Un rayo ha caído esta mañana sobre un autobús urbano de Zaragoza, de la línea 35, sin causar daños personales. El suceso ha tenido lugar a las 11:00 de la mañana cuando el bus transitaba sobre el Puente de Piedra.
Al primero que diga lo de que en un vehículo no pasa nada por las ruedas, me lo crujo.
Por cierto, lo que se dice por ahí de las ventanillas viene de que cuando hay viento, o cuando un objeto se mueve más rápidamente, se genera en ciertos puntos una zona de aire menos denso que, por tanto, tiene una barrera dieléctrica más baja y con ello más propicia para que un rayo se dé en esa zona.
#7 ¿Una ventanilla abierta habría jodido el efecto de la caja de Faraday? Imagino que no habría ninguna, pues llovía y hacía un bochorno guapo guapo, así que el bus llevaría el aire acondicionado (o no, que los buses veraniegos en Zaragoza dan más pena que otra cosa aunque es cierto que el afectado, de la línea 35, es nuevo).
#8 Una ventanilla no hubiese cambiado el resultado. En un metal (conductor) al aplicarsele una campo eléctrico (o electromagnético) sólo los electrones pueden moverse libremente, por lo que estos se moverán hacia el lado más positivo del campo, exteriormente el campo sigue siendo el mismo, pero interiormente el campo del propio metal (los electrones-negativos- están hacia el lado positivo del campo) es opuesto al externo, por lo que dentro de la jaula se anulan ambos. Y no es necesario (aunque si más efectivo) que sea una jaula completamente cerrada, esférica.... simplemente que esté rodeado por suficiente metal (un coche, un autobús, un avion....) las ventanas simplemente dan igual abiertas que cerradas.
#43 Los rallos no quieren, ni les apetece, ni se pasean . Los rayos siguen las leyes de la física, como todo en el universo excepto los políticos.
Un rayo se produce cuando las nubes están cargadas negativamente (los rayos "bajan") o positivamente ("los rayos suben"), bien estas cargas, que no son mas que déficit o exceso de electrones se acumulan y aumentan el potencial (tensión) respecto a la tierra. Bien, el aire es dieléctrico (es decir, aislante) y lo es hasta que esa tensión es muy grande, en ese momento "salta un arco" eléctrico, se disocian las partículas y pasa a ser conductor, a partir de ese salto (digamos, los electrones tienen suficiente "fuerza" para pasar a través del aislante) empieza a circular corriente. Y esa corriente por donde va??? en principio por el camino más fácil (los pararrayos además al ser en punta concentran las cargas pero esa es otra historia ).
Y ese camino mas fácil pasa por un árbol, una persona o un autobús. Respondiendo directamente a tu pregunta, que me enrollo, los electrones circulan de potencial negativo a positivo, en este caso, por el fenómeno ya explicado anteriormente, el rayo fue de la nube(-) al techo del autobús (+) a través del chasis hasta el suelo del bus (-) y de este a tierra (+) hasta lograr la neutralidad de todo el sistema. No hay "motivos" por los que entrar por la ventana (dentro el potencial está anulado), simplemente se desviaría. Y perdón por la escasa precisión de los términos, pero espero que se aclare un poco lo de los rayos...
#18 los autobuses y camiones tienen la mala costumbre de incendiarse con demasiada facilidad, por suerte en este caso sólo produjo fallo eléctrico sin mayores consecuencias de dejar tirado el autobús.
Si no me equivoco, el autobús actuó como una jaula de Faraday, (como ocurriría también con cualquier coche) porque está aislado del suelo gracias a la goma de los neumáticos ¿no?. Sin embargo, ¿Conocéis esos trozos de goma conductora, que tocan con el suelo y la gente se cuelga para no recibir esos típicos "calambres" que nos da el coche? Pues creo que con eso las consecuencias podrían haber sido terribles en el caso del rayo. ¿Alguien podría confirmarlo por favor?
Bueno, y el rayo cae... perfectamente el rayo podía haber subido al autobús Y no es una broma
#35, blasfemo ¡¡¡ por favor, antes de comentar lee, el rayo (suponiendo que cayese) ha descendido 7 u 8 km por el aire.... crees que no podría saltar 30 cm desde el chasis hasta el suelo?. Lee más arriba y se explica el fenómeno.
#35
no pasaría nada. La clave es estar dentro de un conductor. Todo lo que este rodeado por un conductor esta aislado electromagnéticamente del exterior. Es lo que seria una jaula de faraday.
No obstante al no ser cerrado del todo y tener huecos ( ventanas) algunas cosas si pueden pasar: móviles.
Lo que te salva en ese caso es que tu nunca tocas dos puntos a potencial distinto. Si cae un rayo todo el potencial del bus sube a lo bestia. Pero como tu rocas el bus y solo el bus tu subes con el. Así que no te pasa nada. Y de hecho mejor si el bus descarga en el suelo. De lo contrario quedaría cargado y ojito al calambrazo si tocaras a la vez el bus y el suelo.
Es el mismo motivo por el que no pasa nada al caminar al lado de una vía ( digo al lado). Entre el suelo y el cable de arriba (catenaria) hay entre 3000 y 25000 voltios. Pero mientras no toques ambos a la vez no pasa nada.
Toda la corriente del rayo va por el bus y no por tu cuerpo: es mejor conductor que tu y además atravesarte a tu solo aire para dar un rodeo y volver al bus, mejor atravesar el bus e ir al suelo.
No quisiera estar subiendo al bus cuando le cayo el rayo, tocado el suelo y el bus: pq como yo sea mejor conductor que las ruedas me llevaría toda la descarga.
#40 Aprovecho para decir, viniendo a cuento con la derivación a tierra que si cae(o sube) un rayo cerca vuestro... corriendo a juntar los pies, porque al caer un rayo el potencial decrece con la distancia al punto de impacto, y si tenéis un pié a 1m del otro sobre el eje os puede freír las partes en un plin ;). A los cuadrúpedos (que tienen las patas alejadas un par de metros) les suele matar. De todos modos el efecto de la jaula de Faraday está muy explicado arriba.
#47 Que la gente no leería el resto de comentarios. Es decir, nada de nada, porque no tiene nada que ver con el hecho de que las ruedas sean de goma o de metal. #40 lo explica perfectamente, mejor que mi profe de fisica en su dia...
Pregunta tonta: nuestro querido cepor... digooo excelentísimo señor alcalde nos ha metido con calzador un trenecito chuchú (alias tranvía). El tranvía tiene ruedas metálicas y va por raíles metálicos. ¿Qué pasaría si le cayese un rayo?
Morir no habrá muerto nadie, pero se dice que los que salían del autobús, algunos tenían extrañas protuberancias a la altura de la garganta, y otros iban dejando un extraño rastro marrón de olor desagradable...
no les paso nada porque se cumplio la Ley de Gauss y el bus actuo como una superficie gaussianada, no es de extrañarse que no les haya pasado algo malo
Comentarios
Es física básica, el chasis se comporta como una caja de Faraday, yo también he recibido un impacto en el coche y es impresionante.
#1 #8 en realidad es jaula de faraday http://es.wikipedia.org/wiki/Jaula_de_faraday y no, una ventanilla abierta no lo hubiese jodido.
#1 ¿No irías también montado en el autobús? porque de ser así no me acerco a tí en una tormenta ni de coña.
#1: ¿Y que pasa si tocas la carrocería por dentro mientras cae el rayo? ¿Que problemas da el campo magnético de gran intensidad que se forma?
#21 no pasa nada, mientras que toques por dentro.
Soy el único que le parece una tontería de noticia?
#21, nada. Como dice #22 la jaula va por fuera.
Este es un experimento muy entretenido que os muestran en cualquier museo de la ciencia:
Faraday al rescate...
No sería Rayo McQueen, ¿no?
Aclararme una cosa, ¿el conductor era dielectrico? Que nombre mas raro para un autobusero!!!
Lo siento pero no pude evitar el chiste jejejejejejejeje
#51 Que no hombre, que no. Que dielectrico no era su nombre. Era su procedencia. Dielectricos son los nacidos en Utebo.
Al primero que diga lo de que en un vehículo no pasa nada por las ruedas, me lo crujo.
Por cierto, lo que se dice por ahí de las ventanillas viene de que cuando hay viento, o cuando un objeto se mueve más rápidamente, se genera en ciertos puntos una zona de aire menos denso que, por tanto, tiene una barrera dieléctrica más baja y con ello más propicia para que un rayo se dé en esa zona.
eso si que es aprovechar la energia natural.... ni gasolina ni leches...
propulsado por tormenta natural
Supongo que no tendría ninguna ventanilla abierta.
#7 ¿Una ventanilla abierta habría jodido el efecto de la caja de Faraday? Imagino que no habría ninguna, pues llovía y hacía un bochorno guapo guapo, así que el bus llevaría el aire acondicionado (o no, que los buses veraniegos en Zaragoza dan más pena que otra cosa aunque es cierto que el afectado, de la línea 35, es nuevo).
#8 Una ventanilla no hubiese cambiado el resultado. En un metal (conductor) al aplicarsele una campo eléctrico (o electromagnético) sólo los electrones pueden moverse libremente, por lo que estos se moverán hacia el lado más positivo del campo, exteriormente el campo sigue siendo el mismo, pero interiormente el campo del propio metal (los electrones-negativos- están hacia el lado positivo del campo) es opuesto al externo, por lo que dentro de la jaula se anulan ambos. Y no es necesario (aunque si más efectivo) que sea una jaula completamente cerrada, esférica.... simplemente que esté rodeado por suficiente metal (un coche, un autobús, un avion....) las ventanas simplemente dan igual abiertas que cerradas.
#34 Pregunta de niño: ¿Y si el rayo hubiera "querido" entrar directamente por la ventanilla, el campo lo habría evitado?.
#43 Los rallos no quieren, ni les apetece, ni se pasean . Los rayos siguen las leyes de la física, como todo en el universo excepto los políticos.
Un rayo se produce cuando las nubes están cargadas negativamente (los rayos "bajan") o positivamente ("los rayos suben"), bien estas cargas, que no son mas que déficit o exceso de electrones se acumulan y aumentan el potencial (tensión) respecto a la tierra. Bien, el aire es dieléctrico (es decir, aislante) y lo es hasta que esa tensión es muy grande, en ese momento "salta un arco" eléctrico, se disocian las partículas y pasa a ser conductor, a partir de ese salto (digamos, los electrones tienen suficiente "fuerza" para pasar a través del aislante) empieza a circular corriente. Y esa corriente por donde va??? en principio por el camino más fácil (los pararrayos además al ser en punta concentran las cargas pero esa es otra historia ).
Y ese camino mas fácil pasa por un árbol, una persona o un autobús. Respondiendo directamente a tu pregunta, que me enrollo, los electrones circulan de potencial negativo a positivo, en este caso, por el fenómeno ya explicado anteriormente, el rayo fue de la nube(-) al techo del autobús (+) a través del chasis hasta el suelo del bus (-) y de este a tierra (+) hasta lograr la neutralidad de todo el sistema. No hay "motivos" por los que entrar por la ventana (dentro el potencial está anulado), simplemente se desviaría. Y perdón por la escasa precisión de los términos, pero espero que se aclare un poco lo de los rayos...
#45 He cometido algunas incorrecciones con los símbolos pero bueno, trato de explicarme para que quede claro.
#45 Perfecto, lo que quiere decir que tampoco habría entrado por la ventanilla de arriba en el caso de que hubiese estado abierta.
Nuestros ingenieros ya trabajan para desarrollar una tecnología que no atraiga los rayos: http://tec.nologia.com/wp-content/uploads/2009/12/coche-madera1.jpg
todo el mundo sabe que en una tormenta, el coche es uno de los lugares más seguro
Un vehículo es el sitio más seguro frente a una tormenta eléctrica.
#12 No, es más segura una esfera metálica perfecta apoyada en el suelo sobre caucho...
#13 el problema es aparcarlas, por eso no se usan más.
#13 Sheldon Cooper seal of approval
#13 En la próxima tormenta tú te metes en tu Jabulani metálico y yo en mi coche.
La noticia seria que habria habido algun herido por estar dentro del bus no??
#18 los autobuses y camiones tienen la mala costumbre de incendiarse con demasiada facilidad, por suerte en este caso sólo produjo fallo eléctrico sin mayores consecuencias de dejar tirado el autobús.
Mientras no estuviese subiendo o bajando nadie del autobús no hay problema.
Y cuando han oido el trueno, han dicho "Grita, grita, que como no te apartes tú".
Dado que aun nadie lo ha dicho y todos os lo estaréis preguntando...
No pasó nada porque la estructura del bus hizo de jaula de Faraday.
Cansinos.
Captain obvious strikes again.
Si no me equivoco, el autobús actuó como una jaula de Faraday, (como ocurriría también con cualquier coche) porque está aislado del suelo gracias a la goma de los neumáticos ¿no?. Sin embargo, ¿Conocéis esos trozos de goma conductora, que tocan con el suelo y la gente se cuelga para no recibir esos típicos "calambres" que nos da el coche? Pues creo que con eso las consecuencias podrían haber sido terribles en el caso del rayo. ¿Alguien podría confirmarlo por favor?
Bueno, y el rayo cae... perfectamente el rayo podía haber subido al autobús Y no es una broma
#35, blasfemo ¡¡¡ por favor, antes de comentar lee, el rayo (suponiendo que cayese) ha descendido 7 u 8 km por el aire.... crees que no podría saltar 30 cm desde el chasis hasta el suelo?. Lee más arriba y se explica el fenómeno.
#35
no pasaría nada. La clave es estar dentro de un conductor. Todo lo que este rodeado por un conductor esta aislado electromagnéticamente del exterior. Es lo que seria una jaula de faraday.
No obstante al no ser cerrado del todo y tener huecos ( ventanas) algunas cosas si pueden pasar: móviles.
Lo que te salva en ese caso es que tu nunca tocas dos puntos a potencial distinto. Si cae un rayo todo el potencial del bus sube a lo bestia. Pero como tu rocas el bus y solo el bus tu subes con el. Así que no te pasa nada. Y de hecho mejor si el bus descarga en el suelo. De lo contrario quedaría cargado y ojito al calambrazo si tocaras a la vez el bus y el suelo.
Es el mismo motivo por el que no pasa nada al caminar al lado de una vía ( digo al lado). Entre el suelo y el cable de arriba (catenaria) hay entre 3000 y 25000 voltios. Pero mientras no toques ambos a la vez no pasa nada.
Toda la corriente del rayo va por el bus y no por tu cuerpo: es mejor conductor que tu y además atravesarte a tu solo aire para dar un rodeo y volver al bus, mejor atravesar el bus e ir al suelo.
No quisiera estar subiendo al bus cuando le cayo el rayo, tocado el suelo y el bus: pq como yo sea mejor conductor que las ruedas me llevaría toda la descarga.
Un saludo
#40 Aprovecho para decir, viniendo a cuento con la derivación a tierra que si cae(o sube) un rayo cerca vuestro... corriendo a juntar los pies, porque al caer un rayo el potencial decrece con la distancia al punto de impacto, y si tenéis un pié a 1m del otro sobre el eje os puede freír las partes en un plin ;). A los cuadrúpedos (que tienen las patas alejadas un par de metros) les suele matar. De todos modos el efecto de la jaula de Faraday está muy explicado arriba.
#47 Que la gente no leería el resto de comentarios. Es decir, nada de nada, porque no tiene nada que ver con el hecho de que las ruedas sean de goma o de metal. #40 lo explica perfectamente, mejor que mi profe de fisica en su dia...
efecto jaula de faraday....la corriente viaja sólo por fuera del metal, aunque éste fuera macizo
Pregunta tonta: nuestro querido cepor... digooo excelentísimo señor alcalde nos ha metido con calzador un trenecito chuchú (alias tranvía). El tranvía tiene ruedas metálicas y va por raíles metálicos. ¿Qué pasaría si le cayese un rayo?
¿Te deja sordo?
Lo viví de niño en el coche de mi padre, hace muuuuchos años. Tengo un muy vago recuerdo.
Ah sí, siendo jaula en lugar de caja es completamente distinto...
Morir no habrá muerto nadie, pero se dice que los que salían del autobús, algunos tenían extrañas protuberancias a la altura de la garganta, y otros iban dejando un extraño rastro marrón de olor desagradable...
no les paso nada porque se cumplio la Ley de Gauss y el bus actuo como una superficie gaussianada, no es de extrañarse que no les haya pasado algo malo
Faraday fuck yeah !
El rayo vallecano ha caido
caja de faraday , elemental watson , lo prendi en parvulito cuando nos hablaron de los condensadores
¿Desde cuando una jaula de Faraday no transmite la electricidad?
#31 ¿quien ha dicho eso?
Joder tíos, si comentáis meneadla hombre... porfa...
#3 Vaaaaaale...
#4 Graciaaaas
#5 Es de bien nacido, ser agradecido
No puedo evitar pensar en LOST cuando leo el nombre de Faraday
#3 lo has conseguido!