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#12:
Yo es que soy laicista y sigo sin comprender que la separación iglesia-estado no se aplique a los políticos que pueden llegar a gobernar o gobiernen.
Un partico cristiano, judío, budista o musulman... pretenderá aplicar su modelo particular de moral al resto, y eso no respeta los derechos humanos de los ciudadanos.
Un partico cristiano, judío, budista o musulman... pretenderá aplicar su modelo particular de moral al resto, y eso no respeta los derechos humanos de los ciudadanos.
#25:
#10 a ver que yo entienda,que debo estar espeso
en meneame que un partido catolico pillara cacho politico esta mal visto..es el horror,pero uno musulman es super chachi y regenerante?
debo ser raro,pero a mi un partido que sea de cualquier religion me parece lo peor,la politica y la supercheria separaditas,que ya tenemos ejemplos de a donde nos lleva eso
es que aqui a veces parece que no se va contra la religion...si no solo contra una,y eso es tan peligroso como no ir a por ninguna
en meneame que un partido catolico pillara cacho politico esta mal visto..es el horror,pero uno musulman es super chachi y regenerante?
debo ser raro,pero a mi un partido que sea de cualquier religion me parece lo peor,la politica y la supercheria separaditas,que ya tenemos ejemplos de a donde nos lleva eso
es que aqui a veces parece que no se va contra la religion...si no solo contra una,y eso es tan peligroso como no ir a por ninguna
#36:
#8 a que la religión, en este caso la islámica, tome el poder político. Eso me asusta, me hace recordar épocas pasadas que en Europa afortunadamente ya eran eso, pasadas, y sobre todo, me asusta la manera que tiene el Islam de entender la política.
En el momento en que la religión mete las narices en la política malo, y si es un partido que se autoproclama musulmán, me da repelús.
Flipo la verdad, os encanta el bus ateo pero os rasgáis las vestiduras porque se pida laicismo en la política. Pero claro, como son musulmanes, hay que tolerarlo y protegerlo.
En el momento en que la religión mete las narices en la política malo, y si es un partido que se autoproclama musulmán, me da repelús.
Flipo la verdad, os encanta el bus ateo pero os rasgáis las vestiduras porque se pida laicismo en la política. Pero claro, como son musulmanes, hay que tolerarlo y protegerlo.
#24:
#21 Pequeñeces no se les llama a violar los derechos humanos de homosexuales, mujeres, ateos y otros colectivos, precisamente. Se llaman delitos de lesa humanidad.
Las mayorías no pueden legislar contra los derechos humanos de nadie. Ni siquiera de uno solo.
Laicismo. No cabe otra opción. SI el político electo es musulmán, ateo o lo que sea... estupendo. En su casa tiene todo el derecho a ser lo que quiera. Pero como alcalde, no.
Las mayorías no pueden legislar contra los derechos humanos de nadie. Ni siquiera de uno solo.
Laicismo. No cabe otra opción. SI el político electo es musulmán, ateo o lo que sea... estupendo. En su casa tiene todo el derecho a ser lo que quiera. Pero como alcalde, no.
#45:
#23 GOTO Iran. Seguramente serás feliz. Déjanos a la mayoría de ciudadanos con nuestra imperfecta democracia capitalista y disfruta de tu régimen teocrático. Pero no digas muy alto que eres ateo o terminarás ejecutado.
Qué quereis que os diga, a mi sí me preocupa. El islamismo político es el mayor desafío al que se enfrenta la democracia liberal desde la caida de los fascismos en los años 40. Para derribar a los fascismos (y no a todos) hizo falta una guerra mundial con decenas de millones de muertos.
Y lo de "liberar Al-Andalus" no es para tomarlo a broma.
Ah, por cierto, lo que define la "calidad democrática" de un país no es el hecho de que gobierne el partido más votado (esa es una condición NECESARIA para que se pueda hablar de un régimen democrático, pero no SUFICIENTE). Lo más importante es el trato que se le da a las MINORÍAS, y hasta qué punto se respetan sus derechos.
Qué quereis que os diga, a mi sí me preocupa. El islamismo político es el mayor desafío al que se enfrenta la democracia liberal desde la caida de los fascismos en los años 40. Para derribar a los fascismos (y no a todos) hizo falta una guerra mundial con decenas de millones de muertos.
Y lo de "liberar Al-Andalus" no es para tomarlo a broma.
Ah, por cierto, lo que define la "calidad democrática" de un país no es el hecho de que gobierne el partido más votado (esa es una condición NECESARIA para que se pueda hablar de un régimen democrático, pero no SUFICIENTE). Lo más importante es el trato que se le da a las MINORÍAS, y hasta qué punto se respetan sus derechos.
#49:
#41 "Algunos teneis un concepto un tanto raro de ella. "
En democracia no todo vale. El talón de Aquiles de la democracia es que nos hagan pensar que cualquier cosa respaldada por el voto es correcta y legítima y debe ser respetada, y hay muchas cosas por encima de respetar la decisión mayoritaria, entre otras, proteger a la sociedad de leyes y partidos políticos antisistema, que quieran menoscabar la libertad de todos o de una parte.
No podemos caer en el error de permitir que cualquiera se cuele en nuestro sistema para acabar con él. Y no no es una paranoia mía. Os recuerdo la frase, pronunciada en los 70 por un importante político musulmán, ante toda la ONU:
"Conquistaremos Europa con el vientre de nuestras mujeres".
No gracias, democracia no significa "Un voto, un dictador".
En democracia no todo vale. El talón de Aquiles de la democracia es que nos hagan pensar que cualquier cosa respaldada por el voto es correcta y legítima y debe ser respetada, y hay muchas cosas por encima de respetar la decisión mayoritaria, entre otras, proteger a la sociedad de leyes y partidos políticos antisistema, que quieran menoscabar la libertad de todos o de una parte.
No podemos caer en el error de permitir que cualquiera se cuele en nuestro sistema para acabar con él. Y no no es una paranoia mía. Os recuerdo la frase, pronunciada en los 70 por un importante político musulmán, ante toda la ONU:
"Conquistaremos Europa con el vientre de nuestras mujeres".
No gracias, democracia no significa "Un voto, un dictador".
#19:
#14 Pero yo, como ateo, veo conculcado mi derecho a vivir sin dioses y sin otra moral que la de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
A ver, que se entienda: estado es una cosa, religión otra diferente, no relacionable y situada debajo del estado, jerarquicamente.
#13 O cilicio, o funerales católicos de estado, o... si regresais los "democratacristianos" ¿no?
#17 Si conculca el derecho de la mujer a abortar... si conculca el derecho del homosexual a ser igual que el hetero... no. Y con los cristianos o los musulmanes tienes asegurados varios derechos humanos que serán eliminados.
Que soy ateo... y en algunos países (el católico El Salvador, por ejemplo), me encarcelan si digo en la calle "dios no existe", por blasfemo.
Por otra parte, es evidente un trato de favor hacia la religión gobernante.
A ver, que se entienda: estado es una cosa, religión otra diferente, no relacionable y situada debajo del estado, jerarquicamente.
#13 O cilicio, o funerales católicos de estado, o... si regresais los "democratacristianos" ¿no?
#17 Si conculca el derecho de la mujer a abortar... si conculca el derecho del homosexual a ser igual que el hetero... no. Y con los cristianos o los musulmanes tienes asegurados varios derechos humanos que serán eliminados.
Que soy ateo... y en algunos países (el católico El Salvador, por ejemplo), me encarcelan si digo en la calle "dios no existe", por blasfemo.
Por otra parte, es evidente un trato de favor hacia la religión gobernante.
#87:
#80 COmpartu tu apasionamiento contra el partido político musulmán... pero solo si pones igual empeño contra los democratacristianos, que no acabo de verte ahí también.
#82 Perfecto y bienvenido el mestizaje. ^Pero los principios escritos están en la DUDDHH y hay que blindarlos. No olvides que en el 99 los países islámicos se descolgaron con la declaración islámica de los derechos humanos, que casi firma el Vaticano si no fuese por el nombre expreso de Alá, en lugar de Dios.
#82 Perfecto y bienvenido el mestizaje. ^Pero los principios escritos están en la DUDDHH y hay que blindarlos. No olvides que en el 99 los países islámicos se descolgaron con la declaración islámica de los derechos humanos, que casi firma el Vaticano si no fuese por el nombre expreso de Alá, en lugar de Dios.
#80:
#74 perdona, pero por definición musulmán es la persona creyente en el Islam. El Islam afirma, en el Corán no sólo que los no creyentes son herejes, sino que defiende la lucha proactiva contra ellos. Ahora me vas a decir que no. Si quieres hojeo el Corán y te transcribo las shuras. Ah, y si hace falta, también hay referencias a ello en los hádices faltaría más.
"RESPETO, MAS RESPETO, es lo que hace falta RESPETO con otras culturas en este maldito pais. "
Claro, claro, respeto pero hasta donde tú quieras y cuando a tí te convenga ¿no? Te parece de puta madre que vengan unos señores que mezclen la religión con la política y que quieran meter las manos en las leyes para que un día les dé por prohibir la carne de cerdo y el año siguiente obliguen a llevar velo a las mujeres.
Seguro que te parece todo eso muy cojonudo y muy respetable porque son "otras culturas". Perdona pero no, no todo es respetable, y menos por algo tan falaz como que haya que respetarles por el mero hecho de ser diferentes. Y un cuerno.
Un partido musulmán lo es por algo. Al igual que un partido socialista lo es por algo. No me vengas con que estoy generalizando. Porque en este caso, el ser musulmán sí que afecta a lo que haga o deje de hacer el partido en cuestión.
"RESPETO, MAS RESPETO, es lo que hace falta RESPETO con otras culturas en este maldito pais. "
Claro, claro, respeto pero hasta donde tú quieras y cuando a tí te convenga ¿no? Te parece de puta madre que vengan unos señores que mezclen la religión con la política y que quieran meter las manos en las leyes para que un día les dé por prohibir la carne de cerdo y el año siguiente obliguen a llevar velo a las mujeres.
Seguro que te parece todo eso muy cojonudo y muy respetable porque son "otras culturas". Perdona pero no, no todo es respetable, y menos por algo tan falaz como que haya que respetarles por el mero hecho de ser diferentes. Y un cuerno.
Un partido musulmán lo es por algo. Al igual que un partido socialista lo es por algo. No me vengas con que estoy generalizando. Porque en este caso, el ser musulmán sí que afecta a lo que haga o deje de hacer el partido en cuestión.
#32:
Lo que más gracia me da es que los que estáis relacionando musulmanes con terrorismo sois los que pretendéis defenderles. Yo sólo he hablado de una cuestión cultural y horripilante, que es la sumisión de la mujer al hombre.
Alguien por ahí ha comprado el velo con el pañuelo de las payesas, gilipollez extrema, ya que ese pañuelo nunca ha sido obligatorio llevarlo.
Yo estoy cansado de ver musulmanes en la playa, a 40º, ellos en bañador y nadando y la pobre mujer con el puto velo en la arena haciendo el bocadillo a su marido. Y esto pasa en Mallorca, aquí mismo, en España.
Tiempo al tiempo.
Alguien por ahí ha comprado el velo con el pañuelo de las payesas, gilipollez extrema, ya que ese pañuelo nunca ha sido obligatorio llevarlo.
Yo estoy cansado de ver musulmanes en la playa, a 40º, ellos en bañador y nadando y la pobre mujer con el puto velo en la arena haciendo el bocadillo a su marido. Y esto pasa en Mallorca, aquí mismo, en España.
Tiempo al tiempo.
#65:
#61 ¿acaso porque crean en un ser mágico deben tener más legitimidad para gobernar que un partido que promueva el odio racial (por poner el caso)? ¿debemos darles el mismo voto de confianza? En principio nadie te dice que sea malo...
¿Que cual es la diferencia? Muy sencillo. Ninguna.
En el momento en que pones un partido religioso, sea del sabor que sea, va a hacer proselitismo en las leyes y a manchar el sistema con cosas que deben estar lejos.
Si no alcanzas a entender que una de las claves de que hoy puedas estar aquí sentado y no temer por tu vida por dar tu opinión es que siglos atrás se luchó para separar Iglesia y Estado, entonces no sé qué discutimos. Porque a Europa la salvó el humanismo.
Estoy por ver la analogía del renacimiento en el mundo islámico. Soy todo oidos.
¿Que cual es la diferencia? Muy sencillo. Ninguna.
En el momento en que pones un partido religioso, sea del sabor que sea, va a hacer proselitismo en las leyes y a manchar el sistema con cosas que deben estar lejos.
Si no alcanzas a entender que una de las claves de que hoy puedas estar aquí sentado y no temer por tu vida por dar tu opinión es que siglos atrás se luchó para separar Iglesia y Estado, entonces no sé qué discutimos. Porque a Europa la salvó el humanismo.
Estoy por ver la analogía del renacimiento en el mundo islámico. Soy todo oidos.
Comentarios
Yo es que soy laicista y sigo sin comprender que la separación iglesia-estado no se aplique a los políticos que pueden llegar a gobernar o gobiernen.
Un partico cristiano, judío, budista o musulman... pretenderá aplicar su modelo particular de moral al resto, y eso no respeta los derechos humanos de los ciudadanos.
#10 a ver que yo entienda,que debo estar espeso
en meneame que un partido catolico pillara cacho politico esta mal visto..es el horror,pero uno musulman es super chachi y regenerante?
debo ser raro,pero a mi un partido que sea de cualquier religion me parece lo peor,la politica y la supercheria separaditas,que ya tenemos ejemplos de a donde nos lleva eso
es que aqui a veces parece que no se va contra la religion...si no solo contra una,y eso es tan peligroso como no ir a por ninguna
#8 a que la religión, en este caso la islámica, tome el poder político. Eso me asusta, me hace recordar épocas pasadas que en Europa afortunadamente ya eran eso, pasadas, y sobre todo, me asusta la manera que tiene el Islam de entender la política.
En el momento en que la religión mete las narices en la política malo, y si es un partido que se autoproclama musulmán, me da repelús.
Flipo la verdad, os encanta el bus ateo pero os rasgáis las vestiduras porque se pida laicismo en la política. Pero claro, como son musulmanes, hay que tolerarlo y protegerlo.
#4 ¿Miedo a que,si se puede saber?
#21 Pequeñeces no se les llama a violar los derechos humanos de homosexuales, mujeres, ateos y otros colectivos, precisamente. Se llaman delitos de lesa humanidad.
Las mayorías no pueden legislar contra los derechos humanos de nadie. Ni siquiera de uno solo.
Laicismo. No cabe otra opción. SI el político electo es musulmán, ateo o lo que sea... estupendo. En su casa tiene todo el derecho a ser lo que quiera. Pero como alcalde, no.
#14 Pero yo, como ateo, veo conculcado mi derecho a vivir sin dioses y sin otra moral que la de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
A ver, que se entienda: estado es una cosa, religión otra diferente, no relacionable y situada debajo del estado, jerarquicamente.
#13 O cilicio, o funerales católicos de estado, o... si regresais los "democratacristianos" ¿no?
#17 Si conculca el derecho de la mujer a abortar... si conculca el derecho del homosexual a ser igual que el hetero... no. Y con los cristianos o los musulmanes tienes asegurados varios derechos humanos que serán eliminados.
Que soy ateo... y en algunos países (el católico El Salvador, por ejemplo), me encarcelan si digo en la calle "dios no existe", por blasfemo.
Por otra parte, es evidente un trato de favor hacia la religión gobernante.
#23 GOTO Iran. Seguramente serás feliz. Déjanos a la mayoría de ciudadanos con nuestra imperfecta democracia capitalista y disfruta de tu régimen teocrático. Pero no digas muy alto que eres ateo o terminarás ejecutado.
Qué quereis que os diga, a mi sí me preocupa. El islamismo político es el mayor desafío al que se enfrenta la democracia liberal desde la caida de los fascismos en los años 40. Para derribar a los fascismos (y no a todos) hizo falta una guerra mundial con decenas de millones de muertos.
Y lo de "liberar Al-Andalus" no es para tomarlo a broma.
Ah, por cierto, lo que define la "calidad democrática" de un país no es el hecho de que gobierne el partido más votado (esa es una condición NECESARIA para que se pueda hablar de un régimen democrático, pero no SUFICIENTE). Lo más importante es el trato que se le da a las MINORÍAS, y hasta qué punto se respetan sus derechos.
Mamá miedo
#41 "Algunos teneis un concepto un tanto raro de ella. "
En democracia no todo vale. El talón de Aquiles de la democracia es que nos hagan pensar que cualquier cosa respaldada por el voto es correcta y legítima y debe ser respetada, y hay muchas cosas por encima de respetar la decisión mayoritaria, entre otras, proteger a la sociedad de leyes y partidos políticos antisistema, que quieran menoscabar la libertad de todos o de una parte.
No podemos caer en el error de permitir que cualquiera se cuele en nuestro sistema para acabar con él. Y no no es una paranoia mía. Os recuerdo la frase, pronunciada en los 70 por un importante político musulmán, ante toda la ONU:
"Conquistaremos Europa con el vientre de nuestras mujeres".
No gracias, democracia no significa "Un voto, un dictador".
Lo que más gracia me da es que los que estáis relacionando musulmanes con terrorismo sois los que pretendéis defenderles. Yo sólo he hablado de una cuestión cultural y horripilante, que es la sumisión de la mujer al hombre.
Alguien por ahí ha comprado el velo con el pañuelo de las payesas, gilipollez extrema, ya que ese pañuelo nunca ha sido obligatorio llevarlo.
Yo estoy cansado de ver musulmanes en la playa, a 40º, ellos en bañador y nadando y la pobre mujer con el puto velo en la arena haciendo el bocadillo a su marido. Y esto pasa en Mallorca, aquí mismo, en España.
Tiempo al tiempo.
#41 Raro lo tienes tu. Democracia es estado de derecho y no se entiende sin los Derechos Humanos de la Declaración Universal.
Lo que tu propones es la dictadura de la mayoría, no la democracia.
#8 a que obliguen a mi mujer a llevar velo, por ejemplo.
#80 COmpartu tu apasionamiento contra el partido político musulmán... pero solo si pones igual empeño contra los democratacristianos, que no acabo de verte ahí también.
#82 Perfecto y bienvenido el mestizaje. ^Pero los principios escritos están en la DUDDHH y hay que blindarlos. No olvides que en el 99 los países islámicos se descolgaron con la declaración islámica de los derechos humanos, que casi firma el Vaticano si no fuese por el nombre expreso de Alá, en lugar de Dios.
Un alcalde puede ser Musulmán, Cristiano o Satanista sin ningún problema mientras que respete las leyes laicas.
Lo que sí asusta es cuando quieren imponer sus propias leyes (de la religión que sea)
por ejemplo La Ley Islámica ya es oficial en Gran Bretaña
La Ley Islámica ya es oficial en Gran Bretaña
elimparcial.esA ver #18 y #17 (por cierto, gracias por el negativo) decidme un país musulmán donde haya una democracia REAL, y después me digan otro país musulmán donde se permita a un partido católico presentarse a las elecciones.
Si a mí lo de la tolerancia me parece muy bonito, pero siempre que vaya en ambos sentidos.
#74 perdona, pero por definición musulmán es la persona creyente en el Islam. El Islam afirma, en el Corán no sólo que los no creyentes son herejes, sino que defiende la lucha proactiva contra ellos. Ahora me vas a decir que no. Si quieres hojeo el Corán y te transcribo las shuras. Ah, y si hace falta, también hay referencias a ello en los hádices faltaría más.
"RESPETO, MAS RESPETO, es lo que hace falta RESPETO con otras culturas en este maldito pais. "
Claro, claro, respeto pero hasta donde tú quieras y cuando a tí te convenga ¿no? Te parece de puta madre que vengan unos señores que mezclen la religión con la política y que quieran meter las manos en las leyes para que un día les dé por prohibir la carne de cerdo y el año siguiente obliguen a llevar velo a las mujeres.
Seguro que te parece todo eso muy cojonudo y muy respetable porque son "otras culturas". Perdona pero no, no todo es respetable, y menos por algo tan falaz como que haya que respetarles por el mero hecho de ser diferentes. Y un cuerno.
Un partido musulmán lo es por algo. Al igual que un partido socialista lo es por algo. No me vengas con que estoy generalizando. Porque en este caso, el ser musulmán sí que afecta a lo que haga o deje de hacer el partido en cuestión.
#48 No. Nuestra constitución vincula tus derechos a la DUDDHH. Pero por mayoría... la constitución puede cambiarse y convertirse en la sharía o en el catecismo.
De ahí el riesgo. Cierto e innecesario.
Creo que es de rigor exigir que los partidos políticos sean necesariamente laicos como organizaciones, con independencia del derecho indivivual de libertad de conciencia y de religión. Los partidos políticos no tienen esos derechos individuales en absoluto.
#52 Lo de llevar al constitucional la palabra matrimonio... lo de su combate (ya pasado) del divorcio o del aborto... En fin.
#57 A mi e importa un güevo a qué ser imaginario rece el alcalde. Lo que me importa es que intente imponerme a mi la moral que le dictan los intérpetes de la supuesta voluntad de ese ser imaginario. Ese es el significado de "laicismo".
Y sí, los partidos de inspiración religiosa deberían ser ilegales desde el momento en que su inspiración es contraria a los principios básicos de la DUDDHH.
Y sí, me parece que el islamismo político es una perversión de la religión islámica, que debería estar fuera de la ley en toda Europa, y que debería ser perseguido con la legislación antisectas en la mano.
#57 y dale perico al torno...
Que cada uno tenga las creencias que le salga del badajo siempre y cuando no interfieran con sus labores políticas. En este caso, esto es por definición imposible.
#61 ¿acaso porque crean en un ser mágico deben tener más legitimidad para gobernar que un partido que promueva el odio racial (por poner el caso)? ¿debemos darles el mismo voto de confianza? En principio nadie te dice que sea malo...
¿Que cual es la diferencia? Muy sencillo. Ninguna.
En el momento en que pones un partido religioso, sea del sabor que sea, va a hacer proselitismo en las leyes y a manchar el sistema con cosas que deben estar lejos.
Si no alcanzas a entender que una de las claves de que hoy puedas estar aquí sentado y no temer por tu vida por dar tu opinión es que siglos atrás se luchó para separar Iglesia y Estado, entonces no sé qué discutimos. Porque a Europa la salvó el humanismo.
Estoy por ver la analogía del renacimiento en el mundo islámico. Soy todo oidos.
#66 Amputación de manos a los ladrones, cárcel o pena de muerte a los homosexuales, imposición por la fuerza del velo a las mujeres...
Todo esto no te molesta, pero en #3 si te molestan los talibanes ortográficos
El problema no es que sea un partido musulman , el problema es que sea un partido de indole religioso.
basta ya!!!
separcion estado-religion
Esto solo consigue indiscrimación e intolerancia
#89 No. La biblia no. Solo el derecho canónico, que es un pelo peor.
#91 Perdona pero los estados de Franco, Pinochet o Videla, además del de Ratzinger si se han guiado por el catecismo, si.
#95 ¿Arabia Saudita?.
Errores: Holandsea (holandesa), musulman (musulmán); Islamico (Islámico), proximas (próximas).
#51 Parece que no te has enterado de las leyes que aplica la Sharia.
Pásate por http://meneame.net/search.php?q=sharia
Lo más liviano es la prohibición de beber cerveza.
Por allá en octubre Rotterdam tendrá a partir de enero el primer alcalde musulmán de Holanda
Rotterdam tendrá a partir de enero el primer alcal...
elmundo.es#41
Lo que me faltaba por leer. En serio, alguno teneis problemas mentales.
2000 años para librarnos de la iglesia y ahora nos quieren colar la ley islámica... tócate los cojones
#48 No, no lo es. Tenemos un gobierno de la mayoría, que tiene un límite temporal (a los cuatro años, si no nos convencen los echamos) y un límite legal marcado por la Constitución y, por encima de ello, por los tratados internacionales que ha firmado el Estado Español (que te permiten recurrir ante los tribunales europeos si consideras que tus derechos han sido conculcados).
Si -como sucedió el verano pasado en Francia- esos islamistas deciden imponer la segregación por sexos en las piscinas -por poner un ejemplo-, se están saliendo del límite, y se les debe combatir.
Relac:En Holanda eligen a su primer alcalde musulmán
En Holanda eligen a su primer alcalde musulmán
dw-world.deA mi me parece una excelente noticia, ya era hora de un poco de regeneración en la vida politica europea, y que los partidos tradicionales se pongan las pilas. Lamentablemente en un pais tan racista y atrasado como españa los partidos musulmanes lo tienen jodido
#66
Dime un pais musulman en el que las drogas sean legales.
Es que de verdad, que defendeis posiciones absurdas y que van en contra de toda lógica y con argumentos falsos...
#67
Ya salió el tonto los cojones del racismo.
#38 Cuando yo era nano (tampoco hace tanto)los niños y mujeres debian achicharrarse con albornoz en la playa,si estabas en la arena.Alicante,circa 1970.
#32 "Alguien por ahí ha comprado el velo con el pañuelo de las payesas, gilipollez extrema, ya que ese pañuelo nunca ha sido obligatorio llevarlo."
Ya sé que llego tarde, pero este comentario...
Que le pongan peineta para que sea mas bonito no quita que sea un velo en la cabeza de una mujer en fiestas cristianas y si es obligatorio llevarlo...otra cosa es que el cristianismo en España se sigue cuando interesa. Pero sí, la tradición cristiana también impone velos a sus mujeres, tambien menos importantes que los hombres como en el Islam...
Por suerte aquí hemos avanzado...intentemos que avancen ellos.
#67 creer en un ser magico no hace daño a nadie?
diselo a los millones de muertos en la historia de la humanidad a causa de gente que creia en "seres magicos"
Holanda se rompe...
#73 Bah! Eso son minucias! Lo realmente importante es que los petashhh no sean legales. Fíjate tú que antidemocrático!
#22 El único país católico que conozco es una teocracia: el Vaticano. No se permiten ni siquiera los homosexuales, no te digo ya los partidos políticos.
En Turquía puede un partido político católico presentarse a elecciones.
#26 Pues ya ves.... conculcar la libertad de conciencia y de religión es un delito de lesa humanidad. Me alegra haberte informado de la realidad.
#29 LOL, y obligaran a las compañias areas estrellar un avion todos los domingos contra un rascacielos para ofrecer el sacrificio a Allah
cuantos prejuicios.
#67 si para ellos yo soy un hereje que no cree en su Dios, ya están haciendo lo mismito que los racistas: discriminar de forma arbitraria a un colectivo de personas no afín a la ideología promovida, en lugar de velar por el bien de todos.
#70 técnicamente no fue de ese modo, pero casi. Me vale el ejemplo, Godwin mediante. Como si no hubiera argumentos.
¿ Respetan las leyes de Holanda ? Una cosa es que sean musulmanes y otra que quieran imponer la Sharia.
Personalmente no me entusiasma la idea, pero aquí por ejemplo, tenemos a jueces católicos, que no dejan de ser personas que detentan uno de los poderes, cuyas sentencias están tan influenciandas por sus creencias que llegan a ser contrarias a lo que la ley dice.
Si por mí fuera, intentaría evitar que cualquier fundamentalista religioso llegara a un cargo público. Pero si las leyes lo permiten, es lo que hay.
#31 Yo en lo religioso,se lo que no soy pero no se lo que soy.Hazme una buena oferta y me apunto a lo tuyo.
#32 Ese "Tiempo al tiempo",desvirtua todo lo que dices en plan: " Yo no .......pero es que....." ¡Al arma al arma! (Voz original del medievo)¡que vienen los moros!
#32 Yo he visto a esos curas de la religión que tu si defiendes, jaleando a los feligreses para que, armados con palos, fueran a machacar a los herejes inmorales que se bañaban en pelotas tranquilamente en la playa.
Yo he visto a esos curas de la religión que tu si defiendes, defender la necesidad de que la mujer se dedique a los pucheros y a los hijos (la última vez, públicamente, el 28 de diciembre en la plaza de Colón de Madrid.
Quien está cansado de los monoteísmos invasores orientales, llámense seguidores del cristo o del alá... soy yo.
#37 Puede ser lo que quiera... a título personal. Pero como organización... la política NO ES religión.
#36 Ya ves que yo no. Laicismo en política es imprescindible... o generará problemas.
#45 " Y lo de "liberar Al-Andalus" no es para tomarlo a broma ".
No es una broma,eso es de las "Olimpiadas del humor".
#8 Miedo a las religiones.
Ya empieza.
Supongo que si te quieres unir a ese partido la condición indispensable es ser musulman....
#81 Precisamente Líbano es el único país árabe no musulmán.
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_religion_in_Lebanon
20% Suníes
28% Chiíes
25% Cristianos Maronitas
10% Cristianos Ortodoxos (griegos)
6% Drusos
4% Católicos
De todos modos, la política libanesa es bastante sui-generis. Las diferentes confesiones son circunscripciones electorales diferentes, y la religión que debe profesar cada figura del estado (presidente, primer ministro, etc...) está fijada constitucionalmente (o al menos lo estaba antes de que el país se fuera la mierda en los años 80).
#13 Claro.Y tampoco podras comer cerdo,ni tomarte unas cañas,a tus hijos en la guarderia les pondran videos de Hamas y Al-qaeda y a los hombres los meten en una lista para ejercer de terrorista suicida.
#82 ¿perdona?
"sabias que hay musulmanes que apoyan hasta el matrimonio gay"
PIC's or it didn't happen.
" el Islam permite a diferencia del catolicismo (por eso es mucho mejor) que cada cual interprete el Koran segun vea,"
Esto ya sí que es el descojone máximo. Me estás diciendo que el Corán, supuestamente dictado a Mahoma admite interpretaciones. Perdona, pero los sunníes (ahora me dirás que no son el 80%) conceden una gran importancia a la vida de Mahoma y a sus enseñanzas, pero el Corán es el que es. La Sharia es la que es. Los chiíes lo dicen claro. El Corán es literal. Ahora, no todos están preparados para entender lo que dice
Por otro lado no sé por qué me lo comparas con el catolicismo... Pero ya que lo haces, te informo. El Catolicismo basa su doctrina en el Catecismo, que es un dogma construído a partir de una pequeña parte de la Biblia. La cual fue supuestamente revelada en cómodos plazos. Y nunca ha habido un estado cuyas leyes emanen de las enseñanzas de Jesús de forma directa. Y ya me dirás cuántos hay en los que parte de la Torà esté entre las leyes (y te recuerdo, que la Torá coincide letra por letra con los cinco primeros libros de la Biblia, tres de los cuales son un infumable tratado de Derecho).
El hecho de que no haya una organización eclesiástica en el Islam es debido a que en el Islam no se contempla una separación del poder político en absoluto. La doctrina se enseña en el núcleo local, sin necesidad de visión conjunta, sin organizaciones complejas, no hace falta. Todo está muy bien atado.
"Ademas te olvidas que todas las religiones cambian"
Eso me gustaría verlo en vida.
#14 Has puesto a Godwin a huevo. Se acabaron los comentarios
#49 con "democracia" se consiguio que un tal adolfo y sus amigos que eran todos unos tios supercojonudos se fueran de picnic a polonia,el problema es que se llevo a toda la werchmatch con ellos
mierda...ya he caido en la ley de godwin
Los que hablen de que tenemos constitución declaració de derechos humanos y demás, recordad que nos las pueden quitar, no se como podemos aceptar que nuestros derechos dependan de algo tan frágil y voluble como la voluntad de la mayoría.
#76 Churras != merinas, y no se porque me da que no hablas en nombre de todos los catalanes.
#91 Al vuelo de tu referencia a las fuentes del derecho en los paises islámicos...
"EL ESTADO (...) promoverá el desarrollo del país para el beneficio de todos sus habitantes; estará basado en los principios de libertad, justicia y paz, a la luz de las enseñanzas de los profetas (...); asegurará la completa igualdad de derechos políticos y sociales a todos sus habitantes sin diferencia de credo, raza o sexo; garantizará libertad de culto, conciencia, idioma, educación y cultura; salvaguardará los Lugares Santos de todas las religiones; y será fiel a los principios de la Carta de las Naciones Unidas."
Esto es parte de la declaración de independencia de cierto país de Oriente Medio. Un gallifante al que adivine de qué país se trata...
#104 ¿sabes que han prohibido los partidos políticos musulmanes?
¿sabes que los matrimonios solo los pueden celebrar los rabinos?
En fin: estoy seguro que en sus orígenes tenían incluso buenas intenciones. Lástima que el paso del tiempo les haya ajado tanto.
#105 Han prohibido a tres partidos presentarse a las elecciones por no condenar el terrorismo de Hamas. ¿Te recuerda algo? De todos modos, es un decreto de la junta electoral -formado por representantes de los partidos con representación en la Knesset, recurrible ante el Tribunal Supremo. No es la primera vez que pasa, y en otros casos el T.S. ha tumbado la prohibición.
En el Estado de Israel no existe el matrimonio civil. Eso significa que los matrimonios los pueden celebrar rabinos, sacerdotes católicos u ortodoxos, y imames musulmanes. Evidentemente, ese es un anacronismo que tarde o temprano tendrán que resolver.
#46 Ciertamente. Ya ves que política y religión son una mezcla que tiende inexorablemente a promover por la fuerza la sumisión del ciudadano. A convertirlo en siervo u oveja.
Las religiones son totalitarias y excluyentes. Por tanto no caben en lo de todos.
ya esstáaan aquiiiiiíi...
Mañana la reconquista de Al-Andalus
Seguro más de algun holandés tonto debe estar asustado.
#57 No. Apelo a tu condición de demagogo, solamente. Ya he comentado en #38 y en muchas ocasiones que si el alcalde es musulmán me parece estupendo. Pero no que gobierne con la ley musulmana ni formando parte de un partido político religioso.
El alcalde, en su casa... como yo en la mía. Pero un alcalde es un cargo público, pertenece al estado, a lo de todos... luego en condición de tal es laicista o debería serlo. Escrupulosamente laicista. NO es el alcalde de los musulmanes, sino de todos.
#71 es mejor que dejemos la discusion, si para ti "ellos" son todos los musulamnes, y TODOS piensan igual, el problema lo tienes tu, no los musulmanes, los habra que te consideren hereje, los habra que no, que son la mayoria. Mis vecinos son musulmanes y a mi no me consideran hereje ya ves tu, ellos tienen su estilo de vida y yo el mio y todos contentos.
RESPETO, MAS RESPETO, es lo que hace falta RESPETO con otras culturas en este maldito pais.
A mi lo que hagan en sus casas y en sus iglesias me parece bien, respeto mucho la espiritualidad.
Pero religión y poder? gracias no, en nuestra historia reciente ya se han visto algunas consecuencias.
#35
¿Tú no sabes lo celosos que son los árabes? ¿Tú no sabes que si no se ponen el pañuelo la muelen a palos?
#22 ¿Líbano?.
Bastante tenemos con tener a los de siempre metiendo las narices en donde no deben como para que ahora vengan los otros a meterla tambien.
#51 enuméralas... Y ahora me pones algún ejemplo de "ley cristiana" aprobada en España que se pueda comparar a las imposiciones de la Sharia (ley islámica). Soy todo oídos. No sé en qué país han estado vigentes las leyes del Levítico, Números o Deuteronomio. O alguna derivada.
#113 osea que los que estan en contra del aborto no pueden ser funcionarios? o medicos?
Estariamos buenos....
Tenemos que defender nuestra cultura y nuestras raices, ese es el gran problema de las civilizaciones benévolas como la nuestra, ha ocurrido muchas veces a lo largo de la historia, permitimos que otros pueblos vengan aqui a imponernos poco a poco su cultura, y de este modo estamos condenándonos a la desaparición, eso NO es admisible por muy democrático que sea.
La democracia no es el mejor sistema de gobierno, que quede claro, es únicamente el menos malo.
Menos "imagine" de Lenon y más realidad.
Bueno, anda que no hay por aquí partidos cristianos en ayuntamientos. Mientras no hagan nada fuera de la ley...
#12 ¿Pero un partido no puede ser de inspiración religiosa?
Yo no quiero ver a pastores o imanes gobernando, pero es que las visiones religiosas en un gobierno no tienen por qué ser malas.
Un partico cristiano, judío, budista o musulman... pretenderá aplicar su modelo particular de moral al resto
Eso es en teoría. Están los parlamentos para crear las leyes y aún así tienen que estar representadas todas las visiones.ñ
#24 fijate que has de leerte a ti mismo, hemos empezado hablando de un partido de corte musulmán y has acabo TU SOLITO hablando de delitos contra la humanidad.
Tus prejuicios te pueden.
#29 y #30 La verdad... si desconocemos la historia, nos veremos obligados a repetirla.
El antídoto de todos esos malos rollos se llama laicismo. Escrupuloso en lo de todos.
#58
Que la mujer lleve un pañuelo vale. Que no se puedan casar los gays a lo mejor puede que pase.. y que los hombres nos podamos casar con varias mujeres...habrá que soportar la injusticia
Pero que prohiban la cerveza..... por ahi si que no paso. ¡Alas armas!
#87 Hmmmm hay una pequeña diferencia: los partidos democristianos no pretenden imponer la Biblia como fuente del Derecho. Los partidos musulmanes van con la sharia por delante.
Si me hablas de los partidos ultrarreligiosos evangélicos que pululan por los USA, desde luego son totalmente comparables con los islamistas, y por tanto deberían ser combatidos de la misma manera.
#93 Te iba a cascar un negativo por lo del lobby sionista, pero me equivoqué de boton. Que lo disfrutes.
#101 Coño, dime cual.
Lo del derecho canónico es para evidenciar que el catolicismo tiene igualmente un entramado legislatico cohercitivo que pa qué las prisas.
#35 Sí, me lo he planteado, y la LÓGICA APLASTANTE me dice que está obligada.
Si ellos lo eligen, sabrán lo que están haciendo. Me da risa el comentario del #5
#115 NO
osea que los que estan en contra de lo que la ley dice no pueden ser funcionarios? NO. Si quieres ser trabajador de un Estado cuyas leyes tu religión te impide acatar, vete a tu casa o a trabajar en otro sitio. Seguro que hay lugares en donde puedas trabajar de acuerdo a tus creencias.
#2 también me faltaba legítimamente :P, como sois los talibanes hortografikos
#85 no no soy musulman, y pasaría algo si lo fuera?
#82 Ningún musulmán apoyará el matrimonio gay, desde algún sector yo podría ser considerado cristiano por estar bautizado y haber hecho la comunión, y apoyo el matrimonio gay,...
Pero hay un problema, no soy cristiano, soy ateo, lo mismo ocurre con los musulmanes, es decir, pueden haber pasado una serie de ritos religiosos y aspecto, pero ellos no serán musulmanes, ya que para ser musulmán debes seguir sus normas religiosas,...
¿Entiendes la diferencia?
Un partido musulmán defenderá el islamismo, sus leyes, y sus leyes emanarán del corán, y el corán tiene idioteces como la de perseguir al infiel, obligar a la mujer a llevar velo, considerar la mujer inferior,...
Y ya que pones el ejemplo del PP, como que nadie se queja? A mucha gente le da asco la actitud adoptada en según que cosas como el matrimonio homosexual, su intento de torpedear algunos avances como el abarto a plazos,...
La religión mezclada en política siempre intenta imponer al resto su visión del mundo, y que además viola losderechos humanos.
#14 A mi modo de ver democracia tambien debería ser la divisón entre poderes y religión...
#115 entonces, según tu teoría (insisto, según TU teoría) hay que ilegalizar a los partidos nacionalistas porque no quieren acatar la Constitución, y lo defienden públicamente.
con esta noticia pasa lo que decia yo hace tiempo, los musulmanes nos invadiran por andalucia y en cataluña nos preguntaremos quienes son los buenos los musulmanes o los andaluces,
#2 Politica (política)... (ex-cristiano*,* converso al Islam)
....
#57 Andaya! Vaya comparaciones me haces tú tambien. Y te recuerdo que los lobos existen, por cierto.
#100 Nop. En Arabia Saudita no existe la libertad de religión ni tan solo en el ámbito privado.
Por otro lado, el derecho canónico es bastante más avanzado que la Sharia. De hecho, está basado también en el Derecho Romano. Aunque, por supuesto, para mi se lo pueden meter allá donde les quepa...
#97 Nada, nada... no pasa nada. No te olvides de ponerte tu gorra de papel de aluminio, no sea que los Priores de Sión empiecen a controlar tus pensamientos...
#103 Israel.
http://es.wikisource.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_Israel
#112 Ningún musulmán apoyará el matrimonio gay, desde algún sector yo podría ser considerado cristiano por estar bautizado y haber hecho la comunión, y apoyo el matrimonio gay,...
Ahí es donde la ley debe ser clara. Si la ley dice que nos podemos casar de tres en tres, pero tu religión no lo acepta. NO eres capaz de representar ni un cargo ni un poder público. Es lo mínimo que se debe exigir a alguien que detenta un poder del Estado, que se atenga a las leyes que hay. Y si tu religión no te lo permite, dedícate a otra cosa.
#112 si para ti avance es ampliar el aborto, por que no ampliar el aborto hasta el dia anterior al parto sin limites???
Si no estas de acuerdo con eso, tendras que estar de acuerdo entonces en que alguien te puede echar en cara, lo que tu echas en cara a los demas; es decir, que estas es contra del progreso.
Estar en contra del aborto no tiene que ver con la religion, al igual que estar en contra del asesinato, del robo, de la violacion, de los atracos, etc etc etc...
http://www.godlessprolifers.org/home.html
salud
#126 Con todos los respetos, eso es retro-argumentación. A partir de una idea, buscar argumentos (forzados) para justificarla.
- Un embrión no es un ser humano, y no tiene derechos como ser humano. Desde luego, no tiene derechos legales. Si te parece, empezamos a inscribirlos en el Reg. Civil después de la concepción. Las "conclusiones" a las que llega el autor del artículo son totalmente arbitrarias.
- Debemos considerar como fallecidos a todos los embriones que se pierden en abortos espontáneos?
- Por que dicen "liberal" cuando quieren decir "autoritario"?
Ninguna de las justificaciones de ese artículo está basada en la ciencia ni la biología. Son consideraciones morales. envueltas en palabrería.
Lo siento, me reafirmo en #125.
Y el negativo te lo casco por el "no sabes lo que dices".
#78 y #79 ¿Cristobal Colón era musulmaniaco? ¿La conquista de América fue un acto de reivindicación del Islam?
Hay muchas cepas por el mundo del virus de la estupidez, algunas han mutado terriblemente desde la aparición del Homo Sapiens. En Europa el virus se extendió causando millones de muertes con la cepa extremadamente infecciosa del cristianismo. Afortunadamente hemos logrado producir antibióticos que funcionan bien contra esta cepa estúpida y el cristianismo es molesto pero no un peligro en Europa. Sin embargo no disponemos de antibióticos efectivos contra la cepa islámica y vemos que se va extendiendo por Europa peligrosamente. Los infectados por esta cepa son tan estúpidos como lo fueron los infectados por le cepa cristiana hace 300 o 400 años. La involución nos devorará a todos.
Bueno, si se presentaron y les votaron...
#37 acaso los partidos tradicionales no imponen sus leyes? Que hay de malo en establecer leyes islamicas siempre y cuando sea lo que ha votado la gente?
Si la gente lo vota ,no es imposición es DECISION, es DEMOCRACIA. Algunos teneis un concepto un tanto raro de ella.
#40 Ya estamos generalizando, en fin.. que si que tienes razon, el euro para ti. TOODOS los arabes son celosos, y TOOODOS los arabes muelen a palos a sus mujeres y blao... en fin.
#41 Y acaso he dicho yo que no haya que respetar los derechos humanos? Donde he dicho yo que no?
No es ahora dictadura de la mayoría lo que tenemos? O no?
#54 De nueve eres tu el que tiene prejuicios contra el Islam. Al menos dejales que gobiernen, dales como minimo un voto de confianza. Hablas desde el desconocimiento de esta religión, y que tu opines que las religiones han de separarse de los partidos, no deja de ser tu opinión, como alguien puede opinar lo contrario.
#55 En la actualidad nuestros vestuarios en las piscinas y en todas partes siguen segregados por sexos, alguien se queja? Y loso baños tambien siguen segregados por sexos y nadie se siente discriminado ni nada. Ya estamos viendo lobos ante formas de vida distintas.
#58, y en la querida y libertaria españa esta prohibido el hachis, y la coca, ya ves tú, y nadie se queja y sin embargo en algunos paises musulmanes es perfectamente legal y seguro que ellos se escandalizan porque aqui la cerveza si es legal y allí no. Siemipre ha habido sustancias ilegales, y es logico que con el cambio de los tiempos las leyes cambien, y lo que antes era legal ahora no lo sea. Es natural. Si en un futuro la mayoría de europeos deciden ser islamicos, pues es logico que el alcohol no sea legal.
Que yo sepa no esta recogido en la carta de DD.HH. el que el alcohol haya de ser legal. Es nuestra cultura. Pero algunos habeis de entender que hay otras culturas distintas a la nuestra.