El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha rechazado aprobar la dación en pago, uno de los pilares de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) contra los desahucios que está en trámite en el Congreso porque "podría dañar, sin remedio” la garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecas.
#21:
Sr. Rajoy, no piense usted ni por un momento que podra impedir que la dacion en pago con efecto retroactivo sea una realidad. Ocurrira con o sin usted.
Muchos pensamos que el que se hundan los bancos y con ello la economia del pais y con ello el propio pais, es un mal necesario para conseguir un pais mejor.
#19:
¿Veis como haciendo las cosas pacíficamente, de manera constructiva y según la ley no se consigue nada? Después cuando pase "algo" habrá algunos que se echen las manos a la cabeza...
#24:
"podría dañar, sin remedio”al sector bancariola garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecasbaratas, a interés sin usura.... Es decir, a quienes les pagan las campañas electorales y les aseguran los puestos en los consejos de administración cuando dejan la política activa.
No vaya a ser que cada familia española pueda tener una vivienda digna¡! eso es comunismo¡!
#233:
#213 Por fin encuentro alguien, que al menos sabe razonar sin echar bilis por la boca como media poblacion meneante que escribe aquí, que o apoyas a l PAH o eres un miserable. Te lo agradezco.
Bien, entrando en harina, tienes razon, no es un tema baladí. Primeramente, la dacion en pago ya existía antes, pero nadie la quería porque los intereses eran mas altos (por el riesgo de impago obviamente). Asi que lo facil era comprar la opcion barata, y ahora quieren los beneficios de opcion de entrega de la "hipoteca cara". Eso para empezar es ser un poco jeta, podrian empezar con algo de humildad: nos hemos confundido, hemos sido unos inconscientes firmando esas hipotecas, pensabamos que no iba a bajar nunca. Y a partir de ahi, reconociendo el error pedir. Pero mal empieza, cuando se presentan como victimas totales (a muchos los engañaron hasta para coger el coche y las vacaciones con el piso, pobriños!).
Ahora de aquellos polvos, que si no te hipotecabas eras el ultimo pringado, estos lodos. No es humano dejar a alguien con la deuda, por muy responsable que sea de por vida, es cierto, pero es que esto ya ocurre desde hace cientos de años, de la deuda permanecer tras perder el piso embargado , es de toda la vida, y nadie setiraba por la ventana porque lo echaran (o si?). Que ocurría entonces y sigue ocurriendo ahora? Que la pesrona endeudad, normalmente el banco tiene sobre ella unos derechos de cobro, esos derechos se revenden dando por perdida la deuda, hasta que se devaluan tanto, en funcion de lo que esa persona pueda repagar, que se extinguen.
Ejemplo debes al banco 100.000 euros, sabe que no va a poder cobrartelo en la vida, pues te junta un monton de paquetitos de 100.000 euros, y revende por 10.000 (eso que saca) a una tercer parte que recobrará algo de esos 10.000. Pon 20.000, depende del riesgo que quieran asumir.
El banco saca algo, menos es nada, la empresa recobradora, saca algo mas, y el hipotecado, logra quitarse la lapida de la deuda tras ciertos años. Es la vida, como se lleva haciendo seimpre, no entiendo porque ahora hay que cambiar eso.
Pero como ahora, estamos en situacion diferente, que el estado va a rescatar a los bancos, entonces la verdad, que si se rescata a los bancos, veo razonable que se apruebe una dación en pago con caracter retroactivo, al menos que las cucharas de los bancos, ya que nos robaran en impuestos, se traguen la mierda de las hipotecas basura que dieron. Si quiebra alguno? que se joda.
Lo que no podemos es dar la sensacion que endeudarse hasta las trancas, no tiene consecuencias, porque sería un suicidio economico para todo el sistema, nadie pagaría, y vendría luego el que quiera poner la dación en pago para el coche, para los creditos al consumo y hasta para la cirugía estetica si me apuras, bajo el mismo precepto legal.
Las deudas han de pagarse, es la base de todo, si estas en una sitaucion de emergencai por supuesto que hay que ayudar, dar pagas sociales, viviendas sociales. Pero eso es muy distinto a que el estado compre las casas de los hipotecados manirrotos y les deje vivir gratis dentro.
Encima de vivir de la caridad del estado ,no se puede tener tanta jeta como para encima venir con exigencias. Vas a recibir ayuda estatal, pro un error, tuyo, se humilde, agacha la cabeza, y acepta lo que te den, pero exigencias no, por educación ya, mas que otra cosa. Pero esta sociedad esta enferma, confundimos oblgaciones con privilegios y éstos con derechos. Y no, no es así. Hay que bajar un poco los vuelso y tener mas humildad.
#3:
Eso, lo importante es el acceso a las hipotecas, para comprar viviendas, que nos sacarán de la crisis ¿habrá descuentos para parados de hasta el 90%?
-El primero no iba a ser desahuciado. oh, que putada eh? De este nada que rascar lo que propone la PAH.
-El segundo no tenía hipoteca. y el casero lo estaba manteniendo, asi que si, era un jeta que debia 4200 euros de alquiler al sufrido casero que le mantenía gratis y encima pagandole luz y agua.
-el tercero lo echó la familia de su casa, ni siquiera tenía hipoteca. FAMILIAS TERRORISTAS!!
-el cuarto me encanta porque sin duda es un par de lorealistas que no se querian bajar de la burra, hasta salieron las fotos del inmueble a la venta en el idealista, por 515.000 euros ( has leido bien, medio millon de euros), ellos debían solo 65.000, por lo que tenían mil opciones para irse a otra propiedad SIN HIPTOECA mas barata, bien aceptar la subasta, saldar deuda y ahcer caja, bien vender y saldar deuda, bien vender al banco... Era una urbanziaicon de lujo.
Asi que de todos los que me has puesto, no HAY UNO SOLO de todo lo que reclama la PAH. NI UNO.
#206:
#205 Lo que debe joder, es saber que uno mismo ha colaborado con dicha estafa. Yo no lo hice.
Nunca acabaré de entender como la gente se lee los folletos del Carrefour para ahorrarse unos céntimos en un paquete de arroz, y luego cuando hay que comprometerse durante un montón de años para pagar cifras con muchos ceros no tienen en cuenta todas las cosas que pueden suceder durante la duración de la hipoteca.
#141:
#21 La dación en pago ya existe, porque no la firmaron los pepitos cuando se hipotecaron?
Ah claro. que los intereses eran mas altos.
No contentos con pedir la dación en pago quieren que les paguen sus casas entre todos para disfrutarlas solo ellos.
Menudos jetas.
Sincermanete espero que la dación en pago forzosa y retroactiva se apruebe, pero no solo para pisos, sino para coches y creditos al consumo.
Que no pagas el coche? lo entregas y que se lo coma el banco
No pagas la tele de plasma? la entregas y que se la coma el banco.
O jodemos todos o al puta al rio.
#190:
#189 Pues comprate gafas, por que de derecha nada. Y lo siento si explicar las cosas esta mal visto. Yo solo lo estoy explicando. Y si leyeras lo que si he puesto verías que si apoyo otras medidas que si son de izquierdas y que ademas si son legales.
Pero es mas facil insultar.
Ya lo he puesto mas arriba, búscalo y veras que menos el detalle de la retroactividad el resto de aspecto de la ILP no los veo tan mal.
#204:
De imponerse las condiciones americanas de la dación en pago (préstamo por el 50 o el 60% del valor del inmueble), ¿cuántos protestarían diciendo que los bancos sólo conceden créditos a los que ya tienen capital, impidiendo a los curritos hacerse con una vivienda?
#20:
Tiene que ser realmente complicado inventar constantes gilipolleces para:
- prestar justificación a lo absurdo e injustificable.
- intentar aparentar convencimiento e sometimiento a un destino inamovible.
- pretender convencer, despistar o despertar dudas a los incautos.
- evitar que la respuesta se aleje lo más posible de: somos perros de los amos que os tiranizan y compartimos con ellos las sobras de lo que os roban.
- reinventar la realidad cada veinticuatro horas como si el pasado no existiese.
No sé, quizá siendo laboral y personalmente un miserable quizá no sea tan complicado.
#44:
#33 El problema NO es la dación en pago, es la retroactividad.
La dación en pago existe y puede ser buena.
La retroactividad de lo anterior es mala.
¿Lo entiendes ahora?
#80:
#69 : Lo siento mucho por esas personas, pero yo no les mandé que firmaran una hipoteca a cuarenta años. Ahora, si pueden, lo único que les queda es devolver su deuda.
Sólo en caso de que no puedan devolver esa hipoteca, debería haber mecanismos de segunda oportunidad. Y también debería haber soluciones de vivienda social para evitar que los desahuciados se queden en la calle. Pero esos casos son una minoría: la morosidad hipotecaria de particulares anda por el 3%.
Generalizar la dación retroactiva no es una solución porque el resto de contribuyentes tendríamos que cubrir las pérdidas de los hipotecados, y ni es justo ni, sencillamente, tenemos dinero para eso.
#32:
Claro claro, en EEUU la dación dañó mucho la concesión de hipotecas, por eso tuvieron una burbuja inmobiliaria cojonuda también.
EE.UU. repunta gracias a la dación en pago
En España y otros países europeos se ha venido adoptando la primera parte del modelo estadounidense, liberalización del suelo que ha agudizado la volatilidad del ciclo de vivienda con altibajos extremos de precios. Al igual que en EE.UU., también menos protección en el mercado de trabajo que hace mucho mas fácil que una familia entre en quiebra. Sería lógico, pues, que se adoptase la segunda parte de ayudar a la gente a levantarse tras la quiebra. "Es muy aconsejable darles algo de protección a los propietarios de vivienda en apuros; hay muchos inocentes; la gente comete errores y hay que perdonar", señaló Robert Schiller economista de Yale.
Sr. Rajoy, no piense usted ni por un momento que podra impedir que la dacion en pago con efecto retroactivo sea una realidad. Ocurrira con o sin usted.
Muchos pensamos que el que se hundan los bancos y con ello la economia del pais y con ello el propio pais, es un mal necesario para conseguir un pais mejor.
¿Veis como haciendo las cosas pacíficamente, de manera constructiva y según la ley no se consigue nada? Después cuando pase "algo" habrá algunos que se echen las manos a la cabeza...
"podría dañar, sin remedio”al sector bancariola garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecasbaratas, a interés sin usura.... Es decir, a quienes les pagan las campañas electorales y les aseguran los puestos en los consejos de administración cuando dejan la política activa.
No vaya a ser que cada familia española pueda tener una vivienda digna¡! eso es comunismo¡!
Tiene que ser realmente complicado inventar constantes gilipolleces para:
- prestar justificación a lo absurdo e injustificable.
- intentar aparentar convencimiento e sometimiento a un destino inamovible.
- pretender convencer, despistar o despertar dudas a los incautos.
- evitar que la respuesta se aleje lo más posible de: somos perros de los amos que os tiranizan y compartimos con ellos las sobras de lo que os roban.
- reinventar la realidad cada veinticuatro horas como si el pasado no existiese.
No sé, quizá siendo laboral y personalmente un miserable quizá no sea tan complicado.
Claro claro, en EEUU la dación dañó mucho la concesión de hipotecas, por eso tuvieron una burbuja inmobiliaria cojonuda también.
EE.UU. repunta gracias a la dación en pago
En España y otros países europeos se ha venido adoptando la primera parte del modelo estadounidense, liberalización del suelo que ha agudizado la volatilidad del ciclo de vivienda con altibajos extremos de precios. Al igual que en EE.UU., también menos protección en el mercado de trabajo que hace mucho mas fácil que una familia entre en quiebra. Sería lógico, pues, que se adoptase la segunda parte de ayudar a la gente a levantarse tras la quiebra. "Es muy aconsejable darles algo de protección a los propietarios de vivienda en apuros; hay muchos inocentes; la gente comete errores y hay que perdonar", señaló Robert Schiller economista de Yale.
#63 : Hay una manera muy sencilla: si el contrato de hipoteca que firmaste en su momento incluía dación en pago (y por tanto era mucho más caro, por eso nadie la pedía), pues tienes dación en pago.
"Es un tema difícil en el que hemos tratado de ponernos de acuerdo con ustedes pero ahora tienen una posición de máximos que antes no tenía. Debemos hablar pero sin demagogias. La dación en pago con carácter general podría dañar sin remedio e impedir el acceso futuro al crédito hipotecario".
#44 Y aparte de ser algo tremendamente negativo, es que es ilegal, artículo 9 punto 3 de la Constitución:
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Puede haber leyes retroactivas, pero sólo si son favorables, es decir, que no perjudiquen a nadie, y esto no se cumple en el caso del que hablamos (salen perjudicados los acreedores y por extensión todo el país ya que si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.).
#69 : Lo siento mucho por esas personas, pero yo no les mandé que firmaran una hipoteca a cuarenta años. Ahora, si pueden, lo único que les queda es devolver su deuda.
Sólo en caso de que no puedan devolver esa hipoteca, debería haber mecanismos de segunda oportunidad. Y también debería haber soluciones de vivienda social para evitar que los desahuciados se queden en la calle. Pero esos casos son una minoría: la morosidad hipotecaria de particulares anda por el 3%.
Generalizar la dación retroactiva no es una solución porque el resto de contribuyentes tendríamos que cubrir las pérdidas de los hipotecados, y ni es justo ni, sencillamente, tenemos dinero para eso.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que es una locura aprobar algo así con carácter retroactivo y todo lo que se proponía en la ILP, como el alquiler social para los desahuciados pero no para los demás (incluidos los sintecho y los que jamás han tenido vivienda), no veo la sorpresa. Y la dación en pago ya existe, siempre se ha podido incluir esa cláusula a la hora de firmar la hipoteca, si la gente no lo ha hecho ha sido porque ha preferido pagar los menos intereses posibles, en vez de pagarlos más altos pero tener la seguridad de que luego entregando la casa toda la deuda quedaría finiquitada.
-El primero no iba a ser desahuciado. oh, que putada eh? De este nada que rascar lo que propone la PAH.
-El segundo no tenía hipoteca. y el casero lo estaba manteniendo, asi que si, era un jeta que debia 4200 euros de alquiler al sufrido casero que le mantenía gratis y encima pagandole luz y agua.
-el tercero lo echó la familia de su casa, ni siquiera tenía hipoteca. FAMILIAS TERRORISTAS!!
-el cuarto me encanta porque sin duda es un par de lorealistas que no se querian bajar de la burra, hasta salieron las fotos del inmueble a la venta en el idealista, por 515.000 euros ( has leido bien, medio millon de euros), ellos debían solo 65.000, por lo que tenían mil opciones para irse a otra propiedad SIN HIPTOECA mas barata, bien aceptar la subasta, saldar deuda y ahcer caja, bien vender y saldar deuda, bien vender al banco... Era una urbanziaicon de lujo.
Asi que de todos los que me has puesto, no HAY UNO SOLO de todo lo que reclama la PAH. NI UNO.
#32 Es que no es lo mismo.
Tanto allí como aquí existe la dación en pago. Pero el problema de aqui es que la gente cegata quiere que sea retroactivo. El problema es que cualquier cosa retroactiva jode, destruye aniquila el mercado.
Ese es el problema. La retroactividad. Y no, el problema NO es la dación en pago.
#213 Por fin encuentro alguien, que al menos sabe razonar sin echar bilis por la boca como media poblacion meneante que escribe aquí, que o apoyas a l PAH o eres un miserable. Te lo agradezco.
Bien, entrando en harina, tienes razon, no es un tema baladí. Primeramente, la dacion en pago ya existía antes, pero nadie la quería porque los intereses eran mas altos (por el riesgo de impago obviamente). Asi que lo facil era comprar la opcion barata, y ahora quieren los beneficios de opcion de entrega de la "hipoteca cara". Eso para empezar es ser un poco jeta, podrian empezar con algo de humildad: nos hemos confundido, hemos sido unos inconscientes firmando esas hipotecas, pensabamos que no iba a bajar nunca. Y a partir de ahi, reconociendo el error pedir. Pero mal empieza, cuando se presentan como victimas totales (a muchos los engañaron hasta para coger el coche y las vacaciones con el piso, pobriños!).
Ahora de aquellos polvos, que si no te hipotecabas eras el ultimo pringado, estos lodos. No es humano dejar a alguien con la deuda, por muy responsable que sea de por vida, es cierto, pero es que esto ya ocurre desde hace cientos de años, de la deuda permanecer tras perder el piso embargado , es de toda la vida, y nadie setiraba por la ventana porque lo echaran (o si?). Que ocurría entonces y sigue ocurriendo ahora? Que la pesrona endeudad, normalmente el banco tiene sobre ella unos derechos de cobro, esos derechos se revenden dando por perdida la deuda, hasta que se devaluan tanto, en funcion de lo que esa persona pueda repagar, que se extinguen.
Ejemplo debes al banco 100.000 euros, sabe que no va a poder cobrartelo en la vida, pues te junta un monton de paquetitos de 100.000 euros, y revende por 10.000 (eso que saca) a una tercer parte que recobrará algo de esos 10.000. Pon 20.000, depende del riesgo que quieran asumir.
El banco saca algo, menos es nada, la empresa recobradora, saca algo mas, y el hipotecado, logra quitarse la lapida de la deuda tras ciertos años. Es la vida, como se lleva haciendo seimpre, no entiendo porque ahora hay que cambiar eso.
Pero como ahora, estamos en situacion diferente, que el estado va a rescatar a los bancos, entonces la verdad, que si se rescata a los bancos, veo razonable que se apruebe una dación en pago con caracter retroactivo, al menos que las cucharas de los bancos, ya que nos robaran en impuestos, se traguen la mierda de las hipotecas basura que dieron. Si quiebra alguno? que se joda.
Lo que no podemos es dar la sensacion que endeudarse hasta las trancas, no tiene consecuencias, porque sería un suicidio economico para todo el sistema, nadie pagaría, y vendría luego el que quiera poner la dación en pago para el coche, para los creditos al consumo y hasta para la cirugía estetica si me apuras, bajo el mismo precepto legal.
Las deudas han de pagarse, es la base de todo, si estas en una sitaucion de emergencai por supuesto que hay que ayudar, dar pagas sociales, viviendas sociales. Pero eso es muy distinto a que el estado compre las casas de los hipotecados manirrotos y les deje vivir gratis dentro.
Encima de vivir de la caridad del estado ,no se puede tener tanta jeta como para encima venir con exigencias. Vas a recibir ayuda estatal, pro un error, tuyo, se humilde, agacha la cabeza, y acepta lo que te den, pero exigencias no, por educación ya, mas que otra cosa. Pero esta sociedad esta enferma, confundimos oblgaciones con privilegios y éstos con derechos. Y no, no es así. Hay que bajar un poco los vuelso y tener mas humildad.
#76 La misma, pero ése artículo está junto a los derechos fundamentales, lo que significa que no se puede modificar simplemente por mayoría parlamentaria sino que requiere de referéndum, elecciones y demás.
#75 ¿Y qué hacemos? Entre 1990 y 2010 (sobretodo entre 2000 y 2008) nos hemos endeudado brutalmente con el exterior, hubo años en que las importaciones casi doblaban a las exportaciones, las financiábamos con crédito del exterior, el resultado es que a día de hoy debemos más de tres veces nuestro PIB entre deuda pública y privada, siendo la privada la que se lleva la mayor parte del pastel (y las hipotecas son unos de los principales componentes de dicha deuda privada). De haber seguido con la peseta en cuanto el desajuste empezara a hacerse grande ésta se habría devaluado y las importaciones se habrían detenido en seco al tiempo que habrían crecido las exportaciones, pero ésto no ocurrió ya que estamos en la moneda común, lo que permitió que la burbuja crediticia creciera y creciera sin control hasta llegar a la situación actual.
El problema ya lo tenemos, no hay forma de evitarlo, sólo formas de afrontarlo que a grandes rasgos se dividen en dos posibilidades: pagar lo que debemos (como país, deuda pública + deuda privada), o bien, no pagarlo. Y hay que tener claro que ambas opciones son malas, se puede optar por cualquiera de las dos, pero sólo hay esas dos, y ambas implican pasar un buen número de años de penuria.
Hijo de puta. Y además mentiroso al decir que "dañaría gravemente al sector hipotecario futuro": ¿ocurre acaso eso en los países donde sí está implantada?
#44 Veamos, retroactividad en este caso significa que la gente que se ha hipotecado ya y pierde su casa salda la deuda con la entrega de ésta. Ahora mismo mucha de esta gente pierde la casa, lo que ya ha pagado por ella y además sigue teniendo una deuda de por vida con el banco, con la añadidura de que tendrá además que hacer frente a los gastos correspondientes a donde se meta a vivir tras perder la vivienda. Esta gente no va a levantar cabeza en su puta vida, van a ir directamente a la miseria más absoluta, no van a consumir ni a dinamizar la economía del país de ninguna manera, y no son pocos, precisamente.
#32 La dacion en pago se da en todas las hipotecas, el tema es que aqui nos han estafado como a los de las preferentes vendiendonos prestamos personales con aval hipotecario mientras nos hacian creer que eran hipotecas. Estafa pura y dura.
#48 Y dale, y erre. ¿Me podrías dar una lista de bancos, repito bancos, que hayan pedido ayudas o hayan sido nacionalizados?
La lista solo contiene un unico nombre. Lo demas son Cajas y su problema no es el tema hipotecario.
#48 : De ninguna manera. Hay mucha gente que devolvería su casa al banco porque ha perdido valor y ya no le compensa seguir pagando la hipoteca. En esos casos, que son la inmensa mayoría, los contribuyentes que no nos hemos hipotecado estaríamos cubriendo las pérdidas de los que sí lo hicieron.
#63 Es que vamos a ver, si se demuestra que alguien firmó su hipoteca engañado por el banco, sea porque no le explicaron realmente a fondo las condiciones del préstamo, omitieron por ejemplo mencionar las cláusulas de suelo, o si se demuestra que la otorgaron con total conocimiento de que el hipotecado no iba a poder pagar no hace falta ninguna ley nueva, con la legislación actual el afectado ya puede ir al juzgado y denunciar al banco por estafa para que el contrato que firmó sea declarado nulo o se modifique en las partes que no se acordaron de manera correcta. ¿Qué han hecho muchos afectados por las preferentes? Justamente eso, ¿quién no ha denunciado? el que sabe que firmó a sabiendas y que por tanto no fue estafado, así que es consciente que su reclamación no llegará a ninguna parte.
Si frenamos el acceso a las hipotecas, ¿cómo vamos a generar crecimiento entonces? ¿sin endeudar a los currantes en hipotecas que pagarán sus hijos y familiares?
#205 Lo que debe joder, es saber que uno mismo ha colaborado con dicha estafa. Yo no lo hice.
Nunca acabaré de entender como la gente se lee los folletos del Carrefour para ahorrarse unos céntimos en un paquete de arroz, y luego cuando hay que comprometerse durante un montón de años para pagar cifras con muchos ceros no tienen en cuenta todas las cosas que pueden suceder durante la duración de la hipoteca.
#88 : Porque el ente jurídico entra en concurso de acreedores y desaparece.
Sí creo que debería haber un procedimiento equivalente para personas, en aquellos casos en los que alguien no puede de ninguna de las maneras devolver sus deudas. Pero, repito: esto sólo afectaría a una minoría muy pequeña de los hipotecados, y no es lo que se está pidiendo aquí.
Lo que se está pidiendo aquí por parte del lobby de hipotecados es que el resto de contribuyentes paguemos los costes de sus malas inversiones. Y eso, no.
#62 Ejem... "Real Decreto-ley 2/2012, de 3 de febrero, de saneamiento del sector financiero, por el que se facilita a las entidades bancarias que estas dejen de pagar a sus clientes por la remuneración de las participaciones preferentes que tuvieran contratadas previamente a la entrada en vigor del Real Decreto"
#19 Tranquilo, no va a pasar nada. #53 Ni se va a deshauciar a nadie de la Moncloa.
Razones hemos tenido de sobra, pero ya nos conocemos... desde el 39.
De imponerse las condiciones americanas de la dación en pago (préstamo por el 50 o el 60% del valor del inmueble), ¿cuántos protestarían diciendo que los bancos sólo conceden créditos a los que ya tienen capital, impidiendo a los curritos hacerse con una vivienda?
#201 Si se joden los dos... pues bueno, pero si vamos al siguiente punto de la cuestión, esos hipotecados quedan prácticamente en la exclusión social para el resto de sus vidas si se mantienen las condiciones actuales, porque no tienen vivienda (el banco se la ha quedado) y le siguen debiendo al banco una cantidad desorbitada.
A eso le añades que por supuesto están en paro y sin perspectiva inmediata de volver a tener trabajo (o no habrían dejado de pagar la hipoteca) ¿qué hacemos con la gente en esa situación?
#189 Pues comprate gafas, por que de derecha nada. Y lo siento si explicar las cosas esta mal visto. Yo solo lo estoy explicando. Y si leyeras lo que si he puesto verías que si apoyo otras medidas que si son de izquierdas y que ademas si son legales.
Pero es mas facil insultar.
Ya lo he puesto mas arriba, búscalo y veras que menos el detalle de la retroactividad el resto de aspecto de la ILP no los veo tan mal.
#144 Eso no es así. Si se ha pagado 20 años de hipoteca se le debe al banco una cantidad X que es lo que falta por pagar. Si se deja de pagar se subasta la casa. Si nadie se la queda se la adjudica el propio banco por un 60% del precio de tasación.
En este caso seguramente sobraría dinero ya que se han pagado 20 años de hipoteca, pues bien ese dinero sobrante va para el hipotecado, no para el banco.
Con la dación en pago imagina que se han pagado 29 años de una hipoteca de 30 años y por lo que sea ya no se puede pagar. Pues bien, el banco se queda con la casa y el hipotecado se queda sin nada, aunque el valor de la casa supere con creces el valor de la deuda.
Además cabe recordar que a una persona deshauciada sólo se le pueden embargar los ingresos que supere los 1000 euros mensuales o así. Esto es una medida de protección para que puedan subsistir. A mi esa cantidad me parece adecuada.
La dación en pago no soluciona nada, encarece las hipoteca y restringe bastante la gente que puede optar a ellas.
El problema que estamos viendo con los deshaucios es que en la mayoría de casos la gente deshauciada esta en el paro y no tiene ni para comer. El tema de la deuda pendiente con el banco es el menor de sus problemas. Esta gente lo que necesita es un trabajo y un techo donde vivir. Aunque tuvieran la dación en pago se verían en la calle de todas maneras.
Aplicar la dación en pago con efectos retroactivos supondría que todos con nuestros impuestos nos haríamos cargo de las deudas contraidas por mucha gente que en su día no han tenido cabeza y ha firmado hipotecas impagables cegados por la tontería del que los pisos nunca bajan. En este pais ya se ha cometido la injusticia de rescatar a unos bancos que no se lo merecían pero este otro rescate también me parece bastante injusto.
Jurídicamente y por lo general estaría de acuerdo contigo. No me gustan las leyes retroactivas en situaciones normales pero estamos en una situación un tanto peculiar.
A pesar de que ahora está en boca de todos el tema de los deshaucios, curiosamente, son menos de lo que pensamos porque la gente no quiere perder su casa. Por otro lado, la deuda que el banco tiene pendiente de cobrar de aquellos a quienes ha quitado la casa, no nos engañemos, tampoco la va a cobrar por lo general.
Si ahora mismo y con carácter temporal (5 años por ejemplo) se pone la dación en pago para los casos de embargos el coste económico para los bancos será cercano al nulo (por muy pesado que se ponga, no va a cobrar, si no tienen para la hipoteca, menos para alquilar y pagar hipoteca) pero el nivel de malestar social iba a descender varios puntos y el nivel de tranquilidad de la sociedad iba a subir muchos enteros ya que no es lo mismo arruinarte y empezar de nuevo desde 0 que arruinarte y quedar con la deuda de por vida (deuda que no vas a pagar tampoco)
Eso si, a partir de ahora, las hipotecas con lupa y con dacion en pago (aunque sean mas caras) si no te puedes comprar una casa, te vas de alquiler.
#204 ¿Podría ser que los precios de las viviendas se adecuen al poder adquisitivo de la mayor parte de la sociedad? Ah no, que eso perjudicaría a los estafadores que han promovido esta burbuja, esta "crisis-estafa" y este estado represivo.
#174 "Algunos incluso pensamos que si se hunden los bancos usureros no necesariamente se vaya a hundir la economía del país si no todo lo contrario".
Yo estoy completamente seguro de que si se corta esa gangrena el cuerpo se recuperará muy pronto.
Un banco debe ser un intermediario. Los bancos de ahora se convirtieron es casas de juego de envite y azar, casinos de la bolsa, especuladores y prostíbulos. Han hecho las cosas tan mal que están destruyendo la economía de países enteros. Y para salvarse de su propia estupidez, negligencia e irresponsabilidad, están pasando toda la carga a la sociedad, con la pérdida de derechos logrados después de generaciones de lucha.
Verter toneladas de dinero para rescatar a eso criminales es estúpido. Son delincuentes, no van a sanearse, van a devorar todo ese dinero y pedirán otro rescatte (los cuales nunca pagarán, es la gente la que los está pagando con su sufrimiento). Ejemplo. De los 700.000 millones de dólares que el gobierno de los EEUU les dio hace algunos años para "rescatarlos" ¿cuántos han devuelto al estado? CERO.
"podría dañar, sin remedio” la garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecas.
¿Es que no ve que precisamente esa es una de las razones de la crisis actual? El acceso a las hipotecas por parte de cualquiera con la cantidad de dinero que se quiera conllevando al final que no se pueda pagar la hipoteca al banco...
Pero es que claro, si las hipotecas no fuesen tan fáciles de dar, el valor de la vivienda bajaría y eso no le interesa a él ni a sus amigos que tanto especulan con ello (entre otras cosas).
#27 ¿Los mismos que se las "comen" si que se apruebe la dación? Porque hasta donde yo se, las perdidas de los bancos las pagamos entre todos, y ya que no se como negarme a pagar las ayudas de los banqueros millonarios, preferiría que mis impuestos sirvieran para aliviar a algunos pobres.
Impedir el acceso futuro a las hipotecas? Quien se las puede o podrá permitir a este paso?
LO que sigue hundiendo y seguirá hundiendo durante años este país es toda la gente que lo ha perdido todo y solo le queda una deuda de por vida que nunca va a poder saldar ni rehacer su vida. Contra eso, 0 medidas, 0 palabras, como si no existiera.
Por no hablar de las clausulas abusivas de suelo que comenta #12, tampoco tengamos eso en cuenta, que total....
Eh pero ha vuelto a prometer lo de no pagar el IVA hasta cobrarlo, no se cuantas veces tiene que prometerlo antes de cumplirlo, pero en algún momento, cuando lleguen la elecciones supongo (casualidad) se pondrán a ello.
BLABLABLA cuanta demagogia hacen los políticos izquierdosos con esto que asco.
La dación en pago con carácter retroactivo sería un desastre para todos ademas de ser injusto, ya que favorece a una de las partes en perjuicio de la otra.
Y es una putada también de cara al futuro si se obliga a que todos las hipotecas la lleven, muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito.
#32 La dación en pago existe (o podría existir) en España, otra cosa es que tu no quieras utilizarla para pagar menos intereses (porque tienes pensado devolver el prestamo). USA no ha salido de la crisis ni mucho menos, de hecho no consigue crecer sostenidamente por encima de la inflación, eso sí, da el pego porque la FED imprime dinero a punta pala
#100 Algo justo ? hombre no es que estes obligado a hipotecarte en algo absurdo, nadie te pone una pistola en la cabeza, mira tu que fácil, ahora bien no se porque tu quieres ponerle una pistola en la cabeza a todos los españoles para que paguen por unos intrépidos hipotecados que tomaron malas decisiones, me resulta incomprensible
#134 De aqui a unos años, cinco, diez, quien sabe, es muy probable que se vean quitas de deuda a los afectados, cuando los bancos lo tengan muy asumido en sus balances, a dia de hoy con la banca española entera quebrada (esto es algo que debe entenderse bien, no solo cajas, bancos, santander bbva etc, estan todos quebrados desde 2008, no se ha ido a pique nadie porque el gobierno ha ido modificando la ley) sería una locura.
#201 Yo también lo creo así, el problema es que el gobierno ya ha respaldado los activos bancarios y como mínimo en cierto modo la deuda ya está socializada. Puede ser mas o menos, eso es lo que se discute, pero una parte ya ha sido socializada.
#213 El momento de plantearse cosas semejantes (que hacemos con estas personas) era hace 10 o 20 años, ahora ya es tarde, quedaran con una deuda de por vida y probablemente nunca más encontrarán trabajo.
#212 El banco se jode relativamente, puesto que solo puede joderse "un poco" hasta que se empieza a notar en el bolsillo de los ciudadanos.
#218 Mezclas dos temas que no tienen relación directa, y aunque es cierto que la medicina está socializada, desde un punto de partida de futuro desconocido todos (o la mayoría) estaríamos deacuerdo en que los que ganan un poco mas, pueden contribuir mas a pagar las medicinas de los que ganan un poco menos (o mucho menos). Ahora bien, desde un punto de partida de futuro desconocido ninguno estaría dispuesto a pagar los derroches (sí, son derroches, no puedes hipotecarte por 15, 20, o 30 años, es ridículo) de otros, esas personas tenian la posibilidad de saber que respondian a la deuda con todos sus bienes presentes y futuros, la ley es pública, por mucho que me digan o por muy aceptado que esté que matar a una persona no es delito, si yo la mayo seré condenado por ello, ya que es de dominio público que matar es delito. Sin embargo, si tu piensas que debe ser así, te recomiendo que empieces ya mismo haciendo donaciones a todas esas personas que han sido desahuciadas.
#242 En efecto, el sareb es una vergüenza, una medida mas de distorsionar el mercado y alargar la caida para provocar un retroceso de los precios mas suaves, pero bueno, los españoles han dado mayoría a Rajoy por algo no? Es interesante observar como evolucionó la crisis en Japon, para saber como irá evolucionando en España
#129"... muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito."
Por lo que los pisos deberan bajar de precio y los bancos abaratar las hipotecas para poder vender. Yo solo veo ventajas.
No aciertas ni por casualidad.
-Si he leido los puntos.
-Si existe la dación en pago.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses.
-En USA es obligatorio y si pagan.
-Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero.
#128 Eso querrás tú... Yo, que llevo 10 años de alquiler ahorrando y tengo entre el 30% y el 50% de la vivienda a la que quiero optar, sí quiero una hipoteca con cuota baja y a pocos años para que no sea muy arriesgada y no quiero que por culpa de irresponsables que se metieron en hipotecas del 100% a 40 años de casas sobrevaloradas, tenga yo que seguir toda la vida de alquiler mientras los irresponsables se quedan en los pisos que eligieron sin pagar nada.
#50 Una cosa no implica la otra. Yo por ejemplo veo mal la retroactividad de la dación en pago. Pero no veo mal que a partir de hoy sea obligatoria. Pero si lo es sera como siempre ha sido en todos los paises civilizados: pagandola mes a mes.
Yo tambien veo bien que se aumente el alquiler publico y/o social.
#44 Sería malo en una situación económica normal. En la situación excepcional en que nos encontramos hay que tomar medidas excepcionales, le gusten o no a la banca.
Lo que veo es que la gente se está calentando demasiado y al final vamos a tener andanadas de hostias, y los responsables serán quienes pudiendo hacer algo para evitarlo prefirieron quedarse sentaditos en sus poltronas esperando que el temporal escampe.
#178 En Venezuela se paga todos los meses una parte incluida dentro de la cuota de la hipoteca o como algo adjunto en forma de seguro. Y efectivamente, si no puede pagar no tiene que pagar mas.
Por eso digo que se paga todos los meses. Ya sea como algo que forma parte de la hipoteca (un porcentaje de intereses mayor o como parte de la cuota o un seguro extra).
#252 Era obligatorio comprar? acaso no podias alquilar? porque habia alquieres apañados.
comprar a esos precios era absurdo, ellos se lo buscar, otros no lo hicimos.
aun asi, estaba y está lleno de pisos vacios a buen precio en zona obrerar, pero en este pais ha habido una derechizacion de la clase trabajadora enorme, que se han creido que eran ricos a base de crédito, sin serlo
#21 Extraordinario!!, qué claridad y clarividencia. Ya era hora que alguien expresara mi pensamiento con tanta exactitud. No he sido capaz de resumirlo así, y me ha agradado y encantado. Gracias!.
#100 si no dación en pago, debería existir algo justo que no te arruinara la vida por no poder pagar una hipoteca más que por un delito, pero claro, eso lo haría si gobernara para el pueblo, no para sus jefes: los banqueros.
#218 Claro, es que como yo soy de l'orealy yo lo valgo, no puedo vivir en un piso de barrio humilde y zona obrerar, con apestados currantes que se tienen que levantar y vuelven sudados a casa aghh que asco, y tengo que irme a buena zona, y comprar un pisazo de 200 o 300.000 euros, eso si no me compro chalecito. Porque yo lo valgo, oh yeah. Y el que no me quiera salvar el culo es un fascista insolidario e hijo de puta a sueldo de la banca.
#82 Mientes. La mayor parte de la constitucion SI se puede cambiar. En concreto la parte a la que alude #62 si se puede.
De todas formas esto no importa mucho puesto que es necesario redactar una nueva que sea mas acorde con la sociedad española actual.
Por cierto #62, "...si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.). "
Eso tiene muy facil solucion, se anuncia la medida con meses de antelacion para que los ahorradores saquen su dinero y despues que quiebren los bancos.
#110
-Si he leido los puntos. ->Ok, es un comienzo.
-Si existe la dación en pago. -> En el contrato de la hipoteca sopena de mayor interés.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses. -> claro, son bancos, no gilipollas. -En USA es obligatorio y si pagan. -> ...los que pagan. Si todos pagaran no habría ni CDS ni activos tóxicos ni prácticamente crisis. -Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero. -> Ese es el ejemplo que he puesto. A ver si serás tú el que no se entera.
La dación en pago es solamente que el banco da por resuelta la deuda con la adquisición del inmueble. La gente es desahuciada de la misma manera, pero se va sin deudas. Nadie se va a quedar con el piso por la cara.
Si la gente tiene que dedicar todos sus ingresos a pagar deudas no habrá consumo jamás. En condiciones normales la retroactividad no sería justa, pero recuerda que los bancos ya han recibido dinero público.
#147 La dacion no me parece justa en un principio porque hay que cumplir lo que se firma y ser adultos.
Pero aceptando la situacion actual (totalmente privisbiel por cupa de tanto los ignorantes que se hipotecaron hasta las trancas como la banca que dio esos prestamos) creo que como solucion salomonica, no estaría mal.
Pero de ahí a lo que se habla aqui de vivir gratis luego en las casas sin pagar, o que directamente las compre el estado como propones los sinvergüenzas de la PAH (osea estos son unos "que hay de lo mio" como un pino), va un trecho...
#212#201 claro, claro, ¡Serán subnormales! ¿Como se les ocurre querer tener un hogar? ¡A vivir con los padres hasta los 60 hombre! ¡ O con los abuelos y los padres, aún mejor!. Y por si tienen la brillante idea de alquilar, dejemos los precios mas caros que las hipotecas (busca precios de alquiler mientras la burbuja), ¿para que alquilas un piso si no le sacas unos durillos? que te pagen esos muertos de hambre la hipoteca y algo mas de dinerillo ¿no?. Y si no tienen familia, debajo de un puente y con cartones no se está tan mal. Ah,y ya puestos. ¿Por que tengo que pagarle yo las medicinas a los demás? ¡Yo no me he puesto malo en mi vida! ¿por que se compran estos roñosos medicinas con mi dinero?
Este tio está gilipollas, no hay ninguna duda. Pero mira que es necio. Qué futuras hipotecas? para qué tienes los asesores criatura, que no te enteras de nada! ni hipotecas ni pan con manteca! Ni garantía del sistema hipotecario ni ostias, que tiene más de un siglo por dios! actualización de las putas leyes ya!
#93 Ahh entonces entiendo que tú eres un experto, queda claro.
No sé otras personas pero lo que es yo, los discursos simplistas y bien demagogos como los que empleas tú a mí no me calan ni la primera capa de la dermis.
Estos asesores, inútiles, vagos y descarados, son inexpertos y brutalmente codiciosos, no tienen ni puta idea, y a las pruebas de la realidad que vivimos me remito. No es ser un experto, es ser una persona con un mínimo de lógica y sin pretensiones de semidioses, ni con ganas de que la chusma se muera y pase penurias. Pero parece que a las personas como tú les va mucho el daño y el dolor ajeno, los suicidios, la miseria y el hambre, porque ser tú debe ser la ostia y tener la vida resuelta con la empatía al 0 % debe ser muy relajante al a hora de dormir. Asco me dais, diría pena, pero no, asco y odio.
#105 Estafa consentida, porque no me digas que vas a firmar por el bien de mayor valor económico que vas a adquirir en toda tu vida y no eres capaz de releerte todo varias veces, y de pedir asesoramiento de una persona entendida en el tema si tienes alguna duda.
#73 El problema es que la deuda contraída que va a arruinar el país es anterior a la crisis. Que se haga a partir de ahora va a dar igual porque no se conceden hipotecas. No se concederán hasta que se estabilicen los precios en el mercado inmobiliario (2016-2018) y hasta que se reflote la economía (...).
#141 Voy a decirte algo que te alegrara el dia.
Si compras un coche a plazos y no lo puedes pagar, vienen los del concesionario y se lo llevan.
Si compras una tele de plasma a plazos y no la puedes pagar, vienen los de la tienda y se la llevan.
#172
No puedo estar en contra de lo que si veo bien.
No puedo estar en contra cuando yo estoy disfrutando de la dación en pago.
Para que lo entiendas:
-Veo bien la dación en pago.
-Veo mal la dación en pago retroactiva.
-Veo mal cualquier cosa retroactiva.
Dación en pago != Dación en pago retroactiva.
Se llaman parecido pero no se parecen en nada. En el nombre y poco mas.
Si alguien paga la dación en pago solo unica y exclusivamente tiene que entregar un piso vacío y una llave. Punto. Nada mas. Nada absolutamente mas. No tendría que pagar ni un mes mas. Ni un día mas.
#219 la mayoria de los casos que se oyen ultimamente es de gente que ha dejado de pagar la hipoteca en los primeros años de esta por lo que le deben al banco practicamente el valor total del inmueble (sólo han pagado intereses).
Si estuviesemos en un escenario alcista la gente no tendría problemas en vender la casa antes del deshaucio y saldar la deuda. Este era un argumento a favor de la compra en la epoca del burbujón: si no la puedo pagar la vendo y encima gano dinero.
El problema es que hoy en día no se venden ni regaladas.
Comentarios
#ppCriminales, el 23F todos a la calle.
Claro, porque ahora hay un maravilloso acceso a las hipotecas.
Cada tres palabras que suelta, cuatro son mentiras.
Sorpresa!
Sr. Rajoy, no piense usted ni por un momento que podra impedir que la dacion en pago con efecto retroactivo sea una realidad. Ocurrira con o sin usted.
Muchos pensamos que el que se hundan los bancos y con ello la economia del pais y con ello el propio pais, es un mal necesario para conseguir un pais mejor.
¿Veis como haciendo las cosas pacíficamente, de manera constructiva y según la ley no se consigue nada? Después cuando pase "algo" habrá algunos que se echen las manos a la cabeza...
Eso, lo importante es el acceso a las hipotecas, para comprar viviendas, que nos sacarán de la crisis ¿habrá descuentos para parados de hasta el 90%?
"podría dañar, sin remedio”
al sector bancariola garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecasbaratas, a interés sin usura.... Es decir, a quienes les pagan las campañas electorales y les aseguran los puestos en los consejos de administración cuando dejan la política activa.No vaya a ser que cada familia española pueda tener una vivienda digna¡! eso es comunismo¡!
Mariano Rajoy el misericordioso.
"acceso futuro a las hipotecas"? hay alguno tan gilipollas como para firmar una?
EL PARTIDO DE LOS TRABAJADORES!
Tiene que ser realmente complicado inventar constantes gilipolleces para:
- prestar justificación a lo absurdo e injustificable.
- intentar aparentar convencimiento e sometimiento a un destino inamovible.
- pretender convencer, despistar o despertar dudas a los incautos.
- evitar que la respuesta se aleje lo más posible de: somos perros de los amos que os tiranizan y compartimos con ellos las sobras de lo que os roban.
- reinventar la realidad cada veinticuatro horas como si el pasado no existiese.
No sé, quizá siendo laboral y personalmente un miserable quizá no sea tan complicado.
#33 El problema NO es la dación en pago, es la retroactividad.
La dación en pago existe y puede ser buena.
La retroactividad de lo anterior es mala.
¿Lo entiendes ahora?
Claro claro, en EEUU la dación dañó mucho la concesión de hipotecas, por eso tuvieron una burbuja inmobiliaria cojonuda también.
EE.UU. repunta gracias a la dación en pago
En España y otros países europeos se ha venido adoptando la primera parte del modelo estadounidense, liberalización del suelo que ha agudizado la volatilidad del ciclo de vivienda con altibajos extremos de precios. Al igual que en EE.UU., también menos protección en el mercado de trabajo que hace mucho mas fácil que una familia entre en quiebra. Sería lógico, pues, que se adoptase la segunda parte de ayudar a la gente a levantarse tras la quiebra. "Es muy aconsejable darles algo de protección a los propietarios de vivienda en apuros; hay muchos inocentes; la gente comete errores y hay que perdonar", señaló Robert Schiller economista de Yale.
http://www.lavanguardia.com/economia/20121114/54354474038/ee-uu-dacion-pago.html
#63 : Hay una manera muy sencilla: si el contrato de hipoteca que firmaste en su momento incluía dación en pago (y por tanto era mucho más caro, por eso nadie la pedía), pues tienes dación en pago.
"Es un tema difícil en el que hemos tratado de ponernos de acuerdo con ustedes pero ahora tienen una posición de máximos que antes no tenía. Debemos hablar pero sin demagogias. La dación en pago con carácter general podría dañar sin remedio e impedir el acceso futuro al crédito hipotecario".
Demagogia > Dación en pago.
Rajoy on fire.
#44 Y aparte de ser algo tremendamente negativo, es que es ilegal, artículo 9 punto 3 de la Constitución:
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Puede haber leyes retroactivas, pero sólo si son favorables, es decir, que no perjudiquen a nadie, y esto no se cumple en el caso del que hablamos (salen perjudicados los acreedores y por extensión todo el país ya que si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.).
#69 : Lo siento mucho por esas personas, pero yo no les mandé que firmaran una hipoteca a cuarenta años. Ahora, si pueden, lo único que les queda es devolver su deuda.
Sólo en caso de que no puedan devolver esa hipoteca, debería haber mecanismos de segunda oportunidad. Y también debería haber soluciones de vivienda social para evitar que los desahuciados se queden en la calle. Pero esos casos son una minoría: la morosidad hipotecaria de particulares anda por el 3%.
Generalizar la dación retroactiva no es una solución porque el resto de contribuyentes tendríamos que cubrir las pérdidas de los hipotecados, y ni es justo ni, sencillamente, tenemos dinero para eso.
Ni apoyo a Rajoy ni apoyo la dación en pago.
¿A quién voto?
Hay que ser comprensivos: o lo rechaza, o en Génova se quedan sin la mitad de billetes en los sobres
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que es una locura aprobar algo así con carácter retroactivo y todo lo que se proponía en la ILP, como el alquiler social para los desahuciados pero no para los demás (incluidos los sintecho y los que jamás han tenido vivienda), no veo la sorpresa. Y la dación en pago ya existe, siempre se ha podido incluir esa cláusula a la hora de firmar la hipoteca, si la gente no lo ha hecho ha sido porque ha preferido pagar los menos intereses posibles, en vez de pagarlos más altos pero tener la seguridad de que luego entregando la casa toda la deuda quedaría finiquitada.
#155 Me gustan los enlaces:
-El primero no iba a ser desahuciado. oh, que putada eh? De este nada que rascar lo que propone la PAH.
-El segundo no tenía hipoteca. y el casero lo estaba manteniendo, asi que si, era un jeta que debia 4200 euros de alquiler al sufrido casero que le mantenía gratis y encima pagandole luz y agua.
-el tercero lo echó la familia de su casa, ni siquiera tenía hipoteca. FAMILIAS TERRORISTAS!!
-el cuarto me encanta porque sin duda es un par de lorealistas que no se querian bajar de la burra, hasta salieron las fotos del inmueble a la venta en el idealista, por 515.000 euros ( has leido bien, medio millon de euros), ellos debían solo 65.000, por lo que tenían mil opciones para irse a otra propiedad SIN HIPTOECA mas barata, bien aceptar la subasta, saldar deuda y ahcer caja, bien vender y saldar deuda, bien vender al banco... Era una urbanziaicon de lujo.
Asi que de todos los que me has puesto, no HAY UNO SOLO de todo lo que reclama la PAH. NI UNO.
#4 a la calle no, al Congreso a eschar a estos mal nacidos
#32 Es que no es lo mismo.
Tanto allí como aquí existe la dación en pago. Pero el problema de aqui es que la gente cegata quiere que sea retroactivo. El problema es que cualquier cosa retroactiva jode, destruye aniquila el mercado.
Ese es el problema. La retroactividad. Y no, el problema NO es la dación en pago.
#21 La dación en pago ya existe, porque no la firmaron los pepitos cuando se hipotecaron?
Ah claro. que los intereses eran mas altos.
No contentos con pedir la dación en pago quieren que les paguen sus casas entre todos para disfrutarlas solo ellos.
Menudos jetas.
Sincermanete espero que la dación en pago forzosa y retroactiva se apruebe, pero no solo para pisos, sino para coches y creditos al consumo.
Que no pagas el coche? lo entregas y que se lo coma el banco
No pagas la tele de plasma? la entregas y que se la coma el banco.
O jodemos todos o al puta al rio.
#5 Si, pero con la banca x'd
Rajoy haz un favor a todos y dimite de una puta vez
#213 Por fin encuentro alguien, que al menos sabe razonar sin echar bilis por la boca como media poblacion meneante que escribe aquí, que o apoyas a l PAH o eres un miserable. Te lo agradezco.
Bien, entrando en harina, tienes razon, no es un tema baladí. Primeramente, la dacion en pago ya existía antes, pero nadie la quería porque los intereses eran mas altos (por el riesgo de impago obviamente). Asi que lo facil era comprar la opcion barata, y ahora quieren los beneficios de opcion de entrega de la "hipoteca cara". Eso para empezar es ser un poco jeta, podrian empezar con algo de humildad: nos hemos confundido, hemos sido unos inconscientes firmando esas hipotecas, pensabamos que no iba a bajar nunca. Y a partir de ahi, reconociendo el error pedir. Pero mal empieza, cuando se presentan como victimas totales (a muchos los engañaron hasta para coger el coche y las vacaciones con el piso, pobriños!).
Ahora de aquellos polvos, que si no te hipotecabas eras el ultimo pringado, estos lodos. No es humano dejar a alguien con la deuda, por muy responsable que sea de por vida, es cierto, pero es que esto ya ocurre desde hace cientos de años, de la deuda permanecer tras perder el piso embargado , es de toda la vida, y nadie setiraba por la ventana porque lo echaran (o si?). Que ocurría entonces y sigue ocurriendo ahora? Que la pesrona endeudad, normalmente el banco tiene sobre ella unos derechos de cobro, esos derechos se revenden dando por perdida la deuda, hasta que se devaluan tanto, en funcion de lo que esa persona pueda repagar, que se extinguen.
Ejemplo debes al banco 100.000 euros, sabe que no va a poder cobrartelo en la vida, pues te junta un monton de paquetitos de 100.000 euros, y revende por 10.000 (eso que saca) a una tercer parte que recobrará algo de esos 10.000. Pon 20.000, depende del riesgo que quieran asumir.
El banco saca algo, menos es nada, la empresa recobradora, saca algo mas, y el hipotecado, logra quitarse la lapida de la deuda tras ciertos años. Es la vida, como se lleva haciendo seimpre, no entiendo porque ahora hay que cambiar eso.
Pero como ahora, estamos en situacion diferente, que el estado va a rescatar a los bancos, entonces la verdad, que si se rescata a los bancos, veo razonable que se apruebe una dación en pago con caracter retroactivo, al menos que las cucharas de los bancos, ya que nos robaran en impuestos, se traguen la mierda de las hipotecas basura que dieron. Si quiebra alguno? que se joda.
Lo que no podemos es dar la sensacion que endeudarse hasta las trancas, no tiene consecuencias, porque sería un suicidio economico para todo el sistema, nadie pagaría, y vendría luego el que quiera poner la dación en pago para el coche, para los creditos al consumo y hasta para la cirugía estetica si me apuras, bajo el mismo precepto legal.
Las deudas han de pagarse, es la base de todo, si estas en una sitaucion de emergencai por supuesto que hay que ayudar, dar pagas sociales, viviendas sociales. Pero eso es muy distinto a que el estado compre las casas de los hipotecados manirrotos y les deje vivir gratis dentro.
Encima de vivir de la caridad del estado ,no se puede tener tanta jeta como para encima venir con exigencias. Vas a recibir ayuda estatal, pro un error, tuyo, se humilde, agacha la cabeza, y acepta lo que te den, pero exigencias no, por educación ya, mas que otra cosa. Pero esta sociedad esta enferma, confundimos oblgaciones con privilegios y éstos con derechos. Y no, no es así. Hay que bajar un poco los vuelso y tener mas humildad.
Entonces para qué tramitar la ILP??? => Porque tienen miedo y necesitan "sedar" a la sociedad.
DIMISION YA por H*J* de P*T* mentiroso
#97 Diga lo que diga la PAH la dación en pago SI EXISTE.
#76 La misma, pero ése artículo está junto a los derechos fundamentales, lo que significa que no se puede modificar simplemente por mayoría parlamentaria sino que requiere de referéndum, elecciones y demás.
#75 ¿Y qué hacemos? Entre 1990 y 2010 (sobretodo entre 2000 y 2008) nos hemos endeudado brutalmente con el exterior, hubo años en que las importaciones casi doblaban a las exportaciones, las financiábamos con crédito del exterior, el resultado es que a día de hoy debemos más de tres veces nuestro PIB entre deuda pública y privada, siendo la privada la que se lleva la mayor parte del pastel (y las hipotecas son unos de los principales componentes de dicha deuda privada). De haber seguido con la peseta en cuanto el desajuste empezara a hacerse grande ésta se habría devaluado y las importaciones se habrían detenido en seco al tiempo que habrían crecido las exportaciones, pero ésto no ocurrió ya que estamos en la moneda común, lo que permitió que la burbuja crediticia creciera y creciera sin control hasta llegar a la situación actual.
El problema ya lo tenemos, no hay forma de evitarlo, sólo formas de afrontarlo que a grandes rasgos se dividen en dos posibilidades: pagar lo que debemos (como país, deuda pública + deuda privada), o bien, no pagarlo. Y hay que tener claro que ambas opciones son malas, se puede optar por cualquiera de las dos, pero sólo hay esas dos, y ambas implican pasar un buen número de años de penuria.
No tenemos un gobierno, tenemos un troll que se está vengando de los españoles por haberle tenido 7 años en la oposición.
#44 ¿Por qué es mala la retroactividad de la dación en pago?
Hijo de puta. Y además mentiroso al decir que "dañaría gravemente al sector hipotecario futuro": ¿ocurre acaso eso en los países donde sí está implantada?
Tremendo patán.
#44 Veamos, retroactividad en este caso significa que la gente que se ha hipotecado ya y pierde su casa salda la deuda con la entrega de ésta. Ahora mismo mucha de esta gente pierde la casa, lo que ya ha pagado por ella y además sigue teniendo una deuda de por vida con el banco, con la añadidura de que tendrá además que hacer frente a los gastos correspondientes a donde se meta a vivir tras perder la vivienda. Esta gente no va a levantar cabeza en su puta vida, van a ir directamente a la miseria más absoluta, no van a consumir ni a dinamizar la economía del país de ninguna manera, y no son pocos, precisamente.
No sé cuál es el mal menor, la verdad.
#32 La dacion en pago se da en todas las hipotecas, el tema es que aqui nos han estafado como a los de las preferentes vendiendonos prestamos personales con aval hipotecario mientras nos hacian creer que eran hipotecas. Estafa pura y dura.
#100 Digas lo que digas es una estafa.
#48 Y dale, y erre. ¿Me podrías dar una lista de bancos, repito bancos, que hayan pedido ayudas o hayan sido nacionalizados?
La lista solo contiene un unico nombre. Lo demas son Cajas y su problema no es el tema hipotecario.
¿Quién creéis que se comería las pérdidas si se generalizara la dación en pago con carácter retroactivo?
#48 : De ninguna manera. Hay mucha gente que devolvería su casa al banco porque ha perdido valor y ya no le compensa seguir pagando la hipoteca. En esos casos, que son la inmensa mayoría, los contribuyentes que no nos hemos hipotecado estaríamos cubriendo las pérdidas de los que sí lo hicieron.
#63 Es que vamos a ver, si se demuestra que alguien firmó su hipoteca engañado por el banco, sea porque no le explicaron realmente a fondo las condiciones del préstamo, omitieron por ejemplo mencionar las cláusulas de suelo, o si se demuestra que la otorgaron con total conocimiento de que el hipotecado no iba a poder pagar no hace falta ninguna ley nueva, con la legislación actual el afectado ya puede ir al juzgado y denunciar al banco por estafa para que el contrato que firmó sea declarado nulo o se modifique en las partes que no se acordaron de manera correcta. ¿Qué han hecho muchos afectados por las preferentes? Justamente eso, ¿quién no ha denunciado? el que sabe que firmó a sabiendas y que por tanto no fue estafado, así que es consciente que su reclamación no llegará a ninguna parte.
Esto demuestra que es un animal insensible y que los bankeros le tienen pillado por los huevos
Si frenamos el acceso a las hipotecas, ¿cómo vamos a generar crecimiento entonces? ¿sin endeudar a los currantes en hipotecas que pagarán sus hijos y familiares?
#205 Lo que debe joder, es saber que uno mismo ha colaborado con dicha estafa. Yo no lo hice.
Nunca acabaré de entender como la gente se lee los folletos del Carrefour para ahorrarse unos céntimos en un paquete de arroz, y luego cuando hay que comprometerse durante un montón de años para pagar cifras con muchos ceros no tienen en cuenta todas las cosas que pueden suceder durante la duración de la hipoteca.
#88 : Porque el ente jurídico entra en concurso de acreedores y desaparece.
Sí creo que debería haber un procedimiento equivalente para personas, en aquellos casos en los que alguien no puede de ninguna de las maneras devolver sus deudas. Pero, repito: esto sólo afectaría a una minoría muy pequeña de los hipotecados, y no es lo que se está pidiendo aquí.
Lo que se está pidiendo aquí por parte del lobby de hipotecados es que el resto de contribuyentes paguemos los costes de sus malas inversiones. Y eso, no.
#62 Ejem... "Real Decreto-ley 2/2012, de 3 de febrero, de saneamiento del sector financiero, por el que se facilita a las entidades bancarias que estas dejen de pagar a sus clientes por la remuneración de las participaciones preferentes que tuvieran contratadas previamente a la entrada en vigor del Real Decreto"
¿y no habla de las hipotecas suelo que asfixian a cientos de miles de personas?
#19 Tranquilo, no va a pasar nada.
#53 Ni se va a deshauciar a nadie de la Moncloa.
Razones hemos tenido de sobra, pero ya nos conocemos... desde el 39.
#21 Algunos incluso pensamos que si se hunden los bancos usureros no necesariamente se vaya a hundir la economía del país si no todo lo contrario.
De imponerse las condiciones americanas de la dación en pago (préstamo por el 50 o el 60% del valor del inmueble), ¿cuántos protestarían diciendo que los bancos sólo conceden créditos a los que ya tienen capital, impidiendo a los curritos hacerse con una vivienda?
#201 Si se joden los dos... pues bueno, pero si vamos al siguiente punto de la cuestión, esos hipotecados quedan prácticamente en la exclusión social para el resto de sus vidas si se mantienen las condiciones actuales, porque no tienen vivienda (el banco se la ha quedado) y le siguen debiendo al banco una cantidad desorbitada.
A eso le añades que por supuesto están en paro y sin perspectiva inmediata de volver a tener trabajo (o no habrían dejado de pagar la hipoteca) ¿qué hacemos con la gente en esa situación?
se mean en nostros! el 23f hay que darle la vuelta
#84 : Para las que han desaparecido, sí. ¿Sugieres hacer lo mismo con las personas?
#189 Pues comprate gafas, por que de derecha nada. Y lo siento si explicar las cosas esta mal visto. Yo solo lo estoy explicando. Y si leyeras lo que si he puesto verías que si apoyo otras medidas que si son de izquierdas y que ademas si son legales.
Pero es mas facil insultar.
Ya lo he puesto mas arriba, búscalo y veras que menos el detalle de la retroactividad el resto de aspecto de la ILP no los veo tan mal.
#144 Eso no es así. Si se ha pagado 20 años de hipoteca se le debe al banco una cantidad X que es lo que falta por pagar. Si se deja de pagar se subasta la casa. Si nadie se la queda se la adjudica el propio banco por un 60% del precio de tasación.
En este caso seguramente sobraría dinero ya que se han pagado 20 años de hipoteca, pues bien ese dinero sobrante va para el hipotecado, no para el banco.
Con la dación en pago imagina que se han pagado 29 años de una hipoteca de 30 años y por lo que sea ya no se puede pagar. Pues bien, el banco se queda con la casa y el hipotecado se queda sin nada, aunque el valor de la casa supere con creces el valor de la deuda.
Además cabe recordar que a una persona deshauciada sólo se le pueden embargar los ingresos que supere los 1000 euros mensuales o así. Esto es una medida de protección para que puedan subsistir. A mi esa cantidad me parece adecuada.
La dación en pago no soluciona nada, encarece las hipoteca y restringe bastante la gente que puede optar a ellas.
El problema que estamos viendo con los deshaucios es que en la mayoría de casos la gente deshauciada esta en el paro y no tiene ni para comer. El tema de la deuda pendiente con el banco es el menor de sus problemas. Esta gente lo que necesita es un trabajo y un techo donde vivir. Aunque tuvieran la dación en pago se verían en la calle de todas maneras.
Aplicar la dación en pago con efectos retroactivos supondría que todos con nuestros impuestos nos haríamos cargo de las deudas contraidas por mucha gente que en su día no han tenido cabeza y ha firmado hipotecas impagables cegados por la tontería del que los pisos nunca bajan. En este pais ya se ha cometido la injusticia de rescatar a unos bancos que no se lo merecían pero este otro rescate también me parece bastante injusto.
#44
Jurídicamente y por lo general estaría de acuerdo contigo. No me gustan las leyes retroactivas en situaciones normales pero estamos en una situación un tanto peculiar.
A pesar de que ahora está en boca de todos el tema de los deshaucios, curiosamente, son menos de lo que pensamos porque la gente no quiere perder su casa. Por otro lado, la deuda que el banco tiene pendiente de cobrar de aquellos a quienes ha quitado la casa, no nos engañemos, tampoco la va a cobrar por lo general.
Si ahora mismo y con carácter temporal (5 años por ejemplo) se pone la dación en pago para los casos de embargos el coste económico para los bancos será cercano al nulo (por muy pesado que se ponga, no va a cobrar, si no tienen para la hipoteca, menos para alquilar y pagar hipoteca) pero el nivel de malestar social iba a descender varios puntos y el nivel de tranquilidad de la sociedad iba a subir muchos enteros ya que no es lo mismo arruinarte y empezar de nuevo desde 0 que arruinarte y quedar con la deuda de por vida (deuda que no vas a pagar tampoco)
Eso si, a partir de ahora, las hipotecas con lupa y con dacion en pago (aunque sean mas caras) si no te puedes comprar una casa, te vas de alquiler.
#204 ¿Podría ser que los precios de las viviendas se adecuen al poder adquisitivo de la mayor parte de la sociedad? Ah no, que eso perjudicaría a los estafadores que han promovido esta burbuja, esta "crisis-estafa" y este estado represivo.
#174 "Algunos incluso pensamos que si se hunden los bancos usureros no necesariamente se vaya a hundir la economía del país si no todo lo contrario".
Yo estoy completamente seguro de que si se corta esa gangrena el cuerpo se recuperará muy pronto.
Un banco debe ser un intermediario. Los bancos de ahora se convirtieron es casas de juego de envite y azar, casinos de la bolsa, especuladores y prostíbulos. Han hecho las cosas tan mal que están destruyendo la economía de países enteros. Y para salvarse de su propia estupidez, negligencia e irresponsabilidad, están pasando toda la carga a la sociedad, con la pérdida de derechos logrados después de generaciones de lucha.
Verter toneladas de dinero para rescatar a eso criminales es estúpido. Son delincuentes, no van a sanearse, van a devorar todo ese dinero y pedirán otro rescatte (los cuales nunca pagarán, es la gente la que los está pagando con su sufrimiento). Ejemplo. De los 700.000 millones de dólares que el gobierno de los EEUU les dio hace algunos años para "rescatarlos" ¿cuántos han devuelto al estado? CERO.
¿Y si hace todo lo que quiere hacer en 2 meses y luego dimite? así empezamos antes a arreglar lo que rompe el inútil este y los que le precedieron.
"podría dañar, sin remedio” la garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecas.
¿Es que no ve que precisamente esa es una de las razones de la crisis actual? El acceso a las hipotecas por parte de cualquiera con la cantidad de dinero que se quiera conllevando al final que no se pueda pagar la hipoteca al banco...
Pero es que claro, si las hipotecas no fuesen tan fáciles de dar, el valor de la vivienda bajaría y eso no le interesa a él ni a sus amigos que tanto especulan con ello (entre otras cosas).
¡ESCRACHE!
#186 La PAH propone que lo paguemos entre todos, mediante la compra por parte del estado de las viviendas ejecutads. leeteo, no lo invento.
los bancos no me dan pena, creeme, que les den por el culo, pero lo que noq uiero es que tenga uqe pagar yo el pisito y el cayenne de los pepitos.
que se jodan ,no haberse hipotecado, ellos y el banco, que fueron los que nos metieron en esta.
#27 ¿Los mismos que se las "comen" si que se apruebe la dación? Porque hasta donde yo se, las perdidas de los bancos las pagamos entre todos, y ya que no se como negarme a pagar las ayudas de los banqueros millonarios, preferiría que mis impuestos sirvieran para aliviar a algunos pobres.
Impedir el acceso futuro a las hipotecas? Quien se las puede o podrá permitir a este paso?
LO que sigue hundiendo y seguirá hundiendo durante años este país es toda la gente que lo ha perdido todo y solo le queda una deuda de por vida que nunca va a poder saldar ni rehacer su vida. Contra eso, 0 medidas, 0 palabras, como si no existiera.
Por no hablar de las clausulas abusivas de suelo que comenta #12, tampoco tengamos eso en cuenta, que total....
Eh pero ha vuelto a prometer lo de no pagar el IVA hasta cobrarlo, no se cuantas veces tiene que prometerlo antes de cumplirlo, pero en algún momento, cuando lleguen la elecciones supongo (casualidad) se pondrán a ello.
Pues Rajoy se va a comer esas palabras. El movimiento stop desahucios está muy vivo en toda España. Y si se suman lo bomberos....ya veremos.
Deberia ponerse de moda pegar carteles con las caras de los suicidados a DIARIO en las sedes del PP y bancos, todos los putos dias
Yo ingresaria pasta si se organizara algo en plan grande
Gran sorpresa para nadie.
Es lo que tienen las mayorias absolutas y votar a esta gentuza de siempre, tanto los de PP como los del PSOE.
BLABLABLA cuanta demagogia hacen los políticos izquierdosos con esto que asco.
La dación en pago con carácter retroactivo sería un desastre para todos ademas de ser injusto, ya que favorece a una de las partes en perjuicio de la otra.
Y es una putada también de cara al futuro si se obliga a que todos las hipotecas la lleven, muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito.
Solucion: Articulo 1881 del CC "La anticresis".
#32 La dación en pago existe (o podría existir) en España, otra cosa es que tu no quieras utilizarla para pagar menos intereses (porque tienes pensado devolver el prestamo). USA no ha salido de la crisis ni mucho menos, de hecho no consigue crecer sostenidamente por encima de la inflación, eso sí, da el pego porque la FED imprime dinero a punta pala
#100 Algo justo ? hombre no es que estes obligado a hipotecarte en algo absurdo, nadie te pone una pistola en la cabeza, mira tu que fácil, ahora bien no se porque tu quieres ponerle una pistola en la cabeza a todos los españoles para que paguen por unos intrépidos hipotecados que tomaron malas decisiones, me resulta incomprensible
#134 De aqui a unos años, cinco, diez, quien sabe, es muy probable que se vean quitas de deuda a los afectados, cuando los bancos lo tengan muy asumido en sus balances, a dia de hoy con la banca española entera quebrada (esto es algo que debe entenderse bien, no solo cajas, bancos, santander bbva etc, estan todos quebrados desde 2008, no se ha ido a pique nadie porque el gobierno ha ido modificando la ley) sería una locura.
#201 Yo también lo creo así, el problema es que el gobierno ya ha respaldado los activos bancarios y como mínimo en cierto modo la deuda ya está socializada. Puede ser mas o menos, eso es lo que se discute, pero una parte ya ha sido socializada.
#213 El momento de plantearse cosas semejantes (que hacemos con estas personas) era hace 10 o 20 años, ahora ya es tarde, quedaran con una deuda de por vida y probablemente nunca más encontrarán trabajo.
#212 El banco se jode relativamente, puesto que solo puede joderse "un poco" hasta que se empieza a notar en el bolsillo de los ciudadanos.
#218 Mezclas dos temas que no tienen relación directa, y aunque es cierto que la medicina está socializada, desde un punto de partida de futuro desconocido todos (o la mayoría) estaríamos deacuerdo en que los que ganan un poco mas, pueden contribuir mas a pagar las medicinas de los que ganan un poco menos (o mucho menos). Ahora bien, desde un punto de partida de futuro desconocido ninguno estaría dispuesto a pagar los derroches (sí, son derroches, no puedes hipotecarte por 15, 20, o 30 años, es ridículo) de otros, esas personas tenian la posibilidad de saber que respondian a la deuda con todos sus bienes presentes y futuros, la ley es pública, por mucho que me digan o por muy aceptado que esté que matar a una persona no es delito, si yo la mayo seré condenado por ello, ya que es de dominio público que matar es delito. Sin embargo, si tu piensas que debe ser así, te recomiendo que empieces ya mismo haciendo donaciones a todas esas personas que han sido desahuciadas.
#242 En efecto, el sareb es una vergüenza, una medida mas de distorsionar el mercado y alargar la caida para provocar un retroceso de los precios mas suaves, pero bueno, los españoles han dado mayoría a Rajoy por algo no? Es interesante observar como evolucionó la crisis en Japon, para saber como irá evolucionando en España
A este hay que denunciarlo en la Corte Penal Internacional, por crimenes de lesa humanidad.
#129 "... muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito."
Por lo que los pisos deberan bajar de precio y los bancos abaratar las hipotecas para poder vender. Yo solo veo ventajas.
#97
No aciertas ni por casualidad.
-Si he leido los puntos.
-Si existe la dación en pago.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses.
-En USA es obligatorio y si pagan.
-Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero.
#128 Eso querrás tú... Yo, que llevo 10 años de alquiler ahorrando y tengo entre el 30% y el 50% de la vivienda a la que quiero optar, sí quiero una hipoteca con cuota baja y a pocos años para que no sea muy arriesgada y no quiero que por culpa de irresponsables que se metieron en hipotecas del 100% a 40 años de casas sobrevaloradas, tenga yo que seguir toda la vida de alquiler mientras los irresponsables se quedan en los pisos que eligieron sin pagar nada.
#50 Una cosa no implica la otra. Yo por ejemplo veo mal la retroactividad de la dación en pago. Pero no veo mal que a partir de hoy sea obligatoria. Pero si lo es sera como siempre ha sido en todos los paises civilizados: pagandola mes a mes.
Yo tambien veo bien que se aumente el alquiler publico y/o social.
#44 Sería malo en una situación económica normal. En la situación excepcional en que nos encontramos hay que tomar medidas excepcionales, le gusten o no a la banca.
Lo que veo es que la gente se está calentando demasiado y al final vamos a tener andanadas de hostias, y los responsables serán quienes pudiendo hacer algo para evitarlo prefirieron quedarse sentaditos en sus poltronas esperando que el temporal escampe.
#178 En Venezuela se paga todos los meses una parte incluida dentro de la cuota de la hipoteca o como algo adjunto en forma de seguro. Y efectivamente, si no puede pagar no tiene que pagar mas.
Por eso digo que se paga todos los meses. Ya sea como algo que forma parte de la hipoteca (un porcentaje de intereses mayor o como parte de la cuota o un seguro extra).
#252 Era obligatorio comprar? acaso no podias alquilar? porque habia alquieres apañados.
comprar a esos precios era absurdo, ellos se lo buscar, otros no lo hicimos.
aun asi, estaba y está lleno de pisos vacios a buen precio en zona obrerar, pero en este pais ha habido una derechizacion de la clase trabajadora enorme, que se han creido que eran ricos a base de crédito, sin serlo
y de esos polvos estos lodos.
Se veía venir.
Pero acaso esperabais algo de estos mamarrachos mercenarios?
#21 Extraordinario!!, qué claridad y clarividencia. Ya era hora que alguien expresara mi pensamiento con tanta exactitud. No he sido capaz de resumirlo así, y me ha agradado y encantado. Gracias!.
#100 si no dación en pago, debería existir algo justo que no te arruinara la vida por no poder pagar una hipoteca más que por un delito, pero claro, eso lo haría si gobernara para el pueblo, no para sus jefes: los banqueros.
#134 La dacion en pago no supone acabar con los desahucios eh. son cosas diferetnes, es mas, los aceleraría.
#218 Claro, es que como yo soy de l'orealy yo lo valgo, no puedo vivir en un piso de barrio humilde y zona obrerar, con apestados currantes que se tienen que levantar y vuelven sudados a casa aghh que asco, y tengo que irme a buena zona, y comprar un pisazo de 200 o 300.000 euros, eso si no me compro chalecito. Porque yo lo valgo, oh yeah. Y el que no me quiera salvar el culo es un fascista insolidario e hijo de puta a sueldo de la banca.
#80 Como anda la morosidad de las empresas constructoras? Para esas sí que ha habido dación en pago
#82 Mientes. La mayor parte de la constitucion SI se puede cambiar. En concreto la parte a la que alude #62 si se puede.
De todas formas esto no importa mucho puesto que es necesario redactar una nueva que sea mas acorde con la sociedad española actual.
Por cierto #62, "...si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.). "
Eso tiene muy facil solucion, se anuncia la medida con meses de antelacion para que los ahorradores saquen su dinero y despues que quiebren los bancos.
#110
-Si he leido los puntos. ->Ok, es un comienzo.
-Si existe la dación en pago. -> En el contrato de la hipoteca sopena de mayor interés.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses. -> claro, son bancos, no gilipollas.
-En USA es obligatorio y si pagan. -> ...los que pagan. Si todos pagaran no habría ni CDS ni activos tóxicos ni prácticamente crisis.
-Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero. -> Ese es el ejemplo que he puesto. A ver si serás tú el que no se entera.
La dación en pago es solamente que el banco da por resuelta la deuda con la adquisición del inmueble. La gente es desahuciada de la misma manera, pero se va sin deudas. Nadie se va a quedar con el piso por la cara.
#4 #ppCriminales ,todos a la cárcel!
#41 Destruye el mercado? y a qué esperamos?
Si la gente tiene que dedicar todos sus ingresos a pagar deudas no habrá consumo jamás. En condiciones normales la retroactividad no sería justa, pero recuerda que los bancos ya han recibido dinero público.
#147 La dacion no me parece justa en un principio porque hay que cumplir lo que se firma y ser adultos.
Pero aceptando la situacion actual (totalmente privisbiel por cupa de tanto los ignorantes que se hipotecaron hasta las trancas como la banca que dio esos prestamos) creo que como solucion salomonica, no estaría mal.
Pero de ahí a lo que se habla aqui de vivir gratis luego en las casas sin pagar, o que directamente las compre el estado como propones los sinvergüenzas de la PAH (osea estos son unos "que hay de lo mio" como un pino), va un trecho...
das la mano y quieren el pie
#212 #201 claro, claro, ¡Serán subnormales! ¿Como se les ocurre querer tener un hogar? ¡A vivir con los padres hasta los 60 hombre! ¡ O con los abuelos y los padres, aún mejor!. Y por si tienen la brillante idea de alquilar, dejemos los precios mas caros que las hipotecas (busca precios de alquiler mientras la burbuja), ¿para que alquilas un piso si no le sacas unos durillos? que te pagen esos muertos de hambre la hipoteca y algo mas de dinerillo ¿no?. Y si no tienen familia, debajo de un puente y con cartones no se está tan mal. Ah,y ya puestos. ¿Por que tengo que pagarle yo las medicinas a los demás? ¡Yo no me he puesto malo en mi vida! ¿por que se compran estos roñosos medicinas con mi dinero?
Este tio está gilipollas, no hay ninguna duda. Pero mira que es necio. Qué futuras hipotecas? para qué tienes los asesores criatura, que no te enteras de nada! ni hipotecas ni pan con manteca! Ni garantía del sistema hipotecario ni ostias, que tiene más de un siglo por dios! actualización de las putas leyes ya!
#93 Ahh entonces entiendo que tú eres un experto, queda claro.
No sé otras personas pero lo que es yo, los discursos simplistas y bien demagogos como los que empleas tú a mí no me calan ni la primera capa de la dermis.
Estos asesores, inútiles, vagos y descarados, son inexpertos y brutalmente codiciosos, no tienen ni puta idea, y a las pruebas de la realidad que vivimos me remito. No es ser un experto, es ser una persona con un mínimo de lógica y sin pretensiones de semidioses, ni con ganas de que la chusma se muera y pase penurias. Pero parece que a las personas como tú les va mucho el daño y el dolor ajeno, los suicidios, la miseria y el hambre, porque ser tú debe ser la ostia y tener la vida resuelta con la empatía al 0 % debe ser muy relajante al a hora de dormir. Asco me dais, diría pena, pero no, asco y odio.
#105 Estafa consentida, porque no me digas que vas a firmar por el bien de mayor valor económico que vas a adquirir en toda tu vida y no eres capaz de releerte todo varias veces, y de pedir asesoramiento de una persona entendida en el tema si tienes alguna duda.
#154 Si, coño, pero eso el gobierno lo puede hacer, de forma activa.
Pero no de forma retroactiva como piden los fumaos estos.
#73 El problema es que la deuda contraída que va a arruinar el país es anterior a la crisis. Que se haga a partir de ahora va a dar igual porque no se conceden hipotecas. No se concederán hasta que se estabilicen los precios en el mercado inmobiliario (2016-2018) y hasta que se reflote la economía (...).
#141 Voy a decirte algo que te alegrara el dia.
Si compras un coche a plazos y no lo puedes pagar, vienen los del concesionario y se lo llevan.
Si compras una tele de plasma a plazos y no la puedes pagar, vienen los de la tienda y se la llevan.
#172
No puedo estar en contra de lo que si veo bien.
No puedo estar en contra cuando yo estoy disfrutando de la dación en pago.
Para que lo entiendas:
-Veo bien la dación en pago.
-Veo mal la dación en pago retroactiva.
-Veo mal cualquier cosa retroactiva.
Dación en pago != Dación en pago retroactiva.
Se llaman parecido pero no se parecen en nada. En el nombre y poco mas.
Si alguien paga la dación en pago solo unica y exclusivamente tiene que entregar un piso vacío y una llave. Punto. Nada mas. Nada absolutamente mas. No tendría que pagar ni un mes mas. Ni un día mas.
¿Alguna mentira mas?
#219 la mayoria de los casos que se oyen ultimamente es de gente que ha dejado de pagar la hipoteca en los primeros años de esta por lo que le deben al banco practicamente el valor total del inmueble (sólo han pagado intereses).
Si estuviesemos en un escenario alcista la gente no tendría problemas en vender la casa antes del deshaucio y saldar la deuda. Este era un argumento a favor de la compra en la epoca del burbujón: si no la puedo pagar la vendo y encima gano dinero.
El problema es que hoy en día no se venden ni regaladas.