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#9:
Me remito a cinco-autonomias-recortan-2-800-profesores-pese-subir-alumnos/00023
Paso 1: Hacer que la enseñanza pública sea mediocre despidiendo a profesores, por ejemplo, justificándolo con ahorro.
Paso 2: Decir que la enseñanza pública es insostenible, mediocre e instar a la población a que matricule a sus hijos en colegios concertados o privados propiedad de amigos, políticos del partido y socios que pagarán su correspondiente comisión.
Paso 3: Vender a los anteriores los colegios públicos a precio de risa y cobrar una vez más comisión.
Paso 4: Echar la culpa al partido rival.
Aplicable también para la sanidad pública.
Paso 1: Hacer que la enseñanza pública sea mediocre despidiendo a profesores, por ejemplo, justificándolo con ahorro.
Paso 2: Decir que la enseñanza pública es insostenible, mediocre e instar a la población a que matricule a sus hijos en colegios concertados o privados propiedad de amigos, políticos del partido y socios que pagarán su correspondiente comisión.
Paso 3: Vender a los anteriores los colegios públicos a precio de risa y cobrar una vez más comisión.
Paso 4: Echar la culpa al partido rival.
Aplicable también para la sanidad pública.
#30:
#24 En tu comentario tú también cuentas solo una parte.
El amigo que solo tiene 15 lectivas y puede llegar a dar 18 como muchas, seguramente es jefe de departamento o coordinador de algo concreto. Las jefaturas de departamento y las coordinaciones cuentan en el horario como 3 horas lectivas semanales. Los profesores de la pública pueden dar entre 18 y 21 horas lectivas semanales. Es lo que establece la ley. No es porque lo paguemos todos, es que eso está establecido así. Te diré que normalmente esas 3 horas semanales que hay ahí colgadas se utilizan para cubrir las necesidades del centro que salgan más adelante o las que no se podían prever en el momento de hacer los horarios: un grupo que necesita refuerzos, alumnos de acogida, las horas complementarias de un profesor que pide una reducción de horario... esas cosas.
Los profesores de la concertada se rigen por su convenio y tienen más horas lectivas semanales, es verdad. Pero no es una cuestión de que lo pague una empresa, es que es su convenio, y mientras reclaman que se equipare su horario al de los profesores de la pública tienen que regirse por él.
Lo que tú llamas "2 horas semanales" en general suele ser un grupo más. Además de darle clase durante esas dos horas, hay que prepararse las clases, diseñar actividades y exámenes, tener reuniones con su equipo docente de forma periódica, hacer seguimientos, y rellenar un montón de papeles. Eso también hay que hacerlo con los otros grupos que uno tenga, así que las 18-21 horas lectivas llevan aparejado un trabajo que nadie ve, pero que está ahí. Las complementarias también existen y se tienen que hacer: reuniones de equipos docentes, juntas de evaluación, reuniones de departamento, 3 o 4 guardias semanales, hora de atención a padres, hora de atención a alumnos, tutorías, claustros, proyectos de centro. Con eso se completa el horario de un profesor.
Evidentemente, si a todos los profesores nos ponen 3 horas lectivas más resulta que se ahorra un montón de dinero, pero también resulta que se va un montón de gente al paro. Pero es que hay más. Si se quitan los desdobles y los refuerzos también se ahorra un montón de dinero y también se va más gente al paro. Y si se aumenta la ratio alumnos/profesor también se ahorra pasta y se va más gente al paro.
Antes se cubrían inmediatamente las bajas que se sabía que iban a ser superiores a 15 días. Ahora la administración espera a que pasen los 15 días antes de enviar un sustituto. Y encima, como bien dice el artículo, si no han llegado a un determinado número de días de sustitución por curso, los interinos no cobran el verano. La administración, al menos en mi comunidad autónoma, ha llegado a finalizar contratos con interinos el día antes de las vacaciones de navidad/pascua y los ha firmado de nuevo al acabar las vacaciones. Ya sé que a alguno le parecerá muy razonable, pero... ¿qué pasaría con los alumnos si durante las vacaciones ese interino encontrara otro trabajo y decidiera no volver a la bolsa de interinos? Pues que los alumnos se quedarían sin profesor y pasarían otros 15 días sin sustituto hasta que llegara el sustituto del sustituto.
Me imagino que a estas alturas muchos de vosotros estáis pensando que no es malo que los interinos no cobren el verano. Pues ahora os voy a contar lo que implica eso. No cobrar el verano significa que no se incorporan el 1 de septiembre para hacer los exámenes. El departamento se hace cargo de corregir esos exámenes (se suele pedir a los profes que los dejen preparados en junio, así que lo más probable es que el interino en cuestión haya dejado el examen preparado) y eso se traduce en que un profesor que no ha tenido contacto con los alumnos en todo el curso va a corregir los exámenes y asistirá a la junta de evaluación. A mí no me parece que eso sea bueno a nivel pedagógico, pero se ahorra pasta, eso sí.
Además, se llama a los interinos para empezar el curso en el último momento posible, especialmente si están cubriendo una baja. Eso quiere decir que entre el 1 de septiembre y el 10 para secundaria y bachillerato, y entre el 1 y el 20 para FP, esos profesores no están. No van a las reuniones de departamento, no asisten al claustro, no tienen tiempo de conocer el material que van a tener que usar ni de prepararse para dar esas asignaturas nuevas que les pueden colar, no han hecho las programaciones y tienen que regirse por lo que han elaborado los otros miembros del departamento, y llegan el mismo día de empezar a dar las clases. Se ahorra pasta, la de dos o tres semanas de sueldo por interino, es verdad, pero todo lo que eso implica a nivel pedagógico es nefasto. Eso también afecta a los profesores con destino definitivo en el centro, que tienen que asumir todo el trabajo que deberían haber hecho los interinos asignados al departamento en cuestión. El problema no es que tengamos que trabajar más, sino que estamos haciendo cosas a ciegas. A mí me da igual hacer la programación de dos asignaturas que no voy a dar, por ejemplo, pero luego esas programaciones se las va a tener que comer alguien que a lo mejor habría hecho las cosas de forma diferente (y mucho mejor que yo, a lo mejor) pero que como no está ahí porque no lo han contratado... pues se joroba.
Pero eso no afecta solo al departamento en cuestión. El hecho de que no lleguen los interinos hasta el último momento posible también afecta al resto. Yo, que tengo destino definitivo en el centro, doy clases a medias con profesores de otros departamentos. Si esos profesores son interinos y no están todavía en el centro, resulta que yo no puedo hacer mi trabajo. Así que por un lado estoy haciendo la programación del interino que no está en mi departamento, pero no puedo hacer la mía porque depende de otro interino que no ha llegado al otro departamento. Eso implica que el día de empezar las clases todos vamos a tener que improvisar. Se ahorra pasta, eso es verdad, pero ¿a qué precio?
Y ahora eso en lo que nadie parece pensar. Cuanto más se precarice el trabajo de los interinos, peor van a funcionar los centros públicos. Hasta ahora ha habido una plantilla de interinos más o menos estable (porque la mayoría de las plazas que ocupan tendrían que haber salido a oposición) que incluso podían pasar varios años en un mismo centro. Si las administraciones se dedican a recortarles derechos y a contratarles solo para cuando su presencia sea indispensable, es decir, para cuando haya clase, lo que va a pasar es que ser interino se va a convertir en una pesadilla mucho peor de la que es ahora y la gente, especialmente la que tiene más experiencia (es una cuestión de edad, de responsabilidades familiares y demás) va a buscar otras opciones para ganarse la vida (o más estables con igual o menos dinero, o igual de estables pero ganando más). Y los interinos cada vez tendrán menos experiencia y durarán menos en su trabajo, porque cada vez será más difícil vivir dignamente trabajando en esas condiciones y preferirán buscarse la vida de otra manera.
Cuando nos recortaron el sueldo en 2010 escribí un comentario en el que decía esto:
Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
Parece que tenía razón. Me encantaría haberme equivocado.
El amigo que solo tiene 15 lectivas y puede llegar a dar 18 como muchas, seguramente es jefe de departamento o coordinador de algo concreto. Las jefaturas de departamento y las coordinaciones cuentan en el horario como 3 horas lectivas semanales. Los profesores de la pública pueden dar entre 18 y 21 horas lectivas semanales. Es lo que establece la ley. No es porque lo paguemos todos, es que eso está establecido así. Te diré que normalmente esas 3 horas semanales que hay ahí colgadas se utilizan para cubrir las necesidades del centro que salgan más adelante o las que no se podían prever en el momento de hacer los horarios: un grupo que necesita refuerzos, alumnos de acogida, las horas complementarias de un profesor que pide una reducción de horario... esas cosas.
Los profesores de la concertada se rigen por su convenio y tienen más horas lectivas semanales, es verdad. Pero no es una cuestión de que lo pague una empresa, es que es su convenio, y mientras reclaman que se equipare su horario al de los profesores de la pública tienen que regirse por él.
Lo que tú llamas "2 horas semanales" en general suele ser un grupo más. Además de darle clase durante esas dos horas, hay que prepararse las clases, diseñar actividades y exámenes, tener reuniones con su equipo docente de forma periódica, hacer seguimientos, y rellenar un montón de papeles. Eso también hay que hacerlo con los otros grupos que uno tenga, así que las 18-21 horas lectivas llevan aparejado un trabajo que nadie ve, pero que está ahí. Las complementarias también existen y se tienen que hacer: reuniones de equipos docentes, juntas de evaluación, reuniones de departamento, 3 o 4 guardias semanales, hora de atención a padres, hora de atención a alumnos, tutorías, claustros, proyectos de centro. Con eso se completa el horario de un profesor.
Evidentemente, si a todos los profesores nos ponen 3 horas lectivas más resulta que se ahorra un montón de dinero, pero también resulta que se va un montón de gente al paro. Pero es que hay más. Si se quitan los desdobles y los refuerzos también se ahorra un montón de dinero y también se va más gente al paro. Y si se aumenta la ratio alumnos/profesor también se ahorra pasta y se va más gente al paro.
Antes se cubrían inmediatamente las bajas que se sabía que iban a ser superiores a 15 días. Ahora la administración espera a que pasen los 15 días antes de enviar un sustituto. Y encima, como bien dice el artículo, si no han llegado a un determinado número de días de sustitución por curso, los interinos no cobran el verano. La administración, al menos en mi comunidad autónoma, ha llegado a finalizar contratos con interinos el día antes de las vacaciones de navidad/pascua y los ha firmado de nuevo al acabar las vacaciones. Ya sé que a alguno le parecerá muy razonable, pero... ¿qué pasaría con los alumnos si durante las vacaciones ese interino encontrara otro trabajo y decidiera no volver a la bolsa de interinos? Pues que los alumnos se quedarían sin profesor y pasarían otros 15 días sin sustituto hasta que llegara el sustituto del sustituto.
Me imagino que a estas alturas muchos de vosotros estáis pensando que no es malo que los interinos no cobren el verano. Pues ahora os voy a contar lo que implica eso. No cobrar el verano significa que no se incorporan el 1 de septiembre para hacer los exámenes. El departamento se hace cargo de corregir esos exámenes (se suele pedir a los profes que los dejen preparados en junio, así que lo más probable es que el interino en cuestión haya dejado el examen preparado) y eso se traduce en que un profesor que no ha tenido contacto con los alumnos en todo el curso va a corregir los exámenes y asistirá a la junta de evaluación. A mí no me parece que eso sea bueno a nivel pedagógico, pero se ahorra pasta, eso sí.
Además, se llama a los interinos para empezar el curso en el último momento posible, especialmente si están cubriendo una baja. Eso quiere decir que entre el 1 de septiembre y el 10 para secundaria y bachillerato, y entre el 1 y el 20 para FP, esos profesores no están. No van a las reuniones de departamento, no asisten al claustro, no tienen tiempo de conocer el material que van a tener que usar ni de prepararse para dar esas asignaturas nuevas que les pueden colar, no han hecho las programaciones y tienen que regirse por lo que han elaborado los otros miembros del departamento, y llegan el mismo día de empezar a dar las clases. Se ahorra pasta, la de dos o tres semanas de sueldo por interino, es verdad, pero todo lo que eso implica a nivel pedagógico es nefasto. Eso también afecta a los profesores con destino definitivo en el centro, que tienen que asumir todo el trabajo que deberían haber hecho los interinos asignados al departamento en cuestión. El problema no es que tengamos que trabajar más, sino que estamos haciendo cosas a ciegas. A mí me da igual hacer la programación de dos asignaturas que no voy a dar, por ejemplo, pero luego esas programaciones se las va a tener que comer alguien que a lo mejor habría hecho las cosas de forma diferente (y mucho mejor que yo, a lo mejor) pero que como no está ahí porque no lo han contratado... pues se joroba.
Pero eso no afecta solo al departamento en cuestión. El hecho de que no lleguen los interinos hasta el último momento posible también afecta al resto. Yo, que tengo destino definitivo en el centro, doy clases a medias con profesores de otros departamentos. Si esos profesores son interinos y no están todavía en el centro, resulta que yo no puedo hacer mi trabajo. Así que por un lado estoy haciendo la programación del interino que no está en mi departamento, pero no puedo hacer la mía porque depende de otro interino que no ha llegado al otro departamento. Eso implica que el día de empezar las clases todos vamos a tener que improvisar. Se ahorra pasta, eso es verdad, pero ¿a qué precio?
Y ahora eso en lo que nadie parece pensar. Cuanto más se precarice el trabajo de los interinos, peor van a funcionar los centros públicos. Hasta ahora ha habido una plantilla de interinos más o menos estable (porque la mayoría de las plazas que ocupan tendrían que haber salido a oposición) que incluso podían pasar varios años en un mismo centro. Si las administraciones se dedican a recortarles derechos y a contratarles solo para cuando su presencia sea indispensable, es decir, para cuando haya clase, lo que va a pasar es que ser interino se va a convertir en una pesadilla mucho peor de la que es ahora y la gente, especialmente la que tiene más experiencia (es una cuestión de edad, de responsabilidades familiares y demás) va a buscar otras opciones para ganarse la vida (o más estables con igual o menos dinero, o igual de estables pero ganando más). Y los interinos cada vez tendrán menos experiencia y durarán menos en su trabajo, porque cada vez será más difícil vivir dignamente trabajando en esas condiciones y preferirán buscarse la vida de otra manera.
Cuando nos recortaron el sueldo en 2010 escribí un comentario en el que decía esto:
Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
Parece que tenía razón. Me encantaría haberme equivocado.
#1:
Voy a mandárselo a un par de amigos que ponían por las nubes a Espe y su "Bachillerato de excelencia"...
#11:
En Bachillerato me preocupa, pero en la ESO es peor.
En Bachillerato la mayoría de alumnos son de un perfil "bueno", están ahí para estudiar y tienen ciertas capacidades (estoy generalizando).
En la ESO tenemos de todo, desde muy brillantes (que se aburren), los que siguen el ritmo normalmente y los que no pueden seguir el ritmo, bien porque no pueden y hay que ayudarles, o bien porque no quieren y revientan las clases.
Teniendo unas aulas tan masificadas no es posible:
- Proponer cosas nuevas de ampliación para los más aventajados.
- Ayudar a los que se esfuerzan pero les cuesta llegar.
Todo esto mientras los revientaclases hacen que el ritmo normal se vea resentido, haciendo que incluso un ritmo normal sea muy complicado. Pero que no les podemos expulsar con mucha alegría porque es algo "que no se debe hacer" (yo que sé, cosas de la consejería).
Este curso en 1º de Bachillerato he estado genial, una clase muy buena. Pero en 1ºESO me las he visto muy negras con casi 30 alumnos de muy diferente perfil. Y si desde la ESO se empieza con mal pie... sólo se salvarán los mejores, todos los demás, "normales" incluidos están abocados al fracaso o al no éxito.
Es una pena
En Bachillerato la mayoría de alumnos son de un perfil "bueno", están ahí para estudiar y tienen ciertas capacidades (estoy generalizando).
En la ESO tenemos de todo, desde muy brillantes (que se aburren), los que siguen el ritmo normalmente y los que no pueden seguir el ritmo, bien porque no pueden y hay que ayudarles, o bien porque no quieren y revientan las clases.
Teniendo unas aulas tan masificadas no es posible:
- Proponer cosas nuevas de ampliación para los más aventajados.
- Ayudar a los que se esfuerzan pero les cuesta llegar.
Todo esto mientras los revientaclases hacen que el ritmo normal se vea resentido, haciendo que incluso un ritmo normal sea muy complicado. Pero que no les podemos expulsar con mucha alegría porque es algo "que no se debe hacer" (yo que sé, cosas de la consejería).
Este curso en 1º de Bachillerato he estado genial, una clase muy buena. Pero en 1ºESO me las he visto muy negras con casi 30 alumnos de muy diferente perfil. Y si desde la ESO se empieza con mal pie... sólo se salvarán los mejores, todos los demás, "normales" incluidos están abocados al fracaso o al no éxito.
Es una pena
#23:
Mientes #22...
Por desconocimiento (espero) o por política.
Hace mucho, mucho tiempo que no piden los profesores más dinero en ninguna manifestación, te desafío a que muestres lo contrario.
Y vuelves a pecar de desconocimiento (u otra cosa), si comparas los alumnos de ahora con los del BUP.
Dos profesiones distintas, pero por completo.
Por desconocimiento (espero) o por política.
Hace mucho, mucho tiempo que no piden los profesores más dinero en ninguna manifestación, te desafío a que muestres lo contrario.
Y vuelves a pecar de desconocimiento (u otra cosa), si comparas los alumnos de ahora con los del BUP.
Dos profesiones distintas, pero por completo.
#13:
Bueno, esta es la triste realidad del estado del bienestar que parece que queremos. O al menos, el ~30%/40% vota a los partidos que así lo gestionan (bastante mal, dicho sea de paso).
En el resto de aspectos como seguridad, sanidad, etc el panorama es básicamente el mismo.
Cada año aumentamos algo así como 500.000-750.000 personas en nuestro país y el estado del bienestar no sólo no se amplía en porcentaje en estos años con más personal y más servicios, si no que se recorta, no se añaden nuevas plazas (lo que equivale a recortar), en algunos casos hasta se eliminan. Y luego otra cosa es una bajada de un 15% del sueldo a sus trabajadores, que degrada la calidad del trabajo y por lo tanto, del servicio.
Vamos, que el estado del bienestar está herido de muerte y no es por cuestiones económicas, si no políticas. Se puede obtener financiación para el mismo con un sistema fiscal progresivo y luchando contra el fraude fiscal, dicho por los propios técnicos de hacienda. Y combinarlo con austeridad lógica. Pero NO interesa, repito, por motivos de orientación política.
En resumen, que esto es extensible a todos los servicios públicos gracias a PPSOE y sus esbirros.
Y saliendome del hilo, por eso es importante el #nolesvotes y la no abstención. Nos jugamos nuestra calidad de vida. Y es AHORA cuando está ocurriendo.
En el resto de aspectos como seguridad, sanidad, etc el panorama es básicamente el mismo.
Cada año aumentamos algo así como 500.000-750.000 personas en nuestro país y el estado del bienestar no sólo no se amplía en porcentaje en estos años con más personal y más servicios, si no que se recorta, no se añaden nuevas plazas (lo que equivale a recortar), en algunos casos hasta se eliminan. Y luego otra cosa es una bajada de un 15% del sueldo a sus trabajadores, que degrada la calidad del trabajo y por lo tanto, del servicio.
Vamos, que el estado del bienestar está herido de muerte y no es por cuestiones económicas, si no políticas. Se puede obtener financiación para el mismo con un sistema fiscal progresivo y luchando contra el fraude fiscal, dicho por los propios técnicos de hacienda. Y combinarlo con austeridad lógica. Pero NO interesa, repito, por motivos de orientación política.
En resumen, que esto es extensible a todos los servicios públicos gracias a PPSOE y sus esbirros.
Y saliendome del hilo, por eso es importante el #nolesvotes y la no abstención. Nos jugamos nuestra calidad de vida. Y es AHORA cuando está ocurriendo.
#2:
recortes en sanidad, educación.. eso es y los hijosdeputa subiendose el sueldo¡¡
Comentarios
Me remito a cinco-autonomias-recortan-2-800-profesores-pese-subir-alumnos/00023
Cinco autonomías recortan 2.800 profesores pese a ...
elpais.comPaso 1: Hacer que la enseñanza pública sea mediocre despidiendo a profesores, por ejemplo, justificándolo con ahorro.
Paso 2: Decir que la enseñanza pública es insostenible, mediocre e instar a la población a que matricule a sus hijos en colegios concertados o privados propiedad de amigos, políticos del partido y socios que pagarán su correspondiente comisión.
Paso 3: Vender a los anteriores los colegios públicos a precio de risa y cobrar una vez más comisión.
Paso 4: Echar la culpa al partido rival.
Aplicable también para la sanidad pública.
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1312156/order/9">#9 11# buenos análisis y 9# estoy contigo, es un plan de futuro, con esta gente también es un plan de pensiones a lo grande. #12 te explico mi opinión y te pido disculpas porque me subo un poco al púlpito pero en fin: la gente sabe muy bien lo que está bien y lo que está mal siempre y cuando esté bien o mal PARA ELLOS, cuando está bien o mal para todos es otro asunto. Y la educación, la transigencia y la tolerancia, que no son cosas que abunden en esta sociedad. Y la gente del PP son gente obtusa y fundamentalmente egoísta, con miedo a perder lo (poco para la gran mayoría) que han conseguido. Su miedo es la energía que les lleva a creerse lo que dice, por ejemplo, el Papa, o lo que dice la Bolsa de Tokio. Y son los mismos de siempre desde el inicio de los tiempos. Los de arriba y luego el resto. El que sube hace lo posible para no bajar. Y hay mucha gente que disfruta viendo anuncios de Rolex y de Cartier (por ejemplo), pudiendo pensar en otras cosas...
Voy a mandárselo a un par de amigos que ponían por las nubes a Espe y su "Bachillerato de excelencia"...
#1 Cuando debido a la bajada de calidad de la educación pública, ya no haya gente excelente, a ver a quien va destinado ese bachillerato, que no sea a los niños de papa con pasta para pagarse un concertado...
Está claro para que intereses gobierna esta señora...
#1 A Espe le pasa lo mismo que a Feijoo, que dice que mejora la calidad educativa y lo que hace es despedir a interinos, eliminar profesorado especialestas de apoyo ente un sinfin de cosas más que ya no quiero ni pensar.
recortes en sanidad, educación.. eso es y los hijosdeputa subiendose el sueldo¡¡
#2 pero apoyando a la concertada, para que con el dinero de todos adoctrinen a los niños (y por lo tanto futuros votantes).
En Bachillerato me preocupa, pero en la ESO es peor.
En Bachillerato la mayoría de alumnos son de un perfil "bueno", están ahí para estudiar y tienen ciertas capacidades (estoy generalizando).
En la ESO tenemos de todo, desde muy brillantes (que se aburren), los que siguen el ritmo normalmente y los que no pueden seguir el ritmo, bien porque no pueden y hay que ayudarles, o bien porque no quieren y revientan las clases.
Teniendo unas aulas tan masificadas no es posible:
- Proponer cosas nuevas de ampliación para los más aventajados.
- Ayudar a los que se esfuerzan pero les cuesta llegar.
Todo esto mientras los revientaclases hacen que el ritmo normal se vea resentido, haciendo que incluso un ritmo normal sea muy complicado. Pero que no les podemos expulsar con mucha alegría porque es algo "que no se debe hacer" (yo que sé, cosas de la consejería).
Este curso en 1º de Bachillerato he estado genial, una clase muy buena. Pero en 1ºESO me las he visto muy negras con casi 30 alumnos de muy diferente perfil. Y si desde la ESO se empieza con mal pie... sólo se salvarán los mejores, todos los demás, "normales" incluidos están abocados al fracaso o al no éxito.
Es una pena
#11 A mí sinceramente y de corazón también me da pena, la situación y mis alumnos. En estas condiciones, RIP la enseñanza pública.
A los interinos que no tuvieran una vacante desde principio de curso, desde este año ya no se les paga ni un euro en verano. Al paro directos.
Muy fuerte... hay que decirlo más...
#5 Conozco a varios. Con curriculums que dejarían en ridículo a la mayoría de cv's de nuestros políticos españoles. Dos doctorados, y en el paro y cosas así. El saber no interesa en esta era.
#5 En Cataluña éste ya es el 2º curso que ha sido así: Los sustitutos necesitan 9 meses trabajados enteros para cobrar el mes de julio. Agosto ni pensarlo.
Añado que eso es bastante imposible de cumplir, ya que entre sustitución y sustitución siempre pasan unos días, sobre todo porque sólo se nombran a sustitutos 2 días por semana, nunca en viernes, así se ahorran de pagar el fin de semana...
Para cobrar el merecido verano debes ser interino, pero éstos son ya una especie a extinguir. Con la crisis o se están "prostituyendo" en algún instituto(oséase, sacándole las castañas del fuego al director), o están en la calle.
Bueno, esta es la triste realidad del estado del bienestar que parece que queremos. O al menos, el ~30%/40% vota a los partidos que así lo gestionan (bastante mal, dicho sea de paso).
En el resto de aspectos como seguridad, sanidad, etc el panorama es básicamente el mismo.
Cada año aumentamos algo así como 500.000-750.000 personas en nuestro país y el estado del bienestar no sólo no se amplía en porcentaje en estos años con más personal y más servicios, si no que se recorta, no se añaden nuevas plazas (lo que equivale a recortar), en algunos casos hasta se eliminan. Y luego otra cosa es una bajada de un 15% del sueldo a sus trabajadores, que degrada la calidad del trabajo y por lo tanto, del servicio.
Vamos, que el estado del bienestar está herido de muerte y no es por cuestiones económicas, si no políticas. Se puede obtener financiación para el mismo con un sistema fiscal progresivo y luchando contra el fraude fiscal, dicho por los propios técnicos de hacienda. Y combinarlo con austeridad lógica. Pero NO interesa, repito, por motivos de orientación política.
En resumen, que esto es extensible a todos los servicios públicos gracias a PPSOE y sus esbirros.
Y saliendome del hilo, por eso es importante el #nolesvotes y la no abstención. Nos jugamos nuestra calidad de vida. Y es AHORA cuando está ocurriendo.
"Además, los alumnos que no cursasen religión (¡que suponen 2 horas en bachillerato!) no podían recibir nada más, ni siquiera tenían profesor (iba uno de guardia). De hecho, estaba explícitamente prohibido que aprendiesen nada nuevo en esas dos horas, ni siquiera podía el profesor de guardia reforzar nada, ya que “los de religión estarían en desventaja"
Lo del Bachillerato de letras es una pena. En unos años no vamos a saber quienes eran los griegos, y porqué escribimos en una lengua latina :_(
Dónde están las guillotinas matarilerilerile, donde están las ...
Es que hay que recortar en educación No vaya a ser que luego los ciudadanos sepan distinguir entre lo bueno y lo malo y se les acabe el chollo.
A este paso vamos a bajar en el informe PISA unos cuantos puestos. Eso sí, luego cuando salga la encuesta todos se llenarán la boca diciendo que hay que invertir en educación para hacer justamente lo contrario.
Que digo yo que será esto lo que quiere la gente, ¿no?. De otra manera no se explica que este arrasando el PP.
#50 Ignoro si hay algun profesor en la publica que haya entrado por enchufe, poer me parece que es algo casi impensable si sabes como funcionan las oposiciones. Son sistemas muy claros, públicos e objetivos con lo que no cabe el enchufe. Otra cosa es que digas que el sistema de oposiciones no garantiza que entren los mejores profesores, peor desde luego, no cabe el enchufe.
Luego está el tema de juzgar todo (a los funcionarios) por la parte (los vagos) No puede juzgar como será en correos, peor en la enseñanza te aseguro que sí que hay vagos pero no son la mayorái ni mucho menos, quizá un 10% por mi experiencia. Claro que también hay gente que, gracias su vocacion de maestro, curra mucho mucho más de lo que le piden y dedican sus alumnos muchas muchas horas de su tiempo libre(posiblemente un 20%) El resto, curramos bastante porque somos responsables y sabemos que no estamos fabricando tornillos sino personas. Personas cuya formación y futuro depende de nostros y de nuestro trabajo. Todos queremos que nuestros alumnos aprendan. Es motivo de orgullo cuando ves que un alumno ha aprendido algo que le costaba mucho gracias ti. O cuando vuelven tus alumnos y te cuentan lo bien que els va en tu asignatura más adelante.
#40 Pues a mí me salen mucho más de 40 semanales. Te diré más, me voy a pasar esos dos teóricos meses de vacaciones de verano preparando actividades para 3 asignaturas nuevas impartidas en inglés que tendré que dar el año que viene. Cuando digo nuevas quiero decir nuevas, que no se han dado nunca. Son tan exóticas como "Procesos de elaboración de alimentos", "Gestión y procesos de servicio de restaurante y bar" y "Gestión de puntos de información turística". Molonas, ¿eh?
Pues de todo eso no hay libro, no sé con qué profesor voy a darlas, y lo único que tengo es el currículo oficial del MEC para guiarme. Yo soy la profe de inglés que tiene que dar las horas en inglés del módulo porque el profesor especialista en la asignatura no tiene titulación de inglés. Y con esos profesores no tengo ninguna hora en el horario para reunirnos y coordinarnos. Eso tenemos que hacerlo en nuestro tiempo libre si queremos.
Lo que tengo muy claro es que si para cuando empiece el curso tengo material preparado estaré menos agobiada que si tuviera que improvisar. Además, como el titular seguro que improvisa, mejor llevar algo preparado.
¿Que por qué he escogido estas asignaturas? Pues porque escoger solo las horas de inglés y dejar estas asignaturas para el interino es una solemne putada. Y porque como soy la única en el turno de tarde con destino definitivo me toca repartir los grupos entre todos, y porque intento repartir marrones y caramelos por igual.
#46 #47 Pues claro que en la privada se trabajan las 40 horas semanales en muchos trabajos yo en concreto, las comidas, cafes y demas tengo que recuperarlos por encima de esas 40 horas, tengo control de presencia y saben porque paginas web navego. Y hacen que se cumpla claro esta y el que no cumple las horas ni cumple con su trabajo le echan a la calle. Cuando vea que a un profesor por no cumplir los objetivos le echan hablamos.
#49 "Y con esos profesores no tengo ninguna hora en el horario para reunirnos y coordinarnos. Eso tenemos que hacerlo en nuestro tiempo libre si queremos."
Me estas diciendo que en toda la semana no tenéis ninguna tarde libre para quedar y coordinaros. Lo normal seria eso dedicar las tardes del curso a preparar entre todos dichas asignaturas. O las mañanas del mes de Julio por ejemplo que los profesores deben estar a disposición del centro. Otra cosa es que luego no se cumpla.
De esta forma los alumnos dependen del buen hacer de su profesor y habrá quienes intenten hacer algo como es tu caso y habrá quienes improvisen. Y eso es lo que no se puede consentir. Que un trabajo dependa de la voluntad de las personas y si se hace bien y si no también bien.
#51 Lo del convenio esta claro vuelvo a decir. Yo me referia que si en la concertada teniendo mas horas la calidad de la enseñanza no baja en la publica no tiene porque bajar.
Y sobre el filtro de los alumnos, mis amigos de la concertada dicen que es al reves donde ellos enseñan.
Que los publicos hacen criba y ellos como necesitan a los alumnos para conseguir mas vias cogen a todos los que no quieren la publica. Que mientras ellos tienen un 40% de inmigrantes la publica tiene un 10%.
Asi que en eso supongo que habrá de todo.
Y una gran diferencia entre la publica y la concertada según mi amigo es que en la publica sobre todo en los pueblos los profesores no son fijos, están normalmente solo ese año para ganar puntos y están mas pensando en su destino del año que vienen que en su centro actual por lo cual no se implican con el centro y sus alumnos.
Mientras en la concertada normalmente la gente que esta en ellos están fijos y su objetivo es mantener el trabajo.
#30 El problema que indicas con los interinos tienes toda la razón y actualmente los utilizan de parches. Se aplica lo anterior hacen que únicamente estén pensando donde van a trabajar la semana siguiente.
A lo mejor con lo del MIR para profesores y evitando que haya gente que este como interina porque prefiere eso a tener su plaza fija ya que por situación le queda mejor se soluciona algo el problema.
Yo personalmente preferiría que los interinos fueran algo temporal solo para cubrir bajas y que sacaran a oposición todas las plazas que son necesarias. Eso de interinidades por cursos enteros no lo veo.
#51 Sobre tu segunda parte del comentario yo creo que las cosas no han cambiado tanto, yo estuve en una clase de esas de 40 alumnos las cuales estaban llenas de gamberros y eso que no era enseñanza obligatoria. Ya que era bachillerato. Y los gamberros según quien fuera el profesor la armaban o no se movían. Y eso sigue pasando hoy en día los alumnos saben a quien le pueden tocar las narices y a quien no. Es cosa de los profesores ser lo suficientemente "duros" para poder dar clase sin problemas. Y ahora tenéis la diversificación que en teoría ahí se queda lo peor de lo peor ya que no se utilizan esas clases para lo que deberían ser.
Y malos padres siempre hubo solamente que parece que ahora hay mas..
#56 Dile a tu amigo que se pase por mi centro y que me explique cómo seleccionamos, porque vamos, a mí me han llegado este año cuatro expulsados (o invitados a irse) de la concertada a 2º de ESO que tela. Ah, y en cuanto a inmigración, por dios, que entre a cualquier centro público de Carabanchel y me cuente dónde está el 10%. Cuando entras en una clase de 26 con 17 nacionalidades diferentes, ponte a dar ecuaciones...
#56 Mal puedo dedicar el mes de julio a coordinarme con los profesores del curso que viene si los profesores del curso que viene aun no han sido contratados, ni lo serán hasta el 20 de septiembre, el día antes de empezar las clases.
En cuanto a lo de que las reuniones no estén en el horario... si no están en nuestro horario, no son parte de nuestro horario. A mí el curso que viene me van a tocar 5 asignaturas compartidas con otro profesor, que suponen un total de 12 horas lectivas semanales. No sé quienes van a ser los profesores. Ellos no saben que cuando les llamen para trabajar les va a tocar la china de una asignatura nueva impartida en inglés. Cada uno de ellos tendrá una asignatura en inglés conmigo, pero yo tendré 5, con 5 profesores distintos. Una asignatura ya la he dado este año, las otras 4 son nuevas, tanto que nunca se han impartido en el centro (ayer me olvidé de la "Venta de productos turísticos"). Seguramente sería factible que cada uno de ellos dedicara dos o tres horas semanales a coordinarse con el profesor de inglés fuera de su horario. Que el profesor de inglés (o sea yo) dedique 10-15 horas semanales fuera del horario a coordinarse con cada uno de los profesores de cada asignatura ya es un poco más chungo. Ya se supone que hay cosas que hacemos fuera de nuestro horario y que son parte de nuestro trabajo. Si a eso le tengo que añadir 10-15 horas más a la semana para coordinarme con otros profesores, me quedo sin horas para dormir, te lo aseguro.
Pero es que volvemos a lo mismo de siempre. Se inventan cosas que en principio son buenas, pero como no invierten en lo necesario para que funcionen, acaban siendo una cagada monumental. En este caso, al iluminado de turno del ministerio se le ocurre la grandiosa idea de que en cada curso de FP haya una asignatura que se imparta parcialmente en inglés. Se estipula que si el profesor en cuestión tiene la titulación requerida de inglés y da las clases él, tenga 3 horas lectivas de reducción de horario para prepararse las clases. Pero si no tiene titulación y tiene que tener al profesor de inglés en clase, no hay ni una mísera hora de coordinación. Encima, a la hora de escoger grupos te venden que eso es una hora de apoyo a otro profesor, no te cuentan que tienes que inventarte una asignatura de la que no tienes ni idea. Y entonces tenemos a dos profesores, uno que sabe su asignatura pero no sabe inglés, y otro que sabe inglés y a lo mejor tiene formación en CLIL, pero que no tiene ni idea de la asignatura. Dar los contenidos de otra asignatura en inglés no es que el profe especialista suelte su rollo y yo traduzca, que es lo que muchos profes de materia no lingüística se imaginan. Hay que decidir qué contenidos se van a dar, y hay que diseñar las actividades de manera que sirvan para lo que tienen que servir, es decir, para el aprendizaje integrado de conocimientos y de lengua extranjera. Preparar las actividades para una hora lectiva de esas materias puede llevar 2 o 3 horas. Yo necesitaré cada semana entre 24 y 36 horas para prepararlas. A mi bola y sin coordinarme con nadie. Por eso empiezo ahora. No quieras saber cómo lo pasé el curso pasado para preparar mis 10 horas semanales de esas asignaturas impartidas en inglés ni el tiempo que invertí en ello. No fue un desastre porque me lo curré mucho, pero habría sido mucho mejor si hubiéramos tenido tiempo de coordinarnos y de planificar las cosas, eso no lo dudes.
El curso que viene yo voy a dar 6 horas de inglés (2 grupos) y 12 de otras asignaturas (los mismos dos grupos a los que doy inglés y otros 3 grupos más) impartidas en inglés, asignaturas de las que por supuesto no tengo ni idea. El interino que venga a jornada completa se comerá un marrón parecido al mío, pero con 8 horas de inglés y 10 de otras asignaturas (eso serán 3 asignaturas porque una de ellas es la misma para dos módulos) impartidas en inglés. Y el que viene con jornada partida (parte de su horario es de mañana y otra parte de tarde) va a tener 8 horas de inglés y 3 de asignatura en inglés (1 asignatura) en el turno de tarde. Yo tengo formación en CLIL, pero no puedo asegurar lo mismo de los profes de inglés de que lleguen en septiembre. A ellos igual les cuesta mucho más o les lleva más tiempo que a mí eso de diseñar actividades para sus alumnos.
A lo que iba. Es absurdo intentar implementar innovaciones de esta manera. Las cosas hay que hacerlas bien. Si quieres que los alumnos tengan una asignatura impartida en inglés en la FP, hazlo bien. Dejar que los profesores se coordinen y elaboren su material es una inversión a largo plazo. Compensaría mucho más a nivel pedagógico contratar a dos o tres profesores más durante los dos primeros años y que esos profesores se dedicaran a preparar el material para el futuro que obligar a los profesores a improvisar año tras año. Si se implementan estas medidas sin hacer una inversión en tiempo de coordinación y en tiempo para preparar materiales y si el resultado de estas cosas se deja al azar (no se sabe si los profesores están formados, de entrada) te encuentras con lo mismo de siempre: grandes proyectos que no salen bien por falta de inversión. Lo que no se puede hacer es pedir a la gente (y mucho menos a los interinos) que trabaje el doble de horas de las que les corresponde por amor al arte, y encima confiar en que dejen el fruto de su trabajo extra a disposición del centro para años venideros.
De la misma forma que no es de recibo que se nos convoque a diseñar material "publicable" para esas clases, pretender que el tal material sean láminas trilingües de vocabulario (eso ya existe y no sirve de mucho), con la vaga promesa de darnos una cantidad de créditos de formación que determinará una comisión formada por gente de las asociaciones empresariales de la comunidad autónoma previa cesión de derechos de autor. (No, no es coña, es el resumen de una convocatoria que salió el curso pasado y que nos hizo reír mucho, por no llorar, claro.)
En cuanto al tema de alumnos conflictivos, con NEE, inmigrantes, recién llegados y demás, me alegro de que en tu comunidad autónoma la criba sea al revés. En la mía los marrones se los comen en la pública, no en la concertada.
-Este curso ya pasaba que en bachillerato no había tutoría. Además, los alumnos que no cursasen religión (¡que suponen 2 horas en bachillerato!) no podían recibir nada más, ni siquiera tenían profesor (iba uno de guardia). De hecho, estaba explícitamente prohibido que aprendiesen nada nuevo en esas dos horas, ni siquiera podía el profesor de guardia reforzar nada, ya que “los de religión estarían en desventaja”. Tócate un pie.
Todo lo anterior es triste, pero lo de ese párrafo ya es para coger al consejero de educación y meterle un crucifijo por el culo.
Bueno, el concepto educativo del PP de élites está más visto que el tebeo y consiste en echar del sistema educativo a los peores estudiantes lo antes posibles. Y además, de paso si se puede, también excluir por motivos económicos.
#40 "Si de las 18 horas de clase se usasen esas 22 horas para preparar las clases no existiria el fracaso escolar".
Bueno, aparte de la falta de significado(y de comas) de tu frase, te aclaro que un contrato de profesor es por 37 horas semanales mínimo, de las cuales un mínimo de 18 (si no tienes cargo) son lectivas. Hasta 24 de otras tareas en el centro. El resto de preparación de clases, exámenes, corrección, formación del profesorado, etc.
Dirás: "Ya, y yo me creo que trabajes todas esas horas en casa". Y yo te contesto: "Pues yo me creo que tú trabajas sin parar las 40 horas semanales".
Por último: Para qué queremos psicopedagogos si te tenemos a tí para indicarnos cómo prevenir el fracaso escolar.
#40 Dime un trabajo cualificado en el que se hagan realmente 40 horas a la semana. No cuentes las horas de las comidas, el transporte, las paradas del café, las horas perdidas mirando el facebook, twitter o correo ni las salidas a tomar un cigarro fuera. 8 horas reales de trabajo diario.
A partir de ahora, cuando esté los sábados y domingo resolviendo dudas por internet a mis alumnos pensaré en tu comentario. A pesar de eso, seguiré resolviendo esas dudas. Si parase de trabajar cuando llevase 40 horas trabajadas, el miércoles por la tarde ya pararía.
¿Que hay profesores que se limitan a sus 27 horas en el centro y algunas más para exámenes, claustros y evaluaciones haciendo lo mínimo? Sí, como en todos los trabajos. Pero la mayoría de nosotros trabajamos muchísimo más de lo que imaginas y toda la gratitud que obtenemos es cuando un alumno te dice al final de curso eso de "ojalá te tengamos el año que viene porque hemos aprendido mucho". Y sí, eso compensa el haberme pasado los fines de semana pegada al ordenador resolviendo sus dudas y preparando sus clases para hacerlas mejor cada año.
Y estas "recetas" son las que van a aplicar a nivel nacional cuando por desgracia ganen el proximo año. Tiene pinta de que van a dejar los servicios publicos tiritando.
VERGONZOSO.
Recordáis que hay un artículo de la constitución que dice que todo español tiene derecho a una vivienda digna? Pues el 27 dice que tiene derecho a una educación. El sistema es muy mejorable, y yo me ofrezco voluntaria la primera para reestudiarme toda la carrera de magisterio si es necesario y echar las horas que se necesiten. Pero de lo que tengo miedo es de que estén intentando hacer lo mismo que con la vivienda: convertirla en un privilegio al alcance de unos pocos y hacer negocio.
Educación de calidad para tod@s, le pese a quien le pese, incluyendo a los profes que tenemos que reciclarnos año tras año.
Ni PP NI PEPÓ...
No hay pasta señores. "Post festum pestum".
Se la han gastado.
¿En qué?...
Os dejo un espacio para rellenar cada uno en su comunidad:
..............................
A los profesores (yo p.ej.) les va a tocar trabajar más y en peores condiciones, vamos como media España. Muy pocos nos apoyarán (ya sabéis ls vacaciones...) pero sabed que van a salir hordas, hordas de salvajes a la sociedad, por que en lo que a mí respecta va a ser imposible...
Hala nenes, hala...
Me autoplagio aquí, porque mi coemntario a otra noticia va como anillo al dedo: La medida es muy grave, ya que hace pagar la crisis a los estudiantes, y más sabiendo que nuestro sistema educativo ya era muy mejorable en tiempos de bonanza. Eso sí, hay detalles importantes, puesto que no todos pierden: "la mayor subida de docentes en la privada la registra Andalucía (1.103). También aumentó la cifra en Madrid (771) y Valencia (456), en contraste con lo ocurrido en la pública". Comunidad Valenciana y Madrid son las únicas que recortan en centros públicos y aumentan en concertados. CV pierde 572 docentes en la pública y Madrid 718.
Así, parece que el PP apuesta cáda vez más por un modelo de "concertada para todos", lo que quiere decir, en un 99% enseñanza confesional. Personalmente opino que es un desastre, no sólo por mezclar la enseñanza de ciencias con la religión (que esta muy bien para quien le gusta...pero en casa) es que además, como es evidente en otros paises europeos, el sistema educativo que realmente funciona es el 100% público, así los señores políticos tienen que llevar a sus hijos a los mismos colegios y se preocupan realmente de que funcionen bien.
cinco-autonomias-recortan-2-800-profesores-pese-subir-alumnos#c-14
No me deja editar el comentario anterior, así que lo digo aquí.
Todo lo que estoy explicando no son quejas. Es simplemente una constatación de hechos. Las condiciones en las que trabajamos son las que son y no está de más que la gente las conozca.
A mí personalmente me encanta mi trabajo y hago lo que hago porque creo que es lo mejor que puedo hacer, y no me importa pasarme muchas horas preparando actividades para mis alumnos aunque estén fuera de mi horario, pero tengo muy claro que mucha gente que trabaja en otras cosas no haría tanto ni de coña. Cuando escogí los grupos podría haber cogido solo horas de inglés (con su libro, que dadas las circunstancias ya es mucho) pero mi sentido de la responsabilidad no me deja poner mi comodidad por encima del bien común. Hago lo que hago porque lo he escogido y me gusta, pero funcionaría mucho mejor si dispusiéramos de los recursos necesarios.
En mi trabajo puedo conectarme a internet y nadie se mete con las páginas web que visito. Mis alumnos y yo nos comunicamos con Google Docs y con un blog que he hecho para ellos, y también tenemos un grupo de Facebook en el que caben todos los alumnos que he tenido. Solo faltaría que me denegasen el acceso a FB en el instituto.
Pero es que somos unos egoístas sólo pensamos en nosotros y en nuestros hijos. Los políticos necesitan quitarnos más dinero para que estén más contentos y solucionar la crisis de la mejor forma posible.
http://www.laprovincia.es/canarias/2011/07/03/iphone-4-parlamentario-canario/384475.html
Lo del ratio me parece una exageración, ahora solo es válido si tienes 20 niños como máximo en clase? yo recuerdo ser 50 en EGB y no pasaba NADA.
#40 Yo no sé por qué los profesores de la concertada tienen el convenio que tienen. Tampoco sé por qué los mineros o los marinos mercantes trabajan lo que trabajan y cobran lo que cobran.
Si lo que en realidad estás preguntando es por qué los de la pública no podemos trabajar a su precio... pues seguramente será por los compromisos que adquirimos al obtener la plaza, o porque hemos negociado mejor nuestras condiciones de trabajo, o vete a saber. Lo que sí te puedo decir es que cada año muchos profesores de la concertada/privada se presentan a oposiciones y las sacan y pasan a trabajar en la pública.
En los centros concertados hay menos fracaso escolar porque de entrada criban a los alumnos, aunque sea de forma encubierta. Hay que comprar uniformes, hay actividades "complementarias" de pago... cosas que ciertas familias no se pueden permitir y que no quieren que sus hijos echen de menos, y por lo tanto ya los matriculan en la pública directamente. En las concertadas apenas hay alumnos derivados por los servicios sociales, y hay muchos menos inmigrantes recién llegados que en la pública. Por otra parte, cuando en una concertada o privada hay una expulsión se invita antes amablemente al chaval a marcharse, de esta forma dicen ellos que no consta en el expediente del alumno, pero la realidad es que así tampoco consta en el registro del colegio.
#41 No, no pasaba nada, pero si te pasabas un pelo primero te ponían a caldo en el colegio y luego en casa, así que ni se te ocurría pasarte. Además, en esa época estaba el profe explicando y todos callados, luego te pedía la lección y todos callados, y luego se hacía el examen. En los colegios "normales" no había alumnos con ciertas discapacidades ni con ciertas dificultades de aprendizaje y además era común dividir a los alumnos por niveles y era normal que los alumnos hablaran entre ellos de la clase de los listos, la de los normales y la de los tontos.
Ahora se supone que tenemos que adaptarnos a la realidad heterogénea de nuestro alumnado. Todos juntos, y el profesor dando clase a varios niveles para adaptarse al nivel de los alumnos. Además, se supone que lo de explicar y que los alumnos escuchen está pasado de moda y hay que enseñar los contenidos de forma que se adapten al contexto del alumno para que así los integre. Y hay que fomentar el trabajo individual, en parejas, en equipos, y dar importancia a la creatividad, al razonamiento y la crítica. Ah, y hay que motivarlos. Para todo esto que acabo de explicar, lo de hace 25 años habría sido imposible (y la mitad ya la tenían de su lado, porque al menos entonces los alumnos nos comportábamos y nuestros padres nos daban caña) y hoy en día sigue habiendo demasiados alumnos en clase. Nunca, ni con la LOGSE ni con la LOE, se ha llegado a invertir lo necesario para asegurarse el éxito del sistema, ni en dinero, ni en material e infraestructuras, ni en personal.
Van a conseguir la excelencia. pero para aquellos tengan dinero para pagar una escuela privada muy cara.
La educacion tiene que ser publica y de calidad, lamentablemente esto no solo ocurre en Valencia o Madrid, nuestro recien elegido gobierno de Ciu, aqui en cataluña, dirigido por Artur Mas tambien esta haciendo recortes del 10% en la educacion.
En todos los sitios cuecen habas y posiblemente en otras comunidades que vivais tambien pronto si no lo sufris ya lo empezaramos a sufrir todos.
Un pais que no tiene un sistema educativo publico de calidad, es un pais destinado a la pobreza y al anafalbetismo funcional y asi eso se dirige españa.
#50
Tienes razón: En mi comentario nº 54 malinterpreto tu comentario nº 50. No faltabas al respeto.
De todos modos, la 2ª parte de mi comentario la mantengo. En todos lados cuecen habas
#50 ¿Como yo? ¿O como tú?
Te vuelvo a pedir que no faltes al respeto. En este caso a MI en persona.
Todo lo que te explicaron tus padres sobre los caraduras de compañeros que tenía en correos, es seguramente aplicable a muchos otros trabajos.
Nos quieren más borregos para controlarnos mejor, menos conocimiento = más explotación.
pufff esta es una Cabrona ¡¡¡Si se la ve nada mas ver su actitud.
Pero no entendéis. Estas medidas son lo mejor para la educación. Así lo han entendido la mayoría absoluta de los madrileños depositando su voto en las urnas para el PP.
Aguirre puede presumir de lo que le venga en gana. Otra cosa es que alguien se crea lo que dice este individua.
De casta le viene al galgo:http://es.wikipedia.org/wiki/Familia_Fugger
Como si fuera solo en Madrid... Con una tasa de reposición a nivel estatal del 30% para profesores y del 10% para el resto de empleados públicos, no pueden ir las cosas bien.
La culpa no es de Espe, la culpa es de ZP y sus secuaces, esto es una normativa a nivel nacional, no echemos balones fuera.
Por cierto, en mi colegio (privado concertado) éramos unos 40 alumnos por clase (a veces alguno más), y la calidad de la enseñanza era mayor que un colegio público. Claro que los profesores tenían más autoridad y podían castigar a los alumnos, no como en los públicos con el buenrollismo progre que está de moda ahora, que si el niño se porta mal, hay que dejarlo, no sea que se traumatice.
Para #36: No sé cuántos centros públicos conoces y cuántos profes con buenrollismo, pero intuyo que pocos. Cuando un padre paga por la educación de su hijo, el hijo sabe qué puede y qué no puede hacer, lo ponen firme. Cuando no te cuesta un duro, algunos utilizan el centro educativo como guardería. Ahora dile a un profesor con alumnos así (que no traen material, que no te escuchan, que no paran de interrumpir, que insultan y se ríen todo el rato) qué tiene que hacer. ¿Expulsarle 15 días? Sí, y cuando vuelve, ¿qué? ¿Otros 15 días? Sí, y luego ¿qué? ¿Así todo el año? ¿Y luego quieren que les demos un nivel?
En mi instituto, público, también éramos 40 en clase, pero los alumnos de antes no eran lo de ahora, sobre todo porque los padres de antes no eran los de ahora. Hay que mejorar muchas cosas, pero estas medidas está claro que tienen un objetivo claro: minar la educación pública en Madrid. Así se gasta menos. Sí, también podrían vender todos los centros. Ah, no, mejor, podrían promover la esclavitud infantil, así sí que se ahorraría. Total, si de saltarse la ley y de ahorrar se trata...
#37 En realidad va a ser todo una conspiración de Esperanza Aguirre para convertir los colegios en fábricas de playeros Nike con mano de obra infantil
Ni un puto duro! dijo espe.
La verdad que hacer recortes en lo que más necesitamos me parece de hipócritas, que quieren hacer las nuevas generaciones más tontas para que les puedan seguir tomando el pelo?
Espero que por mucho que recorten la educación, los pocos profesionales que la ejerzan sean buenos y no enchufados que entran a formar parte de funcionarios que les da igual todo, que es la vida de la próxima generación nuestra, un poco de seriedad con esto.
#19 No generalices. Hay funcionarios muy comprometidos en enseñanza. Tu bilis llévatela a otro sitio, por favor, que aquí (los que trabajamos en la educación), ya estamos SUFICIENTEMENTE JODIDOS.
#44 Mis padres son funcionarios, y son de correos y tengo amigos en la enseñanza, creo que me has mal interpretado, yo no estoy en contra de los funcionarios de la enseñanza, estoy en contra del enchufe, de los funcionarios que se tocan los cojones y que por eso pagan los demás, como los de correos o tú o a quien conozcas.
Una profesora progre y politizada, claro.
Porque para empezar: las aulas NO ESTÁN MASIFICADAS.
#20 Sí lo están para las circustancias (obligatoriedad hasta los 16).
#20 No, qué va, no están masificadas, por eso no tenía ni pasillos por donde pasar este año, con, por ejemplo, un 3º de ESO a 31 y un bachillerato a 40. Y sí, antes podías tener un 1º de BUP masificado, pero a veces olvidamos que eso ya no era educación obligatoria, ya iban los que querían estudiar. Ni puedes comparar el alumnado ni la actitud de los padres. En serio, ojalá se hiciera algo del tipo "visitas de la sociedad a los centros educativos" para que realmente se viera lo complicado es muchísimas veces sacar un curso adelante o la cantidad de tiempo que le dedicamos.
En este tipo de noticias solo se cuentan una parte. Yo tengo un amigo que es profesor en la publica en guadalajara y tiene 15 horas semanales de clase y como mucho puede dar 18 horas.Da clases en la ESO y en bachillerato.
Luego tengo otro amigo que es profesor en la concertada en Navarra puede llegar a dar 23 horas semanales pero ha dado este año 21 horas.
A mi 15 horas semanales o 18 horas por profesor creo que con la situación economica del pais no es sostenible. Y no es cuestión de calidad de la enseñanza. Yo creo que la calidad seria la misma si en vez de 18 horas dieran 20 horas semanales. Y económicamente esas 2 horas semanales son varios millones de euros. Y claro con esas dos horas se necesitan menos profesores interinos.
Lo que no puede ser que en la privada porque lo paga una empresa se trabaje mas que en la publica porque lo pagamos todos. Pero claro es mas fácil decir que se pierde calidad en la enseñanza y no ver todo en conjunto.
A lo mejor la calidad se puede mantener empeorando un poco las condiciones de algunos trabajadores que por la presión de sus sindicatos han llegado a vivir demasiado bien.
#24 En tu comentario tú también cuentas solo una parte.
El amigo que solo tiene 15 lectivas y puede llegar a dar 18 como muchas, seguramente es jefe de departamento o coordinador de algo concreto. Las jefaturas de departamento y las coordinaciones cuentan en el horario como 3 horas lectivas semanales. Los profesores de la pública pueden dar entre 18 y 21 horas lectivas semanales. Es lo que establece la ley. No es porque lo paguemos todos, es que eso está establecido así. Te diré que normalmente esas 3 horas semanales que hay ahí colgadas se utilizan para cubrir las necesidades del centro que salgan más adelante o las que no se podían prever en el momento de hacer los horarios: un grupo que necesita refuerzos, alumnos de acogida, las horas complementarias de un profesor que pide una reducción de horario... esas cosas.
Los profesores de la concertada se rigen por su convenio y tienen más horas lectivas semanales, es verdad. Pero no es una cuestión de que lo pague una empresa, es que es su convenio, y mientras reclaman que se equipare su horario al de los profesores de la pública tienen que regirse por él.
Lo que tú llamas "2 horas semanales" en general suele ser un grupo más. Además de darle clase durante esas dos horas, hay que prepararse las clases, diseñar actividades y exámenes, tener reuniones con su equipo docente de forma periódica, hacer seguimientos, y rellenar un montón de papeles. Eso también hay que hacerlo con los otros grupos que uno tenga, así que las 18-21 horas lectivas llevan aparejado un trabajo que nadie ve, pero que está ahí. Las complementarias también existen y se tienen que hacer: reuniones de equipos docentes, juntas de evaluación, reuniones de departamento, 3 o 4 guardias semanales, hora de atención a padres, hora de atención a alumnos, tutorías, claustros, proyectos de centro. Con eso se completa el horario de un profesor.
Evidentemente, si a todos los profesores nos ponen 3 horas lectivas más resulta que se ahorra un montón de dinero, pero también resulta que se va un montón de gente al paro. Pero es que hay más. Si se quitan los desdobles y los refuerzos también se ahorra un montón de dinero y también se va más gente al paro. Y si se aumenta la ratio alumnos/profesor también se ahorra pasta y se va más gente al paro.
Antes se cubrían inmediatamente las bajas que se sabía que iban a ser superiores a 15 días. Ahora la administración espera a que pasen los 15 días antes de enviar un sustituto. Y encima, como bien dice el artículo, si no han llegado a un determinado número de días de sustitución por curso, los interinos no cobran el verano. La administración, al menos en mi comunidad autónoma, ha llegado a finalizar contratos con interinos el día antes de las vacaciones de navidad/pascua y los ha firmado de nuevo al acabar las vacaciones. Ya sé que a alguno le parecerá muy razonable, pero... ¿qué pasaría con los alumnos si durante las vacaciones ese interino encontrara otro trabajo y decidiera no volver a la bolsa de interinos? Pues que los alumnos se quedarían sin profesor y pasarían otros 15 días sin sustituto hasta que llegara el sustituto del sustituto.
Me imagino que a estas alturas muchos de vosotros estáis pensando que no es malo que los interinos no cobren el verano. Pues ahora os voy a contar lo que implica eso. No cobrar el verano significa que no se incorporan el 1 de septiembre para hacer los exámenes. El departamento se hace cargo de corregir esos exámenes (se suele pedir a los profes que los dejen preparados en junio, así que lo más probable es que el interino en cuestión haya dejado el examen preparado) y eso se traduce en que un profesor que no ha tenido contacto con los alumnos en todo el curso va a corregir los exámenes y asistirá a la junta de evaluación. A mí no me parece que eso sea bueno a nivel pedagógico, pero se ahorra pasta, eso sí.
Además, se llama a los interinos para empezar el curso en el último momento posible, especialmente si están cubriendo una baja. Eso quiere decir que entre el 1 de septiembre y el 10 para secundaria y bachillerato, y entre el 1 y el 20 para FP, esos profesores no están. No van a las reuniones de departamento, no asisten al claustro, no tienen tiempo de conocer el material que van a tener que usar ni de prepararse para dar esas asignaturas nuevas que les pueden colar, no han hecho las programaciones y tienen que regirse por lo que han elaborado los otros miembros del departamento, y llegan el mismo día de empezar a dar las clases. Se ahorra pasta, la de dos o tres semanas de sueldo por interino, es verdad, pero todo lo que eso implica a nivel pedagógico es nefasto. Eso también afecta a los profesores con destino definitivo en el centro, que tienen que asumir todo el trabajo que deberían haber hecho los interinos asignados al departamento en cuestión. El problema no es que tengamos que trabajar más, sino que estamos haciendo cosas a ciegas. A mí me da igual hacer la programación de dos asignaturas que no voy a dar, por ejemplo, pero luego esas programaciones se las va a tener que comer alguien que a lo mejor habría hecho las cosas de forma diferente (y mucho mejor que yo, a lo mejor) pero que como no está ahí porque no lo han contratado... pues se joroba.
Pero eso no afecta solo al departamento en cuestión. El hecho de que no lleguen los interinos hasta el último momento posible también afecta al resto. Yo, que tengo destino definitivo en el centro, doy clases a medias con profesores de otros departamentos. Si esos profesores son interinos y no están todavía en el centro, resulta que yo no puedo hacer mi trabajo. Así que por un lado estoy haciendo la programación del interino que no está en mi departamento, pero no puedo hacer la mía porque depende de otro interino que no ha llegado al otro departamento. Eso implica que el día de empezar las clases todos vamos a tener que improvisar. Se ahorra pasta, eso es verdad, pero ¿a qué precio?
Y ahora eso en lo que nadie parece pensar. Cuanto más se precarice el trabajo de los interinos, peor van a funcionar los centros públicos. Hasta ahora ha habido una plantilla de interinos más o menos estable (porque la mayoría de las plazas que ocupan tendrían que haber salido a oposición) que incluso podían pasar varios años en un mismo centro. Si las administraciones se dedican a recortarles derechos y a contratarles solo para cuando su presencia sea indispensable, es decir, para cuando haya clase, lo que va a pasar es que ser interino se va a convertir en una pesadilla mucho peor de la que es ahora y la gente, especialmente la que tiene más experiencia (es una cuestión de edad, de responsabilidades familiares y demás) va a buscar otras opciones para ganarse la vida (o más estables con igual o menos dinero, o igual de estables pero ganando más). Y los interinos cada vez tendrán menos experiencia y durarán menos en su trabajo, porque cada vez será más difícil vivir dignamente trabajando en esas condiciones y preferirán buscarse la vida de otra manera.
Cuando nos recortaron el sueldo en 2010 escribí un comentario en el que decía esto:
Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
Parece que tenía razón. Me encantaría haberme equivocado.
#30 Muy bien explicado. Ser profesor no es solo estar en clase X horas y la calidad de la educación no depende solo de cómo se den esas X horas. El resultado final depende de muchas cosas que si se descuidan o se precarizan van a afectar al presente de la educación y al futuro del país.
#30 Si totalmente de acuerdo que dar clases teoricamente no son solo esas 15 o 18 horas. Y ya sabia que tiene tres horas menos por alguna circunstancia, en concreto por llevar las aulas de informatica(para lo cual no esta preparado).
Pero también te digo que en cualquier empresa privada se hacen minimo 40 horas semanales y muchas veces sin parar de trabajar. Si de las 18 horas de clase se usasen esas 22 horas para preparar las clases no existiria el fracaso escolar.
Todos hemos ido a clase y hemos visto que el mas del 50% de los profesores usaban los mismos apuntes de un año a otro y su preparación de las clases era soltar el rollo y para alante.
Cuando a algún profesor le hacian un horario malo se le veia esa hora en el bar.
Claro esta habia excepciones de gente que si hacia cosas cada año, de hecho mi amigo de la concertada si se lo curra, pero mi amigo de la publica hace lo miminimo posible.
Yo por mi experiencia personal de cuando estudiaba y el conocimiento que tengo ahora de mis amigos que son profesores pienso que ambos podrian rendir mucho mas en su trabajo.
Y como bien dices solo tienen 18 horas por convenio y eso yo no lo veo normal. Que los convenios sean mejores o peores según lo que puedas perjudicar a la sociedad a la hora de hacer huelga.
La gente ahora no se hace profesor por vocación se hacen profesores por tocarse los huevos. Solo miran que tienen 18 horas reales de trabajo, ya que quien quiere escurrir el bulto el resto de horas lo escurre.
Luego 4 meses de vacaciones entre pitos y flautas. Que si Navidades, Semana Santa, Carnaval, Las vacaciones de Verano,etc..
Y en tu comentario no me has aclarado en ningún momento porque en la corcertada si pueden dar hasta 23 horas de clase(hace 5 años daban 25 horas) y en la publica unicamente dan 18 horas. Dices que es por el convenio, pero en esta noticia no se hablan de convenios, se hablan de perdida de calidad en la enseñanza, y si en la concertada los profesores pueden dar mas clases y la calidad de dicha enseñanza no baja en la publica se podria hacer igual con el ahorro económico que seria para todos.
Si hay que apretarse el cinturon que se haga de forma que la calidad de la enseñanza no se merme y una forma es aumentar a los profesores el numero de horas pero no aumentando el ratio por alumno.
hombre, yo comprendo que cuantos menos alumnos por clase, mejor. Pero yo estudié EGB, BUP y COU con más de 40 alumnos por clase y muy tarados no hemos salido (eso espero)
cuando el presupuesto no llega, todos debemos apretarnos el cinturón
cada vez que en Andalucía hay una manifestación de profes "por la calidad de la enseñanza" lo que estaban realmente pidiendo era "más sueldo y menos trabajo"
Mientes #22...
Por desconocimiento (espero) o por política.
Hace mucho, mucho tiempo que no piden los profesores más dinero en ninguna manifestación, te desafío a que muestres lo contrario.
Y vuelves a pecar de desconocimiento (u otra cosa), si comparas los alumnos de ahora con los del BUP.
Dos profesiones distintas, pero por completo.
#22 como te estás apretando el cinturón señor patata?
#22 Si no ves la diferencia entre BUP y ESO te la voy a explicar. BUP era voluntario, alli iba el que quiería y podía (por capacidades y trabajo), el que no valía para estar allí se iba (en primero generalmente). La ESO es obligatoria (se parece más a la EGB pero extendida dos años más) Eso significa que todos los alumnos deben cursarla, valgan o no para estudiar, quieran o no estudiar, tengan o no capacidades. Esto hace que haya alumnos muy descontentos y rompan las clases (2 años más obligado a estar donde no quieres no es para menos) Pero también hay alumnos que tienen menos capacidades a los que hay que ayudar (incluso hay varios por clase con deficiencia mental diagnosticada) Eso requiera clases de apoyo, medidas educativas personalidadas, menor ratio para que el profesor les pueda dedicar un tiempo (aunque sean 5 min por clases es esto alumnos) preparar material especifico, etc