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#5:
En USA, liberal se usa para denominar a lo que aquí sería la socialdemocracia.
libertarian en USA, se usa para denominar lo que aquí sería minarquía (poca o nula intervención del gobierno).
El problema es que en España usamos liberal para denominar a cierta derecha y en USA usan liberal para denominar las políticas del partido demócrata, de ahí toda la confusión. Además en España usamos la palabra libertario para denominar el anarquismo, que poco tiene que ver con la derecha.
Todo un lío, vamos...
libertarian en USA, se usa para denominar lo que aquí sería minarquía (poca o nula intervención del gobierno).
El problema es que en España usamos liberal para denominar a cierta derecha y en USA usan liberal para denominar las políticas del partido demócrata, de ahí toda la confusión. Además en España usamos la palabra libertario para denominar el anarquismo, que poco tiene que ver con la derecha.
Todo un lío, vamos...
Comentarios
En USA, liberal se usa para denominar a lo que aquí sería la socialdemocracia.
libertarian en USA, se usa para denominar lo que aquí sería minarquía (poca o nula intervención del gobierno).
El problema es que en España usamos liberal para denominar a cierta derecha y en USA usan liberal para denominar las políticas del partido demócrata, de ahí toda la confusión. Además en España usamos la palabra libertario para denominar el anarquismo, que poco tiene que ver con la derecha.
Todo un lío, vamos...
#2 A lo que tú te estás refiriendo es a la palabra "liberal", que se parece bastante a "libertario" pero no tienen nada que ver ... según la RAE, liberal es 6. adj. Partidario de la libertad individual y social en lo político y de la iniciativa privada en lo económico. U. t. c. s.
Por si me equivocaba también busqué en el wordreference las traducciones y libertario es "libertarian" y liberal es "liberal", así que creo que las palabras están usadas incorrectamente, y en este caso, mucho, no puedes decir que un miembro de un partido neoliberal es libertario, ni entre comillas casi.
#8 Ron Paul, y que me perdonen sus admiradores, es un chiflado.
¿Entonces toda la escuela austriaca de economía son unos "chiflados"? Ojo, que yo tampoco estoy de acuerdo con algunas cosas que propone pero de ahí a llamarle loco.
#1 Hay que partir de que por la historia de EEUU los poíticos se mueven siempre en una limitada intervención del estado, tanto sean democratas como republicanos. Aquí es todo lo contrario y de hecho también la derecha interviene de lo lindo en política.
"Liberal" denomina a la izquierda americana, pero esa izquierda sería una socialdemocracia muy limitada. De hecho serían realmente liberales, liberales progresista o "social liberalism". http://en.wikipedia.org/wiki/Social_liberalism
Aquí entre que liberal lo ha usado cierta derecha cavernicola para disimular y cierta izquierda paleolítica que cree que el liberalismo es la causa de todos los males del mundo se ha identificado liberalismo=derecha, cuando obviamente son cosas diferentes. De hecho s
"Libertarian" designa a alguien que cree en la minarquia (gobierno casi nulo), es como una anarquia pero respetando la propiedad privada y la libertad de mercado. Aquí libertario es sinónimo de anarquista pero desde la concepción de izquierdas.
Sé que esta entre comillas pero según la wikipedia ... Libertario o libertaria es una palabra que se utiliza como sinónimo de anarquista; y según el RAE ... 1. adj. Que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley.
Ahora decidme por favor qué tiene de libertario el partido republicano de los EEUU.
#1 Libertario en ingles quiere decir algo totalmente distinto a lo que quiere decir en castellano. En ese contexto, libertario es alguien que esta a favo de las libertades civiles y una econima laissez-faire.
Los republicanos son algo mas que la derecha religosa, aunque hoy en dia no parezca.
#11, sí, tengo cierta idea sobre esas cosas, creo que más que la mayoría de ustedes aunque no tenga pruebas... pero por lo menos sé lo suficiente para saber que el término es 'inflación' y no 'inflacción'...
...y que lo que el señor Paul está defendiendo (yo he leído lo que él ha escrito) no es volver al patrón oro, que sería respaldar el papel moneda con reservas, mayormente de oro (algo con lo que tampoco estaría de acuerdo, dicho sea de paso). Lo que él propone ¡es volver a la moneda metálica! Es evidente que eso acabaría con la inflación casi por completo: por ejemplo, hasta el gran aflujo de oro y plata a España durante los siglos XVI y XVII solo duplicó los precios, y eso a lo largo de más de 100 años. Pero la solución sería mucho peor que la enfermedad...
Estas son las palabras del mismo Ron Paul
http://www.house.gov/paul/congrec/congrec2006/cr021506.htm
El hombre es un mercantilista de 1500, para el que la riqueza de un país se mide por la cantidad de oro que posee. Son sus palabras, no las mías. Y tampoco me he inventado su concepto del papel moneda. Está ahí, en ese discurso:
"printing paper money is nothing short of counterfeiting"
"The economic law that honest exchange demands only things of real value as currency cannot be repealed."
Si ustedes quieren hacerme creer que son economistas, o que saben de Economía, no me digan que creen esta idiotez de que existen "artículos con valor real" (things of real value), es decir, que poseen valor independientemente del mercado, y que sólo esos artículos (oro, plata, diamantes, más oro... ) son moneda válida.
#8: No es un chiflado, simplemente tiene un pensamiento económico diferente al actual. Aunque desde luego, yo no estoy de acuerdo con el patrón oro, pero tampoco estoy de acuerdo con el modelo actual de multiplicación virtual del dinero.
#5 No solo la derecha es liberal, mira la política económica del PSOE Pero sí, quizá sea solo un lío de semántica ... de todas maneras, me he leido todo lo que plantea el tan Ron Paul, es interesante, y mucho más "izquierdista" y social de lo que podría ser el partido demócrata ... me pregunto que si llegara a presidente cuánto tiempo conseguiría estar en el cargo como tantos otros con ideas no tan conservadoras como la mayoría de su partido ... de buenas o malas maneras claro
Me dejé en el comentario también la definicion de liberalismo ... 2. m. Doctrina política que defiende las libertades y la iniciativa individual, y limita la intervención del Estado y de los poderes públicos en la vida social, económica y cultural. ... uno de los pilares ideológicos del Partido Republicano ... algo bastante diferente de la ideología libertaria. Ojo, solo doy mi opinión, no pretendo censurar a nadie ya que en el anterior comentario parecía que dijese lo que #0 o el autor del blog deberían decir o escribir, y ni mucho menos
Soy ferviente ronpaulista y el unico problema es que nunca pasara de las primarias por que entre los republicanos la discusion se centra entre el hombre de negocios rico y el fundamentalista religioso y lo de Ron Paul hace mucha gracia y consigue muchos apoyos en todo el mundo, pero no en New Hampshire que es donde los necesita para conseguir delegados para la convencion del partido.
El problema en este hilo es traducir libartarian como libertario. Libartarian simplemente quiere decir seugidor a ultranza de las ideas liberales del siglo XIX. Lo que en castellano llamoamos liberrio en ingles vendira a ser _libertarian socialist_.
Aunque este libralizmo de derechas no es ni muhcos menos la idea de una sociedad en la que me gustaria vivir, es mucho merjo que los neocons, por ejemplo: http://politics.reddit.com/info/65awk/comments/
Los resultados de Paul en Iowa y NH (10 y 8%) no son malos teniendo en cuenta que es un desconocido para la mayoría y ciertos medios le ningunean (o boicotean, como la FOX). Aunque falta mucho, sobre todo el supermartes, y queda la opción de ir como tercer candidato, a lo Ross Perot, quien consiguió 19 millones de votos en el 92 y 8 en el 96
Sobre el significado de los términos, en EEUU se llama "liberals" a los izquierdistas no socialistas; "moderates" a los centristas de ambos partidos; "libertarians" a los liberales minarquistas; y "conservative" se refiere a las ideas conservadoras en lo social y liberales en lo económico. Un político "fiscal conservative" es un liberal en lo económico. De hecho cada uno de los dos grandes partidos cubre gran parte del arco ideológico: en el Partido Demócrata hay desde socialdemócratas y liberales a la europea hasta racistas populistas (muy habituales entre los demócratas de los estados del sur hasta los años 60) y en el Republicano desde minarquistas y anarcocapitalistas hasta proteccionistas y conservadores religiosos. Hay que decir que el propio Ron Paul es un hombre muy religioso, que se opone al aborto y el matrimonio gay, pero a diferencia de otros conservadores es partidario de que el Gobierno Federal ni pinche ni corte en esos temas (votó contra la enmienda de Bush a favor de prohibir el matrimonio gay) y dejar que la gente de cada estado decida. Por oponerse, también se opone a la guerra contra las drogas; medida que haría mucho más por millones de negros e hispanos que las buenas intenciones de ciertos "progresistas"
Faradiofeliz, que tenga el apoyo de supremacistas blancos no le convierte en un racista. De hecho ahora están que trinan por las palabras de Paul sobre Luther King y por la defensa que el presidente de la NCAAP (en las antípodas del partido republicano) ha hecho del candidato. Si miraramos el "curriculum" de los simpatizantes y votantes de cada candidato nos llevaríamos unas cuantas veces las manos a la cabeza. Eso va también por ZP y Rajoy.
#12 Yo os doy por imposibles, #12 ¿pero tu sabes leer? ¿estas de broma? No puedo creer lo que acabo de leer, bueno si, solo con saber que defiendes la banca de reserva fraccionaria (intuido por que no consideras necesario respaldar el papel moneda con nada) ya esta todo dicho.
¿La riqueza de un pais como la quieres medir tu? ¿en cuantos billones de papelitos ha conseguido imprimir en su historia? Papeles que no valen nada, que nadie quiere, que no cumplen las minimas condiciones para ser consideras siquiera dinero (atesoramiento de valor, negativo) ¿O quiza por ejemplo fijarse en un estandar apoyado y valorado por la humanidad entera a lo largo de toda su existencia como es el oro?
Acusarle de mercantilista es estupido y mas aun viniendo de un amante de los bancos centrales.
#13 Es el argumento mas estupido que he leido en mucho tiempo, y leo mucho.
#13 Te han timado, totalmente. Han conseguido con insultos que dejes de leer e informarte sobre un candidato con puntos de vistas peligrosos para el establishment. Lo han hecho, te han timado. Pero con tu inteligencia que esperar, entiendelo de una vez, que da igual que una tribu de africa diga que le apoya, mientras no le influyan ni condicionen su conducta da igual, le puede recomendar quien sea, lo importante son sus opiniones, su trayectoria, su record de votaciones, sus promesas electorales y su reputacion para cumplirlas, y ron paul lleva años defendiendo la libertad, de que cada pueda hacer su vida como quiera siempre que respete a los demas. Es el candidato menos proclive al racismo, pues el racismo es un colectivismo y el es el mas individualista de todos.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=624399&postcount=5
Ese de libertario tiene lo que Bush de filantropo.
QUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMEN
QUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMEN
RON PAUL ES MINARQUISTA RECOMENDADO DE LOS FOROS DE SUPREMACIA BLANCA
es extrema derecha
El que estais buscando es DENNIS KUCINICH, que da lo mismo que el otro, pero sin ser de extrema derecha.
Y ademas viene abalado por ALATRSTE
QUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMEN
QUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMENQUE NO OS TIMEN
Ron Paul, y que me perdonen sus admiradores, es un chiflado. Con decir que entre las medidas de su programa está prohibir los billetes y obligar por ley a que incluso las firmas extranjeras que quisisesen comerciar con empresas de los Estados Unidos usasen exclusivamente monedas de oro y plata, está todo dicho... según sus propias palabras "imprimir papel moneda es, por definición, una falsificación".
#15 De que Alatriste apoye a RON PAUL...... igual le hare caso
De momento ALATRISTE solo apoya a Kucinich
lo siento
#8 ¿Tienes la mas minima idea de economia? ¿De teoria monetaria? ¿Sabes como funciona la reserva federal? ¿sabes que es la inflaccion? ¿sabes la teoria austriaca de los ciclos economicos? ¿NO? !!Entonces de que hablas!! No voy a perder tiempo contigo, cuando quieras aprender algo, hablamos. Mientras tanto, lee algo, o al menos, mantente callado y no digas tonteriras.