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#4:
Es inútil. Mariano no sabe leer en inglés...
Eso sí, el aleman parece que le entra por ciencia infusa.
Eso sí, el aleman parece que le entra por ciencia infusa.
#15:
Me recuerda a cuando teníamos 15 años y un colega se cogía un pedal del quince. El chaval esnucao y todo el mundo opinando: "que beba tónica", "no, café con sal", "que vomite", "que no se tumbe que se marea", "ponerle los pies parriba", "lo que tiene que hacer es dormirla", "no, que no se duerma, llevadle a andar un rato", "hay que llamar a una ambulancia", "le dejamos en casa y que le den"...
#14:
Lo que necesita España es un gobierno serio que genere confianza.
#18:
El problema es que los recortes son herederos de la oposición demagógica anterior y de cálculos electorales completamente fuera de lugar. Congelar las pensiones o subir el IVA no es plato del gusto de nadie, pero son males menores en comparación con cargarse el sistema de I+D. El recorte de última hora en sanidad y educación pretende ahorrar 10.000 millones este año, que es lo mismo que nos cuesta, por ejemplo, recuperar la desgravación por vivienda más el gasto en el AVE a Galicia. Todo en unos presupuestos presentados con tres meses de retraso porque Rajoy prefería colocar a Arenas antes que evitar que el país entre en bancarrota.
#13:
El problema es que Mariano tiene también déficit de atención
#12:
los diarios auguran el fracaso de las medidas de austeridad que ha puesto en marcha el Gobierno de Mariano Rajoy que, en su opinión, no han generado la confianza necesaria en los mercados ante la constancia de que, más que ayudar a salir de la recesión, la agudizarán.
Recortes, despidos, menos dinero, menos gasto, menos comercio, economía al carajo.
Recortes, despidos, menos dinero, menos gasto, menos comercio, economía al carajo.
Comentarios
Es inútil. Mariano no sabe leer en inglés...
Eso sí, el aleman parece que le entra por ciencia infusa.
#4 Pues a nosotros no veas como nos entra el griego.
Me recuerda a cuando teníamos 15 años y un colega se cogía un pedal del quince. El chaval esnucao y todo el mundo opinando: "que beba tónica", "no, café con sal", "que vomite", "que no se tumbe que se marea", "ponerle los pies parriba", "lo que tiene que hacer es dormirla", "no, que no se duerma, llevadle a andar un rato", "hay que llamar a una ambulancia", "le dejamos en casa y que le den"...
#15 Jajajajaja, qué winner la última
INSHIDIASH!!!
Lo que necesita España es un gobierno serio que genere confianza.
El problema es que Mariano tiene también déficit de atención
#13 No, el problema es que mariano es gilipollas
La prensa no son los mercados, ni caso.
#5 Si pido a un 2% y crezco a un 3%, estoy sacando rentabilidad a ese dinero prestado. Es decir, gano suficiente para pagar los gastos que genere, y un poco mas.
Lo que es absurdo en relación a la macroeconomia de un Estado es pretender hacer un presupuesto con saldo 0.
#2 Los mercados están diciendo exactamente lo mismo, por eso ya no quieren la deuda española ni regalada. Si crees que el Estado no va a poder devolverte el dinero (para eso hace falta crecimiento) no le prestas. Pero a los mercados se les escucha cuando valen de excusa, sino no.
#23 mi comentario en #5 era irónico.
#24 Mis disculpas, es dificil leyendo darse cuenta Un saludo
#25 Es el problema de no tener los emoticonos a mano
#10 Un pequeño detalle El CSD en lo que menos gasta es en futbol. ¿Te suena el plan ADO? Donde se destina mas dinero es a los deportes olimpicos.
El problema es que los recortes son herederos de la oposición demagógica anterior y de cálculos electorales completamente fuera de lugar. Congelar las pensiones o subir el IVA no es plato del gusto de nadie, pero son males menores en comparación con cargarse el sistema de I+D. El recorte de última hora en sanidad y educación pretende ahorrar 10.000 millones este año, que es lo mismo que nos cuesta, por ejemplo, recuperar la desgravación por vivienda más el gasto en el AVE a Galicia. Todo en unos presupuestos presentados con tres meses de retraso porque Rajoy prefería colocar a Arenas antes que evitar que el país entre en bancarrota.
los diarios auguran el fracaso de las medidas de austeridad que ha puesto en marcha el Gobierno de Mariano Rajoy que, en su opinión, no han generado la confianza necesaria en los mercados ante la constancia de que, más que ayudar a salir de la recesión, la agudizarán.
Recortes, despidos, menos dinero, menos gasto, menos comercio, economía al carajo.
Una cosa es lo razonable y lo lógico. Pero manda el neocapitalismo extremo y los mercados que se retroalimentan, como Cristiano y Messi en la liga, pero en este caso de forma negativa. Van a matar al enfermo. El problema es que los ciudadanos de este país somos los convidados de piedra, vamos a sufrir las consecuencias y no podemos hacer nada, tendríamos que salir a las calles todos para buscar una salida no ortodoxa que mire al ciudadano y no a las grandes empresas, capitales.
yo no sé que pensar, tampoco podemos ni debemos gastar lo que no tenemos.
#5 Pero habrá un término medio entre la austeridad más absoluta y absurda (porque hay cosas superfluas en las que no está recortando, pero ese es otro tema) y el ahorro pero invirtiendo en lo que nos puede hacer crecer, como la investigación.
Si no hay inversión no hay crecimiento.
#7 En los presupuestos generales, a los toros les dan 600 millones. Al consejo superior de deportes les incrementan en 100 millones (que basicamente se destinan a promocionar el futbol). Interior sigue con el mismo presupuesto, siendo de los que más gastamos en la UE. Y por supuesto los sueldos del presidente de gobierno, ministros, señorás y consejeros no se toca.
#7 Por supuesto, estoy en contra de los recortes a diestro y siniestro.
Debemos ser objetivos y recortar en los gastos de las diputaciones, autonomías y politicuchos varios.
Invertir en I+D pero con resultados no subvenciones por subvenciones.
#7 Habrá término medio sí. También se cuenta que, en algunos países, hay políticos competentes y hasta honestos. De momento, tenemos lo que tenemos (no me atrevo a decir que lo que merecemos). Recuerda que, como se ha publicado en MNM varias veces, la única forma de entender esto es pensar que nos gobiernan (en los estados y en las grandes corporaciones) psicópatas. Cuando asume eso, parece que la luz se abre paso y todo se vuelve más comprensible
#7 Yo creo que lo que el gobierno quiere con su reforma es que sean OTROS los que vengan a invertir, tipo PLAN MARSHALL a corto plazo. Ya veremos... Yo lo veo jodido.
#5 El problema puede no ser tanto de gastar lo que no tenemos como el no ingresar lo que deberíamos...
#5 No es que no haya que gastar lo que no se tiene, es que hay que recaudar lo suficiente para poder mantener el gasto público. Aquí primero se bajan los impuestos y se permite que no paguen todos los que más ganan. Y después se habla de ajustes. Necesitamos ajustes a la inversa.
Y si no recortamos el déficit, ¿quien nos va a financiar, la prensa de EEUU?.
Por que lo que es el BCE y el FMI no.
En este país muchas nóminas se están pagando a crédito. Y dependemos de las subastas de deuda para seguir pagando a profesores, médicos, policía, y funcionarios varios.
Se puede dar muchas vueltas al cuento de "la austeridad es mala", pero la cuestión aquí es que NO HAY DINERO.
Y o se siguen las directrices de los que ponen la pasta para la nómina, o nos quedamos sin cobrar.
La opción de seguir cobrando pero hacer lo que nos venga en gana NO EXISTE.
En el momento que el gasto diario depende de que te dé crédito un tercero, la independencia es como un amigo imaginario.
Los recortes van a ser sí, o sí, o también. Con lloros y pataleos o sin ellos.
Los próximos 10 o 15 años está más que claros y no nos va a desviar de ello ni un meteorito que caiga.
Se le puede dar las vueltas que se quiera, se pueden cantar loas a unos u otros medios afines con nuestras ideologias. Pero la realidad es más tozuda que todo eso.
#29 10 o 15 años? antes de eso la gente se hartará. Cambiará y cambiará de partido, sin cambiar nada, y al final, gracias a los recortes, ya no tendrán nada que perder y se lanzarán a la calle, sea legal, o sea ilegal. O sea que quizás no un meteorito, pero una serie de revueltas sí que nos desviará. Yo no quiero que lleguemos a eso, por muy tozuda que sea esa supuesta realidad.
#40 Lo que comentas entra dentro de la categoría "pataleta".
¿Que vas a cambiar con eso?
1º El estado y autonomías funcionan con deuda.
2º La deuda se utiliza para gastos corrientes (desde la luz de un ayuntamiento hasta las pensiones)
3º La deuda te la tiene que comprar alguien.
4º El que te compra la deoda está en disposición de no hacerlo si cree que con la politica del país no conviene a sus intereses... el primer interés es cobrar con intereses.
Si con "no tendran nada que perder" te refieres a que no tengan un trabajo, sueldo, ni propiedades... entonces si puede haber un cambio.
Mientras haya millones de personas, entre subsidiados, parados, jubilados y funcionarios, que dependen de que nos compren deuda para cobrar todos los meses, no puede haber cambio alguno.
Luego no puede haber cambio alguno si antes no se ha ido todo a la mierda.
Y sin embargo la gente quiere que las cosas cambien para no irse ellos a la mierda.
#44 vale, será una pataleta, pero es muy serio, y en las revueltas muere gente.
Y con la gente que no tiene nada que perder no me refiero a jubilados, funcionarios, etc, sino a trabajadores que van a recibir un salario cada vez más miserable, y que además si se quejan se van a la calle, familias que han perdido la casa familiar al banco y no han sido indultados y rescatados, parados que ya no recibirán la ayuda por la cual han cotizado y por lo tanto tienen derecho, enfermos que se tienen que endeudar para seguir vivos y todo esto mientras ven que la gente que les dice que hay que hacer un esfuerzo cada vez vive mejor.
Existen otras formas de hacer no basadas en endeudarse, y aquí mismo en España hay ejemplos.
#29 Es cierto, de hecho los recortes del PP son relativamente suaves al menos hasta ahora, en comparación con todo lo que van a tener que hacer en los proximos meses, el tiempo como ya he dicho pone a cada uno en su sitio
#39 El problema es que tu abanderado hace gala de todos los defectos que se les atribuyen a los que generaron nuestra ruina : la terrible arrogancia de considerarse capaces de manipular los deseos y necesidades de toda la nación mediante una planificación centralizada macroeconomica
Por otro lado el gasto público difícilmente crea beneficio ninguno... el plan E sirvio de algo ? a donde fueron todos los impuestos que se generaron con la gran recaudación de la burbuja inmobiliaria ? yo te lo puedo decir, todo ese dinero fue dilapidado y derrochado porque el sector publico no esta sometido a un sistema de costes-beneficio y es imposible determinar su eficiencia
El sector privado? Pues lo mismo, los empresarios, debido a la manipulación del crédito durante el final de la época gonzalez y la época aznar fueron atraidos a la vorágine de la burbuja inmobiliaria, porque no tiene ningun sentido invertir en investigacion y recoger frutos en 10 años si puedes invertir hoy en ladrillo y el año que viene generar suculentos beneficios, evidentemente el sector inmobiliario al ser una actividad sustentada por la propia demanda generada por el exceso de crédito acabo explotando (como hacen todas las burbujas) y una parte importante del sector privado quedo catatónico, el 15% o mas del PIB español estaba directamente relacionado con la construcción y otro porcentaje nada desdeñable se nutria de todas esas empresas (los obreros por ejemplo consumian una serie de cosas que se podían permitir gracias a su trabajo en la construcción etc), esto implica que el sector privado no tiene capacidad ya de maniobrar ampliamente y su inversión en otras actividades productivas va a ser algo lento
El paro va a ser muy alto en españa durante muchos años,a recuperación solo podrà venir cuando todo el tejido no productivo del sector de la construcción sea eliminado y los trabajadores empiecen a ser reubicados en otras actividades, pero empezar a derrochar dinero público y subir impuestos para sufragar gastos innecesarios solo provocará un retraso en nuestra recuperación
#29 y #45
Os voy a proponer una sola medida para reducir el déficit sin hacer recortes:
Según el sindicato de técnicos de hacienda: "Somos conscientes de que no se puede acabar con todo el fraude fiscal, pero estamos en el 23% y situarnos en la media europea del 13% supondría ingresar 38.000 millones al año».
http://www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221
Esta cantidad es algo superior a lo que nos vamos a ahorrar recortando en sanidad, educación, ayuda a dependientes, ayuda al desarrollo y el resto de recortes. ¿Qué os parece?
Tambien recordaros que llevamos con recortes casi 2 años y la crisis, lejos de solucionarse, empeora.
#46 Te felicito por haber traido la opinión de Juan Torres López. Es invalorable.
Tenemos que comprender que cuando un Estado renuncia al derecho de imprimir su moneda renuncia a su soberanía.
Tenemos que comprender que el Estado no solo gasta, también invierte. La diferencia entre Gasto e Inversión es que la segunda retorna transformada en ganancia.
Por eso las empresas suelen endeudarse, porque endeudarse les procura ganancia (No hablo de las empresas tipo Rumasa, sino de las de verdad).
Para un Estado, los rubros Sanidad, Seguridad Social, Educación e I+D no son gastos, es una inversión.
Ha de tenerse en cuenta que un Estado "gasta" cuando el dinero sale de sus fronteras. Mientras el dinero permanezca dentro de ellas, el balance sigue estable.
Un Estado puede encontrar otras formas de invertir la deuda que contrae, recordemos que mientras la deuda genere activos, la situación está compensada y es favorable.
Un Estado puede fomentar la creación de empresas en áreas inexplotadas dentro del país, puede fomentar la creación de empresas cooperativas con créditos a bajo interés, puede crear un espacio apto para el desarrollo económico a escala humana, etc.
Para ello se endeuda pero generando riqueza.
Luego el dinero que ha invertido lo recuperará con los impuestos que paguen estas empresas.
También puede invertir en obras de ingeniería que, en el caso de España, le ayuden a disminuir su dependencia de las fuentes de energía extranjera.
Invertir en fuentes de energía renovables no es una opción, sino una prioridad para España.
Pero para invertir se precisa dinero, y para obtener dinero es preciso endeudarse. De allí que el plan de ajuste y las demandas de ajustar su déficit sean, para España, como la soga del ahorcado.
La economía de un Estado no es como la economía de una familia, sino como la economía de una empresa.
¿Alguien criticaría a Seat por endeudarse para crear una nueva cadena de montaje?
¿O criticaría el endeudamiento que tiene Mercadona y que ha utilizado para abrir más puntos de venta?
Les diré en que suelen gstar los Estados.
En defensa, cuando compran material bélico fuera del país. En combustibles, a menos consigan el autoabastecimiento de sus necesidades energéticas. En pagar los intereses de su deuda.
Pero los Estados también gastan de manera indirecta, cosa que jamás se ha tenido en cuenta. Los Estados gastan cuando sus habitantes compran productos de importación, o cuando guardan sus ganancias en paraísos fiscales, etc. Cuando sacan el dinero del país sin que esa extracción implique un retorno de riqueza (retorno de riqueza que es, por ejemplo, la compra de una empresa extranjera cuyas ganancias se traen al país de origen).
Un Estado no puede poner en manos de empresas de capital extranjero sus recursos naturales, ha de fomentar la creación de empresas privadas o públicas nacionales para ello.
Todo dinero que sale del país es un gasto.
Ese es un meme económico.
Una crisis de consumo no se cura reduciendo sueldos y reduciendo el déficit.
Eso está avalado por Keynes y Henry Ford.
Y podría seguir, pero mejor escribo un post en mi blog, al que tengo abandonado
#55 No confundamos endeudarse con tener deficit. SEAT puede pedir un crédito al banco para hacer una nueva cadena de montaje, y eso lo paga mes a mes. Se ha endeudado, sí, pero si puede pagar el crédito no hay problema. El deficit es cuando te endeudas pero no puedes pagar el crédito.
Que ahora que estamos en la espiral del deficit no podamos basarnos en recortar y tengamos que mantener el deficit, o no querer reducirlo tanto a corto plazo, para crecer. De acuerdo. Pero el deficit nunca es bueno.
#57 Es déficit cuando gastas más de lo que ingresas, y si Seat toma un crédito para poner una línea de montaje nueva porque con lo que tiene no le alcanza, está cubriendo su déficit de liquidez con deuda.
Ahora, para Seat instalar una nueva cadena de montaje es una inversión, no un gasto, una inversión que puede salir mal (generar pérdidas) o bien (generar ganancias) si la inversión genera pérdidas tendrá un déficit que deberá cubrir... con deuda.
Pero a lo que iba en mi comentario es que desde Bruselas recomiendan disminuir el déficit sin pensar (o aparentemente sin pensar) que ciertas partes del pasivo de un país no son gasto, sino inversión.
Invertir en la salud de sus ciudadanos, invertir en su educación, invertir en su bienestar futuro, invertir en el desarrollo de su ciencia, invertir en el desarrollo de su econmía...
Para Bruselas todo esto es gasto.
Además, dado que aparentemente España tarde o temprano se declarará en default ¿Tanta importancia tiene que se endeude más allá de sus posibilidades de pago?
¿Hay costos (y no costes) de gobierno que España debería reducir? Sí.
¿Cuáles son? Los costos administrativos relacionados con la existencia de gobierno estatal, gobierno autonómico, gobierno provincial y gobierno local.
Aquí tenemos para reducir como tropecientos millones de €.
¿En qué más deberíamos invertir? En Hacienda, aumentar el número de inspectores para investigar las empresas empezando por las más grandes y terminando con las más chicas.
¿Qué otros costs deberíamos eliminar? Iglesia, toros, cine.
¿De qué deducciones deberían gozar las grandes empresas? Solo deberían ser deducibles de impuestos las inversiones en investigación y desarrollo e innovación o en nuevas instalaciones productivas nacionales o extranjeras.
#59 Sí, es deficit cuando gastas más de lo que ingresas pero si el crédito lo puedes pagar no estás en deficit. Es decir, si SEAT ingresa 1.000 euros al mes y gasta 1.000 euros al mes para pagar el crédito, no está en deficit. Estarías el deficit si los ingresos fueran de 800 euros por ejemplo.
Por tanto el problema no es endeudarte, sino no poder pagarlo.
El resto bastante de acuerdo, el principal problema son las duplicidades de la administración. Hasta que eso no se cambie los mercados no van a tener confianza en nosotros.
Entiendo que los gastos a reducir son un ejemplo porque hay que meter mano ha practicamente cualquier subvención como a los partidos, patronal, sindicatos y a muchas empresas. Y por supuesto eliminar prácticamente la mayoría de las empresas públicas que es nido de enchufados y no aportan nada al país.
Respecto a lo que comentas de las grandes empresas entiendo que hablas de deducciones a secas y no a gastos deducibles.
#62 Sí, pero de lo que deseaba dejar constancia es que no todo es gasto, sino que un Estado hace gastos e inversiones, y que lo que se está planteando desde el Gobierno es recortar las inversiones más que los gastos.
De allí que use la palabra costo y no la palabra coste, ya que el coste es el gasto que origina una inversión y el costo es un gasto improductivo.
Por lo demás, creo que si nos encontráramos y nos tomásemos un cafelito en 10 minutos estaríamos de acuerdo
#46 Tienes razón en que llevamos varios años con recortes (y los que quedan por venir) y la crisis continua, sin embargo los recortes no son ni la causa que provoco la crisis ni la causa de que esta continúe, los recortes son un reflejo de la disminución de ingresos públicos ; con el paulatino desmantelamiento de la construcción los ingresos públicos disminuyen y ya no es posible que el estado gaste lo mismo que antes, lo lógico es adelgazar el presupuesto para adecuarse a los fondos de los que se dispone, o crees acaso que es mejor gastar lo que no se tiene ?
Comento también lo de la disminución del fraude fiscal, el 80% del fraude proviene del 20% del pib del país concentrado en grandes empresas, esto que significa ? que los grandes grupos de presión son responsables aproximadamente del 80% del total del fraude (de ese 23% un 18,4% proviene de estos grandes grupos financieros), entre estas entidades y el gobierno del país prácticamente no hay diferencia ninguna, gobierne el PSOE o el PP, es por ello que ese fraude fiscal nunca va a desaparecer, como mucho se podría arañar algo del otro 20% que proviene de pequeñas y medianas empresas
#65 Creo que en esta situación la mejor solución es, aunque no sea agradable, gastar lo que no se tiene. Es lo que está haciendo EE.UU. y su economía está mucho mejor que la nuestra. El problema es que en EE.UU. el banco central le presta dinero directamente al gobierno y en Europa los alemanes no quieren que el BCE preste dinero directamente a los países. Y eso es lo provoca que se especule con la deuda y la dichosa "prima de riesgo" y que los países tengan que pagar un precio mucho más alto que los EE.UU.
Si recortas, bajan los ingresos; si bajan los ingresos, recortas. Es un círculo destructivo que no tiene fin. (salvo, como ya se ha demostrado en muchos países anteriormente, el de arruinar a los países que lo aplican).
Dices que no se puede meter mano a los bancos, a las grandes empresas y a las grandes fortunas porque son grandes grupos de presión. ¿Y que pasaría si TODOS los ciudadanos saliesen a las calles a protestar? ¿No sería eso también un grupo de presión? (Y ya no hablo de votar a partidos que sean capaces de enfrentarse a los poderosos).
#66 Es cierto que EEUU esta aumentando el gasto, sin embargo en españa eso no es posible ya que no tenemos instrumentos de manipulación fiscal (no podemos imprimir pesetas) es el BCE el que ostenta ese privilegio, sin embargo me gustaria hacer un par de puntualizaciones, la primera es que EEUU tiene el dolar expandido mas alla de sus fronteras, tiene zonas comerciales y paises invadidos, y eso le da algo mas de margen para inflacionar sin que se note demasiado
De todas formas lo que hace EEUU no es buena idea a largo plazo, no es mas que una patada hacia adelante, y constituye una forma de robo a los ciudadanos que ven sus ahorros aniquilados, es la peor estafa violenta de la que es capaz el estado, inflacionar. Por otro lado todo ese crédito que se inyecta para que sea util tiene que ir a tejido productivo, proceso lento y costoso, por hacer un paralelismo, en españa durante la epoca aznar inyectamos muchisimo dinero con la construccion y crecimos mucho, sin embargo eran PIB improductivo, sustentado tan solo por el exceso crediticio, y por lo tanto ahora debe desaparecer porque toda esa actividad realmente no era necesaria
Aumentar el gasto no va a acelerar en la misma proporción el crecimiento real, si recortas el gasto publico eso no implica que los ingresos bajen, tampoco que suban, lo que si haria que los ingresos subieran es disminuir los impuestos
Dices que no se puede meter mano a los bancos, a las grandes empresas y a las grandes fortunas porque son grandes grupos de presión. ¿Y que pasaría si TODOS los ciudadanos saliesen a las calles a protestar? ¿No sería eso también un grupo de presión? (Y ya no hablo de votar a partidos que sean capaces de enfrentarse a los poderosos).
Yo no digo que no se les pueda meter mano, en este mundo todo es posible aunque hay cosas mas probables que otras, si lees lo que he escrito simplemente comento que me parece harto improbable por los motivos que expongo en el comentario anterior
Llegan tarde ahora que lo han metido en la constitución con vaselina y calzador.
No están recortando deficit, están allanando el camino para privatizar la educación y la sanidad.
A estos no les importa una mierda como están las cosas, siguen a lo suyo, buscando lucrarse con la crisis y seguir ganando billetes, o espabilamos, o nos comen.
El tema de la austeridad no es cuestión solo de Alemania. ¿O es que no nos acordamos que cuando España fijó un 5.8% de déficit unilateralmente, los países nórdicos dijeron que los acuerdos (el 4.4%) estaban para cumplirse? La austeridad no es cosa solo de Alemania. O al menos, si en la UE alguien está en contra, no lo demuestra.
Y así estamos, en una encrucijada verdaderamente complicada. Porque España no es libre de decidir aumentar la inversión, porque para poder hacer tal cosa, alguien te tiene que prestar el dinero. Y la realidad es que a día de hoy nuestro dinero proviene exclusivamente de las inyecciones del BCE. Es decir, que para que nos den dinero, debemos plegarnos a la política económica europea. Y no hay más. O eso, o fuera del Euro.
#20 Ese es el tema. Si España dice que no va a bajar tanto el déficit para asegurarse el crecimiento, si lo hace unilateralmente, no sirve de nada. No sirve en estos momentos sin las inyecciones del BCE. Por tanto, a quien hay que convencer no es a España, quien está con el gota a gota muy cerca de entrar en la UVI, sino a los que suministran la medicación de que hay otra mejor.
#30 Yo creo que a estas alturas y con los pocos coches que se compran desde hace tiempo, España ya ha pagado el crédito de su coche.
Nada más anunciar Zapatero los recortes de mayo de 2010 ya hubo muchos expertos que advirtieron de lo que iba a pasar.
Por ejemplo, Juan Torres decía esto el mismo día en que se aprobaron los recortes:
"(Los recortes) hay que entenderlos como una amenaza, como la expresión de un pulso que los banqueros y la patronal están dispuestos a ganar a los trabajadores y a la sociedad en general.
Como el propio Zapatero ha tenido que reconocer, aunque con la boca muy chica, las medidas van a suponer un lastre para la actividad económica, justo ahora que parecía que se estaba recuperando. Sin lugar a dudas van a retrasar la generación de actividad y de empleo y, por tanto, de rentas, así que a la postre puede resultar que en lugar de reducir el déficit hagan más difícil hacerle frente en los próximos años. Y por supuesto traerán consigo una pérdida neta de bienestar grande para los sectores más desfavorecidos.
Por lo tanto, lo más relevante del paquete de medidas que ha propuesto Zapatero es que en realidad no buscan reducir el déficit y mejorar la marcha de la economía. Para reducir la deuda (suponiendo que eso fuera de verdad lo prioritario para la economía e incluso para los acreedores del Estado español) lo mejor es reactivarla y dinamizar la actividad, no frenarla y limitar la fuerza de los motores que pueden ponerla definitivamente en marcha.
No asistimos a la puesta en marcha de un plan de reactivación o salvación de la economía Se está cometiendo un chantaje, una extorsión, y por eso lo que verdaderamente está en juego es la democracia, es decir, la posibilidad de que seamos todos los ciudadanos y ciudadanas quienes podamos decidir colectivamente sobre nuestro futuro o solo los ricos y los poderosos.
Y ante ello podemos permanecer en silencio o exigir de una vez que la crisis la paguen quienes la han provocado y que se cierre para siempre el casino financiero. Por eso es necesaria la convergencia más amplia posible de sindicatos, partidos, organizaciones y personas que no quieran seguir siendo avasallados. No hay otra solución."
http://juantorreslopez.com/page/44/
¿Por qué no dirige la economía española personas como Juan Torres, que suelen acertar con sus previsiones y no personas e instituciones que no han dejado de equivocarse continuamente, como por ejemplo ex-dirigentes de Lehman Brothers, banqueros, agencias de rating, el FMI, el Banco Mundial, la OCDE, BCE, Alemania,...?
Yo voy un paso por delante. La misión de estos cerdos es convertir el mundo en una pocilga para que haya un descenso de la población mundial. De momento han conseguido un aumento en los suicidios y en la tasa de cáncer (con los productos cancerígenos que nos enchufan en el carrefur y las putas centrales nucleares), un descenso en la natalidad, por el miedo al futuro y las extrañas campañas de vacunación masiva que provocan esterilidad en las mujeres. Siempre habrá estudios que demuestren que la esterilidad es por motivos "genéticos"
The good club: Un grupo de simpáticos millonarios que deciden por nosotros nuestro futuro. http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/31/new-york-billionaire-philanthropists
¿Filántropos? Yo prefiero llamarles asesinos de mierda.
Ellos viven en sus templos de oro y diamantes y les puede salpicar un poco la mierda, como el cancer que tuvo espe o que algun jugador de futbol se muera de vez en cuando sin venir a cuento, pero por lo demás es un mundo ideal para ellos.
Llamádme conspiranoico, pero el club bilderberg existe y cuando se reunen no hablan del tiempo ni de fútbol.
¿New York Times y Wall Street Journal? ¿No son los mismos periódicos que alertan/publicitan la compra de CDS de España como una forma de ganar dinero fácil si el país quiebra?
El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"
El secreto de los agoreros de Wall Street: "S...
vozpopuli.com¿A qué juegan?
#32 Cierto no lo entiendo... nos manejan ahora vendran todos como buitres, a saquear el pais, a ver que hace el patriota de Mariano a parte de irse a llorar a Obama, o comerle el coño a la Merkel
"los mercados recompensan las reformas que favorecen el crecimiento, y castigan lo opuesto"
Falso. Los mercados se limitan a invertir donde más dinero da y punto. Así que hasta que España no de más dinero que otros lugares seguirán "castigándola", no hay nada que podamos hacer para evitarlo salvo que queramos beneficios a corto plazo y hundirnos más en el futuro.
Eso si, es cierto que recortar a lo bestia no va a traer ningún beneficio, sólo contrae la enconomía más, hay que recortar gastos e incrementar inversiones, eso es algo que nuestro gobierno no parece tener muy claro.
A ver si lo he entendido bien:
- Nuestro Mariano dice: tenemos que recortar más, tanto en gastos y derechos, porque tenemos que recuperar la confianza de los mercados.
- Desde EEUU nos dicen: la confianza de los mercados no llega porque las medidas que está adoptando nuestro Mariano "más que ayudar a salir de la recesión, la agudizarán".
La pregunta ahora es : ¿QUIEN NOS ESTÁ MINTIENDO DESCARADAMENTE EN NUESTRA CARA?
¡Como es la prensa extranjera! Sólo le interesa mejorar la economía.
Ahora en serio: es normal que en Estados Unidos estén preocupados, porque las medidas implantadas van a hacer inviable el consumo en España por años. Si en vez de tener industria fueran un país de servicios como nosotros...
es una guerra dolar/libra vs Euro, cada vez que abre la boca la prensa estadounidense o britanica sobre nosotros se nos dispara la prima de riesgo, solo les interesa debilitar el euro, y ahora mismo la mejor forma es atacando a uno de los pilares mas importantes que esta medio quebrado, si consiguen derribarlo, con ello se llevan el Euro detras que es lo que les interesa.
Yo lo que recomendaria a los españoles y a los inversores de otros paises, es que dejen de leer la prensa americana e inglesa.
No hay que gastar lo que no se tiene...pero nuestro déficit más que un problema estatal es autonómico y municipal. Las adminstraciones locales han dilapidado nuestro dinero y además el modelo de financiación y administrativo es un desastre...
Alemania y Francia tienen un déficit sobre PIB superior y nadie les dice nada...ni les tosen, por que tienen el paro más bajo en décadas y mantienen la actividad.
Empiezo a pensar que con estas medidas estamos más sosteniéndolos a ellos que a nosotros.
#48 Cuentale a la gente que el problema es el estado de las autonomías
.
Siempre que haya un político diciendo a la gente que su pueblo/ciudad/provincia es distinta, mejor, que ellos son más listos y deberían tener más derechos que los demás, vas a tener un monton de gente dispuesto a votarle.
Las autonomías no tenían que haber existido (al menos en la forma actual), pero esto ya no tiene arreglo no va a hber forma de desmontarlas.
El déficit si es un problema, pero hay que ver las causas: menos recaudación, no que haya gastos. Bueno, los gastos hay que optimizarlos, porque se ha tirado bastante dinero, pero hay que centrarse sobretodo en que la economía se mueva para aumentar los ingresos.
Pues que se atrevan a financiárnoslo a bajo coste.
Alemania quiere colonizar otro país, eso es la guerra, más madera!!
Más gasto social y menos gasto político.
Eso, eso, lo que hay que hacer es continuar dedicando 26.000 millones de euros, que se dice pronto, a pagar principal e intereses de la deuda, en vez de invertirlos en el propio país. Continuemos pidiendo prestado dinero al 6%, o por qué no? al 7% o al 8%, cualquier cosa menos dejar de vivir de prestado. Además, también es muy sugerente eso de endeudarse ahora y que paguen las generaciones venideras, es muy de izquierdas, mola un montón, que paguen nuestros hijos!!!
Los alemanes con su puta obsesión por la inflación nos van a joder vivos...
O arrancan la impresora de una puta vez o nos vamos todos por el vater...
España está dejando de comprar gasolina para poder pagar el crédito del coche.
La teoría dice que si rocortas el gasto público hasta el nivel de los ingresos se soluciona el déficit.
Pero la práctica dice que si intentas recortas el gasto público hasta el nivel de los ingresos cada vez tendrás menos ingresos y por tanto tendrás que seguir recortando hasta el infinito. (o hasta que la población explote y obligue a sus dirigentes a cambiar la política económica, que es lo que suele suceder).
Es una espiral autodestructiva.
De todas formas, el tiempo dirá si esta política da resultados en España o no. (que va a ser que no).
Cierto, estamos aplicando una terapia medieval para curar la economía, aplicar sangrías tan sólo hará que el enfermo empeore.
Gracias chiptronic, Gracias elrao.
España también lo dice, pero no nos hacen caso!!!
También alaban la reforma laboral de Rajoy. No vale quedarse solo con lo que nos interesa.
Recortar a destajo para reducir el deficit sin pararse a pensar que recortes son necesarios y cuales no, es bastante estúpido y es un círculo vicioso en el que al final no habrá nada que recortar.
No se puede gastar más de lo que se ingresa, cierto, pero como se ha hecho así hasta ahora la recuperación y el cambio de modelo tiene que ser progresivo ya que de lo contrario no se genera crecimiento y no se van a poder pagar las deudas. Una vez solucionado entonces sí, legisla para que no pueda haber deficit.
Las reformas parche que se están tomando no sirven para nada, eso es como intentar aguantar el temporal hasta que pase ¿pero es que va a pasar sin medidas?
Lo que hay que hacer son cambios estructurales y cambiar el modelo productivo, recortar gastos innecesarios, potenciar el crecimiento en el empleo y en las empresas ....
Claro, es mucho mejor que España tenga déficit, que le obligue a publicar deuda y que los inversores yankis se pongan las botas con intereses usureros.
EEUU, que os jodan!!
Menos deficit y mas trabajo!
Esta claro, que nos hagan reducir el deficit cuando todos los paises del mundo no tengan deuda. Imposible
Y Alemania sigue erre que erre, nos van a hundir
¿@camachosoft meneando una noticia sobre la economía española? Vaya, pues entonces sí que están nuestras cuentas muertas...
alemania de nuevo en guerra. es que no se cansan, el problema es que esta la estan ganando.