Por un puñado de atunes

Érase una vez unos pescadores que no tenían donde pescar porque, durante décadas, habían expoliado las aguas más próximas hasta despoblarlas. Las empresas pesqueras, empujadas por el hambre insaciable del libre mercado, decidieron faenar en aguas hostiles, en la frontera de un país sin gobierno ni esperanza. Penetraron en el corazón de las tinieblas con la maximización de beneficios por bandera y la bendición de la Unión Europea.

[#11 Cetrus]

Los secuestradores son unos criminales, evidente.
Los marineros del Alakrana son unas víctimas, evidente.
El barco se hallaba en aguas internacionales, discutido y nada claro.
El Alakrana se había alejado de la zona de protección de la flota internacional, evidente.
Somalia es un país sin gobierno en el que la autoridad la tiene el que tiene más armas, evidente.
Las compañías pesqueras se han aprovechado de la situación en Somalia para vaciar sus caladeros, evidente.
El estado se debe hacer cargo de la seguridad de sus ciudadanos, aun cuándo éstos se busquen los problemas, evidente.
El estado debería pedir responsabilidades a los armadores que mandan sus barcos a zonas peligrosas, evidente.

Señores, que no se trata de justificar a los piratas, se trata de ver que las operaciones de alto riesgo son arriesgadas, que las cosas pueden salir mal y que luego hay que asumir responsabilidades.

[#24 Desactivado]

Zonas maritimas, 12 millas aguas territoriales, 200 millas areas de influencia economica: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zonmar-en.svg

Segun el gobierno el Alakrana fue capturado a 400 millas de Somalia y a 800 de donde deberia estar faenando, la captura la realizaron pequeñas embarcaciones con motor fueraborda. Segun el gobierno el Alakrana estaba en aguas internacionales fuera de la zona economica de las 200 millas pero ¿como es posible que unas embarcaciones fueraborda, con un alcance de relativamente pocas millas alcancen un pesquero a 400 millas de su base? Pues posiblemente porque el pesquero NO ESTABA donde dicen y se encontraba mucho mas cerca de las costas, al alcance de las embarcaciones de corto rango. Aqui me temo nos estan tomando el pelo todos, los piratas, los armadores y el gobierno.

[#28 Cetrus]

#24 Ese punto, dónde se encontraba el barco, a mi me ha dejado bastantes dudas desde el principio. Que la fragata española no pudiese interceptarlos cuando recibió la señal de socorro, deja bastante claro a qué distancia de la costa y de la fragata estaba el Alakrana.

[#29 Desactivado]

#26 ¿Porque? Que yo sepa nunca pedí que hicieran el loco por poner una anchoa en mi pizza. Supuse que las anchoas las pescaban gente cuerda y voy a seguirlo haciendo. Es más, si prohiben la pesca de anchoa, no me suicidaré. No es un producto imprescindible para mi. Supongo que es mucho más imprescindible para el armador, que para mi.

Por cierto, yo siempre como anchoas de l'Escala y eso no cae por Somalia.

#24 Yo creo que el único que no toma el pelo es el gobierno. Piensa que está negociando y en una negociación se dicen cosas que no son ciertas, cosas que son lo que sale en la prensa aquí, llega allí. Así que confundir a secuestradores significa ineludiblemente confundir a la opinión pública.

[#30 perico_de_los_palotes]

#24 EL que sean aguas internacional no significa que no exista legislación referente a pesca, comercio y transporte. Las ballenas NO se pueden cazar en aguas internacionales, los desechos nucleares tampoco pueden hundirse asi como así y los buques cocaleros se interceptan en alta mar continuamente.

[#33 Desactivado]

#24 Sabes lo sencillo que es subir una fueraborda a un barco mayor, y después lanzarla al mar en alta mar. Pues compruébalo.

Llamales barcos lanzadera, buques nodriza, etc. Ese es el sistema que utilizan, y esta mas que explicado en los medios de comunicación.

[#45 duke_nukem]

#24: No si ahora la razon van a tenerla los pobres somalis, que como no tienen que comer roban barcos y piden rescates millonarios gestionados en despachos de Londres

[#51 manuelmace]

Un colega biologo acaba de llegar despues de estar 4 meses embarcado en un pesquero en la malvinas. Esto es lo que me contó sobre el tema:

- Si quieren seguridad, que los armadores contraten seguridad privada. No se merecen que se lo pagen el resto de españoles. La pesca es un negocio muy grande y la gente no se dá cuenta del nivel al que llega. Tan solo lo vés cuando te metes en el negocio o te embarcas. Cada barco que vuelve a puerto lleva miles de toneladas de pescado (unas 3000 toneladas en el barco que estuvo). El problema no es ya el pescado capturado. El problema son las toneladas de pescado muerto que es desechado y vuelve al mar, bien por que no es el pescado objetivo, bien por que es "pezqueñín" y no llega a la talla mínima siendo ilegal su venta o bien por que no tiene excesivo valor en el mercado (en estos momentos) y no compensa pescarlo, aunque se pueda comer perfectamente. El lo sabe, por que estuvo 4 meses dentro de un arrastrero. Hizo cuentas de las toneladas de pescado capturadas y tiradas al mar: las desechadas fueron 10 veces mas que el total capturado, osea que rondaban las 30.000 toneladas en su barco. Si tenemos en cuenta que por Las Malvinas operan otros 300 barcos, y que salen a faenar unas 2 o 3 veces al año tenemos una cifra "para cagarse" de pescado capturado y desechado (¡¡solo en Las Malvinas!!). Despues de haber vivido esa experiencia, le parece increible que el mar de soportado ese nivel de explotación al que está siendo sometido. La gente no tiene ni idea de esto. Vive en su mundo de ignorancia. Así hasta el dia en que no quede pescado... bueno, solo en piscifactorias.

[#32 Desactivado]

#31 Me parece mal y más mal me parece que te regodees de ello. A los traficantes de armas también les va bien, como a ti.

Yo también valoro la calidad y dentro de la calidad entra la mínima afectación al medioambiente. Y eso no lo hago por los demás. Lo hago porque soy egoista y miro por mi futuro. Otros no es que sean egoistas, es que son tontos, porque no proteger el medioambiente no es de egoistas, es de tonto.

[#35 Desactivado]

#32

¿Quieres decirme que comprar una lata de atún Carrefour es equiparable a traficar con armas?.

En cualquier caso la certeificación que remites no se si es mas para el consumidor. Al fin al cabo solo habla de verificación y seguimiento. Supongo que querrás tener la certeza de que ese producto tiene una especie de sello de calidad fácil de rastrear.

Pero eso no implica que ayude al medio ambiente. Tan solo que es un producto certificado en calidad.

Una última cosa. Si hago algo por el medio ambiente (aunque de forma egoista como tú). Todos los días voy y vengo a trabajar en mi bicicleta de emisiones cero. He de reconocer que es porque Sevilla centro es un caos para el coche, pero menos da un atún.

[#40 Desactivado]

#35 Tu bicicleta será de emisiones 0, pero tú emites estupidez, arrogancia e ignorancia por todos tus poros.
Y mira que lo único que se de ti son un par de post.

[#41 Desactivado]

#40

¿Significa eso que no me agregarás ni en facebook ni tuenti?

[#43 Desactivado]

#41 Ya agregué hace 1 mes a Marianico el corto, ¿para que querría a su doble?

[#60 Desactivado]

#35 No. Lo que quiero decir es que hay mucha gente que le va bien en la vida, pero que te vaya bien en la vida no es equivalente a que hagas lo correcto con tu vida.

[#38 Desactivado]

#32

Ojo que acabo de verlo.

El 49,5% de los españoles prefiere la marca blanca

El 49,5% de los españoles prefiere la marca blanca

Nos regodeamos (al menos) el 50% de españoles. Esto ya es preocupante.

[#46 Itsi]

#38 Yo el atún que compro es marca blanca y tambien es dolphin safe. No son cosas excluyentes.

[#2 webmaster100]

Donde pescan son aguas internacionales, por lo tanto, abiertas (si no hay vedas acordadas) a que cualquier país las trabaje. La demagogia habitual de ese "medio de comunicación".

[#3 Desactivado]

No les falta razón a los que exponen que este secuestro es fruto de un apetito voraz de las empresas pesqueras españolas.
#2 Se ha demostrado infinidad de veces que los pesqueros españoles, japoneses y muchos otros entran sin miramientos en las aguas territoriales de Somalia, aunque bueno, decir que tiene algun territorio un país an devastado no se si tine sentido.

[#13 Desactivado]

Mucho criticar a los que allí pescan pero nos encanta ver el atún Carrefour a 2 € las tres latas.

[#15 Desactivado]

#13 2,5€ las 6 latas en mercadona

[#18 Desactivado]

#13 A mi no me mires. Yo solo compro atún Albó con Aceite de Oliva Virgen, y uno de los motivos es porque tienen el sello 'Dophin Safe' (http://www.iattc.org/PDFFiles/APICD%20Sistema%20certificacion%20Dolphin%20Safe%20_enmendado%20Oct%202003.pdf) que certifica a aquellas empresas atuneras que siguen unos procesos que no dañan a los delfines (y evitan que puedan ser comidos como 'atún').

Para ello pago más. En todo caso no pone la procedencia, sino te aseguro que la miraría.

Si tu no eres consumidor responsable habla por ti, pero no generalices.

[#23 Daehoidar]

#18 La mayoría de las empresas de atún envasado en aceite tienen el sello Dolphin Safe.
No hace falta pagar de más por ese sello.

[#25 Desactivado]

#23 Isabel no, por ejemplo. Y luego hay empresas que se crean su propio sellito y se lo ponen (fraude). Yo para evitar eso uso el listado de WWF/Adena, aunque no lo he encontrado por internet.

Lo que quiero decir es que si no hay que pagar más, fantástico, pero si hay que pagar más, pues lo pago, como pago a 1,2€ el litro de leche porque es ecológica y certificada por un organismo independiente. Hasta donde yo se (siempre hay cosas que a uno se le escapan) siempre hago de consumidor responsable.

[#31 Desactivado]

#18

Ni tan siquiera sabía que eso existía. Ahora que lo se seguiré sin interesarme los más mínimo.

Soy mas de comprar según calidad precio. Puede parecer insolidario, no lo niego, pero me va bien.

[#47 Desactivado]

Hasta las narices estoy de todos los comentarios del tipo "si no te parece bien, no comas atún". Me parece muy injusta y simplista esa forma de criticar destructivamente a quienes critican nuestro modelo económico constructivamente (con el fin de mejorarlo aunque sea cambiándolo por otro mejor). Lo digo por comentarios como el de #4, #13 o #26.

Creo que la mayoría estaréis de acuerdo conmigo en que la causa, indirecta pero principal, de lo que ha pasado con el Alakrana es económica. La competitividad y la búsqueda de beneficios, motor de nuestro sistema económico, insta u obliga (no es lo mismo una cosa que la otra, y en este caso no sé qué palabra lo definiría mejor) a los patrones de estos pesqueros a ir donde esté la pesca, que tras años y años agotando los recursos no está precisamente ahí al lado. Las aguas de Somalia, un país sin gobierno e incapaz de protestar por la esquilmación de sus recursos marítimos, son rentables para quienes se atrevan a hacer frente a la posibilidad de que los secuestren los piratas, que, sin ánimo de defender o justificar lo que hacen, hay que recordar que son gente que no tiene de qué vivir y recurre a la piratería precisamente por eso. Si no fueran piratas, probablemente habrían muerto de hambre o estarían trabajando en el puesto de alguien que ahora habría muerto de hambre (dudo que en Somalia indemnicen a los parados).

Pero es que el resto de negocios tampoco se salvan de las críticas sobre la ética de sus acciones, al menos para mí. No me parece bien que Coca Cola mate sindicalistas en Colombia, o que Mercadona haga lo propio sustituyendo "muertes" por "palizas" aquí en España, o lo que se hace en el centro de África por el coltan que utilizan ordenadores y teléfonos móviles. Ni siquiera me parece bien que todas estas empresas estén constituidas de forma jerárquica, que unos impongan sueldos de mierda a los otros, que no funcionen de forma cooperativa. Pero es que necesito las cosas que estas empresas producen.

Los alimentos que consumo, la ropa que visto, los papeles y demás material escolar que utilizo, el ordenador, el móvil, la conexión a internet, el piso en el que estoy de alquiler, el transporte público que utilizo, las gafas... en definitiva, todos los bienes y servicios que utilizo han sido creados, manipulados, transportados, almacenados, mantenidos o procesados de cualquier otra forma por alguna gran empresa desde que son extraídos de la naturaleza hasta que llegan a mis manos.

¿Me vais a decir que si no me gusta cómo funciona todo el cotarro para que yo tenga todas esas cosas, lo mejor es que deje de usar todo eso? ¿Y qué hago? ¿Me dais una alternativa, o tendré que irme a vivir a una cueva como un troglodita? Y lo más importante: ¿cambiará algo si hago eso último? ¿O seguirán los pesqueros yendo a Somalia?

Allá donde existan alternativas a la compra de productos creados con sufrimiento de por medio, estaré encantado de aceptarlas. Por ejemplo, no pienso comprar ningún programa ni sistema operativo ni videojuego pudiendo usar freeware o descargarlo ilegalmente. Y cuando pueda, pienso robar en vez de comprar. O mejor aún, no utilizar algo si no lo necesito. Pero no pienso vivir como un mendigo o suicidarme únicamente por tener la conciencia tranquila. Prefiero intentar hacer algo útil de verdad, y lo único útil que puede hacerse es cambiar el modelo económico capitalista que es el verdadero culpable de cosas como lo del Alakrana (por lo que ya he explicado en el segundo párrafo).

[#55 starwars_attacks]

#47 aaaaaaaaahhhhhh, tú puedes hacer mucho más de lo que crees, con dejar de consumir de abusones ya les jodes mogollón. Yo ahora me estoy fabricando mis objetos, estoy montando mis placas solaes, encontré un tutorial en internet. También intentaré hacer un aerogenerador, ya estoy cultivando mis plantas y hago tooodo lo que se me ocurre. Si quieres salir, siempre hay actos culturales libres convocados en algunas webs, o cine forum con debates, etc, o cenas benéficas, o comidas veganas..... Se puede hacer mucho, créeme. Y uno de los mayores beneficiados serás tú.

no compres, contruye.

[#57 Desactivado]

#55 Con dejar de beber Coca Cola no voy a derribar esa empresa ni voy a evitar que dejen de hacer las salvajadas que hacen en todo el mundo. Para ello, es necesario un cambio de sistema económico a nivel mundial, que esas empresas literalmente desaparezcan, y eso sólo será posible con la concienciación de la mayoría de los seres humanos que habitamos este planeta. A eso destino mis esfuerzos, y eso lo hago mucho mejor coordinándome con gente que piensa de forma similar a la mía, y para eso viene muy bien el móvil, internet, etc.

Acepto muchas propuestas como las tuyas, de hecho en el Ateneo Anarquista de mi ciudad (sitio que visito muy a menudo) se oyen muchas cosas de este tipo y me gustaría pensar que poco a poco soy un poco más independiente de estas grandes empresas. Pero tengo muy claro que eso, por sí mismo, tampoco sirve de mucho si lo hacemos unos pocos. Por eso creo que hay que dedicar más atención a la concienciación global que a la evasión individual.

[#61 Razz]

#47 Pues si no te parece bien mi comentario no haberlo leído.

Jejeje, es broma

[#52 Fernando_x]

#13 yo no probaría ese atún. ¿tienes idea la de porquerías que han tirado las mafias en esas costas? residuos industriales, nucleares, químicos... yo no comería de ese atún. Que se lo queden los japoneses.

[#9 Magec]

#8 Los planteamientos se deben hacer cuando uno se le ocurra y no cuando la situación lo permita acariciando el lomo a la opinión pública hasta que esté calmada y tranquila para poder debatir del tema. Porque hay más barcos pescando en la zona (y fuera de la zona, como lo estaba este) y mínimo una fragata con soldados españoles y un avión de vigilancia.

Por cierto. Conociendo como escribe el autor de esta columna es lo menos jocoso que le he leído nunca.

[#19 redclaw]

Mi opinión es que las familias están intentando presionar al gobierno, cosa que si la vida de un familiar mio estuviera en juego tb haría. Lo que me parece mal es que la oposición trate de desgastar al gobierno diciendo que no está haciendo nada bien. desde mi punto de vista nunca se debe negociar con piratas porque si no el dia de mañana lo seguirán haciendo...

[#53 teo]

Es obligación de mi gobierno protegerme allá donde mis derechos como ciudadano español sean cercenados.

¿Quieres decir con esa afirmación que el gobierno español tiene que velar porque tú conserves los derechos que tienes en España, incluso fuera de España? Me parece que no es así. El gobierno español, por el principio de territorialidad, tiene la obligación de hacer cumplir las leyes españolas exclusivamente en el territorio español, entendiendo como tal, tanto el que se circunscribe a España (contando aguas territoriales y espacio aéreo territorial español) como legaciones diplomáticas y naves y aeronaves con pabellón español. Nada más. Si tú estás en la plaza mayor de un pueblo de Francia, debes cumplir y se te aplicará la legislación francesa. Si allí incumples las leyes de Francia, deberás responder ante los tribunales franceses. Es de cajón.

[#56 XabierV]

#53 Agradezco tu comentario, porque me da pie a señalar que, si no me equivoco, el pabellón del barco es de las islas Seychelles, así que legalmente el ejército español no puede entrar en el. Y su seguridad imagino que corresponderá defenderla al gobierno de las Seychelles. Dedicado a todos los que creen que el asunto es tan sencillo como que el gobierno diga "vamos pallá"

[#20 mikes]

Es increíble lo fácil que es hablar teniendo una concepción tan superficial del problema. De todas las especies en extinción y expoliadas, precisamente se centra en una que no lo está, el atún. El hecho de que los bancos hayan migrado al sur no significa que desaparezcan, están reubicados. Y el tono "les está bien" es unicamente entendible en una persona que no ha vivido jamás en un pueblo pesquero.
Soy de un pueblo pesquero que ahora mismo sobrevive a duras penas gracias al turismo, las lonjas se han centralizado en los puertos principales. Y si la gente va a pescar a determinadas zonas, es por la migración de los peces. "Migran porque los pescamos".. ya, bravo, no pescar es una solución muy sencilla.
Y conste que sí, hay muchas especies que están siendo y han sido expoliadas, no estoy negando esa parte del debate, pero no mezclemos churras con merinas.

[#22 Desactivado]

#20 "El hecho de que los bancos hayan migrado al sur no significa que desaparezcan, están reubicados."

Esa perorata podía calar en los 50, en los 80, si mucho me apuras en los 90, pero en el mundo actual ya no cuela. Lo siento mucho. Los caladeros del sur no son nuevos, ya existían. Y si no existen los del norte, es porque se han agotado. Y que digas esto tiene mucha gracia cuando recientemente la misma UE ha estado debatiendo muy seriamente el prohibir la pesca de atún rojo (http://www.ecologiablog.com/post/2043/la-comision-europea-busca-prohibir-la-pesca-de-atun-rojo) justamente por el agotamiento de este pescado.

Pero es que además, la prohibición de la pesca de atún rojo en todo el mundo, no solo en la UE, está encima de la mesa (http://espanol.news.yahoo.com/s/08112009/54/n-business-futuro-pesca-atun-rojo-sera.html)

Así que, por favor, si queremos defender nuestra opinión, hagamoslo, pero no presentando argumentos falso o frases de la época en que siempre los motivos medioambientales se pasaban siempre por la entrepierna.

[#62 mikes]

#22 ¿Qué tiene que ver el atún rojo en todo esto? Pruébame la desaparción del bonito del norte, que sí, se pesca en el sur y de otras especies de thunnus alalunga y no aquellas que valgan 100.000 euros cada ejemplar, por favor. Y repito, no intento convencer a nadie de nada, pero que por favor no se argumente con temas que no tienen nada que ver. Soy el primer interesado en que esta diversidad permanezca, no estoy del lado de los malos.

Este debate en Galicia es muuuy común.. es como el tema de los furtivos.. es muy fácil presuponer la mala praxis a todo un sector porque haya un grupo que se dedique a hacer el imbécil.

[#6 Desactivado]

Al señor autor de este artículo, tan comedido él, parece traérsela bien floja el hecho de que las posibles infracciones que los pesqueros hayan podido cometer se pueden denunciar en cualquier tribunal. Y tampoco se da cuenta de que los secuestradores tampoco tienen nada que ver con esa imagen romanticona de defensor del ecologismo que parece destilar el artículo. Esos señores son sencillamente chorizos que asaltan barcos porque es lo único que hay para asaltar en esa tierra dejada de la mano de Dios. Si pudiesen secuestrar turistas, convoyes de la ONU o periodistas también lo harían. Y si no, que vaya y lo compruebe.

[#4 yatoiaki]

Puede jurar y perjurar el autor del articulo que nunca, nunca, se ha zampado una latita de atun con tomatico en un delicioso bocatita de pan ?.
Cuanto cinismo.

[#39 luiti]

Mi comentario en #34 iba dirigido a #4

[#37 donatien]

Verdaderamente empieza a ser cansino este tema.

Entre los medios pro-pp que intentan sacar tajada del dolor de las familias, y los medios pro-psoe (como este) que se inventan de todo para ocultar la falta de capacidad del gobierno para estas situaciones, es todo un tergiversación constante. Y encima, como es noticia de "rabiosa actualidad", la encuentra uno hasta en la sopa.

Para mí está claro:
1.Los pescadores se la han jugado y de eso no pueden echar la culpa a nadie. Es como si ahora yo me voy a Irak, me secuestra Al-Qaeda y me pongo entonces a clamar que el gobierno no me protege; joder, chaval, que te has ido a Irak, como si no supieras lo que había. Pues con Somalia lo mismo. Vale, hay algunos barcos de guerra patrullando, pero eso no te da seguridad al 100% y lo sabe todo el mundo.
2.El gobierno, paralizado por su manía de ser políticamente correcto, acaba tomando decisiones ridículas (todo este embrollo de traer a los piratas a la Audiencia Nacional, etc.) o no tomando ninguna y dando imagen de incapacidad.

Ese es para mí el resumen de todo. Pero luego viene cuando cada cual usa una cosa u otra para culpabilizar a unos o a otros; o cuando los medios, ávidos de culebrones que vender, lo explotan hasta la saciedad, igual que explotan sin escrúpulos la muerte de cualquier jovencita secuestrada, preferiblemente con violación incluída, que así vende más.

[#7 Magec]

..Estos listísimos atunes,
cuanto sentido comercial...

http://www.goear.com/listen/1eb1f1c/listisimos-la-polla-records

[#50 Desactivado]

Bravo, #7. Justo a la diana.

[#42 Desactivado]

¿Subvenciones? Y una mierda han tenido décadas para prever esto que no hubieran dejado a sus hijos dedicarse a lo mismo y se hubieran puesto a estudiar.

¿Por qué últimamente la gente cree que el gobierno lo puede arreglar todo con subvenciones? A veces entiendo a la gente de EEUU, a veces parece que los individuos no tuvieran responsabilidad de sus actos solo el estado.

[#10 polvos.magicos]

Yo he dicho docenas de veces que no pagaría rescate por nadie, si van a pescar a aguas donde saben que no lo pueden hacer se supone que lo hacen bajo su responsabilidad, ya esta bien de pagar el pescado bien caro en el mercado y luego que de nuestros impuestos paguen encima los recates, es una forma de pagar dos veces por lo mismo, como dice el refran, el que qiera èces que se moje el culo.

[#27 MrCasco]

joder, que mal estoy, he leído aTunes (bueno, con la pronunciación inglesa)...

[#64 guguso]

Pero aquí alguien tiene idea de donde está Somalia???
Alguno de los que piden ir a rescatar a los secuestrados ha visto "Black Hawk derribado"???
Un país de los más pobres del planeta, con un psudogobierno, que ve esquilmado sus pocas riquezas naturales, y encima vamos nosotros a decirles lo que tienen que hacer, si no sabemos ni lo que tenemos que hacer en España.
Mi opinión es que hay que hacer todo lo posible, dentro de la legalidad internacional, para traer a esa gente sana y salva a España, pero luego hay que pasarle la factura al armador del barco y que pague hasta el último céntimo del rescate (como les pasa a los excursionistas en el monte) Dejarselo claro al resto de armadores que faenan por la zona con bandera española. Y de ningún modo utilizar al ejercito español para hacer de mercenarios en empresas privadas.
Que aquí somos todos socilistas cuando hay problemas: que papá estado no arregle los marrones.

[#48 russell]

La encíclica semanal de Pérez. Ay, qué poco caso hago a la gente que lo sabe todo... así no voy a hacer carrera.

[#66 aitorbs_]

Pregunta estupida que no paro de oir por todos lados sobre el Alakrana: ¿quienes son los verdaderos piratas?... Pues no se... ¿quizas los que van armados y tienen gente secuestrada?... lo unico que por lo visto no tiene fin es la estupidez humana...

[#67 Desactivado]

#66 No simplifiques tanto este asunto...

http://www.diagonalperiodico.net/Una-vision-distinta-de-los-piratas.html
Periodistas de medio ambiente somalíes dan su versión sobre los piratas y los secuestros

Periodistas de medio ambiente somalíes dan su vers...

Por poner algo más de información.

[#54 starwars_attacks]

a mí desde el principio me ha parecido sospechoso el tema de los piratas somalíes, porque sé que es un pobre país que se muere de hambre. Cuando aparecen delitos de este tipo y perfil, esque lo suelen estar pasando bastante mal. Y no sé, los españoles, conociendo esta situación podíamos portarnos mejor, en lugar de hacernos las víctimas. Quizás sean aguas internacionales, pero desde luego sé cuando se obra a mala sangre y abusando, y ellos necesitan esa pesca más que nosotros. Nosotros no nos morimos de hambre, podemos administrarnos mejor, podemos hacer mil cosas, pero es necesario pensar y hacer un esfuerzo intelectual para arreglarlo. A ver quién es el auténtico malvado de la película, eh.

[#17 Lokodelbajo]

Cuanta razón.

[#44 Desactivado]

Que vengan todos los pescadores a España a cobrar el paro, y se acabó. Esa es la solución del tío del blog, ¿no?

[#58 aiti]

Los buques enarbolan una bandera. esa bandera es el pabellon al que se acojen. al acojerse a ese pabellon, el buque pasa a ser como territorio de ese estado, es decir si un buque esta abanderado con la bandera de las seychelles, panama o liberia el buque es territorio de ese estado y esta sometido a jurisdiccion del estado ribereño. para comenzar el barco no es español, debe el estado español pagar el rescate?¿, el buque faena en una zona en la que no deberia de estar, bajo ordenes del armador, culpa del estado?. debe el estado pagar seguridad a barcos de los cuales no son territorio español? si fuera español.. pero ahi se puede ver claramente los problemas de las banderas de conveniencia. culpable el armador, debe de asumir todo en el aspecto economico y legislativo y recuperar a su tripulacion. el gobierno ya hace muhco intentando arreglarlo para que llegue la gente y diga q no hace nada, sin saber que estos temas son delicados de tratar y hay muhcas trabas por el camino. basta ya de tonterias y seriedad en el asunto. el armador puede contratar seguridad a bordo pero siempr buscan sacar el maximo beneficio.

[#59 muac]

Este es un asunto dificil, a ver si legislan bien todo, y no se traspasan las aguas, los piratas se aprovecharán de ello.

[#68 omnipower]

No... si al final habrá que darles un premio a los piratas... "Cosas veredes amigo Sancho... " Un abrazo para las familias de los pescadores españoles que están en cautiverio

[#63 mariettica]

muy bien la noticia. deberia aclararse esto un poco mas, para que todos lo sepamos. Estaban o no en aguas internacionales.
que pasa si un atunero de esas caracteristicas va a pescar a aguas de otro pais (con un gobierno)????

[#36 maxxcan]

http://www.nassej.org/the_damages_of_foreign_ships_into_the_Somalia_waters_and_the_problems_of.htm

[#1 Jiraiya]

El tono jocoso como que no me sienta bien.

[#5 gallir]

#1 ¿Cuál es el problema del presunto tono jocoso?

Ser serio no significa ir con cara de estar cagándote todo el día. Y lo que dice tiene mucha razón: los armadores que van hasta allí saben muy bien los riesgos.

Lo que no se puede hacer es meterte en esas zonas tan lejanas y luego reclamar que sea el gobierno el que te salve y te proteja.

Tampoco se puede haber esquilmado la pesca en nuestras costas cercanas para luego ir allí y echar la culpa de todo a los demás.

Todo hay que decirlo, pero aquí en nombre del "dolor" de las familias se recurre demasiado fácil a la hipocresía.

[#8 Jiraiya]

#5 ¿que cuál es el problema del presunto tono jocoso?

Que pese a que empieza con el divertido "Érase una vez" puede que no acabe con "fueron felices y comieron perdices".

Creo que hay que esperarse a que lleguen a territorio español para empezar a plantearse estas sanas y acertadas discusiones. Hasta tanto no empecemos discusiones que puedan armar de razones (porque de armas de fuegos ya van servidos los señores) a los secuestradores.

[#14 Desactivado]

#5 Felicidades por el post (muy brillante). No puedo estar más de acuerdo con tus palabras (y ya lo he dicho en varias ocasiones antes).

[#21 duke_nukem]

#5: Tu eres el clasico "pues si ya sabian lo que habia que se jodan."

Eso si, luego sera de los que la lata de atun si vale mas de 90 centimos diras que es un robo y que la culpa la tienen los intermediarios y los atuneros que se hacen de oro.

Ellos pescan en aguas internacionales y esto hasta hace bien poco no pasaba, por que? Porque han visto el negocio de dar el palo a un barco, cobrar un rescate millonario y vivir del cuento.

Lo que no se puede hacer es meterte en esas zonas tan lejanas y luego reclamar que sea el gobierno el que te salve y te proteja.

Ya claro, para lo bueno si (pagar impuestos) pero para lo malo "ya sabias lo que habia, ahora te jodes". Espero que no tengas un accidente y te digan "oye, ya sabias que este monte era peligroso, ahora te jodes"

Que mala es la hipocresia..

[#34 luiti]

#5 no es tan simple, en un país como España uno presupone que lo juguetes que compra o los alimentos que come han pasado una serie de controles que los hace legítimos para su compra. Desde hace años, en cuestión de alimentación no sólo se trata que el alimento llegue con unas condiciones de salubridad óptimas y comprobables sino que este alimento haya pasado por una serie de conductas éticas (modo de transportarlos, de matarlos etc) que no se han trasladado a la pesca.

Para no alargar el comentario, si algún comercio (en España) sacase a la venta latas de ballena en conserva, la gente no se quedaría impasible y al menos en los medios se sacaría la cosa de madre. Quizá esto sirva para que se tomen medidas con respecto a la pesca de ciertas especies. Medidas que en otro momento podrían ser muy impopulares (y a los políticos no les gusta llegar a estas medidas) ahora quizá se puedan entender mejor.

[#65 aitorbs_]

#5 plas plas plas, aplaudidle todos muchachos.

¿Como puedes decir? "Lo que no se puede hacer es meterte en esas zonas tan lejanas y luego reclamar que sea el gobierno el que te salve y te proteja"

Los pescadores que estan hay son ciudadanos españoles y es el estado quien debe velar por ellos. Segun tu ¿que deberia hacer el estado? ¿dejarlos tirados? ¿genial no?. Dos preguntas erlang ¿tu sabes que son los derechos humanos? ¿sabes que todo el mundo tiene derecho a la libertad?

Osea que cuando en esta pagina queremos hacer demagogia barata la hacemos, pero en este tema nos pasamos los dereechos humanos por el forro de los cojones. Muy bien, asi nos luce el pelo, con razonamientos de este pelo te van a dar un premio chaval.

En fin, no me esperaba este comentario y menos de ti.

[#49 Desactivado]

No, si aún tendremos que darles las gracias a los piratas por salvar al atún... y sí. Todos los barcos tienen el derecho internacional para ampararles frente a casos de piratería. Es obligación de mi gobierno protegerme allá donde mis derechos como ciudadano español sean cercenados.

Dios, no se de que se quejan los troskistas con Jaguar deportivo de Público. Esto en tiempos de Aznar ya llevaría por lo menos 7 manifestaciones frente a Moncloa y 3 huelgas generales. Si es que los pijo-progres (alias Pepiño boys) sois unas nenazas...

[#26 Razz]

Todo aquel que haya tomado una pizza con anchoas, o unas anchoas asadas, o atun en escabeche, ensalada con atun, o haya comprado alguna vez una lata de atun, no tiene ningun derecho a criticar a estos pescadores.

[#12 Desactivado]

O sea, que si yo porque me conviene hago un atajo por el Rabal y va un chorizo y me mete dos navajazos o me roba la culpa no es del chorizo, sino mía porque yo, en mi avaricia urbanístico-transeunte he invadido el habitat natural del chorizo...

Me descojona el razonamiento pijo-progre. Todo con tal de exculpar al gobierno de su incompetencia manifiesta para defender a sus ciudadanos

[#16 Desactivado]

#12, la culpa es claramente del chorizo (eso creo que nadie lo discute). Lo que viene diciendo mucha gente, y este post, es que si a pesar de todo tu te empeñas en pasar por un poblado chabolista (no conozco el rabal) donde te roban una y otra vez porque dices que haciendo eso no gastas tanta gasolina, no llores al estado ni pidas que un policía vaya todos los días a tu ladito para evitar que te roben.