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#2:
Pido que se eliminen las piscinas profundas por discriminar a los bajitos. Que se prohiban los techos de menos de 2 metros de alto porque discrimina a ciertos jugadores de baloncesto. Pido que se eliminen las puertas de menos de 2 metros de ancho porque se discrimina a las personas muy gordas...
¿Por qué no pedimos que se eliminen toda prueba física porque excluye a los impedidos? ¿como? ¿que un hombre con una gran minusvalía no es una persona apta para ser bombero? DISCRIMINADORES!!!
¿Por qué no pedimos que se eliminen toda prueba física porque excluye a los impedidos? ¿como? ¿que un hombre con una gran minusvalía no es una persona apta para ser bombero? DISCRIMINADORES!!!
#4:
Menudo disparate si aceptan retirarlas Me importa una mierda la integración de la mujer: yo quiero un bombero que tenga fuerza que pueda cargar conmigo o con quien sea.
Si no tienen fuerza que no se presenten: estamos hablando de contratar a gente incapaz agarrándose a la discriminación positiva. Menudo disparate
Si no tienen fuerza que no se presenten: estamos hablando de contratar a gente incapaz agarrándose a la discriminación positiva. Menudo disparate
#1:
Llegará un punto que pidan al fuego que queme más despacio si hay mujeres bombero en su extinción...
#36:
Comunicado del Colectivo de Opositores a Bomber@s de Euskadi (COBE):
Desde el Colectivo lamentamos y reprobamos esta iniciativa del PSE.
Imaginamos que su origen radica en el desconocimiento más elemental sobre las tareas que desarrolla un bombero, en la ignorancia de cómo funcionan los Procesos Selectivos para este tipo de puesto y/o en el deseo de apuntarse un titular bonito y progresista usando la demagogia más barata y elemental.
Cualquiera con mínimos conocimientos sobre las labores que desarrollan estos profesionales sabe que la fuerza física es un componente importante; no elemental, desde luego, pero sí necesario en este trabajo.
Pues bien, en la OPE para Gasteiz 2014 se están eliminando cualquier tipo de prueba donde se valore, por presiones cuyo origen radica básicamente en el Departamento de Igualdad, Emakunde y políticos con deseos de notoriedad.
Primero se eliminó la prueba de Press de Banca (existente en la última OPE de 2007) porque sólo valora la fuerza y potencia del tren superior, algo que perjudicaba a las mujeres.
Después le tocó al "Trepa la Cuerda", porque según el Departamento de Igualdad (políticos) la consideraban discriminatoria para la mujer, a pesar de que los técnicos Municipales (Licenciados en Educación Física) declararon lo contrario.
Este mismo Colectivo pidió en vano que se mantuviera la prueba, pues además de potencia exige agilidad y coordinación, razón por la cual existe en TODAS las oposiciones a bomber@ de todo el territorio español.
Pues bien, estas dos pruebas se "cambiaron" por las Dominadas, un ejercicio mucho más fácil; además, se exigía un número realmente ridículo (10 repeticiones) frente a la exigencia de la media nacional (entre 20 y 30 repeticiones).
La igualdad de mujeres y hombres se consigue con mucho esfuerzo diario, con mujeres ocupando altos cargos políticos, en Consejos Directos y de Administración de empresas privadas y medios de comunicación, puestos de poder REAL, no con titulares políticamente correctos y detalles cara a la galería. ¡Luchemos por ello!
Estamos hartos de que los políticos crean que su electorado somos ovejas estúpidas y manipulables; que crean tienen carta blanca para decir y hacer lo que les venga en gana, sin preocuparse de contrastar la validez o idoneidad de sus iniciativas mientras éstas respondan a intereses económicos o electorales.
Desde el Colectivo ya hemos pedido una reunión y una aclaración formal con el PSE; de no producirse nos personaremos en su Sede de la calle Arca mañana martes 21, y animamos a todos aquellos que crean que su voz merece ser escuchada a acompañarnos.
Demandamos Procesos Selectivos al empleo público limpios, transparentes, y donde se valore el esfuerzo y la preparación, no nuestro sexo con fines meramente partidistas.
Desde el Colectivo lamentamos y reprobamos esta iniciativa del PSE.
Imaginamos que su origen radica en el desconocimiento más elemental sobre las tareas que desarrolla un bombero, en la ignorancia de cómo funcionan los Procesos Selectivos para este tipo de puesto y/o en el deseo de apuntarse un titular bonito y progresista usando la demagogia más barata y elemental.
Cualquiera con mínimos conocimientos sobre las labores que desarrollan estos profesionales sabe que la fuerza física es un componente importante; no elemental, desde luego, pero sí necesario en este trabajo.
Pues bien, en la OPE para Gasteiz 2014 se están eliminando cualquier tipo de prueba donde se valore, por presiones cuyo origen radica básicamente en el Departamento de Igualdad, Emakunde y políticos con deseos de notoriedad.
Primero se eliminó la prueba de Press de Banca (existente en la última OPE de 2007) porque sólo valora la fuerza y potencia del tren superior, algo que perjudicaba a las mujeres.
Después le tocó al "Trepa la Cuerda", porque según el Departamento de Igualdad (políticos) la consideraban discriminatoria para la mujer, a pesar de que los técnicos Municipales (Licenciados en Educación Física) declararon lo contrario.
Este mismo Colectivo pidió en vano que se mantuviera la prueba, pues además de potencia exige agilidad y coordinación, razón por la cual existe en TODAS las oposiciones a bomber@ de todo el territorio español.
Pues bien, estas dos pruebas se "cambiaron" por las Dominadas, un ejercicio mucho más fácil; además, se exigía un número realmente ridículo (10 repeticiones) frente a la exigencia de la media nacional (entre 20 y 30 repeticiones).
La igualdad de mujeres y hombres se consigue con mucho esfuerzo diario, con mujeres ocupando altos cargos políticos, en Consejos Directos y de Administración de empresas privadas y medios de comunicación, puestos de poder REAL, no con titulares políticamente correctos y detalles cara a la galería. ¡Luchemos por ello!
Estamos hartos de que los políticos crean que su electorado somos ovejas estúpidas y manipulables; que crean tienen carta blanca para decir y hacer lo que les venga en gana, sin preocuparse de contrastar la validez o idoneidad de sus iniciativas mientras éstas respondan a intereses económicos o electorales.
Desde el Colectivo ya hemos pedido una reunión y una aclaración formal con el PSE; de no producirse nos personaremos en su Sede de la calle Arca mañana martes 21, y animamos a todos aquellos que crean que su voz merece ser escuchada a acompañarnos.
Demandamos Procesos Selectivos al empleo público limpios, transparentes, y donde se valore el esfuerzo y la preparación, no nuestro sexo con fines meramente partidistas.
#19:
Obviamente las víctimas de un incendio también tendrán que pesar menos para las bomberas que hayan pasado con pruebas adaptadas. Basta ya de gilipolleces en Madrid el jefe de bomberos era una mujer y pasó con las mismas pruebas que los hombres, ¿por qué rebajarlas si el desempeño va a ser el mismo?
Las discriminaciones positivas para los minúsvalidos, cuotas para mujeres, extranjeros, color de piel, religión, etc. sólo sirven para cuestionar si el que ha llegado al cargo es por sus capacidades o por sus diferencias.
Las discriminaciones positivas para los minúsvalidos, cuotas para mujeres, extranjeros, color de piel, religión, etc. sólo sirven para cuestionar si el que ha llegado al cargo es por sus capacidades o por sus diferencias.
#104:
#1: Recordemos que como dice #3, esto no lo hemos pedido las mujeres: esto lo han pedido los del PSE para hacerse los "feministas", cuando lo que es es una cagada como un castillo. Ninguna mujer con medio gramo de cerebro quiere verse en un incendio y teniendo que ser salvada por una incompetente.
Dicho esto... Yo voy al gimnasio. Hacer dominadas se consigue entrenando, primero con la máquina de poleas, luego con mancuernas, luego dominadas con ayuda y por último las dominadas a secas. Que sí, que cuesta casi el doble que a un tío porque los tíos tienen un 90% más de fibra muscular en los brazos que las mujeres. Pero es que si quieres ser bombera, tienes que ser super woman. Y punto.
Por favor, que nadie piense que las mujeres queremos esto... esto lo piden los del partido socialista. Las mujeres para conseguir igualdad queremos más bien un buen sistema de guarderías y conciliación de la vida familiar con la laboral. Que unas cuantas privilegiadas lleguen a ser funcionaria no sirve a la mayoría que pierde el puesto de trabajo si se queda embarazada. Esto no es feminismo... ni siquiera es hembrismo. Es gilipollez e incompetencia, es querer ponerse la etiquetita "soy de izquierdas", pero sin tener ni idea de cuáles son los problemas de verdad, o sin tener ganas de arreglar los problemas de verdad. Esto no representa a las mujeres. Ni a las izquierdas. Ni al socialismo. Ni a nadie con más de dos neuronas.
Dicho esto... Yo voy al gimnasio. Hacer dominadas se consigue entrenando, primero con la máquina de poleas, luego con mancuernas, luego dominadas con ayuda y por último las dominadas a secas. Que sí, que cuesta casi el doble que a un tío porque los tíos tienen un 90% más de fibra muscular en los brazos que las mujeres. Pero es que si quieres ser bombera, tienes que ser super woman. Y punto.
Por favor, que nadie piense que las mujeres queremos esto... esto lo piden los del partido socialista. Las mujeres para conseguir igualdad queremos más bien un buen sistema de guarderías y conciliación de la vida familiar con la laboral. Que unas cuantas privilegiadas lleguen a ser funcionaria no sirve a la mayoría que pierde el puesto de trabajo si se queda embarazada. Esto no es feminismo... ni siquiera es hembrismo. Es gilipollez e incompetencia, es querer ponerse la etiquetita "soy de izquierdas", pero sin tener ni idea de cuáles son los problemas de verdad, o sin tener ganas de arreglar los problemas de verdad. Esto no representa a las mujeres. Ni a las izquierdas. Ni al socialismo. Ni a nadie con más de dos neuronas.
#3:
Noticia polémica. Tiene demagogia del PSE por un tubo y además guerra de sexos.
Parece que hay una prueba que es especialmente jodida para mujeres porque tienen el tren superior más débil por constitución que los hombres, pero esa prueba además parece que no sirve para demostrar aptitudes en cuanto al ejercicio de la profesión.
Deberíamos dejarnos de gilipolleces y que de verdad el que selecciona las pruebas y otorga las plazas esté pensando en qué es lo mejor para desempeñar la labor de bombero en vez de ver si hay cupos para mujeres e idioteces varias.
Parece que hay una prueba que es especialmente jodida para mujeres porque tienen el tren superior más débil por constitución que los hombres, pero esa prueba además parece que no sirve para demostrar aptitudes en cuanto al ejercicio de la profesión.
Deberíamos dejarnos de gilipolleces y que de verdad el que selecciona las pruebas y otorga las plazas esté pensando en qué es lo mejor para desempeñar la labor de bombero en vez de ver si hay cupos para mujeres e idioteces varias.
#20:
Este es el tipo de cosas que me revientan de los socialistas. Y luego por tonterías como estas justifican su izquierdismo.
#17 Igualdad es igualdad. Mismas pruebas para ambos sexos. ¿Que es lo que se tiene que valorar en un bombero? ¿Su sexo? ¿O su capacidad física entre otras cosas? Aquí ya no hay mujeres o hombre. Hay mujeres que se hacen 50 dominadas y yo no me hago ni cuatro. Y si quitan esa prueba habrá muchos más hombres que mujeres para superarla. ¿O se debe diferenciar entre sexos en las pruebas, con pruebas duras para hombres o light para mujeres. ¿Es esa el tipo de no discriminación deseable? ¿Para qué? ¿Para tener bomberos flojos que queden en labores administrativas?
Si algún día me tiene que rescatar un camión de bomberos lleno de mujeres ( ). Prefiero que sean más fuertes que yo, la verdad.
#17 Igualdad es igualdad. Mismas pruebas para ambos sexos. ¿Que es lo que se tiene que valorar en un bombero? ¿Su sexo? ¿O su capacidad física entre otras cosas? Aquí ya no hay mujeres o hombre. Hay mujeres que se hacen 50 dominadas y yo no me hago ni cuatro. Y si quitan esa prueba habrá muchos más hombres que mujeres para superarla. ¿O se debe diferenciar entre sexos en las pruebas, con pruebas duras para hombres o light para mujeres. ¿Es esa el tipo de no discriminación deseable? ¿Para qué? ¿Para tener bomberos flojos que queden en labores administrativas?
Si algún día me tiene que rescatar un camión de bomberos lleno de mujeres ( ). Prefiero que sean más fuertes que yo, la verdad.
#41:
Arratsalde on denoi
Esta mañana un compañero de nuestro Colectivo se ha reunido con el PSE, más concretamente con Mayte Berrocal, la Concejala a la que se refería la noticia.
Nos ha transmitido lo siguiente:
1.-Ellos no hicieron ninguna petición de quitar la prueba, sólo preguntaron qué pasará si alguien recurre el Proceso Selectivo por culpa de esa prueba, algo que (según ellos) ocurrió en un Proceso de Bizkaia.
Como prueba nos han aportado este documento:
http://dropcanvas.com/2xrmz
2.-Tras informarnos, hemos visto que sus datos eran erróneos: el Proceso al que se refieren se trata de 3 plazas de OFICIALES (no de Bomberos Especialistas como Gasteiz 2014). Efectivamente se paralizó, y finalmente quitaron esa prueba de dominadas.
3.-Personalmente creemos que se ha tratado de otro caso más de desinformación por parte de los medios, y de falta de interés por parte de los políticos a la hora de informarse sobre los temas; así se lo hemos transmitido.
4.-Se han comprometido a preguntar por un tema menos políticamente correcto pero más interesante, como es el de las Plazas de Bombero que la Diputación Foral de Álava se niega a sacar.
5.- También a preguntar por el párrafo 4º de las bases de Gasteiz 2014, donde se anuncia que se podrán tomar medidas de Acción Positiva una vez comenzado el Proceso, sin especificar cuáles. Esto sí es fácilmente recurrible y podría paralizar la Oposición.
Dicho lo cual, cada uno y cada una es libre de ir a pedir explicaciones esta tarde o cualquier otra a este u otro grupo político; nosotr@s desde luego seguiremos haciéndolo para defender nuestros derechos y que vean que estamos ahí, que no se nos puede tratar como a ovejas estúpidas una y otra vez.
NOTA: este Colectivo no tiene NADA que ver con ningún Sindicato ni agrupación política, somos algunos opositores y opositoras que sólo nos representamos a nosotr@s.
Esta mañana un compañero de nuestro Colectivo se ha reunido con el PSE, más concretamente con Mayte Berrocal, la Concejala a la que se refería la noticia.
Nos ha transmitido lo siguiente:
1.-Ellos no hicieron ninguna petición de quitar la prueba, sólo preguntaron qué pasará si alguien recurre el Proceso Selectivo por culpa de esa prueba, algo que (según ellos) ocurrió en un Proceso de Bizkaia.
Como prueba nos han aportado este documento:
http://dropcanvas.com/2xrmz
2.-Tras informarnos, hemos visto que sus datos eran erróneos: el Proceso al que se refieren se trata de 3 plazas de OFICIALES (no de Bomberos Especialistas como Gasteiz 2014). Efectivamente se paralizó, y finalmente quitaron esa prueba de dominadas.
3.-Personalmente creemos que se ha tratado de otro caso más de desinformación por parte de los medios, y de falta de interés por parte de los políticos a la hora de informarse sobre los temas; así se lo hemos transmitido.
4.-Se han comprometido a preguntar por un tema menos políticamente correcto pero más interesante, como es el de las Plazas de Bombero que la Diputación Foral de Álava se niega a sacar.
5.- También a preguntar por el párrafo 4º de las bases de Gasteiz 2014, donde se anuncia que se podrán tomar medidas de Acción Positiva una vez comenzado el Proceso, sin especificar cuáles. Esto sí es fácilmente recurrible y podría paralizar la Oposición.
Dicho lo cual, cada uno y cada una es libre de ir a pedir explicaciones esta tarde o cualquier otra a este u otro grupo político; nosotr@s desde luego seguiremos haciéndolo para defender nuestros derechos y que vean que estamos ahí, que no se nos puede tratar como a ovejas estúpidas una y otra vez.
NOTA: este Colectivo no tiene NADA que ver con ningún Sindicato ni agrupación política, somos algunos opositores y opositoras que sólo nos representamos a nosotr@s.
#23:
#6 no existe prueba equivalente a las dominadas, podria ser parecido en una maquina de jalon a la espalda levantar tu propio peso corporal, pero aun asi las poleas ayudan y siempre cuesta menos.
En mi gimnasio hay mujeres que hacen dominadas y no estan que parecen hombres, las hay pero son pocas, mas que nada porque no suelen hacer musculacion, pero el entrenamiento hace que sea factible hacerlas, yo cuando me apunte al gimnasio hace ya unos 10 años me colgaba en la barra de dominadas y parecia un saco de patatas, con el entrenamiento al cabo de los años he llegado hasta a hacer 25 sin parar (ahora son bastantes menos).
Lo siento pero si tu constitucion fisica no te permite hacer un determinado trabajo no lo hagas, yo soy bajito, mido 1,72 y no voy pidiendo leyes para que no se me discrimine a la hora de ser modelo (por decir alguna cosa)
En mi gimnasio hay mujeres que hacen dominadas y no estan que parecen hombres, las hay pero son pocas, mas que nada porque no suelen hacer musculacion, pero el entrenamiento hace que sea factible hacerlas, yo cuando me apunte al gimnasio hace ya unos 10 años me colgaba en la barra de dominadas y parecia un saco de patatas, con el entrenamiento al cabo de los años he llegado hasta a hacer 25 sin parar (ahora son bastantes menos).
Lo siento pero si tu constitucion fisica no te permite hacer un determinado trabajo no lo hagas, yo soy bajito, mido 1,72 y no voy pidiendo leyes para que no se me discrimine a la hora de ser modelo (por decir alguna cosa)
Comentarios
Menudo disparate si aceptan retirarlas Me importa una mierda la integración de la mujer: yo quiero un bombero que tenga fuerza que pueda cargar conmigo o con quien sea.
Si no tienen fuerza que no se presenten: estamos hablando de contratar a gente incapaz agarrándose a la discriminación positiva. Menudo disparate
#1 #2 #4 Lo vuestro no es leer más allá del titular, no?: "la prueba es fácilmente sustituible por otras que, midiendo la misma potencia, no suponen impacto por razón de género".
#6 no existen, es una estupidez su mero enunciado
#7 Hace falta fuerza bruta para ser bombero, decir que en la labor de sus funciones no es necesaria tanta fuerza bruta es demagogia absurda.
#8 Y lo dice tu sabia experiencia deportiva o hay algo que lo demuestre?
#9 Tengo dos amigos bomberos y con 50 tacos ya me he encontrado con algún incendio: en casas y forestales. Polladas las menos cuando hablamos de poner en riesgo vidas humanas.
#12 Y le sirvieron las dominadas de algo?
#3 ¿Tener una fuerza mínima en el tren superior no tiene nada que ver con la profesión de bombero?
Claro, ni que tuvieran que usar un hacha o cargar con alguien para sacarlo de un incendio
#14 ¿Para medir si tienes fuerza suficiente para cargar con alguien o reventar una puerta a hachazos?
#14 Para superar obstáculos cargado con su equipo.
#8 Seguramente si fuese así con contratar a los más forzudos del pueblo ya podríamos estar apañados. Para ser bombero hará falta un poco de todo, de agilidad también y no suele ser una característica propia del cachas medio.
#15 al cachas medio tampoco lo van a admitir si no tiene agilidad
#8 Yo tengo fuerza bruta para parar un tren, podría con varias personas a la vez sin pestañear, tengo bastante musculo de muchos años de ejercicio (atletismo y ciclismo), tampoco mucha grasa, pero peso bastante, por lo que las dominadas se me dan bastante mal, y tengo muchísima mas fuerza bruta que cualquiera que se hiciera cientos de dominadas y pesara menos que yo. Entiendo que para temas de escalada y cosas así, sea necesaria para un bombero, pero las dominadas precisamente no miden la fuerza bruta, sino la fuerza de tu tren superior respecto al peso de tu propio cuerpo, contando con la tensión y elasticidad de tus tendones, porque si pesas mucho y tienes un tren inferior tan desarrollado como el mio, cuesta muchísimo mas hacer dominadas.
En cualquier caso, la cuestión es valorar que se necesita para ser bombero, y que exigencias se necesita, contando que son equipos multidisciplinares, tampoco se necesitan que sean todos iguales, y necesitan mujeres bombero, por lo que hay que valorar de entre las mujeres cuales son mas aptas, y para ello deben adaptar las pruebas para coger a las mejores mujeres.
#21 la fuerza maxima no se mide viendo cuantas dominadas haces, sino con cuantos kilos de lastre eres capaz de hacer 1 dominada.
#21 "pero peso bastante, por lo que las dominadas se me dan bastante mal, y tengo muchísima mas fuerza bruta que cualquiera que se hiciera cientos de dominadas y pesara menos que yo"
Entonces no es una cuestión de sexo. Es un problema que afecta tanto a hombres como a mujeres. No hay discriminación por sexo por lo tanto.
¿Que las pruebas no son las adecuadas? Puede ser ¿que es un problema de discriminación por sexo? En absoluto.
#27 Creo que es una cuestión del perfil que se busca generalmente para Bombero. Se busca un perfil de persona con bastante fuerza, pero ágil, rápido y capaz de escalar sin dificultad. Generalmente siempre han sido hombres, por lo que las pruebas están adaptadas a los hombres.
En mi caso no doy el perfil, por lo que no podría entrar. En su día las estuve mirando para ver si podría entrar, pero están fuera de mi alcance, yo podría ser muy bueno en temas de fuerza, de llevar equipo, sacar gente, y todo lo que sea fuerza bruta, etc, (dejando de lado, conocimientos técnicos, aro, que cada cual tendrá los suyos), pero en otros temas no. No me parece discriminatorio, solamente no entro en el perfil y ya esta.
#21 No me parece mal las pruebas que hay en si, solo comento que no es una cuestión de fuerza bruta las dominadas, ya que entra en juego el peso de tu propio cuerpo y otros temas de tendones, etc. Yo podría con muchos kilos de peso de equipo sin problemas, porque tengo un tren inferior muy desarrollado, e igual podría llevar montón de peso tanto en escaleras como sacar gente de cualquier lado, etc, pero escalar, o subir por una cuerda para mi seria chungo y las dominadas también.
La cuestión es que si se necesitan tanto hombres y mujeres bombero, habrá que buscar la forma de escoger a los mejores, en el caso de los hombres son muchos años de experiencia, en el caso de las mujeres es probable que les falte adaptar las pruebas ya que no se puede valorar igual. No es una cuestión de discriminación, sino de ver a donde quieres llegar y que equipo quieres formar.
Excusas para no entrenar en el gimnasio.
No se de dónde salió la estúpida idea de que una mujer tiene que ser débil, y que si está fuerte "es poco femennina".
#21: Eso que apuntas también es muy cierto. La prueba debería ser un poco más precisa, porque podría darse el caso de un "jijas" que pueda bien con su propio peso, pero salga volando en cuanto tenga que agarrar una manguera con cierta presión.
#47: ¿Por qué censuras la garganta de la chica?
#52 Por lo general, entre las diversas pruebas, unas consisten en ejercicio con tu propio peso (tipo dominadas, trepa de cuerda...) y otras de carga de peso (press banca, carrera con peso...) De modo que entre amabas consigues seleccionar a gente con suficiente fuerza pero capaces de dominar su propio peso. En Santiago de Compostela, donde entré yo, por ejemplo, teníamos trepa de cuerda a pulso cronometrada y carrera de 200 m. con un saco de 30 kg cronometrada, entre otras.
#21 A mí me ocurre exactamente igual, aunque parezco más o menos delgado, tengo un tren inferior descomunal del ciclismo y de correr con lo que con 1,85 peso casi 90kg, mientras que el tren superior lo tengo en forma, pero ni de lejos cachas hinchado... total, cuando he llegado a hacer 15 dominadas era porque me tiré un par de años entrenando.
Es una cuestión puramente física, de semejanza dimensional: para dos personas que tengan sus medidas proporcionales la relación entre la fuerza que tienen es proporcional al cuadrado de su relación de alturas y la relación entre sus pesos es proporcional a esa misma relación pero al cubo. Esto es porque la fuerza es proporcional al área que tiene un corte de la fibras musculares mientras que el peso es proporcional al volumen. Por esa razón los animales pequeños pueden saltar varias veces su longitud o levantar varias veces su peso, mientras que los animales grandes no (comparando los que tengan tejidos similares, claro)
De este modo alguien más pesado tiene que tener en proporción mucha más masa muscular que alguien menos pesado para mover su propio peso (todos hemos visto a alguien flaco pero fibroso de 60kg hacerse tropecientas dominadas y luego no podría con una persona). En la máquina de jalón o en el press de banca es donde se ve la fuerza bruta total (sin tener que mover tu propio peso).
Así que yo pondría ambas, el jalón o similar para que pueda mover un mínimo a otra persona y las dominadas para que pueda moverse a sí mismo.
#6 en qué discrimina una dominada a una mujer? recuerda que sólo la barbilla sobrepasa la barra y no las tetas
#10 Lo pone en el artículo: "En cualquier caso, en Estado Unidos también se considera que este ejercicio en concreto, en el que influye mucho el porcentaje de grasa en en el organismo (en las mujeres de manera natural siempre es más alto) puede resultar discriminatorio."
#11 pues más a favor de la prueba, no crees? en los coches, por ejemplo, el factor peso/potencia es un indicador buenísimo. Las dominadas te dan un equivalente humano a ese factor.
#13 perdona el negativo, cosas de leer mnm en la tablet
#11 el porcentaje de grasa en en el organismo (en las mujeres de manera natural siempre es más alto) puede resultar discriminatorio.
Vamos, que les pesa el culo
#6 ¿Alguna idea de cuál puede ser esa prueba? Porque si tienen menos fuerza en el tren superior, tienen menos fuerza. Si una prueba no lo detecta, es que no es una prueba válida.
Ah, y las personas tienen sexo, no género. Qué manía...
#16 No estudie INEF, no te lo puedo decir. Pero vamos, formas de medir la fuerza del tren superior que no incluyan dominadas, pues con los mismos aparatos de entrenamiento, digo yo (lo digo con la experiencia de haber estado en un CAR durante 3 temporadas y no haber hecho una dominada).
Este es el tipo de cosas que me revientan de los socialistas. Y luego por tonterías como estas justifican su izquierdismo.
#17 Igualdad es igualdad. Mismas pruebas para ambos sexos. ¿Que es lo que se tiene que valorar en un bombero? ¿Su sexo? ¿O su capacidad física entre otras cosas? Aquí ya no hay mujeres o hombre. Hay mujeres que se hacen 50 dominadas y yo no me hago ni cuatro. Y si quitan esa prueba habrá muchos más hombres que mujeres para superarla. ¿O se debe diferenciar entre sexos en las pruebas, con pruebas duras para hombres o light para mujeres. ¿Es esa el tipo de no discriminación deseable? ¿Para qué? ¿Para tener bomberos flojos que queden en labores administrativas?
Si algún día me tiene que rescatar un camión de bomberos lleno de mujeres ( ). Prefiero que sean más fuertes que yo, la verdad.
#20 Sinceramente, no creo que sea cosa de "izquierdismo" o "socialismo", es más bien politicorrectismo y ganas de ganar votos entre un grupo particular del electorado. Y esto te lo dice alguien que vota muy a la izquierda, pero discrepa en estos aspectos - es más, me parece imbécil y aberrante dar por hecho que sólo hay un camino hacia la igualdad y que ha de ser ese... Lo peor de todo es que luego no puedes comentar que estás en desacuerdo porque automáticamente eres un "machirulo"... Con lo jodidamente fácil que es asumir, que hombres y mujeres somos distintos, pero tenemos los mismos derechos, y hemos de luchar porque esto se respete. Una mujer tiene derecho a ser bombero, igual que un hombre. Basta con que entrene y pase las pruebas. ¿Que, por físico, a ellas les resulta más difícil? Es lo que tiene tener que sacar a gente entre llamas, cargar arietes, usar mangueras de alta presión...Por lo demás, das en el clavo.
#20 yo prefiero q esten desnudas
#20 Estoy totalmente de acuerdo contigo, salvo cuando confundes socialista (algo que en mi opinión, el PPSOE no ha sido jamás), con pesebrista. El pesebrismo es la ideologia que impera en los partidos mas poderosos de España.
No caigamos en la trampa de discutir las etiquetas y máscaras ideológicas cuando sus actos los identifican como lo que realmente son: la misma mierda.
En segundo lugar, entrando ya en la definición del concepto, digamos que se podría caracterizar por las notas de “conceptualismo vacío” y “halago del poder buscando el pesebre, o vida a la sombra de un buen árbol político o económico”.
Otra descripción podría ser: “búsqueda ansiosa de notoriedad halagando a otros por sistema”.
También podría caracterizarse por “realizar remedos de todo arte que los humanos conocen, principalmente del arte literario y del arte de la crónica de bajos vuelos y de corte geográfico alicorto.”
Otra de las notas del pesebrismo político-cultural sería “un lastimoso estado de la inteligencia humana en la que viven los supuestos teóricos, catedráticos, pergeñadores de relatos, supuestos poetas y hacedores-de-discursos-que-no-dicen-nada o que dicen y contradicen constantemente lo que dijeron antes; en definitiva, personas de estilo literario estéril y arbitrario." http://noticias-foroidentidad.blogspot.com.es/2007/07/qu-es-el-pesebrismo-poltico-cultural.html
#16 Las cuestiones sobre el sexo y el género no están tan claras
http://es.wikipedia.org/wiki/Distinci%C3%B3n_entre_sexo_y_g%C3%A9nero
#64 No, si ya. Que se está pervirtiendo artificialmente el lenguaje por movimientos políticos e ideológicos ya lo sabemos...
#66 #65 Claro, la antropología y la sociología pervierten artificialmente el lenguaje, o como son ciencias sociales carecen de cualquier validez ya que cada uno dice lo que le apetece. Grandes argumentos los vuestros.
http://es.wikipedia.org/wiki/Identidad_de_g%C3%A9nero
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_(ciencias_sociales)
Pero vamos, que las personas no tienen género y sacabó.
#68 La antropología te la admito como ciencia. La sociología...pse...
#64 A ver, sexo solo hay dos, masculino y femenino, y eso lo determinan nuestros cromosomas (XX y XY); no se elige. Existen lo que se conoce como "aberraciones sexuales" que es tener tres cromosomas sexuales o uno solo, y dichos individuos son estériles y muy poco habituales. El tema del género ya es una cuestión social sujeta a opiniones subjetivas en el que cada uno dice lo que le parece.
#6 no existe prueba equivalente a las dominadas, podria ser parecido en una maquina de jalon a la espalda levantar tu propio peso corporal, pero aun asi las poleas ayudan y siempre cuesta menos.
En mi gimnasio hay mujeres que hacen dominadas y no estan que parecen hombres, las hay pero son pocas, mas que nada porque no suelen hacer musculacion, pero el entrenamiento hace que sea factible hacerlas, yo cuando me apunte al gimnasio hace ya unos 10 años me colgaba en la barra de dominadas y parecia un saco de patatas, con el entrenamiento al cabo de los años he llegado hasta a hacer 25 sin parar (ahora son bastantes menos).
Lo siento pero si tu constitucion fisica no te permite hacer un determinado trabajo no lo hagas, yo soy bajito, mido 1,72 y no voy pidiendo leyes para que no se me discrimine a la hora de ser modelo (por decir alguna cosa)
#6 Pues ya me diras tu cuales son esas pruebas de tiron vertical equivalentes, porque el resultado sera el mismo.
Tu puedes medir la potencia en cualquier ejercicio. Pero impepinablemente la potencia que alcanzara una mujer siempre sera inferior que la de un hombre en pruebas fisicas o deportes.
Una dominada tambien es discriminatorio con los varones debiles no?
#6
Si las mujeres pueden superar otras pruebas que miden la misma potencia, por qué no pueden superar las dominadas?
http://rlv.zcache.es/poster_en_blanco_de_philosoraptor-r3b30169f43fe48bca96fb6ae00796d77_ajp1z_8byvr_512.jpg
La respuestas es por que evidentemente, esas otras pruebas no miden la misma potencia.
No se trata de leer el artículo, también hay que entender lo que se lee y razonarlo.
#6 Cuéntaselo al fuego….
#4 Machista
#4 Me importa una mierda la integración de la mujer: yo quiero un bombero que tenga fuerza que pueda cargar conmigo o con quien sea.
Naaaaah, eso era ante. Ahora, con la incorporacion de las bomberas, el servicio cambia. Ya no te sacaran vivo del incendio, pero al menos te haran una chupadita para que mueras feliz
#4 La discriminación positiva no existe, si se discrimina a un grupo "minoritario" es mala, y si se discrimina a un grupo "mayoritario" entonces se dice que es discriminación positiva, pero en realidad solo se está discriminando a otros distintos de los que siempre se ha discriminado.
Decir que hay discriminación positiva es una aberración del lenguaje, pura neolengua.
#4 Normal, yo soy mujer y estoy completamente de acuerdo. Es una cuestión de capacidad, no de sexo, y hay mujeres que son capaces y otras que no.
#4 Sabes que en muchas ciudades los bomberos son voluntarios y no pasan las pruebas físicas de la oposición. Y que en
muchosalgunos casos son un coladero de enchufados políticos.http://quieroserbombero.org/qsb1.5/blog/voluntarios-no--en-espana
A colación de esta cuestión podemos poner el reciente caso tristemente famoso ya, del accidente de Ortega Cano, donde independientemente de otros factores de los cuales se hace eco el papel couché, se dio la circunstancia de que intervinieron, tarde y mal, una brigada de bomberos voluntarios entre los que se encontraba un medallista paralímpico como parte de su dotación. Con todos mis respetos merecidos para esta persona y su espíritu de conciencia social, ¡No habría pasado las exclusiones médicas que se exigen para los bomberos profesionales en una oposición! Esto es una auténtica incongruencia, primero para los que se "exprimen" física y mentalmente para sacar esta durísima oposición y después para las posibles víctimas, donde tiene que salvarles una persona con algunas limitaciones físicas que le confieren cierto rango de minusvalía. En fin, cada uno que valore esto por si mismo y saque sus propias conclusiones.
Pido que se eliminen las piscinas profundas por discriminar a los bajitos. Que se prohiban los techos de menos de 2 metros de alto porque discrimina a ciertos jugadores de baloncesto. Pido que se eliminen las puertas de menos de 2 metros de ancho porque se discrimina a las personas muy gordas...
¿Por qué no pedimos que se eliminen toda prueba física porque excluye a los impedidos? ¿como? ¿que un hombre con una gran minusvalía no es una persona apta para ser bombero? DISCRIMINADORES!!!
Llegará un punto que pidan al fuego que queme más despacio si hay mujeres bombero en su extinción...
#1: Recordemos que como dice #3, esto no lo hemos pedido las mujeres: esto lo han pedido los del PSE para hacerse los "feministas", cuando lo que es es una cagada como un castillo. Ninguna mujer con medio gramo de cerebro quiere verse en un incendio y teniendo que ser salvada por una incompetente.
Dicho esto... Yo voy al gimnasio. Hacer dominadas se consigue entrenando, primero con la máquina de poleas, luego con mancuernas, luego dominadas con ayuda y por último las dominadas a secas. Que sí, que cuesta casi el doble que a un tío porque los tíos tienen un 90% más de fibra muscular en los brazos que las mujeres. Pero es que si quieres ser bombera, tienes que ser super woman. Y punto.
Por favor, que nadie piense que las mujeres queremos esto... esto lo piden los del partido socialista. Las mujeres para conseguir igualdad queremos más bien un buen sistema de guarderías y conciliación de la vida familiar con la laboral. Que unas cuantas privilegiadas lleguen a ser funcionaria no sirve a la mayoría que pierde el puesto de trabajo si se queda embarazada. Esto no es feminismo... ni siquiera es hembrismo. Es gilipollez e incompetencia, es querer ponerse la etiquetita "soy de izquierdas", pero sin tener ni idea de cuáles son los problemas de verdad, o sin tener ganas de arreglar los problemas de verdad. Esto no representa a las mujeres. Ni a las izquierdas. Ni al socialismo. Ni a nadie con más de dos neuronas.
#1 yo creo que es un problema de falta de entender como van los derechos mas que de inconsciencia. El clasico PORQUEYOLOVALGUISMO, que esta demasiado extendido por estos lares. La gente no entiende que:
-ser un cargo x (en este caso bombero), no es un derecho. Tu tienes derecho a aplicar a el si CUMPLES LOS REQUISITOS, no de per se. Os imaginais alguien que pide ser neurocirujano sin hacer examenes porque lo discriminan?
-la gente no entiende que los demas TIENEN DERECHOS que pueden estar por encima de los suyos. Por encima del "derecho" de esta chica a ser bombero, esta el derecho de alguien a NO MORIR QUEMADO en caso de incendio
Comunicado del Colectivo de Opositores a Bomber@s de Euskadi (COBE):
Desde el Colectivo lamentamos y reprobamos esta iniciativa del PSE.
Imaginamos que su origen radica en el desconocimiento más elemental sobre las tareas que desarrolla un bombero, en la ignorancia de cómo funcionan los Procesos Selectivos para este tipo de puesto y/o en el deseo de apuntarse un titular bonito y progresista usando la demagogia más barata y elemental.
Cualquiera con mínimos conocimientos sobre las labores que desarrollan estos profesionales sabe que la fuerza física es un componente importante; no elemental, desde luego, pero sí necesario en este trabajo.
Pues bien, en la OPE para Gasteiz 2014 se están eliminando cualquier tipo de prueba donde se valore, por presiones cuyo origen radica básicamente en el Departamento de Igualdad, Emakunde y políticos con deseos de notoriedad.
Primero se eliminó la prueba de Press de Banca (existente en la última OPE de 2007) porque sólo valora la fuerza y potencia del tren superior, algo que perjudicaba a las mujeres.
Después le tocó al "Trepa la Cuerda", porque según el Departamento de Igualdad (políticos) la consideraban discriminatoria para la mujer, a pesar de que los técnicos Municipales (Licenciados en Educación Física) declararon lo contrario.
Este mismo Colectivo pidió en vano que se mantuviera la prueba, pues además de potencia exige agilidad y coordinación, razón por la cual existe en TODAS las oposiciones a bomber@ de todo el territorio español.
Pues bien, estas dos pruebas se "cambiaron" por las Dominadas, un ejercicio mucho más fácil; además, se exigía un número realmente ridículo (10 repeticiones) frente a la exigencia de la media nacional (entre 20 y 30 repeticiones).
La igualdad de mujeres y hombres se consigue con mucho esfuerzo diario, con mujeres ocupando altos cargos políticos, en Consejos Directos y de Administración de empresas privadas y medios de comunicación, puestos de poder REAL, no con titulares políticamente correctos y detalles cara a la galería. ¡Luchemos por ello!
Estamos hartos de que los políticos crean que su electorado somos ovejas estúpidas y manipulables; que crean tienen carta blanca para decir y hacer lo que les venga en gana, sin preocuparse de contrastar la validez o idoneidad de sus iniciativas mientras éstas respondan a intereses económicos o electorales.
Desde el Colectivo ya hemos pedido una reunión y una aclaración formal con el PSE; de no producirse nos personaremos en su Sede de la calle Arca mañana martes 21, y animamos a todos aquellos que crean que su voz merece ser escuchada a acompañarnos.
Demandamos Procesos Selectivos al empleo público limpios, transparentes, y donde se valore el esfuerzo y la preparación, no nuestro sexo con fines meramente partidistas.
#36: ¿Quitaron el "trepa la cuerda" y el "press de banca"? ¡Pero si yo no puedo hacer aún dominadas completas y puedo hacer press de banca! ¿Y el "trepa la cuerda", sexista? ¡Pero si cualquier bailarina de barra (pole dancer) puede levantar su cuerpo con una mano y trepar tranquilamente!
Menuda jeta tienen algunas. Porque unas cuantas se empeñen en conseguir el privilegio de ser funcionarias, quedamos como frescas todas las demás. No es justo Porque cualquiera puede morir en un incendio a cuenta de estas cosas, tanto hombres como mujeres.
#180 Tu falacia es la que no vale.
Releed el comentario #36. Primero quitaron el press de banca, después el trepa la cuerda y ahora las dominadas. Que quiten las pruebas físicas directamente ya que por lo visto son machistas y discriminatorias.
#104 Gracias por tu comentario. Es esperanzador leer eso de una mujer. Espero que tengas/tuvieses muchos hijos y les inculques tus valores, tu inteligencia y tu sentido común. El ¡Ole tus ovarios! ya lo habian dicho
Obviamente las víctimas de un incendio también tendrán que pesar menos para las bomberas que hayan pasado con pruebas adaptadas. Basta ya de gilipolleces en Madrid el jefe de bomberos era una mujer y pasó con las mismas pruebas que los hombres, ¿por qué rebajarlas si el desempeño va a ser el mismo?
Las discriminaciones positivas para los minúsvalidos, cuotas para mujeres, extranjeros, color de piel, religión, etc. sólo sirven para cuestionar si el que ha llegado al cargo es por sus capacidades o por sus diferencias.
Noticia polémica. Tiene demagogia del PSE por un tubo y además guerra de sexos.
Parece que hay una prueba que es especialmente jodida para mujeres porque tienen el tren superior más débil por constitución que los hombres, pero esa prueba además parece que no sirve para demostrar aptitudes en cuanto al ejercicio de la profesión.
Deberíamos dejarnos de gilipolleces y que de verdad el que selecciona las pruebas y otorga las plazas esté pensando en qué es lo mejor para desempeñar la labor de bombero en vez de ver si hay cupos para mujeres e idioteces varias.
#3 para sujetar una manguera a presión hace falta tren superior e inferior bien acondicionado.
#5 Un tren superior bien acondicionado para sujetar una manguera a presion... no he podido evitar pensar en esto: (internet me ha hecho mucho, mucho, muuuucho daño )
#3, #5 eso son chorradas.
Esas pruebas son discriminatorias. -En el sentido de que su unico objetivo es sacar a gente, que hay mucha, de la lista- Importancia 0.
Si fuera necesario hacer 20 dominadas en un minuto para ser bombero cada 2 meses les harian examen, para que hagan las 20 dominadas, y si no las hacen les echarian y no ocurre, verdad?
Igual para policia: se apunta mucha gente y hay que echar... Y como se pide un MINIMO de forma fisica pero resulta que se presentan muchisimos... el minimo es MUY alto...
Pero vamos, es como saberse la constitucion, que no vale para nada pero tambien entra y, como tambien entra y hay muchisimos aspirantes, todos se la saben de PM.... El nivel sube una exageracion pq se presenta muchisima gente...
#5 Las mujeres no tienen ningún problema para hacer dominadas que sea derivado de su constitución física. Lo único que tienen que hacer es entrenar un poco y presentarse al examen como esta señorita de la foto. Y que nadie insinue nada machista que os conozco.
#3 ¿que no hace falta el tren superior para ser bombero?
Cuando tu coche se caiga en una zanja y un bombero tenga que sacarte a pulso espero que no te toque una de esas mujeres que no tienen fuerza en el tren superior.
Arratsalde on denoi
Esta mañana un compañero de nuestro Colectivo se ha reunido con el PSE, más concretamente con Mayte Berrocal, la Concejala a la que se refería la noticia.
Nos ha transmitido lo siguiente:
1.-Ellos no hicieron ninguna petición de quitar la prueba, sólo preguntaron qué pasará si alguien recurre el Proceso Selectivo por culpa de esa prueba, algo que (según ellos) ocurrió en un Proceso de Bizkaia.
Como prueba nos han aportado este documento:
http://dropcanvas.com/2xrmz
2.-Tras informarnos, hemos visto que sus datos eran erróneos: el Proceso al que se refieren se trata de 3 plazas de OFICIALES (no de Bomberos Especialistas como Gasteiz 2014). Efectivamente se paralizó, y finalmente quitaron esa prueba de dominadas.
3.-Personalmente creemos que se ha tratado de otro caso más de desinformación por parte de los medios, y de falta de interés por parte de los políticos a la hora de informarse sobre los temas; así se lo hemos transmitido.
4.-Se han comprometido a preguntar por un tema menos políticamente correcto pero más interesante, como es el de las Plazas de Bombero que la Diputación Foral de Álava se niega a sacar.
5.- También a preguntar por el párrafo 4º de las bases de Gasteiz 2014, donde se anuncia que se podrán tomar medidas de Acción Positiva una vez comenzado el Proceso, sin especificar cuáles. Esto sí es fácilmente recurrible y podría paralizar la Oposición.
Dicho lo cual, cada uno y cada una es libre de ir a pedir explicaciones esta tarde o cualquier otra a este u otro grupo político; nosotr@s desde luego seguiremos haciéndolo para defender nuestros derechos y que vean que estamos ahí, que no se nos puede tratar como a ovejas estúpidas una y otra vez.
NOTA: este Colectivo no tiene NADA que ver con ningún Sindicato ni agrupación política, somos algunos opositores y opositoras que sólo nos representamos a nosotr@s.
#41 90 comentarios después del 41 que corrige esta "noticia" y todos los que han entrado siguen gritando en contra de esta supuesta discriminación positiva y de lo malísimo que es el feminismo. Queréis leeros el puñetero comentario y dejaros ya de debates estériles??? Ninguna asociación de mujeres candidatas a bombero ha pedido una eliminación de pruebas, ninguna asociación feminista ha denunciado una supuesta discriminación. Ha sido un grupo político que sin intentar entender de qué va la cosa ha mezclado dos temas diferentes y un medio de comunicación que sin rascar mucho ha creado un titular muy bien manipulado. A veces me preocupa la capacidad crítica de la gente, joder, que nos ponen un titular delante de las narices que se parece y encaja con lo que pensamos, y ala, a soltar soflamas indignadas! Razonemos un poco, cojona...
1.-Ellos no hicieron ninguna petición de quitar la prueba, sólo preguntaron qué pasará si alguien recurre el Proceso Selectivo por culpa de esa prueba, algo que (según ellos) ocurrió en un Proceso de Bizkaia.
Como prueba nos han aportado este documento:
dropcanvas.com/2xrmz
2.-Tras informarnos, hemos visto que sus datos eran erróneos: el Proceso al que se refieren se trata de 3 plazas de OFICIALES (no de Bomberos Especialistas como Gasteiz 2014). Efectivamente se paralizó, y finalmente quitaron esa prueba de dominadas.
3.-Personalmente creemos que se ha tratado de otro caso más de desinformación por parte de los medios, y de falta de interés por parte de los políticos a la hora de informarse sobre los temas; así se lo hemos transmitido.
4.-Se han comprometido a preguntar por un tema menos políticamente correcto pero más interesante, como es el de las Plazas de Bombero que la Diputación Foral de Álava se niega a sacar.
5.- También a preguntar por el párrafo 4º de las bases de Gasteiz 2014, donde se anuncia que se podrán tomar medidas de Acción Positiva una vez comenzado el Proceso, sin especificar cuáles. Esto sí es fácilmente recurrible y podría paralizar la Oposición.
#41 el colectivo el correcto uso del plural neutro en español va a ir mañana a vuestra sede y llevaros una arroba de vino, a ver si aprendéis a usar la arroba de forma coherente
¿y mi derecho a gestar un niño? a partir de ahora llamadme Loreta, quiero ser mujer y tener derecho a parir niños...
#38 Es el derecho inalienable...
Las pruebas físicas para ser bombero no deberían discriminar por género, sino exclusivamente por físico. Con este cambio, se introduce la discriminación que hasta ahora no existía.
Yo directamente prohibiría a las mujeres tener hijos, porque los hombres no podemos tenerlos y eso es discriminatorio…
La de gilipolleces que hay que leer: ¿alguien se ha preguntado por qué en los deportes hay categorías, por qué en boxeo no se enfrentan boxeadores/as de diferentes pesos? Cada persona tiene unas características determinadas que le dan unas habilidades concretas. Y si un trabajo específico requiere de unas habilidades específicas, si las tienes, lo puedes desempeñar, y si no las tienes, pues no. Creo que es fácil de entender, ¿no?
¿Puedo ser francotirador si mi puntería es una mierda? Va a ser que no. ¿Puedo ser guía si me pierdo en mi casa? Va a ser que no. ¿Puedo hacer trabajos que requieran fuerza en los brazos, como levantar en vilo una persona herida, o apartar a peso una viga que ha atrapado a alguien, si mi tren delantero no tiene la fuerza necesaria? Va a ser que no.
Si las pruebas son para puestos en el servicio de Bomberos que no requieren esas habilidades, no tiene sentido que se hagan esas pruebas, pero ese es otro tema.
Quizá habría que juzgar si lo que es discriminatorio es la realidad.
Si tu cuerpo tiene demasiada grasa, a los incendios les importa una mierda, tú tienes que subir con cincuenta kilos en equipo por las escaleras, eso es ser bombero, si no puedes hazte contable.
Eso es para las pruebas de Vitoria.
Para ser bombero en Bilbao te piden ser capaz de llevar el camión bajo el brazo por si te quedas sin gasolina a mitad del viaje. Seas hombre o mujer.
Pues claro que es discriminatoria, de eso se trata, de discriminar a los que pueden de los que no pueden. Si tengo la casa ardiendo y necesito que un bombero entre tirando la puerta a patadas, me importa una mierda si la tira un tio, una tia, o un mono amaestrado, pero tiene que ser capaz de tirarla.
A ver, y ojo, porque yo soy de los más beligerantes con el movimiento feminazi. Pero es que parece, por lo que ha dicho el juez, que las pruebas en cuestión para bombero se basan en ejercicios que realmente no demuestran si el bombero, sea del género que sea, está preparado para su trabajo.
A lo mejor levantar la barbilla por encima de la barra para una mujer es más complicado independientemente de la fuerza que tenga y no es realmente algo definitivo a la hora de validar a una persona para ser bombero.
#7 Una persona de 60 kilos y 1.60 (lo normal en una mujer) no puede coger a una persona y sacarla de un incendio, le pese a quien le pese.
#75, pues que hagan pruebas físicas levantando un maniquí de 75Kg y cargándolo durante 25 metros si hace falta. Y si tiene que ser un ejercicio sintético, mejor que hagan peso muerto, arrancada o algo similar.
En todo caso, una dominada sirve para medir indirectamente tu capacidad de escalada, y de manera bastante imperfecta, ya que en la escalada se usan muchísimo las piernas, con lo que no se parece mucho a lo que haría un bombero en su día a día.
#7 De ser cierto lo que dices, en ese caso habría que cambiar las pruebas por no ser útiles para evaluar las condiciones físicas de los aspirantes a bombero... no por ser discriminatorias para las mujeres.
Realmente nos hemos vuelto gilipollas "Biba la igualdad, miembras"
Pues precisamente en Vitoria, en la última OPE para policia municipal, fue una mujer la que sacó la nota media más alta en las pruebas físicas...osa que no las féminas no necesitan ninguna "ayudita" para ingresas en un cuerpo de emergencias.
No os enfadéis.
Que hagan un cuerpo exclusivo de bomberAs y que socorran en exclusiva a estos que defienden la "igualdad"
Si defendiesen tanto la igualdad, lucharían pq la mujer tuviese 1 año de baja pagada por maternidad sin opcion de poder ser despedida por ejemplo, pero eso no les interesa.
Y el tiron vertical, la fuerza de tiron vertical se demuestra cuando tienes que escalar algo, vease subirse a algo con 25kg de equipo.
Es que por favor, menudas chorradas. Si en una prueba fisica se necesitase elasticidad.... ya ya ya.
Al paso que vamos , en los próximos JJOO pedirán que Usain Bolt corra a la pata coja, porque esa velocidad es discriminatoria para el resto de corredores.
Saludos
P.D. Y si compite contra mujeres, que corra marcha atras
#53 UB tiene una pierna mas larga que otra, no se si entraria en la categoria de cojos o no
, en realidad energeticamente es mejor correr de espaldas que de frente, es mas optimo 
.
Las auto-cargas por definición no pueden ser discriminatorias. Un hombre que pese 80 tiene que levantar 80 y una mujer que pese 50 tiene que levantar 50.
#37 capitán obvio al rescate. Suponiendo personas no obesas, una persona de 80 kilos tiene un porcentaje de masa muscular mayor que una persona de 50. Por naturaleza los hombres tienden al primer caso y las mujeres al segundo.
A mi el otro día me discriminaron de manera triple en las pruebas para la pasarela Cibeles, me dijeron que a) no querían hombres, b) estaba gordo y c) era feo. Espero que cuando acaben con esto se pongan con lo mío.
#77 Cuidado con lo que deseas que a lo mejor Aghata Ruiz de la Prada se pone a ello y te prepara un vestido monísimo
#93 Yo no soy bombero, pero un chorro a alta presión de una manguera, usar las tijeras enormes para romper coches, cargar con personas que hayan podido quedar inconscientes por el humo o lo que sea, usar arietes... O no has hecho deporte en tu vida, o tu madre nunca te ha pedido que le abras el tarro de la mermelada
#97 no se, como un juzgado le ha dado la razon, me han entrado dudas
#98 Te entiendo, pero yo no sé tú, yo ya he visto demasiadas tonterías en este país en todos lados como para pensar que todavía queda algo de sentido común...
Lee la noticia, el PSE alega "una cuestión de respeto a la igualdad entre hombres y mujeres, y luego porque genera discriminación directa en los resultados de la OPE e indirecta al disuadir a muchas mujeres a la hora de presentarse"
· ¿favorece la igualdad eliminar pruebas para que uno de los dos sexos pueda hacerlas, aunque perjudique la calidad del servicio que se va a dar? ¿no es también igualitario que ambos sexos tengan que pasar exactamente las mismas pruebas? Dicho de otro modo: ¿el trabajo de bombero define el sexo o el sexo define el trabajo de bombero?
· Discriminación indirecta, disuade para presentarse... que se pongan en forma joder. Yo soy un tío, tengo un poco de sobrepeso y aunque no lo tuviera, no soy capaz de hacer una jodida dominada, y hay tías que sí.
Si algún día me tiene que rescatar un bombero, prefiero que sea una mujer que haya pasado todas las pruebas, a un hombre como yo al que le han perdonado las dominadas.
#98 Supongo que estarían más preocupados por mantener las apariencias que por ser coherentes, no sea que alguien les fuera a llamar machistas
Pues para medir la capacidad de poder subir a pulso a un sitio elevado, algo que no me parece tan inusual que pueda tener que hacer un bombero, me parece una buena prueba.
Seguramente si no eres capaz de hacer bien esa prueba por tu complexión, serás capaz de hacer otras pruebas mejor, y si no eres capaz de hacer 3, yo como ciudadano prefiero que te dediques a otra cosa...
Caroline no estaria de acuerdo
La imbecilidad del extremismo feminista no conoce limites.
Si un bombero tiene que tener una excelente forma física para sacarme de un edificio incendiado me importa un pimiento que sea hombre o mujer; lo que me importa es que tenga la fuerza y resistencia necesaria para hacerlo. Y si una mujer bombero no la tiene porque en las pruebas físicas no le obligaron a hacer lo mismo que le obligan a hacer a los candidatos masculinos, me cago en la "igualdad" de género políticamente correcta, que ni es igualdad ni es nada, solo chorradas.
Qué lío
"la prueba es fácilmente sustituible por otras que, midiendo la misma potencia, no suponen impacto por razón de género".
“Estadísticamente las mujeres son entre un 43% y un 63% más débiles que los hombres en su tren superior, por lo que esta prueba presenta una dificultad extrema para la constitución femenina”
Si miden la misma potencia, ¿no será igualmente entre un 43% y un 63% más débil en las mujeres? ¿De qué estamos hablando?
#55 Es que esa frase es una gilipollez como una casa, no saben ni lo que han escrito.
Lo de las pruebas físicas para las mujeres es un cachondeo. En la policía ya pasa que tienen pruebas adaptadas para mujeres, como si su trabajo fuera diferente al de los hombres. Yo en mi gimnasio veo algunas preparandose la oposición que, si llegan a sacarla, me gustaría a mi verlas detener a un tio de 95 kilos. Y es que es muy fácil, si el trabajo es el mismo, la exigencia debe ser la misma,punto. Que tenemos una tontería con el feminismo que da asco ya... Las dominadas son una prueba de fuerza relativa, así que de discriminatoria nada, lo unico que hay que hacer es entrenar, y entrenar bien, entrenamiento de fuerza, no clasecitas de bodypump.
¿Discriminatorias para la mujer? Serán para el hombre, no sé cómo serán las pruebas allí, pero en general en estas pruebas a las mujeres se le exige menos y consiguen mejores notas haciendo las mismas dominadas que un hombre.
Y al final el trabajo es el que es, si tienes que tener suficiente fuerza para ciertas tareas, pues da igual que seas hombre o mujer, tienes que poder hacerlo y punto.
A ver si estamos en lo que estamos... si una mujer no es capaz de pasar unas pruebas físicas mínimas, en igualdad que las de otro hombre, para desempeñar el "mismo puesto de trabajo" y con "la misma retribución económica nominal" NO y repito NO (sintiendolo mucho) no estamos haciendolo bien. Lo siento mucho pero puestos a ser socorridos por alguien, que sea alguien que me pueda rescatar y no algún/a "tirillas" que no puede hacer las dominadas, yo las hago con una mano y no soy bombero. Sólo es una relación Fuerza-PesoDelCulo 50%50%
XDXD (Lo siento por el chiste pero es así....tb hay tios q no pueden hacerlas)
Obviamente la petición del PSE es una gilipollez (y lo del juez más), pero también nos debemos plantear si las actuales pruebas de acceso para policía o bombero son adecuados. Por ejemplo, yo conozco un caso de un amigo intentando ser policía, está bastante más en forma que la media, pero fallo en las dominadas porque aunque hizo de sobra, la mitad las hizo mal. Luego ves a muchos policías y parece que se haya extendido lo de los donuts a España (está claro que otros no). Para mí la cuestión está en que mi colega como policía no me preocuparía por su estado de forma, sino por los mil comentarios "fascistas" de "coña" (rollo, lo que me molaría ser antidisturbios y repartir hostias) que hace entre colegas. Está claro que una buena forma física es importante, pero tal vez deberían ser más exigentes en otros aspectos.
Sin duda, para ser bombero me parece más necesario estar en buena forma que para ser policía.
A ver que me entere... ¿Qué músculos son esos que no tiene la mujer para que las dominadas sean discriminatorias?
#99 Soy hombre, no hago ningún entrenamiento especifico desde hace años y soy mas bien flaco, pero si me empeño hago 10 dominadas. Ahora el caso de las mujeres: "Las voluntarias eras personas que antes de iniciarse un riguroso entrenamiento de tres meses (tres días por semana) no eran podían ascender ni una sola vez en la barra. Tras ese periodo, en el que aumentaron su masa muscular, bajaron la grasa corporal y realizaron todo tipo de ejercicios destinados exclusivamente a realizar dominadas el resultado fue una absoluta sorpresa. De las 17 mujeres, cuatro lograron subir una vez. El resto no pudieron completar ni una sola dominada."
Es más relevante el peso o como esté repartido que la fuerza del individuo. Una mujer que podria llevar en volandas a dos como yo, igual no es capaz de hacer mas de 8 dominadas.
Gracias feminismo!
Es que es cierto que una prueba de dominadas perjudica a la mujer. La pregunta es, ¿debería haber miembros del cuerpo de bomberos con menos capacidad de fuerza en el tren superior para no discriminar? ¿es tan importante que un bombero sea un portento físico y marca tanto la diferencia? No son preguntas retóricas, no dispongo de la suficiente información como para posicionarme, habría que preguntar a los bomberos si realmente les hace falta estar tan fuertes.
#22 yo me he preguntado lo mismo. Se requiere de fuerza en la parte superior para cargar las bombas que llevan o sujetar la manguera o para abrir puertas/coches averiados...? Algun bombero en meneame?
Luego cuando haya un incendio y haya que sacar a alguien herido evidentemente si el bombero es una mujer la persona herida tendrá que adelgazar 40 kilos ipsofacto o será tachado de ultramachista maltratador y ademas se quemará vivo.
#22 Si usted algún día se encuentra atrapado en circunstancia de peligro, rece para que el bombero sea fuerte, le irá mucho mejor, se lo comento por si absoluta ignorancia en lo relativo a las fuerzas que actuan en nuestro universo y su relación con el plano físico.
Lo que está haciendo la tía de la foto no es una dominada. Yo, cuando empecé a hacer dominadas, no me hacia ni una como todo el mundo. Se trata de levantar tu propio peso y puesto que las mujeres suelen pesar menos que los hombres (aunque sea solo por su estructura ósea) no veo la discriminación por ningún lado. Las dominadas se entrenan y punto.
#107 Exacto. Venía a comentarlo y veo que también lo apunta #95
Para no discriminar a nadie, lo que hay que hacer es que todos los aspirantes vayan con la ropa de trabajo, sotocasco, casco, guantes, botas, etc... sólo distinguibles por un número a la espalda. Se les toma tiempos, pesos, repeticiones, etc. y después de las pruebas, ya si acaso, se averigua de qué sexo, color y nacionalidad son.
Pero si precisamente no hay discriminación. Es el mismo número para hombres que para mujeres.
Es como si por un casual midiera 1,50m, pesara 130 kg, quisiera ser bombero y denunciara disciminación en la prueba porque no tiene en cuenta que mi composición corporal de grasa es superior a la media, en detrimento de mi masa magra.
Hay de todo en la viña del señor y habrá gente que tenga más fácil dar la talla en pruebas físicas, otros tendrán que esforzarse más y otros realmente lo tendrán muy difícil y quizá tengan otras aptitudes en las que podrían aprovechar su ventaja.
Si el problema en realidad de los pusilanimes que hacen caso y escuchan las gilipolleces de este calibre.
el problema viene cuando no se quiere ser bombero, simplemente se quiere ser funcionario. Por eso estas mamonadas.
#88 Has dado en el clavo. Lo que subyace es que la función pública no es un servicio que se ha de prestar a la sociedad, sino principalmente un chollito al que tenemos derecho todos.
Lo único que espero es no tener que leer nunca una noticia del tipo: "Fallecen una bombero y 2 ancianos atrapadas en un incendio al derribarse un viga sobre la puerta y no tener fuerza para moverla" o algo por el estilo..
Alguien que no sea capaz de levantar su propio peso, no puede ser bombero. Period.
Eso sí, a los barrigones bombero de mi pueblo, que se les haga pasar tambien por esta prueba anualmente.
#71 Oye a lo mejor pueden levantar su peso en cerveza en media hora o menos
A mi lo que me parece una gilipollez es pedir una forma física cojonuda para entrar en la poli o en los bomberos y que luego se echen a perder y de igual. Esta forma de selección es una estupidez. Lo mejor sería que primero entrasen y luego entrenasen periodicamente.
Que direís lo que sea del trabajo pero yo he visto bomberos y policias que no podían hacer ni diez flexiones y eso no les impedia llevar años en el cuerpo.
Además se supone que son muchos para no tener que ser putos chuck norris de la vida,para que trabajen en equipo. Joder, nadie a visto un bombero gordo o qué??
#78 Lo suyo es que les hagan las pruebas físicas de seleccion y luego les obliguen a repetirlas cada año o así para asegurarse de que siguen en forma. Como la ITV.
Hay que mirar el lado positivo, se van a forrar vendiendo los calendarios del cuerpo de bomberos (o de bomberas, o bomberxs, o como se diga ahora)
En serio, entonces las chicas que hacen escalada ¿cómo se las arreglan? Es una medida que no es nueva, ya se aplica desde hace muchos años en las pruebas físicas de acceso al ejército y a las FCSE. Lo que no entiendo es que sigan manteniendo las diferentes pruebas: es decir si las dominadas no miden exactamente lo que se pretende pues que se sustituya por otra prueba, pero para todos los opositores, no como hacen ahora que unos opositores hacen una prueba y otros hacen otra. La discriminación no tiene nada de positivo.
La unica manera para que una mujer haga dominadas es perder mucha grasa y ganar fuerza maxima y potencia. Y como el 99,9% de la gente entrena hipertrofia sin saber que entrena hipertrofia.... pues esta jodida la cosa.
se van a comer los mocos estos demagogos del PSE.
Me hace gracia que el motivo para suprimir las dominadas es que las mujeres son entre un 43% y 63% mas débiles que los hombres. Para cuando les interesa sí que son débiles. Intenta debatir esto con cualquier mujer de tu entorno y te va a salir con un listado de super mujeres para debatirlo.
Para vigilantes de seguridad una de las pruebas es realizar flexiones en barra. En el caso de las mujeres (y de hombres de cierta edad) en lugar de esta prueba hacen lanzamiento de balón medicinal.
Con esto no estoy diciendo que esté a favor de la eliminación de las pruebas, sólo constato un hecho Evidentemente las pruebas para bombero han de ser muchísimo más exigentes que las de vigilante y la persona (hombre o mujer) ha de estar capacitada. Estoy en contra de la discriminación positiva.
igualdad? JAJAJAJA . Meritocracia?? jajajja. mejor cuotas. Lo importante es lo politicamente correcto.
¿No querían igualdad? Pues las pruebas de acceso a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado han de ser iguales para todos, y si no estás lo suficientemente cachas, no te metas.
Así es muy fácil que el hombre y la mujer sean "iguales": poniendo las cosas más fáciles a las mujeres. Las mujeres y los hombres son iguales; vamos, "artificialmente" iguales.
Como todo en esta vida, la "igualdad de géneros" tiene dos acepciones, vertientes o sentidos: el positivo o bueno (es decir, el que una sociedad más justa, menos cruel, y más feliz necesita), y el negativo o malo.
Y, como todo lo que se hace en este circo de país, estamos empezando a dejarnos "idiotizar" por el sentido malo e incompetente de la "igualdad de géneros".
Pobrecita ella, no puede hacer esa dominada para salvar la vida de ese bebé, pero dejadla que sea ella la encargada, que no queremos que se nos ponga triste.
The imbecility is strong with these ones.
Que entrene y ya verá como las hace, que tiene que extinguir fuegos, no freir croquetas.
El día que le toque sacar a un señor de 80Kg de una casa en llamas y que el hombre esté incosciente ¿que va a hacer? llamar a un compañero que si pudo hacer las dominadas, porque como es mujer...
Que se lo digan a esta chavala:
Por cierto, en los Marines USA parece que tienen la misma polémica:
http://nation.time.com/2014/01/02/marines-postpone-pull-up-requirement-for-female-recruits/
#61 lo de los marines es un punto distinto ¿por qué el problema es con infantería de marina y no con el resto de ejércitos?
El resto de ejércitos para empezar reclutamiento son muy laxos, empiezas el reclutamiento, puedes que cumplas o no los mínimos, y si pasas te destinan a batallón, y ahí todo lo selectivos que sean con mucho más entrenamiento a mayores. Parece lógico.
Ahora explícame que para entrar aquí, http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Dental_Battalion una mujer tenga que pasar los requerimiento físicos de un hombre cuando en el resto de ejércitos para batallones similares no.
#109 Pueden poner hacer pruebas con el equipo de respiración autónomo, si la fuerza muscular es una ventaja el metabolismo contenido es otra, y no lo digo tan a broma, se estudia sacar a hombres mayores de 40 años del trabajo de bombero por peligroso a su salud. No es documento que buscaba pero viene a cuento del metabolismo, a lo mejor en referencias está el documento que digo: http://www.revistas.una.ac.cr/index.php/mhsalud/article/download/5200/4959
Pero las mujeres también pesan menos. No será más fácil para ellas.
Las dominadas son necesarias para cosas cono subirse al piso de arriba por la ventana o a una rama de un árbol. Parecen bastante razonables. Si empezamos a mejor fuerza muscular bruta tampoco creó que mejor la cosa
Anda y que se vayan a la mierda...,
Soy yo o Euskadi es el templo mundial del feminazismo?
Creo que los hombres, en esa tierra los pobres fol.lan poco. Con tanta feminazi es imposible
Y para policía les damos pistolas de menos retroceso?