Publicado hace 11 años por Paisos_Catalans a consortiumnews.com

Un documento descubierto recientemente revela que el presidente Reagan y su equipo de seguridad nacional en el año 1981 aprobó en Guatemala el exterminio de las guerrillas izquierdistas y sus "mecanismos de apoyo civil", una luz verde que abría el camino a un genocidio contra centenares de comunidades mayas...

Comentarios

kovaliov

#2 ¿Ahora lo descubren, cuando hace más de 20 años que ya está todo escrito sobre la participación de EEUU en las matanzas de centroamérica?

Ramanutha

#2 #3 No, si al final va va a resultar que Cuba no tomó el peor camino.

D

#2: No veo bien criticar a EEUU de forma genérica. Deberíamos centrar la crítica en Reagasesino, su partido terrorista, y sus lobis.

Hay que dejar muy claro quienes son los asesinos y señalarles bien.

#4: Pero creo que lo de los drones es diferente, creo que no se hacen limpiezas ideológicas.

Es que esto es un partido de la ideología X matando a gente de la ideología Y.

#10: Exacto, la libertad de mercado: o me compras o te mato.

#11: Muchos escépticos reciben sobres... sólo así se justifica su actitud.

Y yo por eso soy escéptico del escepticismo, pero para todo (incluidos OVNIS, fenómenos paranormales...), ni creo a los "magufos" ni a los escépticos.

D

#8 En efecto, y ni se ruborizan ni nada, como algunos que circulan por aquí, y como mucho solo usan un argumento: el "y tu más" (aunque no haya nada) lol

A

Un libro recomendable sobre este tema es "El poder del perro".
#5 Un presidente de un país africano, no recuerdo cuál, dijo una vez que ellos no tenían guerras porque no tenían de nada. Triste pero, lamentablemente, cierto.

D

#3 Libertad =/= Neoliberalismo

p

#3 Y pensar que todavía hay gilipollas que tienen a Reagan como adalid de la libertad...

Ahora los hay que tienen como tal a Obama. Habrá que esperar otros 30 años para abrirles los ojos.

Venturi_Debian

#3 Por algo fue actor.

D

#3 Reagan era un cachondo, un gran anfitrión en las fiestas lo que le acercaba a otros gobernantes con los que através de su sentido del humor y verbo fácil congeniaba rápido aun siendo enemigos. Yo mas bien creo, como he oido a mas de un estadounidense comentsr, quereagan era solo una cara, un pelele en manos de una mafia que realmente movia, y quién sabe si aún lo hace, los hilos de la mayor potencia económica y militar del mundo.

Paisos_Catalans

Hay gente realmente MALA en el mundo.

TheChullu

#1 ¡gracias por tan buen aporte! ¡No sé cómo has llegado hasta él, pero OLE!

kelosepas

#1, en este caso el ya no se acuerda, dado el Alzheimer que padece de hace años, lo que no deja de ser una especie de justicia cósmica.

D

Me hace mucha gracia los escepticos antimagufos. Si bien es cierto que se debe aclarar las "magufadas" una cosa que me llama la atención es que nunca desenmascaran "mentiras" importantes y oficiales. No hablan de la red Gladio anticomunista, la relacion Gladio-GAL, no hablan de las "armas de destruccion masiva inventadas" y por supuesto nunca hablan de las sectas e poder secretas "discretas" que evidentemente existen y no se reunen para hablar del tiempo.

Esta noticia era un secreto a voces y por supuesto una "magufada sin pruebas" para muchos escepticos. Es casi imposible descubrir una conspiracion con pruebas, ya que si alguien confesa se le puede acusar de loco en el mejor de los casos

A modo micro " es casi imposible demostrar que unos alborotadores son policias de la brigada de informacion" normalmente los manifestantes no los acorralan. Si un "secreta" rompe un escaparate demostrar que es policia es dificilisimo. Si los ciudadanos lo detuvieran y lo filmaran aun asi podrian poner mil escusas. Y los que detienen son los mismos policias.

Otro dato curioso es que la mayoria de escepticos de España tienen el OPUS en comun, como veis esto no significa nada no puedo demostrar nada, solo que la mayoria son de derechas y sus seguidores de izquierda.

Por ejemplo " la mentira esta ahi fuera" se rie en burbuja.info de IU y de los izquierdistas, cuando sus mayores seguidores vienen de este sector

s

#11 No compares conspiraciones de sectas con conspiraciones del gobierno de los Estados Unidos.

Hay quienes al grito de "magufo" desacreditan evidencias como lo que mentas de Gladio, el Mk-Ultra, la colaboración de USA en los genocidios de Guatemala, Chile, Indonesia.... y en eso estoy de acuerdo.

Es más que probable que la policía se infiltre en manis para reventarlas...

Pero de casi todos estos hechos hay pruebas documentales o testimonios directos.

No hay pruebas ni testimonios de sectas reuniéndose para dominar el mundo (sí de grupos "peculiares" reuniéndose...). Por decirlo de otro modo, parece obvio que el grupo Bilderberg se reune; o que la Comisión Trilateral está metida en fregados... Pero deducir de esas cosas que los illuminatis conspiran para dominar el mundo es poco sensato.

D

#12 estamos de acuerdo y no hablo solo de esos clubs-sectas que no conspiran para gobernar el mundo, ya que en sus sectores ya lo hacen por si solo, hablo de planificar para repartirse mas el pastel.

Opus, masones etc otras sectas tambien que su razon es enriquecerse.

Por no hablar de la simbologia, presente en todas las culturas (mas bien modernas) y repetitiva hasta en la sopa el "ojete" de Horus y la p... piramide http://quedicenen.blogspot.com.es/2012/11/simbologia-en-politica-orgnaismos.html?m=1

s

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#11 Me hace mucha gracia los escepticos antimagufos. Si bien es cierto que se debe aclarar las "magufadas" una cosa que me llama la atención es que nunca desenmascaran "mentiras" importantes y oficiales.
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Lo cual solo muestra que los desconoces completamente

D

#45 Gladio? Por poner un ejemplo ? Ejem

s

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#48 #45 Gladio? Por poner un ejemplo ? Ejem
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?¿?¿

¿Quieres decir que la operación gladio es algo relativa a afirmaciones en el campo de la ciencia? No me digas

Buscar algo para tirar balones fuera...

pero ya que buscas excusas para echar mierda injustificada sobre un grupo de gente pues http://correo.dis.ulpgc.es/pipermail/escepticos/

Ale... Alguien se puede llevar una sorpresa

D

#51 te veo nervioso, que te pasa ?, me estas amenazando? Es dificil entenderte

s

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#56 #51 te veo nervioso, que te pasa ?, me estas amenazando? Es dificil entenderte
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Visto lo visto no me extraña que veas ilusiones, amenazas y te resulte difícil entender la tabla de sumar. Gracias por el negativo. Cada uno se retrata muy bien

D

#59 lo sé eres superior y te expresas muy bien lo dejas todo claro

s

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#62 #59 lo sé eres superior y te expresas muy bien lo dejas todo claro
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No. Simplemente no suelto pestes sobre algo de lo que evidentemente careces de la más mínima idea y pareces haber bebido de fuentes como esta: http://cazadebunkers.wordpress.com/2010/11/30/el-mejor-articulo-jamas-escrito-sobre-los-debunkers/

Yo no me creo superior. Tu deberías no creerte superior e informarte antes de descalificar a un colectivo que desconoces y me he preocupado de conocer bien durante más de una década.

Los "escépticos" como dices se dedican a desmontar estupideces y bobadas (y solo falta conocimientos a nivel de bachiller o poco más y algo de epistemología para saber que son bobadas -afirmaciones de existencia infalsables apelando a la conspiración etc-) y por tanto es normal que no se dediquen a destapar conspiraciones como gladio pero sí por ejemplo algunas de empresas farmacéuticas para timar y cosas así. Las que tienen relación con su actividad.

Lo que si está claro es que soltar una imbecilidad de este calado: **Otro dato curioso es que la mayoria de escepticos de España tienen el OPUS en comun, ** No implica que yo me crea superior. Es que no tienes ni la más puñetera idea tu de lo que hablas. El que se cree superior eres tu pero encima de lo que no sabes absolutamente nada ¿Cómo se puede ir así por la vida y encima acusar a los demás que te corrijan?

HOmbre. El problema es tuyo en todo caso no mío. Porque las afirmaciones son gravísimas teniendo en cuenta de como es la realidad referida. no puede estar más desinformado y faltando a la verdad soltar todo esto. Es pura propaganda ¿por qué? Tu sabrás si te arrogas conocimientos que careces o estás en alguna campaña de acoso y derribo. VErdad no dices. Eso está claro

D

#63 ahora parece que te expresas mejor, te han ayudado? Lo digo porque para ser un prepotente has tardado unos mensajes en expresarte decentemente.

Los "escépticos" lo son con unas cosas, con otras no, hacen mutis, te he puesto unos ejemplos. Parece que te duele lo del OPUS, hace gracia un esceptico prepotente e insultante que resulta creer en una secta cristiana, doble moral tipico de los totalitarios fachas

s

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#66 #63 ahora parece que te expresas mejor, te han ayudado? Lo digo porque para ser un prepotente has tardado unos mensajes en expresarte decentemente.
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Menudo troll estás hecho y encima proyectándote.

Anda y no pontifiques sobre lo que ignoras llamando prepotentes a los demás que es de pura pena

s

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#51
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¿UN voto negativo por criticar que alguien haya buscado una conspiración traida por los pelos y fuera del campo de acción de la mayor parte de un grupo de gente bastante heterogénea y que no recibe "sobres" por tapar conspiraciones ninguno (por sus disciplinas personales) para descalificarlos falsamente cuando he puesto las discusiones que se han traído buena parte durante muchos años y en donde se ve lo improcedente e incorrecto de esas acusaciones?

Curioso

s

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#11: Muchos escépticos reciben sobres... sólo así se justifica su actitud.
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lol

Si hubieras leído la principal lista de correo de escepticismo en donde se fraguó el término Magufo y tantas cosas desde más de una década me temo que serías consciente de que metes la pata hasta el fondo y no conoces realmente lo que es el escepticismo aunque conozcas algún "escéptico" que hay bastante heterogeneidad personal

D

Es que el tema de las conspiraciones es muy complicado, por un lado lo es necesario tener pruebas solidas para realizar una argumentacion formal, por otro lado, estamos hablando de cosas obscuras por naturaleza. Y el grave problema es la multitud de ejemplos historicos que demuestran una y otra vez que las conspiraciones son totalmente reales.
No creo sensato el creer lo que te cuenta cualquiera, pero por mi parte considero bastante sano mantener una actitud esceptica para el poder. Lo lamento pero no estoy de acuerdo con muchos argumentos anti-magufos.

#50 Con todo respeto, tu argumento es totalmente vacuo. http://es.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero
Y de ninguna manera apoyo la ultima parte de el comentario #11

linksblack

"Las venas abiertas de América Latina" de Eduardo Galeano, es un librito muy reeditado que también apunta unas cuantas conspiraciones de las reales en el continente americano en la época negra de los Chicago Boys, la Escuela de las Américas y otras bonitas instituciones... tan reales como la que hay ahora mismo en marcha para acabar con las conquistas sociales tan duramente conquistadas
Para el continente africano este libro da una idea bastante general de su historia, de las injerencias extranjeras y los atropellos nativos, sumamente interesante:
"África, pecado de Europa" de Luis de Sebastián
http://www.trotta.es/pagina.php?cs_id_pagina=13&cs_id_contenido=2075

linksblack

"Las venas abiertas de América Latina" también apuntan unas cuantas conspiraciones de las reales, como la que hay ahora mismo en marcha para acabar con las conquistas sociales tan duramente conquistadas

IkkiFenix

Y mientras, animaba a los talibanes Afganos:

D

Yankilandia es así

TheChullu

Algo bastante sabido para cualquiera que quisiera informarse. EEUU se ha pasado el siglo XX entero liándola en toda Latinoamérica y particularmente en la era Reagan. El día que puedan ser juzgados por el Tribunal de la Haya de Derecho Humanos (porque obviamente ellos están por encima del resto y dicen que éste no tiene potestad para ello), no va a acabar de salir mierda en generaciones.

D

Illuminati / reptilianos = magufo.

Multinacionales jodiendo el mundo junto con mafias y agencias de inteligencia = La realidad misma.

Arzak_

Pero si ya se sabe que estos adalides de la democracia van desmontando democracias incomodas para imponer su propios tiranos y erradicar el pensamiento alternativo, luego al pequeño dictador lo utilizan como de cabeza de turco, lo encarcelan por crímenes de lesa humanidad y montan presidentes títeres que les benefician con el expolio total.

r

Lo de EEUU en sudamérica es para estudiar en el colegio.

D

NADA de recién!

El genocidio de Reagan en Centroamérica fué, tan innecesario como Sanguinario. Y Se Sabe, desde entonces.

Que no lo digan en la Mass Media no significa que no pase, al contrario.

D

Ahora ya tienen sus drones que les hacen la faena sucia...no han de "promover" nada...

D

Grandísimo hijo de puta.

HORMAX

#0 El titular está mal, no debe decir Reagan sino EEUU, lo ha hecho como presidente del pais y utlizando los medios del pais, así que es el pais el que ha cometido esa barbaridad.

D

Todavía estamos a tiempo de darle el premio Nobel de la Paz a título póstumo.

D

Es lo que tiene poner a un cowboy de presidente, que lo arregla todo a tiros

s

*

Otro dato curioso es que la mayoria de escepticos de España tienen el OPUS en comun, como veis esto no significa nada no puedo demostrar nada, solo que la mayoria son de derechas
*+

JAJ JIOJO

NPI

d

Que forma tan curiosa tienen de promover la democracia por el mundo

JAIALAI

y a parte de la noticia...alguien puede poner el puto titular correctamente? Porque es infame.

Podría ser: Documento recién descubierto prueba que Reagan promovió el genocidio de izquierdistas en Gutemala.

D

En unos años, los nazis pareceran una ONG.

x7bl2S

Libertad, Igualdad, Fraternidad...

D

Habia leido "Raegar" Y yo, joder claro, el rey loco

vvega

#27 Aerys es el rey loco, Rhaegar era el príncipe que se enfrentó a Robert por Lyanna, no estaba loco y exceptuando a Robert todos tienen muy buena opinión de él.

linksblack

#28 ah vale, pensaba que te desdecías
#27 jajjajajaja, Rhaegar, alguien se ha hecho una empanada con los personajes
#31 es lo que tiene leer con ansias

D

Hay un club del que nadie se acuerda y que si podrían ser perfectamente la mano que domina el mundo, es el CFR, un club formado por empresarios y políticos con mucho poder y que sin esconderse mueven los hilos.
http://www.cfr.org

s

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Los "escépticos" lo son con unas cosas, con otras no, hacen mutis, te he puesto unos ejemplos.
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NO has puesto nada en realidad. Has atacado al espantapájaros. Carecen de validez alguna atendiendo al tema. Aparte que tampoco aciertas mucho ni con ejemplos elegidos a tu medida de la infinidad que te refutan

He explicado la mar de bien la situación y me he cuidado un poco para que no hubiera duda y quedara claro que tu posición o es de alguien que carece de idea o un troll ninguna otra más

Por cierto ya que seleccionas ejemplos cuidadosamente intentando sobregeneralizar evidencia anecdótica torciera para generalizar falsamente en contra de como en realidad funciona el escepticismo. Pues me tomo tu proceder y selecciono un ejemplo a ver como demuestras que el pobre javier sea del OPUS http://javarm.blogalia.com/

Sigo tu lógica de chichinabo. ¿eh?

s

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Parece que te duele lo del OPUS, hace gracia un esceptico prepotente e insultante que resulta creer en una secta cristiana, doble moral tipico de los totalitarios fachas
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NO me duele que alquien pueda ser majara decir tamañas estupideces con tu prepotencia y tener la cara de granito acusando de prepotentes a quien conocen un poco la cosa. Porque no tienes ni la más puñetera idea o mientes.

y Lo de prepotente te lo guardas que no quiero tu absurdo regalo. Antes de descalificar a gente o prejuzgar atacando a la gente, te informas un pelín aunque sea un mínimo porque ofendes a la inteligencia

Te miras las charlas. Y decir que está el opus detrás y acusar de prepotencia a quien lo niege... JOder que cara de diamante. Perdón ¡que cara de Bárcenas!

s

Como está derivando...

Primero el escepticismo contemporáneo cosiste en aplicar la filosofía de la ciencia (es decir la epsitemología) y sus métodos ante las afirmaciones. Si están relacionadas con la ciencia y encima del campo que uno trabaja y es experto es fácil fuera se va complicando pero se trata de eso

Los "escépticos" es la gente que hace eso pero es gente heterogénea desde creyentes, ateos, expertos en diferentes temas, ignorantes en temas que se meten, algunos lo hacen bien y otros meten la pata. Eso sí muestran una actitud que quien no entiende o no tiene ni la más repajolera idea de esa forma de proceder se le puede engañar fácil con falsedades sobre que se dedican a desmontar y ocultar cosas. NO hacen eso sino desmontan bobadas por sistema sin prejuicio que a veces se meta la pata
Tu actitud trollesca azathoth10 insinuando trolleo a quien se sienta ofendido ante la mentira o la falsedad con una falsa pedantería no es prueba de quien se queje se crea superior y sea pedante. Todo lo contrario porque no puedes estar más equivocado


Para entender un poco la ciencia funciona así:

Aquí están los hechos veamos que hipótesis encaja con ellos y pongámosla a prueba hasta todas sus implicaciones para ver si es la correcta o está mal

Y la creencia:

Aquí está la hipótesis veamos que hechos se pueden hacer encajar con ella y luego como justificar cualquier objeción


Aquí más detallado:

http://www.newswebreader.com/es.ciencia.misc/Gnoseologia-de-la-epistemologia/270


Y de eso se trata. No que sean antinosequé como afirmas categoricamente y falsamente sino que aplican el primer proceder y sobre todo que ante el segundo proceder cuando se intenta hacer pasar por ciencia lo ponen en evidencia que no se hace el proceder de la ciencia sino el de la creencia y lo ponen en evidencia poniendo en evidencia timos, manipulación de hechos, falsas hipótesis. Etc.

Quien cree en una creencia que solo es eso "una creencia" y con el segundo proceder pero está seguro que es ciencia y no sabe distinguir entre uno y otro y para él la verdad es lo que "cuadra" o encaja con los supuestos hechos y nada más, es fácil que interprete que los que simplemente destapan los errores de procedimeniento y metodología se dediquen a desacreditar sin más y les pagan por desacreditar. Porque no tiene ni repajolera idea de que cual es la metodología buena o que realmente se están señalando ese tipo de errores. Para él si es un fanático y/o poco informado todo consiste en que las cosas cuadren o casen y el poner criticas como simplemente un acoso o intento de desacreditar por alguna conspiración. Porque no entiende de metodología de la ciencia o no quiere entender o no quiere aplicar porque entonces es un fanático de su creencia

pero en todo caso la culpa es suya no de los escépticos que aplican unas reglas que cualquier otro puede mirar si se hace bien o no. Que es lo que haría el criticado si de verdad fuera un intento de descrédito y señalar los errores y malos usos de estos en lugar de atacarlos sin tener ni idea de como hacer las cosas.

Son situaciones bien diferentes y distinguibles sin demasiado problema así que no. NO me creo superior ni se lo ha de creer nadie por decir lo que digo. Sino más bien quien acusa a los demás de sentirse superiores porque le indiquen que mete la gamba

s

Por cierto sobre la conspiración gladio por ahí hay algún comentario que podría estar detrás de la entrada de España en la OTAN y en la forma que se hizo el referendum. Pero claro son comentarios de algún "escéptico" anticomspiración ¿no?

Bah

Gerofante

Espero que el juez Garzón vaya tomando nota!

a

Recién*

dreidel

I shot Reagan:

linksblack

Hay conspiraciones reales y conspiparanoias magufas.
Por ejemplo:
La intervención de los EEUU en Nicaragua, Guatemala, Brasil, Chile, Argentina, Paraguay, Perú, Colombia, etc, etc, etc...---->>>CONSPIRACIONES REALES
Chemtrails, reptilianos, bildergergs,....y cualquier historia que busca siempre la explicación más enrevesada, inverosímil, y que necesita que cientos de personas guarden secretos durante muuuchos años para conseguir unos fines oscurísimos que benefician a un oscurísimo grupo de personas------->>>>CONSPIRANOIA MAGUFA

s

#20 Perdón, te voté negativo por error...

rlamentabile

que se jodan

D

No se como aquí nunca se habla de los 200 millones de muertos que hubo en el ultimo siglo gracias a la transigencia de los de izquierdas.

En cualquier país normal considerarse comunista es peor que autroplocamarse nazi.