Hace 12 años | Por bauloon a elmundo.es
Publicado hace 12 años por bauloon a elmundo.es

El PA ha presentado este martes un recurso ante el Tribunal Supremo, el primero en toda la historia de la democracia, que solicita que deje en suspenso el decreto de convocatoria de elecciones generales para el próximo 20-N, por entender la obligatoriedad que tienen los partidos sin representación en la Cortes de reunir avales para poder presentar una candidatura supone una "vulneración de derechos fundamentales".

Comentarios

p

#2 si acaso en los tribunales internacionales, y tarde

b

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72

MUY RELACIONADA: El Defensor del Pueblo exige al Gobierno una campaña institucional que informe sobre los avales

Hace 12 años | Por bauloon a teleprensa.es


(No se si estoy infringiendo alguna norma por etiquetaros a todos, pero considero muy importante el tema, lo siento, muchas gracias)

Sandman

#6 Yo igual, aunque no comparta su ideario. El problema de muchos es que somos de pueblos pequeños o no muy grandes a los que estos partidos no pueden viajar a pedir firmas, así que nos comemos los mocos.

angelitoMagno

#6 Más que cabrearse, deberían plantearse que han hecho para pasar de ser un partido clave en Andalucía a estar prácticamente desaparecido.

D

#49 Mezclas churras con merinas: la gestion politica posiblemente deficiente (o al menos eso se infiere de su perdida de votos) del PA no tiene nada que ver con la injusticia de la ley electoral. A no ser que te refieras a que, si PA tuviese representacion en Cortes, no hubiesen hecho las declaraciones que han hecho.

#50 Que yo sepa, no estas legitimado para recurrir una directriz de la JEC si no concurres a las elecciones (y te aplican esa directriz); por consiguiente, debes presentarte a las elecciones y que te la apliquen para poderla llevar a los tribunales. Recuerda lo del caso MATSA y la hija de Chaves, que el Tribunal Supremo ha rechazado un recurso del PP por no estar legitimado para recurrir el dictamen administrativo de la Junta de Andalucia.

Supongo que es por eso que no han recurrido hasta ahora, igual que tu no podias denunciar en su dia e.g. la ley que permitia a la policia registrar habitaciones de hotel sin orden judicial, si no estabas alojado en una habitacion de hotel ni la policia te la registraba sin orden judicial (un articulo de la Ley de Enjuiciamiento Criminal que fue anulado por el Tribunal Constitucional). Los procedimientos judiciales tendran mas o menos sentido, el caso es que son los que son y funcionan como funcionan.

D

#45 Muchas gracias, ahora cada vez que tenga que explicarle a alguien lo que es un ad-hominem churromerinista de libro, le apuntaré a tu comentario o al #49, como bien ha explicado #66.

D

#66 Ahhhhh síiiiiiii... la famosa doctrina Atutxa... me olvidaba de que este país ha dejado de ser un estado democrático de derecho...

D

#66 Pero, por favor, no hables de procedimientos judiciales, que básicamente esto es según les sale del badajo a lo jueces...

Por cierto que por acotar, el PA esta recurriendo al supremo, no a la JEC.
Por otra parte, ¿de verdad vas a defender que el PP no debe poder personarse en el tema MATSA?

Y luego tenemos al Gobierno que para contribuir a la situación ahora elimina la acción popular en la nueva ley de enjuiciamiento criminal... yo por si acaso voy preparando las maletas.

Ah, y perdón, era la doctrina Botin, la que no le aplicaron a Atutxa roll Si ya lo decía Pacheco del PA, la justicia es un cachondeo.

Yomisma123

A mí porque no me lo han pedido, pero yo avalaría a casi cualquier partido que me lo pidiese, cuantas más opciones a la hora de votar mejor.

Acido

#16 #53 Pues resulta que el PDI (Partido de Internet) no está ahí

D

#8 Claro. Y por eso te permiten solo avalar una.

b

#35 Si, ahora que no tienes que "dar la fotocopia"...

Es un ataque al sistema democrático en toda regla y es vergonzoso y aberrante que no sea portada de informativos y periódicos. !!!MANDA HUEVOS!!!

D

#35 Tu voto es secreto. Tu aval no. Puedes avalar a PA y luego votar al PP si te apetece

Cyberlarry

#37 Esta claro seria lo normal.. :trollface:

D

#37 Eso parece un poco absurdo Si voy a votar al PP lo normal y lógico es no avalar a otro que pueda restarle votos.

D

lo del papel me parece una autentica tonteria.

Lo del censo tiene mas sentido (se hacen algunas pirulas con ello)... de todas formas, por que tiene que tener el PP o el PSOE los datos del censo? Y por otra parte, no seria mas logico, si ese es el problema, que para poder tener acceso a los datos del censo, tubiesen que recoger toda esa cantidad de firmas, pero que si no los quieren, se puedan presentar a las elecciones sin las firmas?

Por algun lugar leí que el coste de la recogida de firmas y su posterior validacion puede llegar a ascender a 300.000 euros... asi que no es solo recogerlas.

¿Y por otra parte, por que yo solo puedo firmar para que un partido politico se presente? ¿no vulnera esto en parte tambien el secreto del voto?

D

Es que es vergonzoso, ¿por qué tengo que poner mi firma en un documento para que un partido político se puede presentar a las elecciones? Parafraseando una campaña de hace un par de años: Si es legal, es legal, ¡dejad que se presenten! Por otra parte, ahorro de papel dicen, hasta los nazis ponían excusas más creíbles para atentar contra la democracia.

woopi

¿Ahorro de papel? Todas las elecciones me bombardean con folletos de propaganda y programas falsos que después nunca cumplen, me envían papeletas (cubiertas, claro) al buzón, cuelgan carteles en las farolas, vallas publicitarias por doquier... y ¿Van a ahorrar ahora en las papeletas de las mesas? Claro, claro. Muy lógico.

b

http://www.yoavalo.org/info/PA

Tienen mi aval por DEMÓCRATAS.

Libertual

¿De qué democracia están hablando?

Hadry

#28 No puedo estar de acuerdo contigo. Si quieren evitar los pachangeos con las listas del censo, que se persiga con la ley. Pero poner trabas a cualquiera que quiera presentarse, me parece mal. Que se presenten los partidos que quieran, como bien dices, no es gratis. Ademas para eso estamos todos después con nuestros votos, para filtrar esos partidos que se han presentado y decidir cuales queremos que lleguen al congreso y cuales no. No hace falta poner mas trabas aun, que ya hay muchas para siquiera conocer los partidos que se presentan, para ademas filtrarlos de antemano.

Stash

Habrá que recordar, me temo, al ahora ex.dirigente del PA, Pedro Pacheco. Espero equivocarme.

b

#7 Hace años que expulsaron a Pedro Pacheco del PSA.

El año pasado, con esto de la renovación, se integró el PSA al PA.

Stash

#13 Bueno es saberlo.
Siempre creí que el partido era el Partido Andalucista y no el Partido Socialista de Andalucía.

Enmendado pues, pero la frase... ya veremos si no sale a relucir.

b

#15 Montó su partido propio.. Ese de andalucista tiene muy poco.

Scooby

Como con la Constitución. A las peticiones de pueblo ni puto caso, "es intocable", pero mira qué rápido cambian la ley electoral para lo que ellos quieren.

D

http://www.yoavalo.org/

Aquí se puede avalar al partido que querais (solo uno, ojo)
difundidlo por si acaso.

ChukNorris

Pues como tengan que esperar a la sentencia del tribunal supremo ... pueden tardar AÑOS.

Aunque pensándolo bien, no estaba mal que dentro de un año declarasen las elecciones del 20N ilegales y se tuviesen que volver a convocar A Rajoy le iba a dar algo.

D

#21 Y que tuvieran que devolver los sueldos.

E

#28 el unico caso que recuerdo de comercialización de las listas fue la famosa pagina "saberlotodo.com" que las obtuvo... del PSOE

Habra mas casos, pero vamos, que no es excusa

D

Por cierto a mi hoy los del Partido Pirata ya me mandaron la hoja de firmas a rellenar.

D

Como ya dije en otra ocasión deberian crear una plataforma de presentación de candidaturas para que cualquiera pueda publicar alli su lista y que los ciudadanos la firmaran, yo firmaria cualquier numero de candidaturas solo porque tuvieran el derecho a presentarse, aunque no compartiese sus ideas.

paucazorla

Ojalá consigan algo, pero lo dudo. Maldito PPSOE!!!! (y CIU/PNV).

s

No estoy de acuerdo con que se tengan que pedir firmas para poder presentarse. Pero tampoco me parece exagerado 6.500 firmas a recoger en toda Andalucía... si se pusieran desde hoy no creo que tuvieran problemas para alcanzar esa cifra. Por ejemplo en Asturias donde Foro ganó las elecciones con 170.000 votos y tiene que reunir 1.000 firmas.

Sandman

#12 Es ligeramente mas complicado porque no es simplemente 6.500 en Andalucía. Son 1.500 justo en Sevilla, 1.100 justo de Málaga, 730 en Granada,... Además de que en muchas ocasiones esas firmas se pueden recoger únicamente en las capitales. PA posiblemente sea de los pocos partidos con una organización suficiente grande como para ir recogiendo firmas por los municipios, pero en el caso de otros mas pequeños... no veo al Partido Pirata recorriendo en coche toda la geografía cordobesa para conseguir 650 firmas en un par de semanas.

s

#12 los del Partit Pirata informan que la fecha límite de recogida de firmas es el 11 de Octubre. A mí me parece que recoger tantas firmas en 15 días es un atentado a la democracia. Al final te das cuenta que el único propósito del requisito es perpetuarse en el poder.

Hasta hoy no hemos sabido la forma oficial que la Junta Electoral exigía. Si hubieran dado 2 ó 3 meses bien, pero 15 días es muy poco tiempo.

D

#44 A Izquierda Anticapitalista, en las Europeas de 2009, les permitieron recoger 18.000 firmas a lo largo de los 3 meses previos a las elecciones (asi lo publicaron ellos en su web): "después de tres meses de intensa actividad militante, Izquierda Anticapitalista ha conseguido recabar 18.127 firmas (y siguen llegando…)"

Miles de firmas para seguir luchando contra el capitalismo

Hace 15 años | Por Tanatos a anticapitalistas.org


¿Realmente ha dicho la JEC que solo hay 20 dias esta vez para recoger firmas? ¿va a rechazar en serio la JEC lo que admitió en 2009? Si lo hiciese la JEC, seria algo vergonzoso propio de un organo que siguiese una basura de criterio voluble.

D

Bueno ahora PPSOE tirarán del hilo a su favor y aunque recurran a Estrasburgo... ya, a Estrasburgo, ¿Derechos qué?

D

Guste o no tiene razón, los partidos sin representación cuentan con un escollo de base... miedo a la dispersión del voto a raíz del 15-M?

polvos.magicos

Lástima que los de a pié no tengamos lo que hay que tener para llegar a esos extremos cuando se vulneran nuestos derechos amparados por la Constitución.

MrAmeba

DEMOCRACIA ????

D

Por cierto, estos son los que se supone que se preocupan por Andalucía, los mismos que callaron sobre la "deuda historica" con Andalucía que nos canjearon en "suelo" justo antes del boom inmobiliario (evidentemente despues de las elecciones), 800 millones en suelo!!!

D

Habría que comprobar las fuentes, porque El Mundo es un periódico montajista y de nula credibilidad. Voto errónea por Pedrojota.

D

Microblogging, la noticia es que el Partido Andalucista recurre un artículo de la ley electoral.

¿A qué demonios esperaba el P. Andalucista? La ley se aprobó hace tiempo ya... ¿sólo cuando les afecta?

D

uffff.. veo que a estas alturas el tema esta calentito como para poder trolear sin perder mucho karma, aún así me arriesgare...

El PA tiene los resultados que se merece en Andalucía, no protegen su "tierra" y erige a un representante como Blas Infante como "creador" de la patria andaluza. Como carayo con semejante falta de respeto hacia su propia tierra pretender obtener votos y representación democrátia???????
Aunque lo intenten no se aprecia el mínimo sentimiento "nacionalista" por su parte, persiguen lo suyo: amarenarse en el sistema (la maraña del psoe-a), na más!, por eso nadie los vota.

Que aprendan a defender su tierra tal cual se merece, porque visto lo visto, no se merecen un solo voto.

El PA no representa a Andalucía (Andalusia para los estrictos del Andalû), punto.

ampos

http://www.yoavalo.org

Para que podais avalar a cualquier partido minoritario de vuestra provincia, sin ningún compromiso de voto, por supuesto!

D

¿Seguro que no se presentó ningún recurso durante la segunda república? Es que me suena que si aunque no estoy seguro.

D

Luego dicen que si los catalanes miran la pela.... Cuatro eurillos y un recurso ante el Supremo, eso sí que es una buena campaña electoral y además, baratita.

D

yo no avalaría nunca ningún partido por que eso te deja retratado para siempre, y en democracia nadie tiene por que saber mi intención de voto si yo no quiero. Se dará la paradoja de que entres en una cabina para ocultar tu intención de voto y por otro lado los partidos recopilen nuestros datos de las hojas presentadas para avalar un partido, que no son pocos (nombre, apellidos, sexo, fecha nacimiento, dni, firma...)

avedelparaiso1

Yo estoy super tranquila ahora que nuestra democraciaestá en manos de la justicia.

LucioVoreno

Yo no entender, quess esso de demo... ¿?¿?¿?

D

Tal vez el motivo real de exigir firmas sea tener un listado de "etarras" (personas que dan su firma para que bildu pueda concurrir a las elecciones), para posteriores investigaciones, escuchas y/o mamoneos.

b

#4 Shitting out of the pot.... a mi me alucina la felicidad con que a algunos se les puede meter una piña tropical por el culo, con tal de que sea "malo para ETA". ETA no es mas que una banda de mafiosos hijos de puta que viven del crimen, como los narcos de cali o la camorra italiana, y seguira existiendo mientras haya un grupo de politicos hijos de puta que se beneficien de ello... y concretamente me refiero a las derechas y a los nacionalistos.... (ojo, que en derechas no solo meto al PP).

D

#19
Yo no digo que me parece bien, digo que ese es el objetivo de la ley, lo demás son pretextos baratos incluido lo de que pretenden reforzar el bipartidismo.

#20
Acepto que España tiene todo el potencial antiterrorista que te dé la gana, pero aún así una lista de DNIs de "enemigos" (personas que tienen una ideología que no te mola) es muy golosa.

D

#4

Claro, claro ...
Otra cosa no , pero el potencial de España en lucha anti-terrorista es bastante más avanzado que esa chorrada de idea.

P

VIVA EL PP, CON RAJOY ES POSIBLE
@angelitoMagno
#memeschorrasdelmenéame

DieAntwoord

#9 ¿Tú que fumas?

P

#46 Un poco de humor hombre, no todo es tan serio en esta vida lol

andresrguez

¿Un partido que no es capaz de recoger el 0,1% de avales y sin necesidad de fotocopiar carnets o de validarlas ante notario http://www.publico.es/espana/396782/la-junta-electoral-facilita-la-recogida-de-avales-a-los-pequenos-partidos?

¿De verdad no son capaces de recoger el 0,1% de su circunscripción? ¿Esperaban que sólo les iban a votar los de la lista electoral?

b

#24 Los avales los tienen garantizados solo con la mitad de sus afiliados.

Los obstáculos a las minorias son muros al pluralismo. Quienes han fraguado esta situación atentan contra la democracia. Son los grandes, PP y PSOE. Quienes callan y consienten son igualmente responsables de este grave deterioro. Son los pequeños IU, UPyD, CIU, PNV,... No hacen lo que dicen. No dicen lo que piensan.

andresrguez

#27 ¿Obstáculos a las minorías?

Esos obstáculos se hacen precisamente para evitar el mercadeo de las listas del censo electoral como ha ocurrido durante años y si de verdad te parece un obstáculo no ser capaz de reunir 5.000 firmas... ¿esperas que presentarte sea gratis? ¿Esperas gobernar con 2 votos?

Gilgamesh

#24 Cada avalista sólo puede firmar por una candidatura, tal y como yo lo estoy entendiendo. Así que es complicado que finalmente se presente a las elecciones un número abultado de opciones políticas, salvo que las personas sean capaces de multiplicarse o tener varias identidades... Vamos a quedarnos con los 3 partidos de siempre más uno o dos minoritarios que no obtuvieron representación y esperan estrenarse después de recoger las firmas. No es justo para los que no lo lograron.

Además, tu argumento sobre el nº de firmas me da igual porque niego la mayor: ¿por qué necesita uno avalar su candidatura de esa manera? ¿No sería mejor dejar que se presenten en las elecciones el mayor número posible de opciones y que los electores decidan con su voto?

D

#24 Cuando te quieres hacer el distraido, poca gente te gana a eso

¿Te has leido el articulo? Dicen: "nosotros vamos a hacer las tres cosas, vamos a informar a la gente, a recoger los avales y a recurrir a los tribunales".

Es una novedad esencial en el juego democratico: pedir avales a todos los partidos menos a los que tengan diputados/senadores. PA esta diciendo que, igual que para otras cosas, el Gobierno deberia haber lanzado por radio, prensa, television e internet una masiva campaña para que todos los españoles supiesemos de que va lo de los avales, que requisitos hay, como se puede avalar, etc. Recordemos que hace no muchos dias que la JEC respondio a las peticiones de informacion de varios partidos sobre como recoger los avales. Es la ceremonia deliberada de la confusion.

Tambien se quejan de que tengan que coger los de PA avales en e.g. Sevilla, donde ellos tienen el triple de votos que UPyD que, sin embargo (y por tener diputado en Madrid), no esta obligado a recoger avales. Eso es aplicable igualmente a muchos partidos que, en las ultimas legislaturas (ChA, Na-Bai, etc) obtuvieron muchos menos votos que PA, quedando PA fuera de las Cortes en detrimento de esos partidos. Es lo mas normal del mundo, ¿verdad, andresrguez? Que un partido con 60.000 e incluso 150.000 votos quede fuera de las Cortes, y que uno con 35.000 votos entre; lo mas normal del mundo.

Leete el articulo antes de hacer tu habitual defensa ciega del PPSOE: PA dice que cree que no tendra problemas en recoger los avales; añade que, sin embargo, le parece injusto, ademas de una traba deliberada a los partidos minoritarios por la ausencia de campaña informativa, y que van a llevarlo a los tribunales.