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#3:
al loro el comentario en la noticia original
Yo también estuve con mi hija menor y un maestro de ella y su padre de 82 años.
Veníamos de Barcelona para sumarnos con la indignación de la Asociación de desalojados , con la de inmigrantes, con la de parados, con los abusos de los recortes en Sanidad, Educación , Jubilación.
Estaba comentando a mi hija de 8 años la cantidad de gente que había en el pasaje Castilla, en la plaza Neptuno y le enseñaba lo preciosa que es Madrid, su parque retiro, etc. Cuando vi venir una carga policial, no creía lo que estaba viendo, porque yo estaba alucinando de la acogida de la congregación del 22 M.
Intente coger el metro para ir hacia Sant Blas y no hubo manera, todo era un descontrol por culpa de la policía.
Me torcí un tobillo y después de casi 2 horas corriendo con un anciano , mi hija y su maestro encontremos la paz del autocar.
Esto es DEMOCRACÍA?
Donde están los derechos humanos en España?
Hasta donde hemos llegado? Pero lo tengo claro, la próxima manifestación, ire,, ire,, No me han quitado estos lecheros las ganas de solidaridad, igualdad y justicia.
Salud y República cuanto antes.....
Increible, esto contado por alguien que estuvo ahi con menores y personas mayores, y luego que vengan diciendo que si los violentos......., no hay mas violentos que los 1700 capullos de azul y sus colegas encapuchados
Yo también estuve con mi hija menor y un maestro de ella y su padre de 82 años.
Veníamos de Barcelona para sumarnos con la indignación de la Asociación de desalojados , con la de inmigrantes, con la de parados, con los abusos de los recortes en Sanidad, Educación , Jubilación.
Estaba comentando a mi hija de 8 años la cantidad de gente que había en el pasaje Castilla, en la plaza Neptuno y le enseñaba lo preciosa que es Madrid, su parque retiro, etc. Cuando vi venir una carga policial, no creía lo que estaba viendo, porque yo estaba alucinando de la acogida de la congregación del 22 M.
Intente coger el metro para ir hacia Sant Blas y no hubo manera, todo era un descontrol por culpa de la policía.
Me torcí un tobillo y después de casi 2 horas corriendo con un anciano , mi hija y su maestro encontremos la paz del autocar.
Esto es DEMOCRACÍA?
Donde están los derechos humanos en España?
Hasta donde hemos llegado? Pero lo tengo claro, la próxima manifestación, ire,, ire,, No me han quitado estos lecheros las ganas de solidaridad, igualdad y justicia.
Salud y República cuanto antes.....
Increible, esto contado por alguien que estuvo ahi con menores y personas mayores, y luego que vengan diciendo que si los violentos......., no hay mas violentos que los 1700 capullos de azul y sus colegas encapuchados
#1:
La manifestación estaba autorizada hasta las 21:30 y eran las 20:30 cuando comenzaron a cargar con la Solfónica todavía en el escenario, parece bastante claro que para el telediario de las 21:00 necesitaban tener preparadas imágenes de violencia, obviamente no les interesaba emitir imágenes de las principales calles del centro de Madrid colapsadas por una manifestación pacífica, masiva y plural
#39:
#7 Un despliegue en las inmediaciones de una plaza llena de gente es una provocación. No puedes meter a miles y miles de personas en una plaza y entonces empezar a poner a cientos de UIPs preparados para apalear moviéndose con las lecheras, cerrando accesos y poniéndose los cascos. No se debe hacer en condiciones normales y menos en un ambiente tan crispado como el que tenemos, con la gente tan harta de la violencia e impunidad policial. Cualquier delegado del gobierno con dos dedos de frente habría ordenado a la UIP mantenerse a la espera pero lejos y, en caso de ser provocados, retroceder hasta poder separar a los violentos del resto de manifestantes para poder cargar contra ellos sin poner a nadie en peligro. Los pusieron como cebo, igual que hicieron en el 25S que metieron a un grupo reducido de UIPs en mitad de Neptuno, completamente aislados, a ver si con un poco de suerte alguien les empezaba a tirar cosas.
Rajoy quiere un muerto para justificar ante la opinión pública una Ley de Seguridad Ciudadana bestial. Ya tiene la mayoría absoluta pero necesita sangre para que la ley no le cueste todavía más votos. Lo triste es que no pararán hasta que lo consiga porque su partido está integrado por cobardes y corruptos que nunca osarán levantar la voz.
Rajoy quiere un muerto para justificar ante la opinión pública una Ley de Seguridad Ciudadana bestial. Ya tiene la mayoría absoluta pero necesita sangre para que la ley no le cueste todavía más votos. Lo triste es que no pararán hasta que lo consiga porque su partido está integrado por cobardes y corruptos que nunca osarán levantar la voz.
#139:
#133
A nada que vayas a unas pocas manifestaciones verás que los Prodisturbios empiezan a tratar a empujones a la gente hasta que alguien se rebota y les da alguna excusa para cargar, vamos, no es una técnica muy diferente a la del matón de patio de toda la vida
. Yo he estado en varias en las que sinceramente creo que sin Antidisturbios, no hubiesen habido disturbios.
A nada que vayas a unas pocas manifestaciones verás que los Prodisturbios empiezan a tratar a empujones a la gente hasta que alguien se rebota y les da alguna excusa para cargar, vamos, no es una técnica muy diferente a la del matón de patio de toda la vida
. Yo he estado en varias en las que sinceramente creo que sin Antidisturbios, no hubiesen habido disturbios.
#43:
#35 Tu eres quien acusas, ergo, quien ha de aportar las pruebas.
Mira:
http://www.eldiario.es/sociedad/VIDEO-Violencia-manifestantes-Marchas-Dignidad_0_241825845.html
4:29 Reventando a pedradas una furgoneta de la policia ¿eso tb es de infiltrados policias?
6:01 tirando a un policia que ayuda a un amigo que le han reventado con una pedrada. Por supuesto, después vienen los palos de otro que pasa por ahí ¿también son de infiltrados policias?
7:29 Tirando piedras a policias ¿tb son infiltrados?
Que si, que TOOOODOS son infiltrados de la policia para reventar. Por que claro, no hay gente violenta en ningún sitio, eso jamas.
A mi no me precoupan las manifestaciones, pero creerse que no hay gente que le encanta meter caña y reventar lo que sea, si que es ser ingenuo.
Por cierto, he puesto un video de El Diario, por que aquí se acepta ese medio como lo mas neutral del universo.
Mira:
http://www.eldiario.es/sociedad/VIDEO-Violencia-manifestantes-Marchas-Dignidad_0_241825845.html
4:29 Reventando a pedradas una furgoneta de la policia ¿eso tb es de infiltrados policias?
6:01 tirando a un policia que ayuda a un amigo que le han reventado con una pedrada. Por supuesto, después vienen los palos de otro que pasa por ahí ¿también son de infiltrados policias?
7:29 Tirando piedras a policias ¿tb son infiltrados?
Que si, que TOOOODOS son infiltrados de la policia para reventar. Por que claro, no hay gente violenta en ningún sitio, eso jamas.
A mi no me precoupan las manifestaciones, pero creerse que no hay gente que le encanta meter caña y reventar lo que sea, si que es ser ingenuo.
Por cierto, he puesto un video de El Diario, por que aquí se acepta ese medio como lo mas neutral del universo.
#79:
#14 Te doy la razón. Estuve en la manifestación y considero que las banderas republicanas, de sindicatos y partidos sobraban. No me considero especialmente monárquico ni tampoco de derechas, pero pienso que no era el momento de esas reivindicaciones. Había mucha simbología de izquierdas y creo que es la responsable de que mucha gente que no tiene esa ideología no se sumara a la manifestación. En este tipo de manifestaciones tienen que caber todos, los de derechas y los de izquierdas, todas las personas que estén hartas de la situación política, económica, corrupción, etc. ¡Que nadie pretenda apropiarse ni abanderar la dignidad colectiva!
#28:
Entiendo que no se quieran poner los videos de la gente lanzandole piedras a los policias
De exhibiendo los cascos de policias como trofeos
Lanzando piedras que casi le revienta el ojo a un periodista
Reventando comercios y propiedad privada
De como se arrancan las baldosas del suelo para tirarlas contra otros
Entiendo que esa violencia es justificada, porque debemos de hacer un salto de fe y creer que los que se manifiestan van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia. Pero claro, si yo tengo que creer en que un montón de tios reventando a pedradas a personas que hacen su trabajo como los del Samur, reventando bares y restaurantes van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia, es dar un salto de fe demasiado grande para creer.
De exhibiendo los cascos de policias como trofeos
Lanzando piedras que casi le revienta el ojo a un periodista
Reventando comercios y propiedad privada
De como se arrancan las baldosas del suelo para tirarlas contra otros
Entiendo que esa violencia es justificada, porque debemos de hacer un salto de fe y creer que los que se manifiestan van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia. Pero claro, si yo tengo que creer en que un montón de tios reventando a pedradas a personas que hacen su trabajo como los del Samur, reventando bares y restaurantes van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia, es dar un salto de fe demasiado grande para creer.
#92:
#87
Prueba 1:
http://images.eldiario.es/sociedad/pedradas-cristales-Colon-Olmo-Calvo_EDIIMA20140323_0203_13.jpg
otra:
http://images.eldiario.es/sociedad/manifestantes-Policia-Madrid-Olmo-Calvo_EDIIMA20140323_0219_13.jpg
Policia echando la siesta:
http://images.eldiario.es/politica/Policia-Nacional-impacto-Olmo-Calvo_EDIIMA20140324_0500_14.jpg
Video que he puesto:
https://www.youtube.com/watch?v=LWTnN0EEUhI
Que no se porque no sirve ¿que es loq ue quieres ver? la cara de alguien o los actos?
En fin, que si que todo está hecho por ordenador...
Tu no aportas pruebas, yo pongo videos de gente reventando historias.
Yo al menos he puesto algo más. pero por supuesto, tu no vas a cambiar tu opinión. Así que ale, pase usted un buen día
Prueba 1:
http://images.eldiario.es/sociedad/pedradas-cristales-Colon-Olmo-Calvo_EDIIMA20140323_0203_13.jpg
otra:
http://images.eldiario.es/sociedad/manifestantes-Policia-Madrid-Olmo-Calvo_EDIIMA20140323_0219_13.jpg
Policia echando la siesta:
http://images.eldiario.es/politica/Policia-Nacional-impacto-Olmo-Calvo_EDIIMA20140324_0500_14.jpg
Video que he puesto:
https://www.youtube.com/watch?v=LWTnN0EEUhI
Que no se porque no sirve ¿que es loq ue quieres ver? la cara de alguien o los actos?
En fin, que si que todo está hecho por ordenador...
Tu no aportas pruebas, yo pongo videos de gente reventando historias.
Yo al menos he puesto algo más. pero por supuesto, tu no vas a cambiar tu opinión. Así que ale, pase usted un buen día
#27:
#6 #7 He visto demasiados disturbios empezados por la policía, ya sea la parte uniformada directamente o los infiltrados empezando con el lanzamiento de objetos e incitando al resto como para creerme eso.
Por otro lado, al margen de quien empezara o cómo. Más que llevarnos las manos a la cabeza por un poco de violencia lo que deberíamos de estar haciendo es dar gracias(o no) cada día que pase sin que estalle una revuelta gorda porque la situación es una vergüenza y para bien o para mal podríamos estar en plena guerra civil ya que el gobierno que hay ahora no tiene legitimidad alguna entre la corrupción y las mentiras que vierten, la oposición es más de lo mismo pero casi dando risa en vez de vergüenza, y cada día pagamos más por menos (más impuestos y/o más altos por los mismos servicios o menos).
Por otro lado, al margen de quien empezara o cómo. Más que llevarnos las manos a la cabeza por un poco de violencia lo que deberíamos de estar haciendo es dar gracias(o no) cada día que pase sin que estalle una revuelta gorda porque la situación es una vergüenza y para bien o para mal podríamos estar en plena guerra civil ya que el gobierno que hay ahora no tiene legitimidad alguna entre la corrupción y las mentiras que vierten, la oposición es más de lo mismo pero casi dando risa en vez de vergüenza, y cada día pagamos más por menos (más impuestos y/o más altos por los mismos servicios o menos).
#54:
#47 En 2013 hubieron más de 4000 manifestacioens mas de 4000 minifestaciones en Madrid durante un año ¿Cuantas acabaron en violencia?
Hay manifestaciones donde hay grupos que les gusta meter cizaña y que se meten en cualquier manifestación con tal de montarla. No tienen nada que ver con la gente que se manifiesta. Pero les encanta reventar cosas
Por otro lado ¿cuando creer que van a ocurrir los actos violentos? ¿a primera hora cuando hay más gente y les pueden descubrir o al final, cuando se disuelven las manifestaciones y así hay más espacios libres?
Cargas policiales hay desde hace AÑOS, y las de actos violentos son muy pocas. Pero cuanta más gente haya en un sitio, más facil es para gente violenta infiltrarse.
Imaginate que es gente de ultraderecha que quiere reventar cosas ¿aceptas esa teoría o pq la manifetación es de izquierdas, solo hay gente de paz y bondad y nadie hace nada malo?
#53 Eres TU quien dice que hubo secretas liandola, así que aporta las pruebas de tus afirmaciones. Yo no se si lo hubieron o no. Pero que se lió MUY gorda, si. Que hubieran secretas no justifica el video que te he puesto de gente reventandole la cabeza a un policia o lanzandole piedras al SAMUR. PIEDRAS A SANITARIOS, ESTAMOS TONTOS!!!
y tu si que estás afirmanod, con total rotundidad y sin pruebas durante muchos post ¿para ti no vale la regla de aportar pruebas?
Hay manifestaciones donde hay grupos que les gusta meter cizaña y que se meten en cualquier manifestación con tal de montarla. No tienen nada que ver con la gente que se manifiesta. Pero les encanta reventar cosas
Por otro lado ¿cuando creer que van a ocurrir los actos violentos? ¿a primera hora cuando hay más gente y les pueden descubrir o al final, cuando se disuelven las manifestaciones y así hay más espacios libres?
Cargas policiales hay desde hace AÑOS, y las de actos violentos son muy pocas. Pero cuanta más gente haya en un sitio, más facil es para gente violenta infiltrarse.
Imaginate que es gente de ultraderecha que quiere reventar cosas ¿aceptas esa teoría o pq la manifetación es de izquierdas, solo hay gente de paz y bondad y nadie hace nada malo?
#53 Eres TU quien dice que hubo secretas liandola, así que aporta las pruebas de tus afirmaciones. Yo no se si lo hubieron o no. Pero que se lió MUY gorda, si. Que hubieran secretas no justifica el video que te he puesto de gente reventandole la cabeza a un policia o lanzandole piedras al SAMUR. PIEDRAS A SANITARIOS, ESTAMOS TONTOS!!!
y tu si que estás afirmanod, con total rotundidad y sin pruebas durante muchos post ¿para ti no vale la regla de aportar pruebas?
Comentarios
al loro el comentario en la noticia original
Yo también estuve con mi hija menor y un maestro de ella y su padre de 82 años.
Veníamos de Barcelona para sumarnos con la indignación de la Asociación de desalojados , con la de inmigrantes, con la de parados, con los abusos de los recortes en Sanidad, Educación , Jubilación.
Estaba comentando a mi hija de 8 años la cantidad de gente que había en el pasaje Castilla, en la plaza Neptuno y le enseñaba lo preciosa que es Madrid, su parque retiro, etc. Cuando vi venir una carga policial, no creía lo que estaba viendo, porque yo estaba alucinando de la acogida de la congregación del 22 M.
Intente coger el metro para ir hacia Sant Blas y no hubo manera, todo era un descontrol por culpa de la policía.
Me torcí un tobillo y después de casi 2 horas corriendo con un anciano , mi hija y su maestro encontremos la paz del autocar.
Esto es DEMOCRACÍA?
Donde están los derechos humanos en España?
Hasta donde hemos llegado? Pero lo tengo claro, la próxima manifestación, ire,, ire,, No me han quitado estos lecheros las ganas de solidaridad, igualdad y justicia.
Salud y República cuanto antes.....
Increible, esto contado por alguien que estuvo ahi con menores y personas mayores, y luego que vengan diciendo que si los violentos......., no hay mas violentos que los 1700 capullos de azul y sus colegas encapuchados
La manifestación estaba autorizada hasta las 21:30 y eran las 20:30 cuando comenzaron a cargar con la Solfónica todavía en el escenario, parece bastante claro que para el telediario de las 21:00 necesitaban tener preparadas imágenes de violencia, obviamente no les interesaba emitir imágenes de las principales calles del centro de Madrid colapsadas por una manifestación pacífica, masiva y plural
Representación de los hechos:
#7 Un despliegue en las inmediaciones de una plaza llena de gente es una provocación. No puedes meter a miles y miles de personas en una plaza y entonces empezar a poner a cientos de UIPs preparados para apalear moviéndose con las lecheras, cerrando accesos y poniéndose los cascos. No se debe hacer en condiciones normales y menos en un ambiente tan crispado como el que tenemos, con la gente tan harta de la violencia e impunidad policial. Cualquier delegado del gobierno con dos dedos de frente habría ordenado a la UIP mantenerse a la espera pero lejos y, en caso de ser provocados, retroceder hasta poder separar a los violentos del resto de manifestantes para poder cargar contra ellos sin poner a nadie en peligro. Los pusieron como cebo, igual que hicieron en el 25S que metieron a un grupo reducido de UIPs en mitad de Neptuno, completamente aislados, a ver si con un poco de suerte alguien les empezaba a tirar cosas.
Rajoy quiere un muerto para justificar ante la opinión pública una Ley de Seguridad Ciudadana bestial. Ya tiene la mayoría absoluta pero necesita sangre para que la ley no le cueste todavía más votos. Lo triste es que no pararán hasta que lo consiga porque su partido está integrado por cobardes y corruptos que nunca osarán levantar la voz.
#3 Nosotros teniamos al lado un grupo de personas que pasaban de los 75 años, estábamos siguiendo las intervenciones, comenzaron las actuaciones musicales y al rato tuvimos que salir por piernas...
#1 Y tengámoslo claro: Los derechos no caducan cuando pasa el plazo, de lo contrario cada vez que acaba una mani los prodisturbios tendrían permiso para matarnos a todos.
LAs manifestaciones no se 'legalizan', se notifican y punto.
#5 0.6 miles de kilometros
#1 Es como cuando están de campaña, están contando sus mierdas adormecidos. De pronto se ponen los 30 segundos del discurso y cambian para mentir con más animo chorradas más grandes.
Está todo preparado.
#35 Tu eres quien acusas, ergo, quien ha de aportar las pruebas.
Mira:
http://www.eldiario.es/sociedad/VIDEO-Violencia-manifestantes-Marchas-Dignidad_0_241825845.html
4:29 Reventando a pedradas una furgoneta de la policia ¿eso tb es de infiltrados policias?
6:01 tirando a un policia que ayuda a un amigo que le han reventado con una pedrada. Por supuesto, después vienen los palos de otro que pasa por ahí ¿también son de infiltrados policias?
7:29 Tirando piedras a policias ¿tb son infiltrados?
Que si, que TOOOODOS son infiltrados de la policia para reventar. Por que claro, no hay gente violenta en ningún sitio, eso jamas.
A mi no me precoupan las manifestaciones, pero creerse que no hay gente que le encanta meter caña y reventar lo que sea, si que es ser ingenuo.
Por cierto, he puesto un video de El Diario, por que aquí se acepta ese medio como lo mas neutral del universo.
Entiendo que no se quieran poner los videos de la gente lanzandole piedras a los policias
De exhibiendo los cascos de policias como trofeos
Lanzando piedras que casi le revienta el ojo a un periodista
Reventando comercios y propiedad privada
De como se arrancan las baldosas del suelo para tirarlas contra otros
Entiendo que esa violencia es justificada, porque debemos de hacer un salto de fe y creer que los que se manifiestan van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia. Pero claro, si yo tengo que creer en que un montón de tios reventando a pedradas a personas que hacen su trabajo como los del Samur, reventando bares y restaurantes van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia, es dar un salto de fe demasiado grande para creer.
ha pasado antes y seguirá pasando. La policía revienta manifestaciones habitualmente.
#6 #7 He visto demasiados disturbios empezados por la policía, ya sea la parte uniformada directamente o los infiltrados empezando con el lanzamiento de objetos e incitando al resto como para creerme eso.
Por otro lado, al margen de quien empezara o cómo. Más que llevarnos las manos a la cabeza por un poco de violencia lo que deberíamos de estar haciendo es dar gracias(o no) cada día que pase sin que estalle una revuelta gorda porque la situación es una vergüenza y para bien o para mal podríamos estar en plena guerra civil ya que el gobierno que hay ahora no tiene legitimidad alguna entre la corrupción y las mentiras que vierten, la oposición es más de lo mismo pero casi dando risa en vez de vergüenza, y cada día pagamos más por menos (más impuestos y/o más altos por los mismos servicios o menos).
"gente buena y solidaria de izquierdas" Eso es objetividad y lo demás son tonterias.
#14 Te doy la razón. Estuve en la manifestación y considero que las banderas republicanas, de sindicatos y partidos sobraban. No me considero especialmente monárquico ni tampoco de derechas, pero pienso que no era el momento de esas reivindicaciones. Había mucha simbología de izquierdas y creo que es la responsable de que mucha gente que no tiene esa ideología no se sumara a la manifestación. En este tipo de manifestaciones tienen que caber todos, los de derechas y los de izquierdas, todas las personas que estén hartas de la situación política, económica, corrupción, etc. ¡Que nadie pretenda apropiarse ni abanderar la dignidad colectiva!
#1 Plural será el día que la gente no salga a manifestarse con la banderita por delante.
#66 "Un Gobierno que emplea la fuerza para imponer su dominio enseña a los oprimidos a usar la fuerza para oponerse a él". Nelson Mandela
Yo me he fijado en este comentario
"y cansada tras haber hecho miles de kilómetros a pié algunas"
No hay que exagerar, el sitio más lejano (sin ser isla) a Madrid de España está a menos de 1000 kms.
#47 En 2013 hubieron más de 4000 manifestacioens mas de 4000 minifestaciones en Madrid durante un año ¿Cuantas acabaron en violencia?
Hay manifestaciones donde hay grupos que les gusta meter cizaña y que se meten en cualquier manifestación con tal de montarla. No tienen nada que ver con la gente que se manifiesta. Pero les encanta reventar cosas
Por otro lado ¿cuando creer que van a ocurrir los actos violentos? ¿a primera hora cuando hay más gente y les pueden descubrir o al final, cuando se disuelven las manifestaciones y así hay más espacios libres?
Cargas policiales hay desde hace AÑOS, y las de actos violentos son muy pocas. Pero cuanta más gente haya en un sitio, más facil es para gente violenta infiltrarse.
Imaginate que es gente de ultraderecha que quiere reventar cosas ¿aceptas esa teoría o pq la manifetación es de izquierdas, solo hay gente de paz y bondad y nadie hace nada malo?
#53 Eres TU quien dice que hubo secretas liandola, así que aporta las pruebas de tus afirmaciones. Yo no se si lo hubieron o no. Pero que se lió MUY gorda, si. Que hubieran secretas no justifica el video que te he puesto de gente reventandole la cabeza a un policia o lanzandole piedras al SAMUR. PIEDRAS A SANITARIOS, ESTAMOS TONTOS!!!
y tu si que estás afirmanod, con total rotundidad y sin pruebas durante muchos post ¿para ti no vale la regla de aportar pruebas?
#53 ¿Las tienes tu de que hubo secretas liándola?
#63 " Los pueblos alzados en armas jamás alcanzarán la prosperidad " Nelson Mandela
La gente echando a la policía de los bares:
No me extraña que los antidisturibios estén tan enfadados y quieran empezar a matar gente a lo Giuliani,
pronto van a ser más odiados que los polítics y banqueros.
Si no consigues que te amen, haz que te teman, deben pensar...
#114 "Si conoceis alguna manera mejor de disolver manifestaciones, proponedla"
Disolver una manifestación es un acto ilegal y una vulneración de derechos fundamentales.
#133
. Yo he estado en varias en las que sinceramente creo que sin Antidisturbios, no hubiesen habido disturbios.
A nada que vayas a unas pocas manifestaciones verás que los Prodisturbios empiezan a tratar a empujones a la gente hasta que alguien se rebota y les da alguna excusa para cargar, vamos, no es una técnica muy diferente a la del matón de patio de toda la vida
#15 Eso me pregunto yo a veces. En qué mundo cree vivir la gente que ve normal que tengamos que soportar un cuerpo de policía así.
Que algo haya sido de una manera desde siempre no significa que eso tenga que ser "lo normal" ni lo aceptable. Hubo compra y venta de esclavos hasta principios del siglo XX. Se hacía mal y la sociedad evolucionó hacia algo mejor que no permitía la esclavitud.
Pues lo mismo tenemos que hacer ahora con estos cuerpos de polícia salvajes y al servicio de la corrupción. No la aceptamos. No es normal tener que aceptar una policía así.
#7 Se ha demostrado que había infiltrados encapuchados ¿Pudieron empezar los ataques para dar una excusa a la policía? Perfectamente, ya cansan estas "casualidades", que siempre carguen a la misma hora (la del comienzo del telediario) y que nos encontremos secretas por doquier.
#69 Un apunte: le monde decía "des milliers" cuya traducción es "varios miles", no 2000.
#29 ¿Tienes imagenes de esos infiltrados encapuchados lanzando piedras, reventandole la cabeza a un policia mientras está en el suelo, o reventando carteles?
Porque es de subnormales creer que no van a haber infiltrados, sobre todo para saber como van las cosas. Pero de ahí a que eso justifique pisarle la cabeza a un policia, hay un trecho.
Vamos a ver, hay que ser legal y no dejarnos llevar por lo que no es.
En el video, ese del turbante dice que ya van a prepararse para cargar los "chulos". Vale, está bien lo de chulos y hasta ahí perfecto, pero decir que "van puestos" señalándose la nariz como si esos policías hubieran tomado cocaína ya es sacar las cosas de quicio.
Por comentarios así y tontunas de ese tipo, sinceramente, se pierde credibilidad y con esto no digo si de algún modo se prepararon para cargar porque efectivamente se acercaba el telediario o no, digo sólo que no podemos manipular de esa manera tan burda cosas que no son.
A lo mejor un policía se ha metido una raya de coca, vete tú a saber, ... ¿pero mil policías se van a meter una raya de coca? ... ¡alma de cántaro!!!!!!
#32 Estamos en las mismas, ¿tú tienes imágenes identificando a esos misteriosos encapuchados que comenzaron a lanzar piedras? Porque si las tienes, serás el único.
Las casualidades empiezan a cansar y que siempre carguen a la misma hora, que haya infiltrados a los que se ha visto en otras manifestaciones con el pinganillo en el oído y lanzando latas/piedras...
En fin, es de una ingenuidad máxima pensar que un gobierno que hace y deshace como quiere, que está lleno de corruptelas y que no tiene ningún problema para saltarse la ley cuando conviene, no iba a enviar secretas como "revientahuelgas". Algo que se lleva haciendo desde el siglo XIX.
#34 Puedes dudar lo que quieras, pero yo sí he visto infiltrados intentando liarla, no en esta ocasión, pero sí en otras manifestaciones y a quienes hemos tenido que expulsar a empujones. Te puede valer mi palabra o no, pero ya cansan estas "casualidades"
" ¡Dejadlos morir! "
http://www.elmundo.es/espana/2014/03/24/532f6856ca4741116a8b457a.html
¡Indignidad!
#69 "De 50.000 que decía El País" Deja que me descojone...
#87
Prueba 1:
otra:
Policia echando la siesta:
Video que he puesto:
Que no se porque no sirve ¿que es loq ue quieres ver? la cara de alguien o los actos?
En fin, que si que todo está hecho por ordenador...
Tu no aportas pruebas, yo pongo videos de gente reventando historias.
Yo al menos he puesto algo más. pero por supuesto, tu no vas a cambiar tu opinión. Así que ale, pase usted un buen día
#1 Las manifestaciones en España no se autorizan: La Policía insta a disolver la manifestación a las 21:30,"después será ilegal"/c9#c-9
#5 en línea recta.
#121 Mira el principio de este vídeo, que no salió a portada Disturbios en las Marchas de la dignidad 22M. 22 de marzo 2014
Disturbios en las Marchas de la dignidad 22M. 22 d...
youtube.com#122 En #97 dices que las pruebas no son válidas. En #90 dices que afirmo que es la verdadera. En #77 dices que no tengo pruebas. Desde el 22 por la noche he estado enlazando este y otros vídeos, mientras te dedicabas a entrar en mi historial de comentarios, y el de otros, y votabas negativo todos y cada uno de mis comentarios, sean los que fuesen, porque no debiste de leerlos (ya que entonces habrías visto los vídeos, y además no creo que votases negativo comentarios que eran de otros temas)
El vídeo no sé si no salió a portada porque se veía el principio de la violencia, o porque se veía a un periodista con la cabeza abierta de una pedrada, o porque luego se veían bastantes salvajadas.
Es curioso. Cuando hay una manifestación de este tipo y me informo por internet sólo veo vídeos de cargas y agresiones policiales difícilmente justificables, mientras que si pongo el telediario sólo se ven vídeos de agresiones a policías también difícilmente justificables.
Personalmente, no sé qué pretende conseguir la gente que se enfrenta a la policía. No van a ganar la pelea y además pisotea el objetivo de la manifestación en la que se encuentra, que pasa a un segundo plano frente a los incidentes que se registran. No sé quién tiraría la primera piedra, pero aunque sea la policía no hay que atacarlos, porque así sólo provocas que ataquen más fuerte e indiscriminadamente y revientas el mensaje de la manifestación. Alguno de hecho podría malpensar que igual los propios gobiernos andan detrás de los grupos violentos que revientan manifestaciones.
Por otro lado, me cansa la sistemática división que marca todo el mundo entre ser de izquierdas o de derechas para hablar desde un atril de superioridad moral. "Nosotros izquierda/derecha somos mejores y los demás son todos unos cabrones, así que no escuchéis nada de lo que tengan que decir, que son el enemigo" viene a ser el mensaje imperante en la izquierda y en la derecha, tanto en televisión como en periódicos y foros de internet. Intentando reclamar para la izquierda o la derecha la autoría de una manifestación, lo único que consigues es que los demás no vayan. Parece que se nos olvida que vivimos en un mismo país. País, que por cierto ha sido llevado a la ruina por unos políticos que se han escudado en la bandera de la superioridad moral que les da ser de izquierdas o de derechas para hacerse con el poder y ocupar como un virus todas las instituciones del Estado, despilfarrando dinero público en hacer y recibir favores, cuando no directamente robándolo.
En manifestaciones como ésta, por la dignidad, en que se defiende algo tan trivial como el poder vivir en un país honrado en el que puedas tener un trabajo gracias al que vivir, me sobran todas las banderas de partidos y sindicatos, que son cómplices de lo que ha ocurrido y no pueden ir ahora de salvadores. Ellos no se ven nunca perjudicados por los problemas que tenemos lo ciudadanos de a pie, que somos los que deberíamos enterrar, al menos por un día, siglas e ideologías y marchar unidos por una vez en busca de una causa común para todos, de izquierdas o de derechas, que es tener un futuro mejor.
#64
- Aporta pruebas de las horas de cargas. Estaría bien una estadística que demuestre lo que dices
- Porque hay manifestaciones con cargas violentas desde hace 30 años. Así que si antes ocurrían, ahora lo mismo. Porque en otros paises civilizados también hay manifestaciones violentas. Así que dudo que sea algo de éste gobierno (pasaba con Zapatero, Aznar, Gonzalez....)
- La manifestación se había disperasado ya, pero no sabría decir, no se los lugares donde han cargado o no. Y seguramente se les fuera de la mano en algunos casos. No son perfectos.
- Yo no estoy hablando de Ucrania o Venezuela (donde en Meneame no ha salido en ningún momento). Aun así, IU que tiende a pedir que la gente se manifieste todo lo que pueda y que organizó la del sabado, se queja de la smanifestaciones de Venezuela y condena las manifestaciones que aquí enaltece. Así que, lo que diga o deje de decir la prensa es según el color de la manifestación. Por mi parte, es irrelevante.
- ¿Tienes los datos de las secretas liandola? Es facil, si ves que hay gente liandola, intenta reternerla. Si no, si empiezas a liarla más, eres bastante idiota.
¿Por que no ocurren estos destrozos en manifestaciones pro-vida, o en otras manifestaciones? En Alicante hay un montón de manifestaciones a la semana organizadas por IU, y no las veo reventandolas a nadie. ¿Por que ocurre en algunos momentos, en algunos sitios (Madrid, Barcelona)? Pues porque hay gente que le gusta reventar cosas.
Que hay infiltrados, es normal. Que esos infiltrados lo revienten. Lo dudo. Que quien le haya pisado la cabeza a un policia o pida que se les mate a los policias o tiren piedras al SAMUR... ¿esos quienes son? ¿El samur también agredia a los manifestantes? ¿también reventaron la manifestación?
Por cierto ¿quienes son "violentos del pueblo"? ¿Por que no aceptas que hay gente que le gusta la violencia per sé? Esto no es nada de "pueblo" por que pueblo somos todos. Esto es gente que le gusta reventar cosas. Nada tiene que ver con los manifestantes o la marcha de la dignidad. Esto es gente que le gusta reverntar manifestaciones.
#136 Venga, pues ahora tú miras el comienzo de este:
www.meneame.net/story/disturbios-marchas-dignidad-22m-22-marzo-2014
¿Quien tiene razon? Tu video editado de manera emocional para llegar al espectador, o mi video en bruto donde se ve el comienzo de la carga tras la actitud violenta de la manifestación.
Por dios, menos mal que no tenemos un Hitler en España, porque os comeis la propaganda de la izquierda como si fuese un nectar de dioses.
#137 Toda la razon a lo ultimo que comentas, y los propios policias se han manifestado hoy en ese sentido, asi que algo de razon tienes que tener.
#103 Efectivamente, son personas haciendo su trabajo. Su trabajo al servicio de la clase dominante. Y mediante la realización de su trabajo niegan al pueblo trabajador su vida, su dignidad y su justicia. Por eso nos enfrentamos a ellos. Esos manifestantes son violentos, si, nadie lo niega. Es autodefensa, porque es el Estado el primero que ejerce la violencia, es más, el Estado tiene el monopolio de la misma. ¿Pretendes que alguien te salve tu vida y tu dignidad ? Los mesías no existen.
#27 Espero que no haya una guerra civil, aunque algunos la quieran. Espero que en las próximas elecciones la gente muestre su indignación acudiendo en masa a las urnas y votando consecuentemente.
#71 En primer lugar, que el señor Mad-Max aporte pruebas (y con él todas las televisiones y periódicos, al igual que tú) sobre los exaltados violentos.
Está muy bien meterse en conversaciones ajenas, pero al menos debes seguir el hilo, si alguien suelta algo sin pruebas (Mad-Max) y otra persona le responde con cuestiones (yo), tú no puedes exigirle a la segunda persona que demuestre nada si tu opinión está cercana a la del primero. Debe (o debéis) aportar pruebas de lo que está/estáis diciendo.
#125 Te lo lleves al extremo para llevar la razon ...
.
1) Un ciudadano si ve a otro cometiendo un acto violento se lo puede impedir perfectamente, es mas, podrian llevarlo entre varios a la policia y denunciarle por sus actos. En ningun momento hablamos de retener, que parece que la unica forma de parar a alguien es atandole o reduciendole a ostias en el suelo.
Vamos, ahora sera raro que si ves a alguien robando o pegando alguien intervengas para impedirlo ...
2) Y toda la manifestacion se compone de niños y ancianos? E insisto, no hace falta actuar fisicamente, se puede recriminar verbalmente.
Te pongo un ejemplo REAL, la estatua de Cervantes que esta enfrente del museo del prado fue asaltada y se dedicaron a pintarla, a golpearla, etc ... fue un señor mayor el que tuvo que acercarse a recriminar ese comportamiento a la muchachada que bajo la cabeza y se largo.
Eso si, uno, el resto aplaudia o miraba hacia otro lado.
#0: Los antidisturbios, que al parecer la cadena de mando se rompió, así que mejor ir al sector problemático en concreto.
Por otro lado, mucho me temo que los propios antidisturbios son los que permiten que haya disturbios, bien sea por tener trabajo, o bien sea por ponerse a golpear a la gente.
#Nota: no doy mi apoyo a los que tiraron adoquines a la sede del PP. Es cierto que podrían ser "infiltrados" (como ocurrió en Canadá), pero mucho me temo que en España no hacen falta infiltrados, sino que hay gente dispuesta a desempeñar ese papel gratis.
#9 El del coche es poli fijo...
#29 creo que en la proxima manifestación lo que hay que hacer es cargarse a todos los encapuchados y a los que se tapan la cara y si llevan piedras e incitan a la violencia más, de esa forma nos libraremos de los secretas... , porque esos si que esta claro que son secretas...Oh wait...
#114 No, yo no estoy diciendo que los violentos se calmen solos. Supongamos otro caso "similar" tienes a unos atracadores en un banco con 50 rehenes.
¿La policía entraria a deguello, sin importarle la gente?. ¿O intentarían soltar a los rehenes, negociar, etc?
Pues es lo mismo, en la calle, había mas gente inocente que violentos. Y la policía esta para proteger a los ciudadanos, no para ponerlos en peligro. Y a mi entender por entrar a saco, es lo que han hecho.
Aparte de finalmente ponerse ellos mismos, por que al final hasta suerte han tenido algunos grupos.
#103 Anda, mira, el típico manifestante cachas con gorra y cara tapada.
#119 Uno que entendería hasta un niño, un UIP, no se...
#47 Los enlaces que he estado poniendo estos días fueron prácticamente directos. Vídeos completos sin cortes. Y en los vídeos, que contienen el inicio de los disturbios, desde donde vienen los primeros actos violentos. ¿los viste? ¿o los has obviado porque estabas ocupada repasando mi historial de comentarios, y el de varios otros, para negativizar todos como una máquina?
He reiterado que en otras ocasiones no lo sé, pero que en esta, según las pruebas gráficas, no comenzaron los policías.
#25 Ya empezamos con las chorradas. Pues voy a ponerme a tu nivel. Si en una confrontación o pelea, uno de los contendientes se va. ¿Que ocurre? Pues que no hay pelea. Y nadie "inocente" puede llevar un golpe.
Si había un puñado de "violentos" tirando cuatro piedras... simplemente les dejas que las tiren, por que lo van a hacer igual. Y dejas que la manifestación termine a la hora que era. Y no te lias a repartir palos con todo el personal que haya sin mirar, que fue lo que hicieron.
Una vez concluida la manifestación, y los niños, ancianos, mujeres, etc, en casa, si continúan los disturbios, repartes estopa como para un palco de ultras. Y listo. Y no hubiera pasado nada. Pero eso no era lo que se quería.
Y no, no son borrokas, pero lo nuestro tampoco son policías, son mandriles. Les tiran un cacahuete y ahí van.
Estoy harto.
Ha habido violencia, sí, ¿y qué?
#101 A ver... yo no estoy negando nada, he visto los videos, si les tiran piedras y destrozan un escaparate.
Y ellos estaban en una esquina, replegados, si hubieran seguido así, hasta que la mayor parte de la gente "normal" se hubiera ido, en vez de irse a por ellos, muy posiblemente nada de lo que paso a posterior habría ocurrido.
Si se habrían cargado una sucursal bancaria, que los seguros estarían encantados de pagar, ¿Y?
Y si te parece que vivo en los mundos de yuppi, es cosa tuya, se donde vivo. Y se que cuando aplicas violencia a determinadas personas, estas responden con mas. Y se ha visto que lo han hecho.
#3 #4, Lo vuestro no saldrá en ningún medio, tienen a los periodistas amedrantados, hoy en TV, la noticia la he escuchado así, graves desperfectos causados por la manifestación contra la dignidad, todo ilustrado con imágenes de escaparates rotos.
#53 En el resto de momentos no lo sé. Según la opinión generalizada, los policías son corporativistas. Vale, estamos de acuerdo.
Si son corporativistas, no van a dañar a sus compañeros y van a tratar de protegerlos ¿no? es lógico.
Los adoquines lanzados a la cabeza hacen pupa, por mucho casco que lleves, luego unos posibles policías infiltrados no harían eso.
Los disturbios empezaron con lanzamientos de adoquines a una unidad de policía.
Profit.
Si me dices que empezaron por la quema de cajeros, rotura de cristales, etc, pues me lo puedo creer.
Me reitero: Otras veces puede que inicien los disturbios los "secretas", esta vez lo dudo mucho.
#1 La manifestacion estaba autorizada hasta que se acabase, fuese a la hora que fuese.
Si la delegación hubiese querido limitarla hasta las 21:30 tenia un plazo de 3 dias desde que le comunicadon el horario para proponer esa limitacion temporal en una resolucion motivada alegando el peligro para las personas en caso de continuar a partir de esa hora. Y tendria que aportar las pruebas que apoyasen esa previsión ante un juez, que con un 99% de posibilidades daria la razon a los manifestantes y permitiria continuar mas alla de dicha hora.
Aparte de eso, los convocantes avisaron de que iban a realizar manifestaciones, reuniones y varios actos en madrid desde el dia 22 hasta el dia 24, con sus noches incluidas. Y la delegacion no se opuso en ningún momento.
#64 Los sindicatos CEP y SUP estarán enfrentados, pero un UIP tiene que confiar en el UIP que tiene al lado. Y un "secreta" sigue siendo compañero de esos UIPs que les van a sacar de una situación difícil. Por mucho que los sindicatos tengan corrientes ideológicas de uno u otro tipo, los policías no se van a hacer daño entre ellos.
Es como si en las kdds nos liásemos a pedradas los unos con los otros, y mira que a veces nos juntamos gente con ideologías, gustos y demás muy distintos.
#95 Muy bien por ti, pero la información y las pruebas que dices aportar, no son válidas, bajo ningún punto de vista.
#88 Yo condeno que en una manifestación llena de niños y (sobre todo) ancianos, se cargue de forma indiscriminada.
Condeno que aquellos que reciben un sueldo por proteger a los ciudadanos (sueldo público, pagado por esos mismos ciudadanos) se dediquen a pegar palizas de forma indiscriminada en vez de sofocar el conato de violencia (que pudo ser iniciado por secretas).
Pienso que las casualidades empiezan a cansar y la participación de secretas en manifestaciones debería estar prohibida para evitar cualquier atisbo de duda sobre su participación o iniciación en/de los disturbios.
Y finalmente, condeno que LA VERDAD difundida por los medios de comunicación españoles (con intereses económicos detrás) siempre sea la asumida por gran parte de la población, que no busca, ni quiere buscar, otra posible causa de los disturbios.
#129 #154 Si te saltas la normativa de menéame votando negativo de forma injustificada, no puedes echar en cara absolutamente nada a nadie que haga lo mismo.
#7 #34 Y te repito, lo que me parece injustificable y totalmente fuera de lugar es esa insistencia, sin ningún tipo de prueba, señalando a los manifestantes como aquellos que comenzaron los disturbios. NO tienes pruebas y NO puedes afirmarlo con rotundidad como has hecho, es tu opinión. Una opinión, que no sé siquiera si es la de una persona que estuvo allí o la de alguien que se informa sólo a través de vídeos pixelados de youtube y se dedica a defender la versión oficial de los "anti"disturbios pase lo que pase.
#159 http://img.pandawhale.com/post-31776-Liar-Liar-laughing-gif-Jim-Car-4PHD.gif
#34 No necesitas con grupos de extrema derecha infilrados y algun idiota descelebrado que no tiene otra cosa que hacer ya la tienes montada.
Luego hay que preguntarse si son colerativos o casuales las cargas con el principio de los telediarios.
#39 Estaban cerrando la calle Génova, nada más.
Y no debían ser tantos, cuando, según se puede ver en las imágenes iniciales, solo había una unidad cerca. Había unas cuantas lecheras formando barrera para cerrar el paso de la calle Génova, pero no se veían más antidisturbios por allí. De haberlos habido ese grupo inicial no se habría quedado tan solo
#77 yo he puesto videos. Algo más de lo que has hecho tu. ¿Los videos también están manipulados? ¿Las piedras a la furgoneta están hechas con ordenador o que pasa?
#129 Mira que he visto policías repartiendo estopa a lo burro, en directo y en miles de vídeos, y me he escandalizado como el que más. Pero hace mucho tiempo que no veía esa violencia desde el otro lado, y tan a lo cafre. No hablamos de un imbécil tirando una piedra, sino de una veintena y preparados.
Voy a pecar de ingenuo y de vivir (yo sí) en los mundos de Yupi, pero esos vídeos me han cogido por sorpresa y me han impactado. No tienen nada que ver con la manifestación pacífica, exitosa y masiva de ese mismo día, seguro, pero tampoco se pueden justificar y alguien debería decirlo por lo menos.
PD: Conste que sospecho que mucho de lo ocurrido se debe a una muy mala organización del dispositivo policial, más orientada a provocar y a amenazar que a conservar la seguridad de todos.
El problema es que al final tan sólo los que acuden a las manifestaciones, o se informan en medios minoritarios como estos, acaban conociendo la verdad. Los otros 40 millones tienen una única versión, y es la que le ha contado El Mundo o el telediario de Antena 3.
#113 Si es que, acabas de encontrar la prueba definitiva. Por que claro, el acceso a gimnasios está prohibido para cualquier persona que no sea del cuerpo de seguridad del estado
Y las gorras y la cara tapada es ilógico llevarlos si vas a pegarte contra una furgoneta.
Si es que soy tonto....
#14 Pues precisamente en el tema de las banderitas hubo una gran pluralidad: banderas españolas (republicana, claro), banderas anarquistas, banderas comunistas, banderas andaluzas, gallegas, asturianas, ikurriñas, esteladas, banderas extremeñas, castellanas, aragonesas y valencianas, algunas banderas de paises latinoamericanos, banderas de CNT, CGT, Intersindical, SAT, CoBas... y hasta una bandera pirata
Reventaron la manifestación, y a alguno lo reventaron a él. Quien no hace más que ofrecer violencia, acaba recibiendo violencia.
#103 Sigues sin responder a la única pregunta que he discutido ¿Quién los inició?. Ni Mad-Max (quien empezó), ni tú (quien defiende su teoría), habéis sido capaces de mostrar una sola prueba en ese sentido.
Abandono la conversación hasta que lea algo coherente o en relación a lo que se discutía (y por cierto, la próxima vez que respondas a mensajes en los que no se te menciona, al menos entérate bien de qué se discute).
#3 Es una puta vergüenza, suficiente para sacar las guillotinas.
A las putas manifestaciones de los cristofascistas puedes irte tranquilamente hasta con el carrito del bebé, si vas a protestar por tus derechos... vete equipado como para un partido de fútbol americano porque es muy posible que si no logras salir por patas pilles de lo lindo.
Como se nota que a los perritos no les deben haber tocado la paga ni las pensiones o que se lo compensan con otro lado, no me vale lo de seguir órdenes, bien podrían "seguirlas" de otra manera, pero no, las cumplen con saña, espero que a la vuelta les den su dog chow a los pobrecitos.
#138 Yo en ningún momento he negado que hubiera violencia, de hecho me sorprende que no haya más, lo que estoy poniendo en duda es la labor "pacificadora" de la policía. Insisto, la policía no puede disolver una manifestación, sino que en cualquier caso debería velar por los ciudadanos que intentan ejercer este derecho pacíficamente. De la "sacrosanta" Constitución:
"La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho."
#138 pues para mí está claro que usaron a esa unidad "olvidada" como carne de cañón. Los amos dejando que mordieran a sus perros guardianes por unas imágenes para un telediario. Eso y que la gente poco a poco va cansándose de lo de las manitas arriba, ya que total, para recibir lo mismo, que al menos sea por algo.
Que cansinería macho. Que si, policía caca. Denme mi karma.
#54 Entre el ergo y el hubieron, me estás dejando asustada
Tu discurso no va más allá de puras suposiciones, como el del resto de televisiones. El mayor problema es que esa "verdad" se ha aceptado como LA VERDAD. Sería interesante tener diferentes puntos de vista y ponderar estas cuestiones que he repetido y repetiré:
- ¿Por qué siempre cargan a la misma hora en todas o casi todas las manifestaciones?
- ¿Por qué este gobierno, lleno de casos de corrupción, engaño y manipulación, no iba a aprovechar cualquier resquicio para criminalizar cualquier movimiento opositor?
- ¿Por qué tienen la necesidad de cargar en toda la manifestación y no sólo en el conato de "exaltados", destrozando toda la acampada?
- ¿Por qué los violentos de Ucrania y Venezuela son tratados como héroes y mártires por parte de todos los medios de comunicación y los manifestantes de España, los de la marchas de la dignidad, son terroristas?
- ¿Por qué siempre tenemos que aguantar que haya secretas que intenten liarla de una u otra manera?
#58 "Según la opinión generalizada" ¿Generalizada de quién? Que yo sepa el CEP y el SUP están bastante enfrentados entre sí (y solo hablo de dos sindicatos, no de diferentes cuerpos).
Por supuesto que los secretas pueden empezar lanzando piedras a antidisturbios con casco, escudo y chaleco (sobre todo si éstos son avisados).
#57 Joder, esto ya parece una conversación de besugos, si no lees lo que pongo, no me hagas repetírtelo otra vez, por favor: He respondido a Mad-Max que es quien afirmaba que habían sido violentos del pueblo, sin ningún tipo de prueba, ya que no se ha identificado a absolutamente nadie en ningún vídeo. Él tiene que demostrar su teoría antes de que yo tenga que demostrar la mía, o al menos, deberíais exigirle lo mismo a él que a mí: PRUEBAS, identificaciones de las personas que empezaron lanzando piedras, y no meros vídeos pixelados en los que no se ve absolutamente nada y pueden ser fácilmente manipulados.
#128 No estoy descalificando, se que un niño sabe lo que hay que hacer cuando un grupo de violentos amenazan a personas civiles en un mismo entorno. Lo que no se es si la policía española lo sabe. Creo que no.
¿Ah? ¿No tienen el concepto de la manifestación? ¿Para que coño se pasan entrenandose tanto fisica como estrategicamente media vida?
Te lo voy a decir claramente, querían reventar la manifestación y sacar tanto a violentos como a no violentos a saco. Y se les fue de las manos. Por que sencillamente en esta ocasión la gente empieza a estar mas harta de recibirlos. Posiblemente si continúan así, terminen peor.
#129 He visto los videos y tengo una idea bastante clara de como paso todo. Si la policía no hubiera entrado a saco, no habría pasado ni la mitad.
En fin esta era de mucho antes y ya decia lo mismo “El PP necesita imágenes de violencia para los telediarios. La Policía carga contra los manifestantes”
“El PP necesita imágenes de violencia para los tel...
elplural.comPara #165. Pongamos que tuvieras razón. ¿Crees que el culto al cuerpo y a una mente sana es compatible con jugarse el tipo contra una furgoneta de las policía antidisturbios?
Sinceramente me cuesta creerlo. CC #113 #162.
#69 Lo que dice El País es totalmente falso. Haciendo un cálculo de la densidad de gente que se ve en las fotos y el espacio ocupado, 500 mil se queda muy corto.
#75 La responsabilidad es de la gran mayoría de los españoles. No solo los del PPSOE, sino también de los que se quedan en su casa y no votan. De nada sirve irte a protestar contra ellos si luego permites que ganen en las elecciones.
#81 Pero eso tampoco son pruebas; son suposiciones. Es decir, tu opinión.
#74 Es que el momento que nos ocupa no es para utilizar Bankias, Bales o Ronaldos..
#111 OK, me fié de la traducción y comentarios que hizo@sinstesisyanalisis en @sintesisnianalisis
PD, y ahora veo que no dijo 2 mil, sino por miles.
No son millones, y sabía que no eran un par de miles.
#99 Es decir, que reconoces que la dignidad y la justicia te importa una mierda y lo único que importa es hacer el bestia con justificaciones peregrinas.
#118 Pues no pretendas tampoco que una foto de un manifestante cachas es prueba de que la secreta reventó la manifestación. Eso es tomar a la gente por idiota.
Ni siquiera la Sexta informa de esto.
#86
Es que los violentos son difíciles de detener por que llevan chaleco acolchado, porras y rifles de bolas. Además de todo lo que se han tomado antes de salir...
#72 Pues si para dejar mal al País miente me ponen una imagen de Google Maps al que se le pintan unas líneas rojas sin dar más pruebas...
#92 Ay, cuánta paciencia...
¿Me estás demostrando que esas personas son violentos pertenecientes a la manifestación y no secretas? Si no es así, no sé por qué repites imágenes y enlaces que no tienen ninguna validez para lo que se está discutiendo.
La pregunta no es si hubo disturbios, la pregunta es ¿Quién los inició? Espero que comprendas que si no respondes con pruebas a esta pregunta, te estarás retratando. Tú, y todos los que defendéis esa teoría.
#9 No digo na y lo digo todo.
#176 Lo mejor sería una manifestación en la que acordemos no llevar ni banderitas, ni ningún símbolo político. Si se convocase así, con la única bandera del pueblo verdadera, la blanca, habría que ir a hacerla a Nueva York, porque Madrid se quedaría corto para tanta gente.
#29 Dudo mucho que los infiltrados (siempre los hay) lanzasen adoquines y cohetes a sus compañeros, siendo como se dice, tan corporativistas. Esas primeras piedras que iniciaron los disturbios eran bastante precisas.
Cualquier otra cosa, como quemar contenedores, romper cristales, cabe dentro de lo posible. Pero lanzar adoquines a sus compañeros ... lo dudo mucho, sinceramente.
Y si la gente en vez de apuntarse a la gresca señalasen a los que empiezan a tirar piedras y cohetes, los cogen y los atrapan entre todos para que dejen de liarla no habría imágenes de violencia que vender al ganado.
Pero es más divertido reventar sucursales de banco y destrozar mobiliario para poder apedrear policías (aunque empiecen ellos), pese a que se perjudica la imagen de la manifestación y destroza lo que se puede conseguir gracias a los medios.
No se les debe dar a los medios ni al gobierno lo que quieren. No hay que ser un borrego.
#30 La naturaleza te oiga. Me da miedo la gente pidiendo a gritos una desgracia para tener una excusa para desencadenar violencia e ira.
Mi primer mensaje era en respuesta a Mad-Max, que defiende la teoría que ha difundido la policía y muchos medios de comunicación (quienes hablan de pueblo violento, pero no sacan imágenes de los secretas). Obviamente si te metes en medio y me pides pruebas, también se las pidas a él que es quien ha empezado a soltar afirmaciones sin pruebas.
¿Yo he dicho que no haya gente defendiéndose de las cargas policiales? No, lo que yo digo es que SIEMPRE ocurre lo mismo en todas las últimas manifestaciones, lanzamiento de latas o piedras de unos misteriosos encapuchados que dan pié a los "anti"disturbios para empezar a cargar casi siempre a la MISMA HORA.
Las casualidades no existen, y menos cuando hablamos del mayor partido corrupto de toda la historia de este país.
#94 Claro, claro ... suele pasar que cuando alguien se pone a destrozar cajeros cuando ve que no le meten una porra por el culo deja de hacerlo.
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Entre tu comentario, y el del otro que me ha respondido... joder, si es que vivis en los mundos de yupi.
Que si, que la policia pudo meter infiltrados, no estoy diciendo lo contrario ... pero es que negais sistematicamente que la "gente buena de izquierdas" pueda albergar violentos ...
#121 Ya te has quedado sin argumentos que vas a la descalificación? Eso dice mucho de vuestra opinión.
De todas formas, venga, a tu ejemplo ... Si, la policia entrara a fuego si se ve que peligra la vida de los rehenes y se "permitiran" bajas con el fin de salvar a la mayoria. El problema de tus ejemplos es que no tienen el contexto de la manifestación, y lo peor de todo ... los manipulas a tu antojo para que se cumpla A, B y C para basarte en una situación ideal en la que tienes razon. El problema es que con tu propio ejemplo las condiciones son infinitas y variables y se vuelve en tu contra.
#123 Atacar a la policia, quemar contenedores, etc ... lo convierte en una manifestacion violenta y esas son ilegales. Que yo sepa, en ningun momento se ha disuelto una manifestación pacifica.
#140
Pues yo he estado en varias, básicamente la gente está protestando en un sitio, y deciden unilateralmente que "aquí no se puede estar", si te quedas en tu sitio, te empiezan a empujar a saco, de muy malas maneras, empiezan a apartarte a un lado a ti solo y pedir el DNI, sin que hayas hecho nada, por amedrentar. O te dicen que te tienes que ir por una calle, o que te separes en varios grupos mientras se van poniendo ellos en medio. Otra que he visto un par de veces, es seguir a la gente cuando se acaba la mani y trincar a los que se quedan solos (aviso, no os quedéis solos volviendo a casa). Evidentemente, no entran dando ostias de primeras, pero casi siempre "pinchan" a ver si alguien pica.
Hay violentos en las manifestaciones, no voy a decir que es mentira, pero si digo que la mitad de la violencia la provoca la propia policía para poder disolver rápido y a ostia limpia... igual me quedo corto.
#144
. Bueno, realmente se la sopla bastante por que ya se aseguran de tener carta blanca desde el poder político, luego se parten el culo en foropolicía, pero al menos los demás podemos ver bien claro a que se dedican.
Como les ha jodido a toda la gentuza de la UIP que cualquiera lleve ahora una cámara encima, el peor invento del siglo para ellos
Para #59 y #82. Medios AEDE.
Para #158. 'La Sexta' no es lo que pretende aparentar ni por asomo.
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#168 Elresumen de Los que defienden la actuaciòn policial es que habia violentos. Es decir unos violentos justifican atacar golpear y detener a los que aun no hicieron nada porque si se defienden enfadan asustan contratacan ya son de los malos y se les puede golpear humillar atacar y detener.
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Estos días me viene a la mente esto de forma recurrente así que lo suelto -pero no creo que sirva demasiado el recitárselo a un antidisturbios-:
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Versos gemelos
1. Todos los estados encuentran su origen en la mente. La mente es su fundamento y son creaciones de la mente.
Si uno habla o actúa con un pensamiento impuro, entonces el sufrimiento le sigue de la misma manera que la rueda sigue la pezuña del buey...
2. Todos los estados encuentran su origen en la mente. La mente es su fundamento y son creaciones de la mente.
Si uno habla o actúa con un pensamiento puro, entonces la felicidad le sigue como una sombra que jamás le abandona.
3. "Me maltrató, me golpeó, me derrotó, me robó". El odio de aquellos que almacenan tales pensamientos jamás se extingue.
4. "Me maltrató, me golpeó, me derrotó, me robó". Quienes no albergan tales pensamientos se liberan del odio.
5. El odio nunca se extingue por el odio en este mundo; solamente se apaga a traves del amor. Tal es una antigua ley eterna.
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Siddarta Gautama (Buda)
No tenía particularmente pensado votar sensacionalista, pero mira, empeñarse en repetir lo del millón de personas no añade ninguna credibilidad. Y no, no ha sido un fracaso ni nada de eso, pero es que no hace falta dar cifras disparatadas solo porque "parezca" que hay mucho lleno.
#85 Si solo fuesen mercenarios que no dudasen en agredir a sus compañeros, entonces no serían corporativistas, y para salvar el culo denunciarían a los otros. Vaya, ahí falla la argumentación