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#3:
#1 La cagada buena ha sido del técnico de sonido que no ha muteado su micro al entrar el video. Aunque bravo por la presentadora por decirlo, y enorme suerte de que nosotros lo hayamos podido escuchar. Imaginad el polvorín que tiene que estar siendo Intereconomía estos días, cuando se cumplen un año de nóminas impagadas.
#17:
La verdad es que no entiendo esa manía de la izquierda republicana en llevar banderas que no vienen al caso. A que vienen esas banderas? Es una protesta contra los ajustes en educación. De esa forma, lo que se crea es rechazo en el apoyo a las protestas contra los recortes de gente que no es prorepública. O gente que simplemente asocia república con izquierda ¿radical?
#23:
#17 Pues es muy fácil de entender: si yo voy a una protesta política (como son todas, por cierto) y me siento republicano a lo mejor me apetece llevar una bandera republicana, si soy de la CNT es posible que quiera llevar una bandera de mi sindicato y si soy católico es normal que lleve un crucifijo puesto. Ni los republicanos ni los anarquistas ni los católicos tienen por qué esconder los símbolos que les representan.
Y al que le pique que se rasque.
Y al que le pique que se rasque.
#7:
#5 Es muy posible también, sí. De cualquier modo, es muy representativo de lo que sucede ahí dentro. Flipante que hasta sus propios curritos más ideologizados, los presentadores, protesten de tal modo ante noticias manipuladas.
#4 La voz se vuelve más metálica porque está por debajo del video principal, pero lo dice la presentadora claramente, es su mismo tono.
#4 La voz se vuelve más metálica porque está por debajo del video principal, pero lo dice la presentadora claramente, es su mismo tono.
#26:
#17 y yo no entiendo esa mania de tener que ir todos uniformados a una manifestacion y no poder mostrar los simbolos que a cada uno le plazca. Si una organizacion apoya una movilizacion, ¿que problema hay en que vaya con su bandera a decirlo alto y claro? Es que me parece el colmo que a una manifestacion haya que ir a no mojarse. Yo tampoco me siento representado por muchas banderas y carteles que veo, pero me parece feten que esten ahi apoyando.
#11:
De hecho ganan por aplastante mayoría los que no llevan banderas.
#64:
#17 Completamente de acuerdo. Quiero la república como otros muchos pero no es ocasión, ni momento, ni lugar. Hoy mi "bandera" era la de la escuela pública. Aquí hay que ir todos a una y dejarse la marca en casa.
Y luego hay otros que llevan la de CCOO, otros la del PSOE, IU, otros no sé qué pollas... Total, que no somos capaces de ir a una manifestación en representación propia.
Y luego hay otros que llevan la de CCOO, otros la del PSOE, IU, otros no sé qué pollas... Total, que no somos capaces de ir a una manifestación en representación propia.
#62:
#23 Teoricamente estoy 100% contigo. ¿Por qué no puedes llevar enseñas de lo que crees en una manifestación? En el fondo son todas políticas y, aunque no lo sean, tu debes tener el derecho de pensarlo y mostrar tu ideología. Ni que los católicos se quitaran las cruces para salir a la calle y las guardaran para la misa del domingo.
Pero dejemos de lado la teoría y centremonos en la realidad. Vivimos en un país, llamémoslo... muy peculiar. Si en una huelga por cosas básicas como la educación, "despistas" al personal con otras cosas (personal que no tiene porque estar de acuerdo con tus ideas), al final no ayudas a conseguir el objetivo, si no que creas confrontamientos.
Por mucha razón que tengas, a veces es mejor dejar de lado la lucha para otros momentos, porque hay cosas básicas que debemos mantener, y es mejor dejar nuestros cojones de lado para otro momento más oportuno.
Se que estes o no de acuerdo, entiendes lo que quiero decir.
Pero dejemos de lado la teoría y centremonos en la realidad. Vivimos en un país, llamémoslo... muy peculiar. Si en una huelga por cosas básicas como la educación, "despistas" al personal con otras cosas (personal que no tiene porque estar de acuerdo con tus ideas), al final no ayudas a conseguir el objetivo, si no que creas confrontamientos.
Por mucha razón que tengas, a veces es mejor dejar de lado la lucha para otros momentos, porque hay cosas básicas que debemos mantener, y es mejor dejar nuestros cojones de lado para otro momento más oportuno.
Se que estes o no de acuerdo, entiendes lo que quiero decir.
#101:
#23 El problema no es que "al que le pique que se rasque" el problema es que hay mucha gente que pese a estar de acuerdo con el mensaje, no acude a la manifestación para que no se le relacione con banderas soviéticas o republicas, (o de sindicatos, o de partidos o de lo que sea). Al llevar la simbología, se "apropian" y ya si vas, sigues su bandera. Y eso es contraproducente.
#13:
Si está en desacuerdo que lo demuestre largándose. Y no hablando por detrás. Hablar a escondidas no "consta", salvo que se dé la casualidad del fallo de ahora.
Es como si yo me voy al WC a decir que no me parece bien matar a la gente y luego me lío en una banda de asesinos por dinero.
Es como si yo me voy al WC a decir que no me parece bien matar a la gente y luego me lío en una banda de asesinos por dinero.
#111:
#110 Por eso mismo ni dios va a esas movilizaciones, porque las politizan completamente cuatro trasnochados con sus banderas de mierda de las que ni saben ni su significado.
Yo voy a cualquier manifestación, me encuentro a cuatro payasos con dos banderas republicanas, una ikurriña y una estelada (que suele ser lo habitual) y me doy la vuelta. Como hace la gran mayoría de la gente.
Yo voy a cualquier manifestación, me encuentro a cuatro payasos con dos banderas republicanas, una ikurriña y una estelada (que suele ser lo habitual) y me doy la vuelta. Como hace la gran mayoría de la gente.
#90:
#23 #33 #61 #88 Espero que si algún día aparece alguien con una bandera del PP o con un banco pintado (porque el piensa que son buenos para la economía) en una de estas manifestaciones seáis capaces de defender también su libertad de expresión, sería lo coherente ¿no?
#89 Esperemos que sí, que algún día la gente se olvide de sus guerras personales y se impliquen en las batallas de cada momento
#89 Esperemos que sí, que algún día la gente se olvide de sus guerras personales y se impliquen en las batallas de cada momento
Comentarios
No, no es política...
#8 todas son políticas y están dos peldaños más abajo de la guerra civil
#8 A raíz de tu comentario y de la misma entradilla del vídeo:
Estoy hasta las narices de la nueva moda de decir que las huelgas son políticas. Los medios se superan en imitar el idioma político y sube otro nivel en la estulticia.
Todas las huelgas que han existido y existirán son políticas. Van contra decisiones y medidas políticas.
Deberían decir que las huelgas son partidistas (en contra/a favor de un partido) pero ¿políticas? ¡Pues claro que lo son!
La verdad es que no entiendo esa manía de la izquierda republicana en llevar banderas que no vienen al caso. A que vienen esas banderas? Es una protesta contra los ajustes en educación. De esa forma, lo que se crea es rechazo en el apoyo a las protestas contra los recortes de gente que no es prorepública. O gente que simplemente asocia república con izquierda ¿radical?
#17 es algo que siempre me pregunto... Mucha gente se aparta de las protestas por cosas así, porque hay bastante gente que lleva banderas comunistas y republicanas, una forma de etiquetar al grupo. Que sí, que seguramente no todos serán así, pero bueno yo lo veo muy problemático...
#17 #21 #23 si es una protesta en la que convergen entorno a un tema gente de distintos partidos o ideologías normal que aparezcan símbolos variados, que seguro que para ellos tienen relación con la educación.
#33 ya... que seguro que hay muchos del PP que han ido a esa manifestación... no nos engañemos
#37 A ver, no se engañe usted pensando que allí se están manifestando seguidores de un único partido. Yo no he dicho que clase de militantes o gente van a esa manifestación (relea #33), pero seguro que los participantes no pertenecen a un único partido, ni hay un único partido que esta dictando las consignas y las banderitas que hay que llevar.
#41 No, perdone. No se engañe (o autoengañe) usted. La mayor parte de la gente que va a este tipo de manifestaciones son gente de izquierdas y la causa fundamental es la gente con las típicas banderitas republicanas y comunistas, que etiquetan a la masa que se manifiesta persé.
No se engañe usted al pensar que un chaval de derechas va a tener ganas de asistir a una manifestación donde el ambiente es totalmente izquierdista, ya que el propio hecho de mostrar banderitas y consignas de izquierdas hace que las personas de derechas se sientan excluídas.
Eso es lo que pasa y esa es la realidad... Ahora, usted puede darle todas las interpretaciones que quiera. Quizá vivimos en mundos diferentes...
#43 ¿Por qué iba a ir alguien de derechas a una manifestación por la educación pública?
Además, deja de vender el cuento de que la gente se asusta por las banderitas, hoy las manifestaciones han sido multitudinarias.
#44 con esa mentalidad... si te piensas que todos los de derechas son Wert entonces apaga y vámonos. Parece que lo único que vale o las únicas políticas correctas son las de izquierdas... En fin, el mundo.
#46 Alguien de derechas que defiende el gasto público no es de derechas, a no ser que sea fascista.
#45 Tu abuelito el facha te ha lavado el cerebro: Muere Manolo Escobar/c84#c-84
Si os pican las republicanas, os rascáis.
#48 ¿Qué te escuece a tí en concreto? ¿Qué fueras el único de 50 personas en votarme negativo o que quiera a mi familia tengan la tendencia política que tengan?
Bss knt tkm
#17 #21 #23 #26 #36 #41 #43 #45 #48 #57 Que vayan con la bandera que le salga de la polla/coño, que para algo hay libertades. Desde luego qué fácil le seguís el juego a Intereconomía. ¡Qué país!
#23 #33 #61 #88 Espero que si algún día aparece alguien con una bandera del PP o con un banco pintado (porque el piensa que son buenos para la economía) en una de estas manifestaciones seáis capaces de defender también su libertad de expresión, sería lo coherente ¿no?
#89 Esperemos que sí, que algún día la gente se olvide de sus guerras personales y se impliquen en las batallas de cada momento
#90 Esperemos que si. Yo respeto el derecho a llevar cualquier banderita, por mi como si quieren llevar una gran esvástica. Siempre me he manifestado sin banderita, por lo que nunca he llamado la atención de unos u otros, pero si me diera por llevar bandera llevaría mi propia bandera (aquí colocada por un amigo en Atocha poco después de las bombas en los trenes):
#92 ¿Qué bandera es esa?
#97 La de un país que fui esbozando con un amigo cuando en Internet se hacían estas cosas. Se trataba de una especie de dictadura bananera benevolente cuya principal figura mediática era Carmen Miranda, quizás porque se ponía frutas en la cabeza, pero quien sabe! Luego resultó que los mismos colores los tenía una bandera de uno de esos estados soviéticos de Asia, pero yo no lo supe hasta que llevaba tiempo establecida como la bandera oficial. También la tengo en gif:
#98 Que bueno Pues ésta es la bandera de mi nación cultural
http://www.interveganismo.net/
#100 Mmm tiene un aspecto cósmico. Mola verla en gif, porque se esta perdiendo el noble arte de los gifs animados de banderas, aunque es inquietante la fijación que tenemos por poner pollos.
#100 Entonces supongo que no debería molestar en invitarte a una parrillada, ¿verdad?
#36 (y #99) Esos símbolos no vienen al caso según tu opinión. Si a una manifestación contra la instalación de una incineradora acude la asociación de vecinos de un barrio y les apetece llevar una pancarta en la que ponga Asociación de Vecinos de Nosedónde ¿te parece mal? A lo mejor lo que te molesta no es la expresión de ideas o afiliaciones sino el republicanismo.
#62 (y #101) Tienes razón en que exibir ciertos símbolos puede restar apoyos. Ahora bien ¿la culpa es de los que llevan una bandera o de los que no quieren juntarse con los republicanos? Que haya banderas de la República no quiere decir que todos los manifestantes crean en esa forma de gobierno. Imagina que una asociación de activistas gays acude a mostrar su apoyo a una manifestación por la educación pública y quieren llevar banderas del arcoiris. ¿Les decimos que las escondan, que hoy no toca y que no queremos perder el apoyo de los homófobos que van a dejar de acudir?
#90 Ir con una bandera a favor del PP (o de la banca) a una manifestación a favor de la educación pública es como ir a una manifestación de la AVT con un cartel pidiendo el acercamiento de los presos etarras. Si alguno quiere trolear que vaya llorado de casa.
#112 Se te echará de menos.
#117 Sí, lo entiendo, y me parece muy bien. En muchas manifestaciones a las que he acudido había una columna de los de la Bici Crítica, cuyas reivindicaciones en un principio no tenían nada que ver con esa manifestación, y me ha parecido genial contar con su presencia y con su visibilidad.
#125 Pues sí, pero esa es otra cuestión. Por cierto, hace 2 años en Sol estuve al lado de un tío que sacó una bandera de España y fui de los que le defendió cuando la gente empezó a pitarle, como habría hecho si sacara una de Cataluña o con el escudo de Matalascañas.
#127 Todas las manifestaciones son políticas. Desde la duración de la jornada laboral hasta la redacción de la Constitución, pasando por los salarios mínimos o el régimen de recogida de basuras de una ciudad, todo es política porque tiene que ver con la forma de ver y organizar el mundo de la gente. Hay que diferenciar "apolítico" de "apartidista".
#90, gracias por el voto de confianza. Efectivamente, estuve en la manifestación del jueves y vi banderas que no eran acordes con mis ideologías (ninguna del PP, por razones obvias, pero sí de otros tipos) y no les di mayor importancia, ni hice ningún comentario sobre ellas hasta ahora mismo.
No sé si no te ha quedado claro mi comentario porque no tenía nada que ver con lo que tú dijiste. Lo que quiero decir es que yo voy a una manifestación teniendo muy claros los motivos de la misma y mis motivos personales para ir. Y porque haya una bandera que no va conmigo no me voy a quedar en casa ya que eso me parece secundario. Por eso digo que me parece una excusa. Intento ser coherente en lo que hago, pienso y digo.
#61 ¿Dirias lo mismo si fuesen con al bandera del pollo? Pues esa no representa algo muy diferente, por mucho que los pro-republica os empeñéis que si.
#106 La época con mas avances sociales en España fue la de Franco, por mucho que os pese (también tiene mucho que ver que pasase 40 añazos en el poder). ¿Vamos a llevar ahora banderas con el pollo?
#61 Para portar banderas de dictaduras sin libertades... pero sólo si llevan una hoz y un martillo... para eso parece que sí hay.
#43 Pero es que "la gente de izquierdas" no milita en un sólo partido, y si no hay una organización o partido dictando que tipo de consignas y banderitas hay que llevar a esa manifestación en concreto la gente que se manifiesta va a llevar sus colores y sus símbolos, y están en su derecho, y hacen bien. Si usted piensa que allí no hay conservadores pues es un problema de esos conservadores.
#51, #50. Yo me considero más de izquierdas que de derechas, y repiblicano. Y eso de llevar banderas republicanas a una protesta contra la reforma de educación no me parece correcto. Lo que se hace es dividir, en vez de ir todo el mundo a una en contra de la reforma. Sí, quizá parezca que crea en unicornios.
#57 ¿Dividir a quién? Si las calles hoy estaban más llenas que nunca...
Esa división sólo existe en vuestras cabezas y en los informativos de Intereconomía.
#59 Ya te estás columpiando. Te vuelvo a repetir que soy republicano y de izquierdas, y todo lo que conlleva ideología, divide.
#57 #62 Recuerdo haber ido a manifestaciones, las de las manos blancas hace un montón de años, a las de un par de guerras de USA, a la del 11M, y había muchas banderas del actual régimen, incluso según la manifestación (por ejemplo de terrorismo casero) más del primero que banderas republicanas. A lo que voy es que en esas manifestaciones tenía que haber tanta gente de izquierdas como de derechas, porque había muchisima gente, y no creo que la gente de izquierdas se plantearan no ir a la manifestación por no ver las banderitas rojigualdas o para no sentirse reprimidos. Si un tema te toca de verdad, por ejemplo el terrorismo (el de ETA o el de Washington), vas a la manifestación, claro que vas, independientemente de las banderitas o de los grupos fascistas o más o menos radicales que también vayan.
#65 Sí, pero es que algunos, generalmente mas pensadores y de izquierdas (disclaimer: opinión personal sin datos donde fundamentar), son más capaces de obviar esos símbolos y seguir la protesta.
Otros, simplemente por el hecho de ver símbolos que no estan en línea con su pensamiento, abandonan la protesta.
En teoría tienes razón, en la práctica es mejor guardarlo para otros momentos.
#69 Pues entonces es que no les toca en la tripa, y entonces no hay que lamentar que no vayan a manifestarse porque seguramente no irían de todas formas. Aquí cuando se gana un mundial de fútbol y todo el mundo saca la rojigualda, va todo el mundo a celebrarlo con la banderita, independientemente de su ideología, porque oye, por absurdo que nos parezca el fútbol también les toca en las tripas a los izquierdosos.
#43 ¿Que fue primero, la bandera o el manifestante? ¿En serio crees que los "chavales de derechas" no van a las manifestaciones por culpa de las banderas de los demás?
#17, #21. En mi opinión el tema este de "no voy a la manifestación porque hay gente con banderitas" es la excusa número 327 del manual del esquirol... y respeto que haya gente que no vaya a la huelga y tal... pero que digan que no van porque no quieren y se dejen de excusas.
"Es que la bandera del sindicato..." hombre, la huelga la convocan los sindicatos y también querrán ser visibles, digo yo.
"Es que la bandera de la República..." pues supongo que va dentro de una manera de pensar y hay gente que asocia los valores democráticos educativos con el período de la República. Se comparta o no, todo está relacionado y a veces no es tan fácil meter tus ideas en compartimentos estancos.
Y lo bonito es que gente variada está defendiendo lo que de verdad importa que es el derecho a una escuela pública de calidad.
#21 Por ejemplo yo. Estoy 100% de acuerdo con esta huelga. Pero llegas y te das cuenta que la han organizado gente que no hace más que politizar y protagonizar unas protestas que no vienen a ser de ninguna ideología. Piensas dos cosas muy mal pensadas y te largas de la manifestación.. Estoy seguro que de no ser así hubiera habido más del doble de participantes como mínimo...
Olvidar que la educación pública, universal, laica y fomentadora del pensamiento crítico es germen de la República es gracias a una Transición de descafeinado para todos #17
#17 Pues es muy fácil de entender: si yo voy a una protesta política (como son todas, por cierto) y me siento republicano a lo mejor me apetece llevar una bandera republicana, si soy de la CNT es posible que quiera llevar una bandera de mi sindicato y si soy católico es normal que lleve un crucifijo puesto. Ni los republicanos ni los anarquistas ni los católicos tienen por qué esconder los símbolos que les representan.
Y al que le pique que se rasque.
#23 No esconderse no es estar siempre aprovechando la "oportunidad" para mostrar lo que cada uno es. Simplemente se actua en consecuencia en el dia a dia. Como dice #17 esos simbolos no vienen al caso.
#23 'Representar' y 'Anarquista', son dos términos que no casan bien...
#23 Teoricamente estoy 100% contigo. ¿Por qué no puedes llevar enseñas de lo que crees en una manifestación? En el fondo son todas políticas y, aunque no lo sean, tu debes tener el derecho de pensarlo y mostrar tu ideología. Ni que los católicos se quitaran las cruces para salir a la calle y las guardaran para la misa del domingo.
Pero dejemos de lado la teoría y centremonos en la realidad. Vivimos en un país, llamémoslo... muy peculiar. Si en una huelga por cosas básicas como la educación, "despistas" al personal con otras cosas (personal que no tiene porque estar de acuerdo con tus ideas), al final no ayudas a conseguir el objetivo, si no que creas confrontamientos.
Por mucha razón que tengas, a veces es mejor dejar de lado la lucha para otros momentos, porque hay cosas básicas que debemos mantener, y es mejor dejar nuestros cojones de lado para otro momento más oportuno.
Se que estes o no de acuerdo, entiendes lo que quiero decir.
#62 A esa reflexión yo añadiría, que una persona que vive tanto una ideología hasta el punto que tener que airearla en ocasiones que no vienen a cuento, no es una persona con pensamiento político, es un borrego.
Siento que el comentario sea tan duro, aunque esté generalizando, cualquiera que se plantee cualquier problema político verá que hay un millón de matices y es difícil identificarse únicamente con una ideología muy concreta.
#62 #101 #103 #167 Es decir que aquellos que llevan la banderita rojigualda en la correa del perro, en la del reloj, en la puñetera camisa o "polo", colgando del retrovisor del coche, etc. Todos esos son igual que los que sólo llevan la bandera de España, la tricolor, solamente cuando van a algunas manifestaciones.
Desde luego que a algunos se les ve el plumero. No critican lo que es realmente criticable y emplean una doble vara de medir a la hora de calificar o descalificar determinadas opciones.
Si a alguien le molesta ver una bandera republicana o una con simbología de izquierdas y aduce ese motivo para no ir a una manifestación, entonces estamos hablando de una persona cuya ideología reaccionaria no le permite ver más allá de su nariz.
Pero no importa, lo explican mejor en este "tutorial":
Entiendo totalmente a la presentadora.
Cuando te pagan puedes hacer teatro, pero cuando no te pagan y tienes pie y medio en la calle... les mandas a tomar por culo.
#23: Pues no, porque estás usando una manifestación ajena para hacer propaganda de tus ideas.
Ojo, si quieres llevar una chapa o una pegatina indicando que eres republicano, perfecto, pero una bandera visible de gran tamaño, no.
#17: Totalmente de acuerdo.
#23 El problema no es que "al que le pique que se rasque" el problema es que hay mucha gente que pese a estar de acuerdo con el mensaje, no acude a la manifestación para que no se le relacione con banderas soviéticas o republicas, (o de sindicatos, o de partidos o de lo que sea). Al llevar la simbología, se "apropian" y ya si vas, sigues su bandera. Y eso es contraproducente.
#23 Se pierde el foco y se distorsiona el mensaje con simbología que no viene al caso.
#23 Pues si me llamas a una manifestación por X y vas portando una bandera que no tiene que ver con eso, no me esperes.
#23 Entiendo que cada uno es libre de llevar aquello que cree le representa o simboliza, yo creo que lo único que me representa, fielmente, es mi persona... Pero entenderás que al que le guste el futbol se vista como si fuese a un partido, al que le guste la música la camiseta de su grupo favorito, al que le gusten las pelis de zombis se disfrace como tal.
#23 Y si en vez de llevar una bandera republicana llevas la bandera de España, por ser la de tu país, ya puedes salir corriendo porque te lincharán a palos.
#23 Pues politizar una manifestación es un grave error, porque lo creas o no, le quitas fuerza.
#23 Si llevas una chapita o pin, te representas a ti, si vas con una bandera, das la imagen de representar a toda la gente que tienes alrededor.
#23 No, al que le pique que se rasque no, el que le pique se queda en su casa y en la protesta se acaban quedando 3 o 4 gatos como siempre. ¿Resultado? Ni ninguna protesta consigue nada, ni en ninguna protesta que ocurra eso hay un número considerable de personas.
Y es que de la misma forma que es normal que tú, si eres del sindicato X, te apetezca llevar la bandera del sindicato X, también es perfectamente normal que a alguien que no le gusta el sindicato X no le apetezca ir junto a esa bandera en una protesta que no tiene nada que ver con ello y que además parezca que le esté dando un soporte que no es tal. Porque el que lleva la bandera del sindicato X lo hace aprovechando que hay muuucha más gente en la protesta, y por tanto la bandera será visible y "arropada" por cuantos van junto a ella.
De ahí que haya que tener un mínimo de cabeza y si vas a protestar por la educación (por ejemplo), te guardes las banderas que no tengan que ver con ello para otro momento, y no utilices la protesta para aprovechar su número y sacarlas de paseo. ¿Que tú eres más chulo que un ocho y prefieres hacerlo así y el que se pique que se rasque? Pues bueno, así nos irá en las protestas, que recuerdo que no son (o no deberían ser) una guerra de egos, sino una queja común sobre algo en lo que todos los que van ahí están de acuerdo, no un desfile de falos.
#23: Aquí hay dos cuestiones distintas:
1. ¿Tienes derecho a ir a la manifestación con los símbolos que quieras, aunque no tengan que ver con lo que se reclama? Pues sí, obviamente. Libertad de expresión, a no ser que la convocatoria misma fije sus normas (cosa que también es legítima, no vas a aparecer en una manifestación anti-PP con banderas del PP).
2. ¿Es bueno para la causa que defiende la manifestación llevar símbolos ajenos a ella? Pues normalmente no, porque los símbolos ajenos a la causa en cuestión sólo sirven para dividir, y para que ciertos colectivos no vayan. Creo que es de sentido común.
Yo personalmente soy republicano, pero no voy a sacar una bandera republicana en una manifestación totalmente ajena a esa causa, salvo que sea para reventarla.
#17 y yo no entiendo esa mania de tener que ir todos uniformados a una manifestacion y no poder mostrar los simbolos que a cada uno le plazca. Si una organizacion apoya una movilizacion, ¿que problema hay en que vaya con su bandera a decirlo alto y claro? Es que me parece el colmo que a una manifestacion haya que ir a no mojarse. Yo tampoco me siento representado por muchas banderas y carteles que veo, pero me parece feten que esten ahi apoyando.
#26 Por otra parte tampoco entiendo la necesidad que tienen algunos de querer enseñar su rabo cada que puede. Hablando figuradamente. Si es por eso que cada uno vaya con los colores de su equipo, y lo mismo hasta se lo pasan mejor.
#17 Y sobre todo, qué cojones pintan banderas de la unión soviética en una manifestación sobre educación?
Si el modelo por el que se manifiestan algunos es el más manipulador de la historia de la humanidad, desde luego que conmigo no cuenten.
#17 Completamente de acuerdo. Quiero la república como otros muchos pero no es ocasión, ni momento, ni lugar. Hoy mi "bandera" era la de la escuela pública. Aquí hay que ir todos a una y dejarse la marca en casa.
Y luego hay otros que llevan la de CCOO, otros la del PSOE, IU, otros no sé qué pollas... Total, que no somos capaces de ir a una manifestación en representación propia.
#17 Pues es muy sencillo. Si uno se siente español lo que tiene que hacer es llevar bien visible la bandera de su país y la bandera de España es la tricolor.
#80 La primera bandera que puede considerarse como nacional es la Cruz de Borgoña (Felipe "el Hermoso" 1580).
La rojigualda se adoptó como bandera de España en 1785, y fue así también durante la Primera República (1873), variando el escudo.
La tricolor sólo se adoptó durante la Segunda República hasta finalizar la guerra civil (1931-1939).
Que la tricolor sea la bandera española es muy cuestionable.
Pero nada, aquí llega un enano cabrón, pervierte los símbolos nacionales, secuestra a la derecha y al patriotismo, y nos deja convertidos en un pueblo de paletos acomplejados hasta casi 40 años después de su muerte.
Atado y bien atado, sin duda.
#95 Sí, ya sabía de esa bandera aunque también se la conoce por la cruz de S. Andrés. Todavía la usan en Florida porque era la bandera oficial en el siglo XVII, y concretamente en la época de los combates contra los intentos de invasión de las tropas británicas en 1740. Me parece muy interesante ese hecho, aunque lamentablemente es muy desconocido en España, y que daría para una muy buena película, si alguien se animara a hacerla.
Acabo de subirla a menéame:
La ciudad de San Agustín, la más antigua de EE.UU., conmemora la sangrienta batalla de Fort Mose
La ciudad de San Agustín, la más antigua de EE.UU....
eldiario.esPero si bien esa bandera se puede considerar como la primera bandera de España, debemos tener en cuenta que la última bandera oficial legítima fue la tricolor. Esa bandera fue apartada por un dictador genocida y tras el fallecimiento de éste, se cambió simplemente el escudo. Además, el régimen (monárquico) actual proviene de dicha dictadura sangrienta.
Por tanto, por motivos históricos y de diferente tipo, muchas personas (afortunadamente cada vez más) consideran a la tricolor como la bandera que representa legítima y moralmente a la nación española.
Por otra parte, a día de hoy la bandera republicana es de uso legal, mienras la franquista, esa que denominan con el eufemismo de "preconstitucional" es ilegal.
En resumen, la bandera de España es la tricolor.
A partir de aquí quien quiera hacer críticas o proponer estupideces (como banderas alternativas ridículas...) está en su derecho, pero por muchos intentos que se hagan, no se evitará que el día que se reinstauren la democracia y la República en España, volverá a ondear la tricolor en los edificios oficiales, como ya ocurrió el famoso 14 de abril de 1931.
#17 LA bandera republicana, como diria Laclau, es el significante vacio que permite aglutinar multitud de demandas inconexas en apariencia: sanidad y educacion publicas...lucha obrera...
Cuando un fascista ve a dos homosexuales besandose y les grita viva franco hijos de puta, franco se convierte el significante vacio que les sirve tanto para criminalizar a los inmigrantes como para apalear a los rojos.
#17 Se trata de una cuestión de mitos e identidades políticas. Gran parte de la izquierda española y de las personas que han luchado por los derechos sociales en este país no se identifican con la bandera constitucional al verla como continuadora del régimen franquista y si lo hacen con la de la Segunda República por lo que supuso en cuanto a conquistas sociales.
Por su parte, la bandera constitucional no es neutral politicamente hablando y lleva consigo una carga simbólica de superación de heridas del pasado que le viene muy bien a la derecha para no admitir sus responsabilidades y es aceptada por gran parte de la población española "apolítica" que da credibilidad a ese mito y la toma como la bandera "natural" española. Del mismo modo, en las manifestaciones de derechas contra el aborto, el matrimonio homosexual o el terrorismo se ven banderas constitucionales, porque las personas que acuden se identifican con el régimen actual y la toman como suya.
Por otro lado, en manifestaciones de extrema derecha (y algunas de la derecha) es normal ver banderas franquistas por el hecho de que simbolizan unos valores al que sus portadores se adscriben distintos a los de la bandera constitucional o republicana.
#17 Yendo a manifestaciones he pensado lo mismo. Y no estoy en contra de la república, simplemente voy a manifestarme en contra de una guerra, reforma educativa o lo que sea, no a favor de una república o del partido comunista (del que suelen aparecer banderas). Me gusta que cuando se sale a manifestarse por una causa sea fácil unirse a ésta, y no se restrinja innecesariamente porque también se decidan meter otras causas.
Por cierto, la derecha también lo hace, cuando millones salimos el 12M del 2004 a manifestarnos en repulsa contra los atentados terroristas, el gobierno forzó meter en el mensaje la defensa de la constitución. La constitución me puede parecer buena (o no) pero no venía al tema y no era la razón por la que la mayoría salimos a la calle.
#17 Quizás sea porque los fachas están a favor de Wert o no tienen a nadie para convocar porque estos están en colegios privados. Educación privada reglada abolición!!
Lo que es radical, en el mal sentido de la palabra, es apoyar una monarquía, es repugnante que se defienda que una familia tenga más derechos que las demás, es una discriminación arbitraria contra todas las familias españolas. Monarquías abolición!!
#17 quizás sea porque durante la república se hizo el CENU, y con él uno de los mejores avances en pedagogía y escolarización que ha habido nunca en este país. Ningún otro período ha hecho tanto por la educación como la república. No siempre se sacan igual, y en educación la república es un símbolo, es un símbolo que por cierto cuando llegó el fascismo no sólo dejó de lado a los maestros, si no que los dejó de lado en la cuneta y con una bala en la nuca.
#17 No sé ¿tanto hay que pensar? Y mira que a mi no me gusta portar banderas en las manis, pero nunca me ha importado que las lleven otros.
Por una parte cada cual lleva la bandera de la ideología/partido que prefiera (cuando vamos todos juntos no quiere decir que naide pueda sacar su bandera sino que cada cual lleve la suya). Me parece un ejercicio de pluralidad.
Por otra, se hacen visibles para darle asociaciones implícitas. Hoy en día se asocia la bandera republicana a las protestas de izquierda (y la república con la izquierda) en el Estado por dos cosas: por la historia de la Guerra Civil y porque siempre ha estado ahí, en las protestas recientes. Aunque en algunos sitios se asocia a la izquierda oficialista siendo la autonómica o nacional más "popular", pero bueno, es otro tema. Pero al final es eso, una asociación y el significado que quieres darle, en este caso, a tu modelo de estado.
#17 Pues yo lo que yo no entiendo es por qué nadie que se sienta de verdad representado por la rojigualda y le guste llevarla con orgullo está dispuesto a manifestarse por la educación pública.
¿Es que no hay nadie que se sienta súper español y súper monárquico dispuesto a defender una educación pública y de calidad?
Decir que no van "porque hay banderas republicanas", aparte de implicar que estos 'españoles de pro' tienen un talante profundamente antidemocrático y que son incapaces de construir un país entre todos, a mí no me suena más que a una excusa barata para no reconocer la verdad.
Si la insignia nacional no sirve para defender los derechos fundamentales y la igualdad de oportunidades, poco fututuro tiene el país que representa.
El resumen es muy simple:
Los republicanos está con la educación pública.
¿Y los patriotas? ¿Con quién están los patriotas?
Yo no soy comunista, pero no voy a dejar de defeder lo creo justo porque ellos también lo defiendan.
#17 ¿Y te preguntas por que en una manifestación contra el aborto, el matrimonio gay, o de la AVT llevan banderas de españa o del aguila imperial (franquistas)? ¿Te lo preguntas o eso te parece normal?
Escucha un poco lo que se dice en este video a ver si lo entiendes un poco:
#17 Voy con la bandera republicana porque es la bandera de mi país.
De hecho ganan por aplastante mayoría los que no llevan banderas.
¡Buff! Mañana, al paro...
#1 Intereconomía no tiene ni para pagar los despidos.
#2 Pues ya pagará el FOGASA
#6 El FOGASA, después de los recortes de julio del año pasado sólo paga, -de salarios- un máximo de 120 días
A esta gente, que ya lleva dos ERES sus espaldas les deben más de un año.
#19 Ya lo sé. Y para no pagar se agarran a todo lo que se pueda.
Últimamente no pagan si, por ejemplo, una empresa perteneciente a un grupo pone en marcha un ERE y otra empresa del mismo grupo no.
#2 Tranquilo, que para eso ya están los impuestos... Mientras tanto ellos siguen mintiendo e intentando incendiar el país de todas las formas imaginables.
#1 La cagada buena ha sido del técnico de sonido que no ha muteado su micro al entrar el video. Aunque bravo por la presentadora por decirlo, y enorme suerte de que nosotros lo hayamos podido escuchar. Imaginad el polvorín que tiene que estar siendo Intereconomía estos días, cuando se cumplen un año de nóminas impagadas.
#3 Que conste que a mí me parece que podría haber connivencia. Pero vamos, lo celebro.
#5 Es muy posible también, sí. De cualquier modo, es muy representativo de lo que sucede ahí dentro. Flipante que hasta sus propios curritos más ideologizados, los presentadores, protesten de tal modo ante noticias manipuladas.
#4 La voz se vuelve más metálica porque está por debajo del video principal, pero lo dice la presentadora claramente, es su mismo tono.
#3 ¿Soy yo o la voz de la presentadora del principio y la que suena después no se parecen en nada?
#18 Pero la locución del reportaje no es una entradilla, así que creo que esa interpretación es incorrecta.
#60 Sí, pero podía ser la entradilla que hacen los periodistas en persona desde la manifestación y luego dan paso a la locución (hecha por él mismo).
De todas formas me sigue pareciendo muy raro que las voces sean diferentes y que el resto del vídeo se quede con sonido ambiente nada más.
#18 Es una conspiración!!!. Fuera coñas, la voz es la misma y dice claramente está en desacuerdo leyendo esa entradilla. Algunos dicen que es un error del técnico de sonido, pero lo dudo. Lo dijo porque le salió de los ovarios y estará flipando con los de interlobotomía. Si os fijais no se oye a nadie durante el transcurso de las imágenes.
#86 Más que conspiración, a mi me parece que quién se ha negado a leerlo es otra periodista y no la presentadora.
Pero como parece que soy el único que ve la diferencia en las voces igual estoy equivocado, no sé.
Pero que se oiga sonido ambiente durante más de un minuto donde me imagino que iba una locución (no de la presentadora) me parece muy raro (aunque como esos informativos no los veo nunca igual son así de cutres, también puede ser).
#89 No pongas a la república al nivel de la dictadura, ni a la tricolor con la del pollo. Lee más sobre la importancia de los símbolos en la sociedad, como son fundamentales (y no algo negativo). También te recomiendo que leas más sobre la república, qué ocurrió para que tuviera lugar, que pasó entre medias y porqué hubo un golpe de estado.
Después seguro que las preguntas que te haces las vas a poder responder.
#1 Por lo menos así cobrará algo
#1 Tranquilo, ya la contratará La Secta.
Si está en desacuerdo que lo demuestre largándose. Y no hablando por detrás. Hablar a escondidas no "consta", salvo que se dé la casualidad del fallo de ahora.
Es como si yo me voy al WC a decir que no me parece bien matar a la gente y luego me lío en una banda de asesinos por dinero.
#13 Si se larga pierde derecho a indemnización. Y con lo que ya no le han pagado no está la cosa como para pirarse y que los otros aprovechen para no pagarle lo que le deben.
La gente, que tiene ese vicio de pagar facturas...
#27 Quedándose va perdiendo la dignidad. Y eso por más que intente descarga su rabia a escondidas.
#29 En eso estoy de acuerdo.
Yo, desde luego, lo diría alto y claro y en antena. Total... ¿qué pueden hacerle? ¿echarla? Igual cobra antes.
#29 Pero no sabemos en que situación económica está. La dignidad no da de comer, el dinero si por muy triste que pueda sonar (suponiendo que esta mujer cobre algo).
#27 Me da que a ese se las paga papi y mami como a muchos aquí
Zas, en todo el morro del toro.
Por cierto, mareas verdes por toda España y estos enfocan una bandera republicana perdida.
#10 Bueno, que tiene si fueran todas banderas republicanas? ojalá fuéramos ya una República, por cierto la bandera es mas bonita que la actual, donde va a parar.
Muchas veces odiamos a estos presentadores creyendo que son de la caverna y no nos damos cuenta que es un guión.
En la web de intereconomía http://www.intereconomia.com/videoplayer?categoria=otros&nid=1102038&parte=1 , 14:20 sale también. Vamos, que no es fake.
Está en desacuerdo pero lo ha leído.
Ultimos coletazos de una cadena patética que se asfixia
#16 Porque los principios no se comen
se dejan el micro abierto, si no es por ello la imagen publica de esta mujer es de que sí está a favor de lo que comenta ¿cuantas veces pasará eso?
#15 "Señor juez, yo los mate pero porque me lo ordenó mi capitán". Amosnomejodas…
increible... dentro de poco pediran que vuelva ZP
Que se rebelen y se pongan a informar a los fachas con noticias comunistas
Me gustaría saber el nombre de esta periodista.
Por lo menos para que quede en su haber una vez que la despidan.
Os la colaron.
Las imágenes eran una mezcla de varios días y no ólo de hoy para intentar exagerar las banderas republicanas y/o comunistas, lo sé porque en el 0:50 aprox. sale una pancarta que pone "por nuestro derecho a Huelga" de una manifestación de Zaragoza de hace ya dos años. En fin.
PD: sé que la noticia va sobre otra cosa, pero tenía que soltarlo.
No siento la tricolor si esos colores suponen el choque de ideologías que supuso la II República Española, hasta el punto de acabar en una guerra fraticida. No soy monárquico si esos colores suponen el aceptar como algo normal los cuarenta años de supresión de derechos que supuso la dictadura de Franco...
Sólo me pregunto, ¿es posible que en España los españoles alguna vez luchemos por nosotros sin tener que identificar nuestra lucha con algún símbolo? (Llámese tricolor, llámese pajarraco franquista, llámese hoz y martillo, llámese yugo y flechas, llámese como se llame)
Los fachas señalan el dedo y los tontos les siguen el juego, mientras la luna pasa desapercibida.
¡Que os estan robado el presente y el futuro a vosotros y a vuestros hijos! y vosotros mientras discutiendo si es aceptable llevar noseque bandera nosedonde...
Curioso que el video tenga mas meneos que reproducciones.
#39 Ese es un tema de youtube, el contador se para temporalmente al llegar a 301 visitas para controlar el spam (descartando por ejemplo, las vistas generadas por bots)
Este video lo explica, aunque en inglés.
Esto les pasa por no pagar la nómina.
Siempre me ha hecho reír por no llorar, puesto que deja bien claro el nivel intelectual de nuestros políticos y el concepto que tienen del nuestro, el intento de deslegitimar una huelga o cualquier otra protesta diciendo que se trata de una huelga política. Todas las huelgas son políticas cuando se trata de mostrar rechazo a medidas de un gobierno, lo cual es, por cierto, irrelevante a la hora de analizar si los huelguistas tienen razón o no.
Deberían hacer también análisis de conciencia (sí, yo también me he reído mientras lo escribía) cuando vienen a afirmar que la gente que se manifiesta es despreciable respecto a su masa de votantes, dando por hecho que cualquiera que les vote apoya a muerte el 100% de las medidas que tomen, aunque poco o nada tengan que ver con las que afirmaron que tomaría, y que tienen el pleno apoyo de la mayoría de la población a la hora de pasarse por el forro de los cojones cualquier protesta.
No sé si la presentadora sabía que tenía el micro encendido, pero en cualquier caso da idea del ambiente que se debe respirar en Interecononmía. Sobre el medidor de banderas... pues bueno, la propia cadena retrata el objetivo que persigue cuando sólo enseña carteles sobre Franco y banderas republicanas o de la URSS, que por otra parte tampoco sé muy bien qué pintan en una manifestación sobre el sistema educativo, pero no creo que ser republicano o comunista (que aunque algunos lo asocien, son cosas independientes) te quite automáticamente la razón en todo lo que digas.
P.D.: Aprovecho para manifestar mi (probablemente poco común) ilusión por un futuro republicano en España con una bandera con los mismos colores que la actual, aunque si tiene que ser morada llegado el caso también me vale.
¿Alguien ha grabado un telediario de Intereconomía con una cámara enfocando a la tele, y, por casualidad, ha grabado justo eso? ¡Qué coincidencia!
A mi me suena como si quien lo dijese fuese el que lo está grabando en la tele...
Para informar de ese modo más les valdría poner Bob Esponja. Se ahorrarían el sueldo del presentador y los espectadores habituales, no notarían la diferencia.
Coño, qué rápido parecen aflorar los principios una vez nos tocan el pan. Creo que es evidente que lo que esta presentadora está intentando es forzar el despido para poder al menos cobrar el subsidio de desempleo. De seguir en Intereconomía seguirá sin sueldo una temporada más.
En España: república=democracia,monarquía=franquismo.
Y la Segunda hizo mucho por la Educación.
Trabajar en Interconomía tiene que ser unas risas
Hay veces que sólo puedes hacer un facepalm y pedirle al realizador que le apague el micro#74 Guau de verdad tío, tu vídeo sustituye en relevancia al que da título a esta noticia jaja la ha superado con creces vamos. Vaya tela picha. La primera vez que estoy de acuerdo con algo que se dice en intereconomía (me refiero con los demás asistentes, que se echan las manos a la cabeza).
Habrá que escuchar a la mayoría silenciosa, ¿no?
Si en vez de esta noticia, fuese una informando de lo limpita que está la losa del perro genocida Franco, en la redacción de Intereconomía se pegan por dar esa noticia
Esto ya no es sectarismo, esto ya es ascopena.
Esa periodista es muy grande.
Visto lo visto y leído lo leído, yo a la manifestación que vaya me llevaré la bandera del Levante.
Como se suele decir encima de puta pone la cama.
Me recuerda mucho al "creo que os hace falta tensión" de Gabilondo.
Lo que jamás entenderé es lo de irse con banderas republicanas a todo tipo de manifestaciones que no tienen nada que ver con la monarquía o la república, o llevar esteladas cuando no tiene nada que ver con el tema independentista.
Son ganas de mezclar churras con merinas. Hay un sitio para cada cosa y cada cosa en su sitio.
#45 Muy coherente tu comentario. En las manifestaciones de sanidad... ¿que pinta la bandera de la República?
Soy republicano, pero no voy (ni he ido) a ninguna manifestación con la bandera.
#49 La República (la II República) es la época de España que más se avanzó en derechos sociales. Es la bandera que mejor representa el Estado social, y por eso la llevan a esas manifestaciones.
#51 ¿Y por qué se desprecia a la gente que lleva la actual? Estuve en una manifestación en la que se echó a un hombre por llevar la rojigualda y ese hombre defendia lo mismo que todos nosotros. Si empezamos excluyendo a las personas por las banderas o los símbolos que llevan (exceptuando algunos ofensivos) mal vamos.
#51 Espero que seas un troll. De verdad lo espero.
Los anormales con las banderas republicanas en este tipo de actos SOBRAN. Que lean un poco y dejen de hacer el ridículo.