Ya hablamos en su día de la privatización del servicio del ISBN, y del despropósito que suponía dejarlo en manos de la Federación de Gremios de Editores FGEE. Lo que era es un servicio gratuito ahora es de pago, pero además lo es para unos mucho más que para otros. [...] Y cabe deducir también que, entre los autores-editores y los pequeños editores –aquellos que editan menos de 100 títulos al año–, aunque suponen solo el 30,6% de lo editado, costean casi el 70% (el 68,83%, concretamente). Rel: 1122883
#8:
#3, si. Asignar un número a una publicación. Una empresa titánica con un coste inasumible.
#13:
#11 Si te parece normal pagar 45 euros por registrar un libro electrónico.
Además, el registro es único para cada formato, es decir, si quieres cambiar de formato kindle a otro formato, volverlo a registrar..
#1:
Yo creo que deberían organizar entre todos una alternativa libre. Una base de datos de libros libre y accesible por todos. Ellos u otros, esto no debería ser privado..
#2:
La culpa es de Internet, cada vez que conectan un router, muere un libro.
Yo creo que deberían organizar entre todos una alternativa libre. Una base de datos de libros libre y accesible por todos. Ellos u otros, esto no debería ser privado..
#1 El ISBN (International Standard Book Number) es una normalización universal para asignar un número identificativo a una obra en España, en EEUU o en Barbate. Cuando se ha conseguido una normalización no es beneficioso intentar sacar otra alternativa libre. Lo más inteligente es combatir sus abusos.
Esto me recuerda a una viñeta donde dos discutían sobre los innumerables estándares que había sobre una cosa. Uno de ellos decía, esto es inaceptable vamos a sacar uno que sea universal a todos. Y la viñeta cerraba: y es así como se inventó un standar más.
#4#6#31 Sobre si el ISBN es obligatorio o no, os comento: antes existía una numeración llamada EAN13 que era como el código de barras para la comercialización de libros. Todas las editoriales y casas de libro sacaban de manera alternativa al ISBN de 10 cifras, el suyo de 13.
Se ha pretendido unificarlas en un ISBN de 13 cifras que es el que actualmente tenemos. Un ISBN conta de las siguientes partes. Sobre el ISBN 978-84-8474-121-1 El 978 hace referencia a que es un producto libro; el 84 al código del país (España es 84, EEUU es 0), 8474 es el código de la editorial, el 121 sería el número de esa publicación de la editorial y el último es una cifra de control habiendo aplicado un algoritmo al resto, que sirve para detectar si algunos de los demás números se han introducido erróneamente.
Para publicar y comercializar no es obligatorio el ISBN pero no tenerlo dificultaría enórmemente su venta ya que proveedores, editoriales y librerías no tendrían un código por el que socilitar la obra. Usar el título o el autor siempre puede llevar a equívocos. Por ello es casi obligatorio.
Luego existe el llamado ISBN de autor (sí, ese que cuesta 34 euros pedirlo). El ISBN de autor, tras las quejas de los libreros de que llenaban su base de datos no siendo obras comerciales, es un ISBN no comercial y se suele pedir para poder justificar luego el mérito de haber publicado un libro frente, principalmente, a las administraciones públicas.
Si te presentas a una oposición, en la fase de baremación de méritos deberás aportar el ISBN (de autor) si alegas que has escrito una obra, aunque el Depósito Legal también vale.
Así que en conclusión no es obligatorio aunque recomendable para muchas cuestiones. Lo único obligatorio es el Depósito Legal, pero éste no deja de ser un número nacional y no existen en todos los países.
#32 El Secure Hash Algorithm es una normalización universal para la identificación de contenidos digitales, ideado en 1993 por la Agencia Nacional de Seguridad de los Estados Unidos de América. La industria editorial es el único perro verde en internet que no los utiliza.
Necesitas ISBN si quieres comercializar tu obra y obtener beneficios con su venta. Es decir, si vas a vender tus libros a precio de coste de impresión (sin beneficios) o vas a publicar tu libro en formato electrónico y vas a permitir su descarga gratuita, no hace falta. Pero desde el momento en que tu precio de venta al público es superior al de impresión o ganas dinero con ello, necesitas ISBN.
"El Real Decreto 2063/2008 del Ministerio de Cultura sobre el ISBN, publicado en el BOE número 10, del 12 de enero de 2009, en su “Disposición derogatoria única a)”, deroga la obligatoriedad de consignar el ISBN en las publicaciones, fijada por Decreto 2984/1972. Por tanto, no hay ninguna obligación de solicitar un ISBN para obtener el Depósito Legal ni mucho menos para publicar un libro." http://agenciaisbn.es/web/faq.php
#17 Eso es una generalización. En ese mismo FAQ hay un documento sobre obras electrónicas que arroja más luz:
"6. Si mis libros electrónicos son distribuidos por un minorista que usa un formato propietario solo disponible en su sitio web (por ejemplo, Amazon Kindle o Apple i-Bookstore) y ese minorista no requiere ISBN, ¿debo asignárselo yo a las versiones?
No es necesario hacerlo, a menos que sea útil para sus propios fines o usted desee que las versiones sean referenciadas en bases de datos de libros electrónicos disponibles elaboradas por terceros. Sin embargo, dado que estas plataformas no suelen ser compatibles, si asigna números ISBN asegúrese de que son exclusivos de cada versión, así evitará problemas en el caso de que esas versiones estén luego disponibles a través de terceros." http://www.boe.es/boe/dias/2009/01/12/pdfs/BOE-A-2009-504.pdf
Vamos, que en general no es necesario si el distribuidor no lo requiere.
Lo que entiendo yo es que debería de usarse ISBN en obras comerciales pero que no es obligatorio por ley. Si tu escribes un cuento y lo vendes tu mismo por tu cuenta no incumples ninguna ley por hacerlo sin ISBN. Lo que ocurre es que es necesario en muchos sistemas de distribución, pero no a causa de la ley, que ha sido derogada.
#4 Comparto la pregunta.
¿No es posible crear un sistema que lo reemplace? Pienso que muy pocas instituciones o asociaciones no se pueden reemplazar, aún. Y por el solo hecho de no intentarlo es como se colabora con su perpetuación
#6: Si nadie ha inventado nada, lo invento yo: Open Book Identification System.
Consiste en escribir el nombre del autor y el título del libro en mayúsculas separados por un guión, y hacer un MD5. Al resultado se le añade el número de páginas al final.
#21 Yo mismo lo hice: http://iabn.org (un borrador, la siguiente versión del sitio está en cola).
El problema es que todos los editores que conozco están interesados, pero se hacen la picha un lío cuando les explicas lo que es un SHA, que no tienen que poner el número dentro del libro, etcétera. Son gente de costumbres.
Tengo pendiente enviar un artículo a Libro de Notas explicando cómo funcionan las IDs hash y por qué los editores deberían usarlas.
#4#6#7 Ahora mismo ya no es obligatorio (creo que desde 2009) pero algunas editoriales y casas te lo exigen para promocionar/vender tu obra. Con lo que en la práctica, sigue siendo obligatorio.
Esto es otra de esas "ventajas" de privatizar servicios públicos.
Lo que se llaman barreras de entrada al negocio. Así se aseguran que ningún "amateur" les quita su tajada.
¿Cómo véis sacar un libro de aproximadamente 225 páginas con muchas ilustraciones en B/N? He oído hablar de Lulu.com, pero quizás yendo a una copistería de toda la vida, podrían hacerme precio...
Y yo pregunto: ¿qué impide pedir el ISBN fuera de España, donde no sea tan caro? Al fin y al cabo no es más que solicitar un código identificador único. Luego la editorial puede decidir comercializarlo en Perú o en España. Serían libros extranjeros escritos en español y comercializados aquí. Ya que globalizamos, aprovechemos las circunstancias. Digo yo.
JOER !! Que contraten a Teddy Bautista !! (he oido que está en paro) pone al ISBN en Beneficios desde el primer mes... eso si, tendríamos ISBN hasta en los rollos de papel higiénico...
El ISBN básicamente es una base de datos donde aparece el autor, el editor, el precio, quien lo publica y hasta tu número de teléfono. Si es autopublicación o publicación bajo demanda, no necesitan el ISBN, ni el depósito legal. Pero si queréis que aparezca en las librerías necesitais el ISBN y el código de barras.
Si tenéis una edición electrónica y otra en papel, cada una lleva su propio ISBN; si cambiais de precio el libro, tenéis que pedir otro ISBN; incluso si se publica en diferentes editoriales, cada una lleva su propio ISBN. Las editoriales compran paquetes de ISBN, a lo mejor 1000 y por eso les salen más baratos.
El ISBN, como es un estandar, lo podéis solicitar en cualquier pais, aquí os dejo un enlace para pedirlo a los EEUU, aunque sale más caro os llegará relativamente rápido. En España la gestion del ISBN es un desastre y pueden tardar tranquilamente 3 meses.
Sin desmerecer que la gestión de la base de datos requiere apoyo económico, en realidad no es más que eso, una base de datos. Los precios están desorbitados y claramente existe un abuso de monopolio.
Una burrada que se está haciendo es que los profesores suman créditos por publicaciones, por ejemplo apuntes de clase, y les obligan a que tengan ISBN para que cuente.
¿Y dónde están ahora los autores? ¿porqué no se está protestando contra esto que no les aporta nada bueno y sí se protesta contra el intercambio de archivos? (que aunque pueda ser perjudicial, también puede ser beneficioso)
Bueno, he profundizado más, y no se de que se quejan.
Las tarifas del ISBN para el 2012 solo lo son para cubrir los gastos de la Agencia
Siguiendo el modelo de otras muchas agencias nacionales del ISBN los servicios de la Agencia son de pago, con el único propósito de cubrir los gastos de funcionamiento de la propia Agencia. http://agenciaisbn.es/web/tarifas.php
#11 Si te parece normal pagar 45 euros por registrar un libro electrónico.
Además, el registro es único para cada formato, es decir, si quieres cambiar de formato kindle a otro formato, volverlo a registrar..
#13 Esa es la parte más ajena al mundo real que tiene el ISBN. Si cuelgas en tu web una versión en pdf, otra en e-book, otra en formato XX... por cada una tienes que pagar un ISBN diferente. De locos.
#23 Veo lógico que el ISBN para cada formato sea diferente. Si quiero un libro en un formato determinado quiero saber que lo que me ofrecen es el que busco y más fácil que identificándolo por el número de serie no lo veo.
Lo que no veo lógico es el precio tan alto que tiene reservar un número y que no puedas, para una misma obra, reservar tantos números como formatos comercializes y pagar una vez por obra, que me parecería más justo.
#11#3 Habeis leido el articulo? Teneis una minima capacidad de compresion lectora?
Lo que plantea es que, por ejemplo, los auto editores pagan 15 veces mas por un ISBN que una gran editorial. Que para colmo son la parte mas debil del negocio y a la que habria que proteger. Pues no, justo al reves, se protege a los 'grandes' y se penaliza a los pequeños.
Comentarios
Yo creo que deberían organizar entre todos una alternativa libre. Una base de datos de libros libre y accesible por todos. Ellos u otros, esto no debería ser privado..
#1 El ISBN (International Standard Book Number) es una normalización universal para asignar un número identificativo a una obra en España, en EEUU o en Barbate. Cuando se ha conseguido una normalización no es beneficioso intentar sacar otra alternativa libre. Lo más inteligente es combatir sus abusos.
Esto me recuerda a una viñeta donde dos discutían sobre los innumerables estándares que había sobre una cosa. Uno de ellos decía, esto es inaceptable vamos a sacar uno que sea universal a todos. Y la viñeta cerraba: y es así como se inventó un standar más.
#4 #6 #31 Sobre si el ISBN es obligatorio o no, os comento: antes existía una numeración llamada EAN13 que era como el código de barras para la comercialización de libros. Todas las editoriales y casas de libro sacaban de manera alternativa al ISBN de 10 cifras, el suyo de 13.
Se ha pretendido unificarlas en un ISBN de 13 cifras que es el que actualmente tenemos. Un ISBN conta de las siguientes partes. Sobre el ISBN 978-84-8474-121-1 El 978 hace referencia a que es un producto libro; el 84 al código del país (España es 84, EEUU es 0), 8474 es el código de la editorial, el 121 sería el número de esa publicación de la editorial y el último es una cifra de control habiendo aplicado un algoritmo al resto, que sirve para detectar si algunos de los demás números se han introducido erróneamente.
Para publicar y comercializar no es obligatorio el ISBN pero no tenerlo dificultaría enórmemente su venta ya que proveedores, editoriales y librerías no tendrían un código por el que socilitar la obra. Usar el título o el autor siempre puede llevar a equívocos. Por ello es casi obligatorio.
Luego existe el llamado ISBN de autor (sí, ese que cuesta 34 euros pedirlo). El ISBN de autor, tras las quejas de los libreros de que llenaban su base de datos no siendo obras comerciales, es un ISBN no comercial y se suele pedir para poder justificar luego el mérito de haber publicado un libro frente, principalmente, a las administraciones públicas.
Si te presentas a una oposición, en la fase de baremación de méritos deberás aportar el ISBN (de autor) si alegas que has escrito una obra, aunque el Depósito Legal también vale.
Así que en conclusión no es obligatorio aunque recomendable para muchas cuestiones. Lo único obligatorio es el Depósito Legal, pero éste no deja de ser un número nacional y no existen en todos los países.
#32 Creo que esta es la viñeta que comentabas, o al menos lo bastante parecida para que no importe.
http://xkcd.com/927/
#33 Sí, era esa! Te quiero!
#32 El Secure Hash Algorithm es una normalización universal para la identificación de contenidos digitales, ideado en 1993 por la Agencia Nacional de Seguridad de los Estados Unidos de América. La industria editorial es el único perro verde en internet que no los utiliza.
La culpa es de Internet, cada vez que conectan un router, muere un libro.
#9 http://blog.obrapropia.com/2010/08/isbn-algunas-dudas-frecuentes/
Necesitas ISBN si quieres comercializar tu obra y obtener beneficios con su venta. Es decir, si vas a vender tus libros a precio de coste de impresión (sin beneficios) o vas a publicar tu libro en formato electrónico y vas a permitir su descarga gratuita, no hace falta. Pero desde el momento en que tu precio de venta al público es superior al de impresión o ganas dinero con ello, necesitas ISBN.
#10 O sea, es un impuesto revolucionario a los autores que viven de escribir.
#11 Mantener un sistema con una base de datos es tan costoso?
#13 #15 veo que lo vais pillando...
#10 Creo que ya no:
"El Real Decreto 2063/2008 del Ministerio de Cultura sobre el ISBN, publicado en el BOE número 10, del 12 de enero de 2009, en su “Disposición derogatoria única a)”, deroga la obligatoriedad de consignar el ISBN en las publicaciones, fijada por Decreto 2984/1972. Por tanto, no hay ninguna obligación de solicitar un ISBN para obtener el Depósito Legal ni mucho menos para publicar un libro."
http://agenciaisbn.es/web/faq.php
#16 Sigue leyendo más abajo. #10 tiene razón
¿Qué publicaciones deben de llevar ISBN?
El ISBN es un número pensado para favorecer el comercio de las publicaciones. Si éstas no van a ser puestas a la venta, no necesitan ISBN
#17 Eso es una generalización. En ese mismo FAQ hay un documento sobre obras electrónicas que arroja más luz:
"6. Si mis libros electrónicos son distribuidos por un minorista que usa un formato propietario solo disponible en su sitio web (por ejemplo, Amazon Kindle o Apple i-Bookstore) y ese minorista no requiere ISBN, ¿debo asignárselo yo a las versiones?
No es necesario hacerlo, a menos que sea útil para sus propios fines o usted desee que las versiones sean referenciadas en bases de datos de libros electrónicos disponibles elaboradas por terceros. Sin embargo, dado que estas plataformas no suelen ser compatibles, si asigna números ISBN asegúrese de que son exclusivos de cada versión, así evitará problemas en el caso de que esas versiones estén luego disponibles a través de terceros."
http://www.boe.es/boe/dias/2009/01/12/pdfs/BOE-A-2009-504.pdf
Vamos, que en general no es necesario si el distribuidor no lo requiere.
Lo que entiendo yo es que debería de usarse ISBN en obras comerciales pero que no es obligatorio por ley. Si tu escribes un cuento y lo vendes tu mismo por tu cuenta no incumples ninguna ley por hacerlo sin ISBN. Lo que ocurre es que es necesario en muchos sistemas de distribución, pero no a causa de la ley, que ha sido derogada.
¿Es obligatorio el ISBN?
Desde el desconocimiento pregunto.
#4 Comparto la pregunta.
¿No es posible crear un sistema que lo reemplace? Pienso que muy pocas instituciones o asociaciones no se pueden reemplazar, aún. Y por el solo hecho de no intentarlo es como se colabora con su perpetuación
#6: Si nadie ha inventado nada, lo invento yo: Open Book Identification System.
Consiste en escribir el nombre del autor y el título del libro en mayúsculas separados por un guión, y hacer un MD5. Al resultado se le añade el número de páginas al final.
¿Alguien tiene una idea mejor?
#21 Yo mismo lo hice: http://iabn.org (un borrador, la siguiente versión del sitio está en cola).
El problema es que todos los editores que conozco están interesados, pero se hacen la picha un lío cuando les explicas lo que es un SHA, que no tienen que poner el número dentro del libro, etcétera. Son gente de costumbres.
Tengo pendiente enviar un artículo a Libro de Notas explicando cómo funcionan las IDs hash y por qué los editores deberían usarlas.
#24 Pues es una muy buena idea, me lo guardo en favoritos.
#4 #6 #7 Ahora mismo ya no es obligatorio (creo que desde 2009) pero algunas editoriales y casas te lo exigen para promocionar/vender tu obra. Con lo que en la práctica, sigue siendo obligatorio.
Esto es otra de esas "ventajas" de privatizar servicios públicos.
#4 Si quieres publicar de manera oficial si, es decir, si quieres publicar en El Corte Inglés o en Amazon es necesario
#7 ¿Y que ventaja aporta?
Lo que se llaman barreras de entrada al negocio. Así se aseguran que ningún "amateur" les quita su tajada.
¿Cómo véis sacar un libro de aproximadamente 225 páginas con muchas ilustraciones en B/N? He oído hablar de Lulu.com, pero quizás yendo a una copistería de toda la vida, podrían hacerme precio...
Y yo pregunto: ¿qué impide pedir el ISBN fuera de España, donde no sea tan caro? Al fin y al cabo no es más que solicitar un código identificador único. Luego la editorial puede decidir comercializarlo en Perú o en España. Serían libros extranjeros escritos en español y comercializados aquí. Ya que globalizamos, aprovechemos las circunstancias. Digo yo.
JOER !! Que contraten a Teddy Bautista !! (he oido que está en paro) pone al ISBN en Beneficios desde el primer mes... eso si, tendríamos ISBN hasta en los rollos de papel higiénico...
El ISBN puede ser importante por ejemplo a efectos de curriculum. En muchos casos no se valora lo mismo tener un libro publicado con ISBN que sin ISBN
Es obligatorio sacar el ISBN en España?? Lo digo por que creo que en otros paises puede ser mucho más barato y en teoria el ISBN es internacional.
Por ejemplo para la iBook Store de Apple necesitas el ISBN, pero no creo que sea necesario que sea un ISBN español.
Para quien tenga interés:
El ISBN básicamente es una base de datos donde aparece el autor, el editor, el precio, quien lo publica y hasta tu número de teléfono. Si es autopublicación o publicación bajo demanda, no necesitan el ISBN, ni el depósito legal. Pero si queréis que aparezca en las librerías necesitais el ISBN y el código de barras.
Si tenéis una edición electrónica y otra en papel, cada una lleva su propio ISBN; si cambiais de precio el libro, tenéis que pedir otro ISBN; incluso si se publica en diferentes editoriales, cada una lleva su propio ISBN. Las editoriales compran paquetes de ISBN, a lo mejor 1000 y por eso les salen más baratos.
El ISBN, como es un estandar, lo podéis solicitar en cualquier pais, aquí os dejo un enlace para pedirlo a los EEUU, aunque sale más caro os llegará relativamente rápido. En España la gestion del ISBN es un desastre y pueden tardar tranquilamente 3 meses.
https://www.myidentifiers.com/isbn/main
Sin desmerecer que la gestión de la base de datos requiere apoyo económico, en realidad no es más que eso, una base de datos. Los precios están desorbitados y claramente existe un abuso de monopolio.
Una burrada que se está haciendo es que los profesores suman créditos por publicaciones, por ejemplo apuntes de clase, y les obligan a que tengan ISBN para que cuente.
Con la privatización del ISBN, los autores-editores y pequeños editores le pagan la fiesta a los grandes editores.
#corruptoflautas al poder ...
y así nos va a todos.
Relacionada
El ISBN cobra 45 euros por registrar un libro electrónico
El ISBN cobra 45 euros por registrar un libro elec...
tecnologia.elpais.com¿Y dónde están ahora los autores? ¿porqué no se está protestando contra esto que no les aporta nada bueno y sí se protesta contra el intercambio de archivos? (que aunque pueda ser perjudicial, también puede ser beneficioso)
¿Los pequeños financiando la fiesta de los grandes? qué raro...
Pues esto va directo a la línea de flotación de bubok y de los autoeditores
Bueno, he profundizado más, y no se de que se quejan.
Las tarifas del ISBN para el 2012 solo lo son para cubrir los gastos de la Agencia
Siguiendo el modelo de otras muchas agencias nacionales del ISBN los servicios de la Agencia son de pago, con el único propósito de cubrir los gastos de funcionamiento de la propia Agencia.
http://agenciaisbn.es/web/tarifas.php
#11 Si te parece normal pagar 45 euros por registrar un libro electrónico.
Además, el registro es único para cada formato, es decir, si quieres cambiar de formato kindle a otro formato, volverlo a registrar..
#13 Esa es la parte más ajena al mundo real que tiene el ISBN. Si cuelgas en tu web una versión en pdf, otra en e-book, otra en formato XX... por cada una tienes que pagar un ISBN diferente. De locos.
#23 Veo lógico que el ISBN para cada formato sea diferente. Si quiero un libro en un formato determinado quiero saber que lo que me ofrecen es el que busco y más fácil que identificándolo por el número de serie no lo veo.
Lo que no veo lógico es el precio tan alto que tiene reservar un número y que no puedas, para una misma obra, reservar tantos números como formatos comercializes y pagar una vez por obra, que me parecería más justo.
#11 #3 Habeis leido el articulo? Teneis una minima capacidad de compresion lectora?
Lo que plantea es que, por ejemplo, los auto editores pagan 15 veces mas por un ISBN que una gran editorial. Que para colmo son la parte mas debil del negocio y a la que habria que proteger. Pues no, justo al reves, se protege a los 'grandes' y se penaliza a los pequeños.
Nada nuevo en la economia española, por cierto.
Antes no era gratuito, lo pagabamos todos. Ahora quien pagará es quien se lucra con ello, como debe ser.
#3, si. Asignar un número a una publicación. Una empresa titánica con un coste inasumible.