Es evidente que eso lo habían preparado antes y que querían enviar un mensaje de amedrentamiento al "enemigo".
- Las declaraciones del miembro del SUP en el que afirmaba que la GC y el CNP eran los únicos cuerpos policiales europeos que no habían firmado la adhesión al convenio de actuación policial europea basado en la Declaración de los DDHH.
- Las declaraciones de Puig en las que sugiere que cualquier manifestante es un antisistema, y que cualquier antisistema puede ser reprimido simplemente por el hecho de serlo (como si ser antisistema fuese un crimen).
- La sibilina sugerencia de Puig de que los indignados deberían irse fuera de España a buscar trabajo, o sea, al exilio, al más puro estilo franquista: si no te gusta, te vas del país.
- La caradura del juez que investigó las actuaciones denunciadas contra muchos Mossos durante las cargas en plaza Catalunya: se cerró el caso porque no se pudo identificar a los Mossos que se "excedieron" (hay vídeos que muestran quiénes son, pero misteriosamente no le funcionaban?).
Se pueden deducir muchas cosas, aparte del cinismo, el desprecio al pueblo y la arrogancia con la que esta gente actúa. Pero hay dos que son notables:
- El entramado de oficiales, políticos y jueces que hay para indultar o proteger a la UIP cuando vulnera la ley (caso de los rumanos) o se excede en sus competencias.
- Tras ver la entrevista salgo reforzado en mis motivos y convencido de que chulos de barrio como el Puig o el Pla, no me van a impedir salir a defender mis derechos y a luchar por lo todo lo que es justo. He dicho.
Lo pacifico es balar e irte a tu casa a ver la tele
Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios.
FACEPALM
Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".
FACEPALM2
Yo además de flipar con esto de que la resistecia pacífica es una forma de violencia, lo que más me ha indignado es lo del tema de los jueces. Que la mayoría de las causas hayan sido archivadas porque supuestamente los vídeos no reproducen, nos demuestra hasta que punto en este pais la justicia huele también a podrido. O bien el juez es un inepto y negligente que es incapaz de reproducir un vídeo o llamar a alguien para que le ayude,lo cual nos demostraría su minuciosa forma de analizar las pruebas, osea pasando de todo, que hay que ir a jugar al golf. O bien directamente prevarica, al desechar unas pruebas que todo el mundo puede ver en internet, menos él. O es que alomejor para que un vídeo sea aceptado como prueba es necesario que dicho vídeo cumpla con los estándares web, y no se acepta el flash? De lo cual no nos habíamos enterado.
Flipante, lo de los jueces también. Y luego está lo del Puig, que primero dice que el tiene que acatar las sentencias, pero luego a los únicos mossos que se condena, lo primero que hacen es absolverlos. Y dice que le parece bien, porque la sentencia era injusta, y había sido obtenida mediante testimonios falsos. ¿es eso acatar las sentencias?
A dónde estamos llegando, la situación está empezando a ser muy peligrosa.
Es triste que se puedan hacer estas declaraciones sin dimitir.
#5 A la que el comisario responde afirmativamente.
El fanatismo que tenéis algunos os hacen ver cosas diferentes a la realidad.
#5 Te equivocas, si que lo dice. Revisa el programa en el minuto 20:45 http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__poli_bueno__poli_malo/601343/1
No me explico como se han dejado entrevistar para hacer el ridículo de semejante manera.
- Los mossos nunca pierden los nervios.
- [Jordi le enseña el video de un mosso gritando "ven aqui si tienes cojones"].
- Esta acción es sancionable.
- Se ha sancionado esta acción.
- No.
- Se ha sancionado alguna acción.
- No, pero es que yo no puedo ver todos los videos de Youtube.
No claro, no puedes ver los videos de las acciones policiales que tu diriges, es mejor rascarse los cojones a dos manos en el despacho o directamene mentir como parece el caso... en fin, monarquía bananera de pandereta tercermundista.
Por no hablar de los 5 mossos condenados por maltrato policial a un detenido, indultados por el gobierno... que gran lección de democracia y separación de poderes, si Montesquieu levantase la cabeza se arrancaba los ojos.
Para la brigada móvil de la policía (los antidisturbios); si te dicen que te vayas, y no te vas; eso es violencia. Lo pacífico es levantarse e irse. Si te dicen que te vayas y no te vas, incurres en un delito de desobediencia; lo que al parecer resulta más grave que el delito que cometen ellos de coartar el derecho a manifestación.
Aparte, con aires de chulería, nos confirman que es obligatorio llevar el número de placa en la vestimenta, y que los antidisturbios lo llevan; lo que pasa es que va oculto por los chalecos, y resulta que es completamente legal. La ley les dice que deben llevarlo en la vestimenta; lo mismo da que lo lleven en forro de los calzoncillos; la ley no dice que deba ser visible (según Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra).
Eso sí, dice que si un ciudadano les pide identificación, están obligados a darla y... dice que es imposible que ningún Mosso no te la de.
Aparte de los abusos, descubrimos que los jueces que investigan los abusos policiales, les llega la mitad de la información. Desechan videos porque "no se puede identificar a los policías", y otros videos (muchos), los desechan porque "no los pueden reproducir" (en vez de buscar cómo reproducirlos, directamente los pasan, CON DOS COJONES).
Felip Puig (consejero de Interior de Cataluña por CiU), por su parte dice que confía en la justicia y acata sus decisiones (refiriéndose al archivo del desalojo de Plaza Cataluña) pero que algunas actuaciones policiales en las que los policías terminan imputados se basan en falsos testimonios y por eso terminan en indulto, como los policías imputados por dar una paliza a un ciudadano rumano (lo que nos viene a decir que acata la justicia cuando le sale de los cojones).
Aparte, Felip Puig habla con una persona (un fotógrafo) que NO se estaba manifestando pero que recibió una paliza por parte de los Mossos y estuvo 4 meses con el brazo roto, y la única justificación que le da es que estuvo "en el lugar y momento equivocados".
Pues nada... que viva España.
Conclusión 1: Que el señor Pla diga que la violencia policial es "legal" me suena mucho a lo que hace israel, que practica el terrorismo de estado pero que al ser de estado le llaman "terrorismo legal". Las últimas cargas de los mossos tenían más de terrorismo que de violencia. Ese no es el camino, la violencia sólo genera más odio y más violencia.
Conclusión 2: En el momento en que las personas que se manifiestan pacíficamente reciban porrazos, un porcentaje de ellos pasarán a manifestarse de manera no pacífica. Los Mossos están muy equivocados si piensan que por el hecho de recibir porrazos la gente se quedará muerta de miedo encerrada en casa; los mossos por este camino sólo hacen que fomentar la violencia y reforzar los grupos que practican la guerrilla urbana.
Conclusión 3: "La policia siempre gana...", de seguir por este camino, dentro de poco los mossos tendrán que enfrentarse con centenares de grupos armados con napalm casero, bombas sónicas o de humo tóxico, entonces, cuando hayan quizás muertos, que salga y diga que "la policia siempre gana...". En los últimos incidentes ya salieron imágenes de los mossos huyendo despavoridos, no hace falta saber que pasará cuando pasen de unos pocos centenares de violentos a decenas de miles. Los mossos están colaborando con su actitud a que esto llegue a pasar más pronto que tarde.
Señor Pla, abandone su posición chulesca propia de barriobajeros, usted y el señor Puig están siguiendo un camino equivocado, ustedes ya saben dónde acaba ese camino. Las personas están quemadas por la actual situación y su negro futuro, ustedes con su terrorismo legal están colaborando a crear personas que ya no tienen nada que perder, y una persona que ya no tiene nada que perder se convierte en una persona imparable.
Sé que lo que pido es utópico, pero les pido si leen esto que cambien de actitud antes de que sea demasiado tarde, antes de que el señor Pla se arrepienta de haber dicho que "La policia siempre gana..."
Si la policía le dice a alguien que se marche y no se va, lo que tiene que hacer es detenerle, no pegarle. Pero, cuando todo se considera como un problema de orden público se deriva hacia el Estado policial...
Lo gracioso es que antes la policía solo tenía oportunidad de cometer abusos contra cenetistas, antisistemas, perroflautas, calaña varia y etarras por supuesto, y todas las denuncias asumiamos que eran falsas, intrinsecas a estos violentos.
Pero como ahora las circunstancias han hecho que las porras acaben en ciudadanos de bien, parece que se nos ha colado un monstruo azul sin saber como.
#2 esta es la imagen que necesitas
Para Puig es antisistema todo el que no esté de acuerdo con su concepción del sistema. Menuda palabra: antisistema... El tipo intenta hacer ver que los indignados son individuos destructivos, que no aportan nada. Y precisamente es todo lo contrario. Qué grima que da el Puig!
#21 un dia, Puig y los mandos policiales actuales, serán juzgados como criminales. El pueblo ha de luchar por ese día.
"La Policía tiene que ganar, la Policía siempre gana", porque ejecuta lo que dice la ley, ha concluido el comisario.
Pero pierde cuando ejecuta más allá de lo que dice la Ley o cuando para ejecutar lo que le ordenan los políticos, no tienen en cuenta la Ley (sobre todo la Constitución Española). Saben que no están obligados a cumplir órdenes que conllevan el quebrantamiento de derechos constitucionales¡! Lo de la obediencia debida quedó "derribado" después del Golpe de Estado de 1981¡!
En estas nuevas dictaduras en las que el dictador cambia de marioneta cada cuatro años es ilegal quejarse y es legal ser apaleado por ello.
A mi lo que mas miedito me ha dado es lo de los videos que no se reproducen.
Rescato este post de #86
Para condensar bien la idea que han desarrollado in extenso otros:
______________________
El mensaje es claro:
______________________
PROVOCAR MIEDO + TRANSMITIR SENSACION DE IMPUNIDAD
1º Si protestas, pacíficamente o no nos es indiferente, utilizaremos la violencia que nos parezca a nosostros.
2º en el improbable caso que encuentres un juez con suficiente valor para juzgarnos seremos automáticamente indultados, somos impunes, no lo olvides.
Imagino que dados los recortes que nos esperan y temiendo la reacción de la población quieren enviarnos un mensaje claro y contundente a todos.
#6 Hay que recordar que Ghandi pilló en mas de una ocasión.... Ser pacifico no te hace inmune a los golpes.
#6 Para tí pedir rigor periodístico es fanatismo?
tan difícil hubiera sido: a la pregunta de si ghandi "hubiera pillado" en la manifestación de plaza cataluña, Sergi Pla responde afirmativamente. No sé, yo creo que se acerca más a la realidad, ahora me dices dónde está el problema de mostrar las cosas tal como son.
#14 Sí, ya he conseguido verlo, y efectivamente es una expresión de Jordi Évole a la que el paisano dice un "pues claro" o algo así. Sólo me quejo de eso, del poco rigor que hay en el periodismo, y se ve en todas las noticias de todos los periódicos.
#91 no, lo que queremos es que la policia actue de acuerdo a la ley y solamente para lo que deberian estar, para disolver disturbios (por eso se llaman antidisturbios, no se si lo captas) y no que se usen para disolver cualqueir tipo de manifestacion pacifica y para agredir indiscriminadamente (llegando al punto de matar a personas, vease el ultimo caso de Iñigo), es decir, para impedir y cohartar el legitimo derecho de la gente a reunirse y a protestar, sobre todo, cuando el estado abusa de su poder como esta pasando ultimamente con el pretexto de la crisis. Y encima que digan que si te resistes a su abuso y a su control, eres un violento y mereces palos. Que fuerte, de verdad.
Te diré una cosa. Yo cuando era mas joven era una persona que se reia de las pintadas antipolicia, que tildaba de exageradas. Digamos que respetaba la institucion y los profesionales. Pues que decepcion me he ido llevando segun he ido madurando, que decepcion. Porque me he dado cuenta en el tipo de estado en el que estamos. Y yo no quiero que mis hijos hereden un estado policial.
Lo mejor de todo:
"Yo no tengo nada de que esconderme"
Dicho por un Mosso con pasamontañas.
#13 Hombre, en una calle con 500 manifestantes y 50 policías, ni aunque fueran 50 Harry El Sucio pueden ponerse a detener uno a uno. Las cargas están para disolver a quién sigue cuando se ha dado orden de desalojo. Lo que pasa es que la gente está muy harta y pocos se van. Lo cual me parece bien, no tanto el que luego haya quién se asombre de que cuando cargan den palos.
Los abusos de poder se defienden así en dictaduras. Aquí cada 4 años se puede cambiar así que hay que buscar la manera de informar y convencer a los que votan siempre a los mismos.
#23 Ahora despierta, que has estado soñando en el país de Yupi: cada cuatro años te dejan votar para mantener la ilusión de que eso servirá para cambiar algo. Los que entran son como los que salen, en la oposición dicen una cosa y en el gobierno hacen la contraria, el mismo perro con distinto collar
Claro. Lo pacífico es que mientras el gobierno y los mercados te hunden en la miseria, tú te quedes en casa bien pacífico, sin protestar, sin salir, hasta que no te quede nada.
Cuando la disuasión verbal deja de funcionar, hay que recurrir a la represión pura. Ahora están comenzando a normalizar esta etapa.
No es para tomárselo a broma como hacen muchos. Es muy grave que se normalice la violencia del estado.
Estamos entrando en su juego, esos comentarios y opiniones son solo para generar polémica y enfurecer la gente para que no pensemos desde la lógica si no desde el odio y actuemos desde el odio. Le damos demasiada importancia a este tipo de entrevistas y comentarios y nos olvidamos de organizarnos y generar alternativas reales de lucha y resistencia. No nos dejemos llevar por su juego, porque en su juego como ellos dicen, siempre ganan. Abramos los ojos, renegamos del sistema, pero nos alimentamos de el, utilizamos Internet, buscamos trabajo, leemos periódicos, vivimos en ciudades, pensamos en lujos y comodidades y en ser millonarios, en tener un ipod, y miles de burradas mas, pagamos las cuentas juiciosos y hasta viajamos en metro así sea de colados.... si queremos destruir el actual sistema nos tenemos que librar de el y crear uno nuevo. Pero cuantos de ustedes están dispuestos a vivir en el campo, cultivar nuestra propia comida, criar nuestros propios animales, no depender de la gasolina, ni del gas ni de la electricidad, cuantos estamos dispuestos a abandonar las ciudades y los empleos? Protestando no logramos nada, solo darle mas fuerza y recursos a los órganos represivos del estado y a sus políticos corruptos para que nos sigan dando por culo. A ellos no les importa cuanta gente muera mientras sigan los borregos en la fila para ocupar los puestos de trabajo que dan vida al sistema porque al final que es el sistema sin las personas que lo mueven?, nada. La mejor protesta que puede existir y ante la cual el sistema se arrodillaría es retirar masivamente nuestros ahorros de los bancos, dejar masivamente los empleos, en especial aquellos de producción primaria (industria petrolera, alimenticia, energética, etc). No necesitamos convocar protestas ni marchas, necesitamos convocar reuniones, crear asociaciones y grupos enormes de trabajo comunal, donde se discutan alternativas de vida y progreso lejos de las garras del actual sistema. Esto es una tarea titánica solo apta para valientes y comprometidos con un sistema mejor. Un pequeño paso en esta dirección son los solares comunales donde se cultivan hortalizas y que al gobierno poco le gustan. Se me ocurre una idea, convocar una acampada gigante con duración mínima de un año lejos de centros urbanos, pero para esto primero tenemos que solucionar el problema de la comida y es necesario cultivar grandes extensiones de campo. Mejor dicho en vez de protestar deberíamos estar cultivando la tierra y parando pocas bolas o todo lo que dice el cochino gobierno.
Saludos.
A donde vamos a llegar, con el tiempo nos dirán que resistirse a chuparla no es pacífico...
Si lo dicen los de Minipax, debe ser cierto.
"Resistirse no es pacífico" Es cierto, estando sentado te pueden mirar con cara de mala leche... (Imagen de #12)
#10 Tienes el enlace de programa completo en portada. Lo dice ... ya se que resulta increíble, pero es la cruda realidad.
#1 lo pacífico es suicidarse como el de grecia, eso si que es un patriota!, salvo porque no se autolimpió la sangre luego, ahí mal.
#36 Igual eres tu el que tiene que abrir los ojos, en lugar de luchar por arreglar el sistema propones uir y volver a la edad media, sin electricidad y viviendo de lo que cultives...
#55 Lo sé, he pillado en plaça Catalunya como la que más... no es por la testosterona, es un estado mental, por eso maticé con Freud
#20 El VLC es ETA
El mensaje es claro: miedo e impunidad.
Si protestas, pacíficamente o no nos es indiferente, utilizaremos la violencia que nos parezca a nosostros y en el improbable caso que encuentres un juez con suficiente valor para juzgarnos seremos automáticamente indultados, somos impunes, no lo olvides.
Imagino que dados los recortes que nos esperan y temiendo la reacción de la población quieren enviarnos un mensaje claro y contundente a todos.
Alguien sabe cuanto gana uno de estos por dar de ostias a la gente?
Es decir que la policía está en manos de mandos incapaces de distinguir el pacifismo con la sumisión... Y que gente así tenga poder, manda narices la cosa. Muy mal van las cosas cuando la policía, en vez de proteger al pueblo de ladrones y corruptos, lo apalea bajo las órnenes de estos.
#38 pero no te preocupes, que ahora que ha visto el vido habrá una sanción.... mmmmm ¿o no?
Resumiendo:
Haremos el uso de la fuerza que nos venga en gana y no importa sobre que ciudadanos la ejerzamos.
Somos impunes y queremos que lo sepáis todos.
#24 No se en el resto del país, pero en Cataluña, tenemos mossas que reparten con la misma alegría que cualquier mosso. Vamos, que no me parece tanto un problema de testosterona como de perros siguiendo las ordenes de sus amos sin importar nada mas.
#63 No creo que debamos rizar tanto el rizo
Cuando pido estudios universitarios realmente estoy pidiendo "CANIS NO".
#32 Estoy contigo. Alguien se imagina que a la hora de valorar pruebas un juez, ante la declaracion de un testigo que no hable espanol, diga: "no se le entiende". Es simplemente de locos!!!
#62
Te vas a sacar una carrera para pegar a tus antiguos compañeros de facultad no? La policia es para gente que no tiene mas que serrin en la cabeza, que se deje llenar la sesera con el humo que les meta el politico de turno con la idea de servir al "bien comun".
#36 No necesitamos convocar protestas ni marchas, necesitamos convocar reuniones, crear asociaciones y grupos enormes de trabajo comunal, donde se discutan alternativas de vida y progreso lejos de las garras del actual sistema. +1000!
#21 Para mí que lo del "reportero" cosido a tiros no estaba preparado, me da en la nariz que no se dieron cuenta y Jordi les pilló.
Ten en cuenta los grandes esfuerzos que hicieron para parecer personas normales, las ganas que le tenían a Jordi, que saliese ileso es ya bastante.
#5 Vuelve a ver el programa.
#5
baja ya hombre!!!
#104 Ya querría yo ver la resistencia pacífica de muchos en un país sin policías.
¿Quién ha pedido un país sin policía? ¿O es que criticar actuaciones policiales erróneas es lo mismo que no querer que haya policías?
Aprende a... Nah, mejor déjalo, no te molestes.
La gente ya esta muy arta las declaraciones de este personaje los dejan más en evidencia "la policia siempre gana porque son los buenos?" venga ya... que no tenemos 3 años. A ver si acaban todos en el paro y nos los cruzamos en alguna manfiestacion, y se meten un poco en el ambiente, porque pese a ser del pueblo parecen creerse de las altas esferas o algo
¿Que la violencia de la policía es legal porque siempre gana? ¿Alguien ha estado leyendo demasiado Juego de Tronos o qué? Eso de no se comete traición al Rey, a menos que pierdas contra él... ¿se le grabó a láser en la porra no? Qué asco.
Línea roja de la democracia.
#133 Bueno, cuidado: El docu Cómo empezar una revolución, sobre las llamadas "revoluciones naranjas" en algunos países del este, me parece que tiene un tufo sospechoso.
Los que hablan son técnicos yankis, salidos de universidades yankis, hablando de cómo lograr la "democracia" en ciertos países sin disparar un tiro.
Curiosamente, todos los que aparecen en el documental son regímenes del este de Europa aliados de Rusia. Esas "revoluciones naranjas" que salieron en los medios de comunicación, fueron operaciones propagandísticas orquestadas por los partidos de la oposición. No estoy defendiendo a esos regímenes; símplemente, digo que eran regímenes prorusos, mientras que la oposición era proOTAN y proyanki. Qué casualidad: todos los ejemplos que pone son de regímenes contrarios a los intereses de los USA.
Ahora va a ser un exmilitar gringo el que me enseñe a mí cómo iniciar una revolución. Y una mierda.
#27 Pues casi que sigo durmiendo porque si no se puede terminar con el bipartidismo votando, mejor no despertar.
Cuando he dicho que los cuerpos policiales, a raíz del boom inmobiliario se han transformado en nidos de canis que no valían ni para peones de albañil, en ciertos foros poco menos que me han corrido a gorrazos; pero es que coño, cada vez lo tengo más claro.
#84: Pues mira, ni una cosa ni la otra: http://trebujena.wordpress.com/2009/03/25/articulo-21-de-la-constitucion-derecho-de-reunion-pacifica/
No voy a romper ninguna lanza por los antidisturbios, a los que no tengo ninguna simpatia, pero me sorprende la habilidad que tienen los politicos para "tirar la piedra y esconder la mano". Son sus ordenes. Salen de sus despachos. Y despues "lamentan los excesos", y si hay un muerto piden investigaciones, y sutilmente dejan que la mierda llueva sobre sus peones.
#34 Eso es lo que buscan, que los manifestantes sean violentos y así justificar cualquier violencia ejercida por la policía. Hasta ahora todas las manifestaciones en España han sido pacíficas. (quitando a los cuatro cabeza-huecas de siempre). Y aún siendo pacíficas les han llamado de todo ¡¡¡Imagínate el día en que haya algo de violencia por parte de los manifestantes!!!
Y por otro lado, aparte del tema ético, si eliges la violencia tienes las de perder porque el estado está más preparado y tiene más médios que los ciudadanos.
Documental "Cómo empezar una revolución":
http://www.rtve.es/television/20120125/documentos-como-empezar-una-revolucion/492567.shtml
Aquí te puedes descargar libros del activista pacifista Gene Sharp:
http://aeinstein.org/organizations6a1a.html
#12 te he votado negativo por error, me estaba partiendo el ojete y me ha temblado la mano. Te compenso
En ese caso, digo yo que, puestos a recibir hostias, habrá que dejar de ser pacífico y hacer un reparto más equitativo...
#15 ¿¿Rigor periodístico??
Evole hace ese comentario y como he dicho anteriormente el tío responde afirmativamente.
Tu comentario #5 está totalmente fuera de lugar, y este pidiendo "rigor periodístico" roza el esperpento.
#125 Me parece que estamos cayendo en la demagogia barata de "solo son unos mandaos"...Por muy mandao que seas, si la orden que reciben de "arriba" es algo que va contra la propia moral del trabajador, este puede realizar objeción de conciencia, y lo que es más, no tiene porqué "interpretar" las órdenes con la contundencia, saña y mano suelta que la realizan.
Está claro que lo intimidatoria de la carga, así como la violencia empleada, proviene del "político de turno" (como le gustó repetir esta expresión al jefe de la brigada). Pero que yo sepa ese político no está dando órdenes por la radio, ni diciéndole al agente a qué persona debe "dispersar", ni cómo debe hacerlo.
Algunas de las escenas que hemos visto van más allá del mero formalismo de "cumplir órdenes", por duras que sean. Hemos visto saña, satisfacción en el abuso de poder y muy poca, o nada, consideración con el manifestante. Nos quieren encerrar a todos en el mismo redil, y los 4 que la lian siempre parecen ser el único tipo de manifestante (¿alguna vez se defienden de sus acciones de alguna manera que no sea diciendo "había radicales"? Porque parece ser que el término es muy amplio...). Con esa excusa como riste y bandera, están haciendo lo que les da la gana y quieren hacernos creer que lo "normal" es esto.
El capullo del jefe de la brigada debería meterse de vez en cuando en Foro Policías a leer las perlitas que sueltan algunos de sus hombres...
Madre mia que elementos tenemos por policia, madre miaaa..... Propagando a los 4 vientos el miedo, la represion y la amenaza. Que vergüenza de personas, de profesionales y de instituciones. Si esto no fuera un pais bananero este elemento estaria en la calle ipso facto por semejantes declaraciones, que recuerdan mas a tiempos del siglo XX que del XXI. Que pais!
Ayer, cuando vi la entrevista que le hicieron al comisario de los Mossos de Escuadra, no me lo podía creer.
La creación de las policías autonómicas son uno de los mayores fracasos que han hecho los políticos,están totalmente politizadas.
#23 Las cargas están para disolver a quién sigue cuando se ha dado orden de desalojo. Falso. Las cargas están para evitar males mayores: para disolver a grupos violentos, para impedir agresiones, etc. ¿Que no pueden detener a todo el mundo porque son pocos? Pues que pidan refuerzos, que para eso está el walkie.
La estrategia típica de los políticos en España es mandar a pocos UIPs, mandarles tarde, y meterles en medio del fregado para que se tengan que poner a repartir. Pues no, así no funcionan las cosas. El trabajo de los delegados y subdelegados del gobiernos y mantener la seguridad de todos los ciudadanos en la medida de lo posible, empezando por los policías y sin obviar a los manifestantes.
¿Y nadie se ha fijado que cuando van a la galería de tiro, el periodista de cartón está acribillado y Jordi Évole le pregunta por ello?
#116 para de trollear, por favor... aburres mogollón!
a mi me ha resultado muy revelador cuando el antidisturbios decía que cuando golpean no ven personas, para posteriormente afirmar que no tiene nada que esconder (con el pasamontañas puesto).
Y además es que no se le notaba el cinismo de Puig o del Comisario Pla, este se lo creía a pies juntillas, no parece que detectara sus incoherencias (según dice entró al cuerpo para defender a las personas).
Lo mismo que el otro señor que dice que a veces se hacen las cosas mal pero reclama que los políticos les defiendan siempre, tienen el coorporativismo grabado a sangre y fuego.
Sergi Pla debería dimitir.
Está claro que piden a gritos que el pueblo se arme.
O sea que yo mando una noticia en Meneame con nombre y apellido de un Mosso:
Jordi 'Terminator' Arasa, un Mosso d'Esquadra sin piedad (Cat).
Jordi 'Terminator' Arasa, un Mosso d'Esquadra sin...
eltriangle.eu¿Sergi Pla no es un nombre y apellido?...
Que sabrá un borriquillo lo que es un caramelo de menta. Como alguien tan violento puede hablar de pacifismo
#101 y visca Catalunya!!!
Si querían aparecer en televisión demostrando lo ignorantes, democraticamente hablando por lo menos, que son, lo han conseguido con creces, este programa, debería servir, para mostrarlo como mal ejemplo en Educación para la ciudadanía (epic fail)
Pla: si dono sangre, no me gustaría que recibieras ni una sola gota.
No me gusta donar nada a quién roba, y los Mutiladores d'mierda han robado varios ojos.
#38: Eso es lo que quieren, que se arranque los ojos, no se que manía tienen los Mutiladores d'mierda contra las personas que no son ciegas. No se porqué quieren que seamos todos ciegos.
#39: Si, pero en elecciones no te olvides de votar a alguien que no promueva la violencia.
Catalanes, vais a tener que aguantar carros y carretas con los políticos que os gobiernan en la comunidad y las fuerzas policiales que han creado para ellos.
Comisario de los Mossos de Escuadra, si el día de la entrevista te quedas en casa, no hubieras hecho tanto el ridículo, por no hablar de los Mossos flipadillos, tapados hasta los dientes, que parecían preparados para una guerra que ellos han empezado y que no saben y ni son capaces de parar.
#7 Más bien Miniluv, pero buen intento
¿Y que esperabais e un tío puesto a poli... una declaración de derechos...?
No hay polis buenos o malos, hay polis, los hay mas joputas, muy joputas y menos joputas. Pero todos ellos comparten el ADN y la materia gris de un mandril.
A veces, gracias a Dios, no ganan.
Estudios universitarios para ser policia.
Perderemos unos pocos buenos agentes, pero evitaremos que muchos orangutanes acaben soltando porrazos.
#65 ¿En Filosofía se hace algo más que fumar porros?
Otro ejemplo más de que estamos intervenidos bajo cuerda. "Se hace esto por cojones y al que proteste palos y más palos hasta que se calle"
#62 Me pregunto por qué te habrán calzado dos negativos. No es que sea la panacea, pero tampoco es una burrada.
siempre he visto la actuación de los antidisturbios según esta analogía: Señor euforico y acomplejado al más puro estilo freudiano, con ganas de poder y joder el cual lleva una extensión de su polla en la mano y la usa pues para eso.. o joder o dar por culo y si te resistes no es abuso, es que vas provocando...
"Uno de esos testimonios es el de Sergi Pla, comisario de la Brigada Móvil de los Mossos d'Esquadra, que afirma que "resistirse no es pacífico" y que hasta Ghandi "habría pillado" golpes de los agentes antidisturbios. Para Pla, "lo pacífico es que te levantes y te vayas" y la violencia ejercida por la policía es "legal" porque "la policía siempre gana".
En ese caso dos cosas, que se disuelva la polícia porque no ha sido creada para "ganar" sino para defender al pueblo y que el sueldo se lo pague su puta madre porque de mis impuestos ni un euro, es de malnacidos morder la mano que te da de comer y esa mano es la nuestra.
#167 http://www.rebelion.org/noticia.php?id=80590
La otra fundación creada en el año 1983 es el Instituto Albert Einstein, creada por Gene Sharp. Este instituto se presenta como un lugar de formación en las técnicas de “lucha no violenta”, y aunque utilizan como símbolos los grandes luchadores pácificos de la izquierda, como Ghandi y Martin Luther King Jr., su misión verdadera es elaborar y enseñar teorías y estrategias para derrocar gobiernos con tendencia comunista o socialista. Sus teorías y talleres de formación han sido empleados por diferentes movimientos anti-comunistas y anti-socialistas en países del antiguo Unión Soviética, y otros en Taiwán, Chile, Indonesia y Venezuela, para nombrar algunos. También sus lineamientos son enseñados y utilizados en la formación de equipos élites de las fuerzas armadas en Estados Unidos y Europa para promover lo que llaman “defensa realizada por civiles”, una teoría que elaboraron para impedir una invasión rusa en otros países europeos.
Un método concreto de resistencia pacífica, igual que un cacho de adoquín o un cóctel molotov, no es más que un instrumento que puede ser usado para cualquier propósito.
Repito: a mí, una institución yanki no me tiene que dar lecciones de democracia. Son una sociedad atemorizada y engañada por la retórica chovinista, en un imperio arruinado con un complejo militar-industrial mastodóntico que a duras penas se sostiene. Anda, a cascarla...
Jajajajaja.
Dice al principio que respeta lo que sale en los tribunales.
Luego dice el follonero que no quiere faltar al respeto a los tribunales y le contesta Puig, que el puede hacerlo, que el que no puede hacerlo ni debe, es el mismo Puig.
Para acabar hablando del indulto del mosso, y diciendo que esa sentencia no tenia las garantias, no era justa, y que los jueces se equivocan.
Hipocrita total, quiere aparentar correccion, pero esta podrido hasta la medula.
Este tipo toma decisiones dificiles, porque le falta inteligencia.
Si tuviese mas inteligencia, tomaria decisiones simples y faciles.
Es patetico.
La policia esta para que no haya violencia, no para ejercerla.
Para eso, quitamos a la policia, que como la gente esta acojonada, de tanta impotencia, no haria ya falta ni que hubiese policia.
La gente tendria miedo de manifestarse a dia de hoy, sin policia, por creer que esta haciendo algo malo.
A los estupidos se les permite tener el poder, porque los inteligentes, pasan de los estupidos porque no escuchan, se creen inteligentes, y los estupidos, pues hacen estupideces, como obedecer o mandar, solo hace falta ver, que lo que dice y lo que hace, no se corresponde en nada.
Es un espabilado, que se evita todos los problemas, para no pensar en que hacer, mandando a la policia para que no le molesten personalmente a el, ya sean los indignados, sus superiores, o su propia conciencia haciendole pensar.
Es un cerebro que solo sabe mandar, pero no sabe ni pensar, ni dar ordenes a su propio cuerpo, para que sus manos trabajen, su mente discurra, y resuelva los problemas ajenos.
Por eso da ordenes a otros cerebros, para que piensen por el, trabajen por el, resuelvan por el los problemas, o incluso usen la violencia por el.
Valiente cobarde, sin vergüenza, cara dura..
Solo resuelve los suyos, pasando de los problemas de los demas aun cobrando un sueldo para tratar de resolverlos.
Que no digo que deba ser buen tipo e ir resolviendo los problemas de los demas por la cara, ya que viendo que le pagan un sueldo y no lo hace, como para hacerlo sin pedir nada a cambio.
Este tio, en un hipotetico armagedon, no dura ni un dia.
Solo sabe dar ordenes desde una posicion de poder.
Quitale la posicion y nadie le obedeceria, y por si mismo es un completo inutil.
Un saludo.
Entonces dar porrazos o disparar bolas de goma qué es?
#64 Pues pensandolo bien exigir carrera de filosofía a todo cargo político relevante podría ser un muy buen filtro.
La gente es muy mala, señor policía. Son el enemigo. Habría que matarlos a todos. A todos menos a los policías, claro. Lo malo es que ¿quién os pagaría el sueldo, señor policía?.
#38 Y luego esta lo del juicio con un monton de videos que casualmente "no se abrian"...
Me parece que a muchos súbditos se nos están acaban las ganas de comportarnos "pacíficamente"...
#116 Jo, qué triste: ya no quedan trolls como los de antes... aunque empiezo a pensar que me he equivocado al pensar que troleas, tal vez es que no das para más.
Toma, para que te entretengas: http://monos.fadri.org/
#41 bueno la verdad si es extremo lo que propongo, y poco viable, no se trata de volver a la edad de piedra ni mucho menos, pero lo que quiero es que nos demos cuenta que al dar nuestra mano de obra estamos dando vida a el actual sistema y si en realidad queremos que esto cambie pues tenemos que cambiar nuestra forma de pensar y trabajar. A la mayoría nos gusta la vida fácil, vivir sin esfuerzo, esclavizarnos 8 horas mínimas al día para poder ir a cine (a ver mierda que es la moda) tener un auto, celular, ipod y si mucho vivienda, cosas que al final de cuentas son solo eso, cosas. No se trata de volver a la edad de piedra se trata de comprender que el sistema somos nosotros, nosotros le damos vida y si queremos cambiarlo primero debemos cambiar nosotros ... aunque pensando bien una edad media con energía eléctrica e Internet seria interesante.
Saludos.
Y lapidar derechos constitucionales no es trabajo de la policía.
#62 Votaría por lo mismo si en la univ. y en todas las carreras existiesen mínimos de pensamiento critico pero tengo demasiadas evidencias en contra. El marco legal e impunidad que gozan se debe a una voluntad política, ahí si que pediría mínimos de formación, filosofía por ejemplo como título mínimo necesario y/o ciencias puras.
#34 la violencia y el terror son sus armas, ahí se sienten cómodos y seguros
#52 y si no su jefe
Este usa un maniquí de Ghandi para sus prácticas con las pelotas de goma.