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#3:
Pues eso es ilegal:
Ley Orgánica 4/2000 (disposición general de la Ley General de Sanidad de 1986):
* Artículo 12. Los extranjeros que se encuentren en España inscritos en el padrón del municipio en el que residan habitualmente, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica. Los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Las extranjeras embarazadas que se encuentren en España tendrán derecho a la asistencia sanitaria durante el embarazo, parto y postparto.
http://www.boe.es/boe/dias/2000/01/12/pdfs/A01139-01150.pdf
En resumen, nuestra Ley General de Sanidad ofrece cobertura sanitaria completa a españoles, extranjeros empadronados, menores de edad y embarazadas. Y atención urgente a cualquier ser humano independientemente de su situación administrativa.
Tenemos una Ley de Sanidad de la que me siento orgulloso. Y unos políticos de los que me averguenzo.
Ley Orgánica 4/2000 (disposición general de la Ley General de Sanidad de 1986):
* Artículo 12. Los extranjeros que se encuentren en España inscritos en el padrón del municipio en el que residan habitualmente, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica. Los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Las extranjeras embarazadas que se encuentren en España tendrán derecho a la asistencia sanitaria durante el embarazo, parto y postparto.
http://www.boe.es/boe/dias/2000/01/12/pdfs/A01139-01150.pdf
En resumen, nuestra Ley General de Sanidad ofrece cobertura sanitaria completa a españoles, extranjeros empadronados, menores de edad y embarazadas. Y atención urgente a cualquier ser humano independientemente de su situación administrativa.
Tenemos una Ley de Sanidad de la que me siento orgulloso. Y unos políticos de los que me averguenzo.
#8:
#5 La asistencia por parte del sistema nacional de salud es gratuita en los supuestos arriba mencionados. Lee la Ley General de Sanidad, anda. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l14-1986.html
#34:
La noticia es un tanto sensacionalista, ya que no está en un caso de urgencia y/o gravedad en el que sí están obligados a atenderte independiente de que tengan o no tarjeta, estés empadronado, etc... La noticia aunque no lo aclara... no es una situación de extrema gravedad habla de antibióticos, pero nada más.
Por cierto, los extranjeros en España si no tienen tarjeta sanitaria europea y/o seguro de viaje... están obligados a pagar salvo en los casos de extrema gravedad que no es el de la noticia.
SENSACIONALISTA
#3 Tu mismo dices en casos de extrema gravedad, etc... Esta noticia NO es el lugar para esa ley porque no parece indicar que sea un caso de extrema gravedad
Por cierto, los extranjeros en España si no tienen tarjeta sanitaria europea y/o seguro de viaje... están obligados a pagar salvo en los casos de extrema gravedad que no es el de la noticia.
SENSACIONALISTA
#3 Tu mismo dices en casos de extrema gravedad, etc... Esta noticia NO es el lugar para esa ley porque no parece indicar que sea un caso de extrema gravedad
#29:
Para #1. En noruega se pagan unas doscientas coronas, unos 25 euros al cambio, porque te atiendan en urgencias. Además se debe tener en cuenta siempre que los salarios son más altos en Noruega y esos 25 euros quizás equivaldrian a unos 15-20 euros en España, incluso puede ser que menos. El resultado es que la gente solo utiliza el servicio cuando realmente considera que lo necesita.
Saludos desde Noruega.
Saludos desde Noruega.
#47:
Si, cuando eres de fuera y vienes estudiar a España está el seguro médico obligatorio que hay que tener en este caso.
Mi esposa lo hizo al venir a estudiar a España lo que no entiendo porque está chica ignora sus obligaciones y exige sus "derechos" que al no ser una urgencia es SENSACIONALISMO puro y duro como dice #34.
No te puede indignar no saber la ley e incumplirla, encima exigiendo.
Mi esposa lo hizo al venir a estudiar a España lo que no entiendo porque está chica ignora sus obligaciones y exige sus "derechos" que al no ser una urgencia es SENSACIONALISMO puro y duro como dice #34.
No te puede indignar no saber la ley e incumplirla, encima exigiendo.
#27:
Tienes que estar empadronado, seas español o no, si no estás empadronado no te negaran la atención sanitaria pero te la cobraran si no tienes una enfermedad grave o sufres un accidente, no hay que confundir negar una atención con que te la cobren después, ya es cosa de cada uno si puede recuperar el dinero de alguna manera.
Solo no te la cobraran si eres menor de edad, en caso de embarazo y parto o bien si contraes una enfermedad grave o tienes un accidente... ninguno de los cuatro requisitos los cumplia la paciente, por lo tanto segun la ley actuaron correctamente. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con esa ley... pero entonces ya no hablamos de si actuaron bien o mal.
Os comento casos reales, un español con seguro/cobertura ISFASS/MUFACE/MUGEJU etc (los funcionarios estatales que les hacen elegir entre poderse atender con ISFASS/etc o INSS) si eligen ISFASS/etc y quieren visitarse por la seguridad social se le cobrará la visita por que ya tienen un sistema sanitario en el que se les atiende y por el que estan pagando.
Solo no te la cobraran si eres menor de edad, en caso de embarazo y parto o bien si contraes una enfermedad grave o tienes un accidente... ninguno de los cuatro requisitos los cumplia la paciente, por lo tanto segun la ley actuaron correctamente. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con esa ley... pero entonces ya no hablamos de si actuaron bien o mal.
Os comento casos reales, un español con seguro/cobertura ISFASS/MUFACE/MUGEJU etc (los funcionarios estatales que les hacen elegir entre poderse atender con ISFASS/etc o INSS) si eligen ISFASS/etc y quieren visitarse por la seguridad social se le cobrará la visita por que ya tienen un sistema sanitario en el que se les atiende y por el que estan pagando.
#21:
#19 Confundes urgencia con emergencia. En España (y en la mayoría de los países civilizados, de los que por supuesto se excluyen los USA) la urgencia la determina el paciente. Y se le ofrece una valoración por parte de un médico, el cual concluye si lo que el paciente tiene es o no una urgencia. En el segundo caso se le envía a su casa y fin. Un ciudadano sin conocimentos médicos no tiene por qué saber si el dolor que siente en la barriga son gases o apendicitis. Insisto, a nadie se le niega una valoración médica que el paciente considere urgente.
#77:
Lees el titular y te escamas, lees el artículo y ya flipas.
1. Los presuntos protagonistas acuden a urgencias para hacer una consulta médica normal, lo cual ya es reprochable y una de las principales causas de la saturación de las urgencias.
2. La chica se automedica con lo mismo que le dieron la última vez que le pasó lo mismo. Encima con antibióticos. Otra conducta reprochable y al mismo tiempo representativa de que lo que tiene no es grave, sino que lo conoce, lo ha tenido y lo tiene controlado.
3. Los funcionarios de urgencias le comunican que si no tiene tarjeta sanitaria debe pagar por esa clase de servicio, no urgente. Esto me parece totalmente lógico, lo que no me parece lógico es que no se haga lo mismo con los propios ciudadanos españoles, es decir, que se permita usar las urgencias como consultas de cabecera.
La noticia no sólo es sensacionalista, sino que además es errónea. La mentalidad y actitud del protagonista hacia el sistema es la clásica del "todo gratis, porque yo lo valgo". Habría que darle un curso intensivo de lo que han costado las conquistas sociales a las generaciones precedentes y a lo mejor así aprendía a valorarlas y no abusar de ellas.
1. Los presuntos protagonistas acuden a urgencias para hacer una consulta médica normal, lo cual ya es reprochable y una de las principales causas de la saturación de las urgencias.
2. La chica se automedica con lo mismo que le dieron la última vez que le pasó lo mismo. Encima con antibióticos. Otra conducta reprochable y al mismo tiempo representativa de que lo que tiene no es grave, sino que lo conoce, lo ha tenido y lo tiene controlado.
3. Los funcionarios de urgencias le comunican que si no tiene tarjeta sanitaria debe pagar por esa clase de servicio, no urgente. Esto me parece totalmente lógico, lo que no me parece lógico es que no se haga lo mismo con los propios ciudadanos españoles, es decir, que se permita usar las urgencias como consultas de cabecera.
La noticia no sólo es sensacionalista, sino que además es errónea. La mentalidad y actitud del protagonista hacia el sistema es la clásica del "todo gratis, porque yo lo valgo". Habría que darle un curso intensivo de lo que han costado las conquistas sociales a las generaciones precedentes y a lo mejor así aprendía a valorarlas y no abusar de ellas.
#33:
#8 Tú lo has dicho
"Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica."
Por lo leido en el envío, no era el caso. Y me quedo con esta frase
"- Yo creía que las urgencias son sólo para las urgencias."
Qué muchos españoles -y supongo que extranjeros que lleven un cierto tiempo en España y sepan como funciona esto- usen Urgencias como un consultorio de medicina general no significa que esté bien hecho.
"Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica."
Por lo leido en el envío, no era el caso. Y me quedo con esta frase
"- Yo creía que las urgencias son sólo para las urgencias."
Qué muchos españoles -y supongo que extranjeros que lleven un cierto tiempo en España y sepan como funciona esto- usen Urgencias como un consultorio de medicina general no significa que esté bien hecho.
Comentarios
Pues eso es ilegal:
Ley Orgánica 4/2000 (disposición general de la Ley General de Sanidad de 1986):
* Artículo 12. Los extranjeros que se encuentren en España inscritos en el padrón del municipio en el que residan habitualmente, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica. Los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles. Las extranjeras embarazadas que se encuentren en España tendrán derecho a la asistencia sanitaria durante el embarazo, parto y postparto.
http://www.boe.es/boe/dias/2000/01/12/pdfs/A01139-01150.pdf
En resumen, nuestra Ley General de Sanidad ofrece cobertura sanitaria completa a españoles, extranjeros empadronados, menores de edad y embarazadas. Y atención urgente a cualquier ser humano independientemente de su situación administrativa.
Tenemos una Ley de Sanidad de la que me siento orgulloso. Y unos políticos de los que me averguenzo.
#3 No leo por ningún lado que tenga que ser gratuita. Tienes derecho a recibir la asistencia, pero luego has de pagarla
#5 La asistencia por parte del sistema nacional de salud es gratuita en los supuestos arriba mencionados. Lee la Ley General de Sanidad, anda. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l14-1986.html
#8 Respecto a la Ley General de sanidad:
Artículo 80
El gobierno regulara el sistema de financiación de la cobertura de la asistencia sanitaria del sistema de la seguridad social para las personas no incluidas en la misma que, de tratarse de personas sin recursos económicos, será en todo caso con cargo a transferencias estatales.
Esto deja claro que la atención gratuita es para los titulares de la cartilla de la seguridad social (en situación de cotización) y sus beneficiarios. #23 me vienes al pelo
#8 Tú lo has dicho
"Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica."
Por lo leido en el envío, no era el caso. Y me quedo con esta frase
"- Yo creía que las urgencias son sólo para las urgencias."
Qué muchos españoles -y supongo que extranjeros que lleven un cierto tiempo en España y sepan como funciona esto- usen Urgencias como un consultorio de medicina general no significa que esté bien hecho.
#34 y cómo puedes saber si se trata de una enfermedad grave o no si no te puede ver un médico? Quizás sea más grave de lo que parece, o por ejemplo, más grave que romperse un brazo, lo cual sí es identificable como urgencia por alguien que no sea médico.
#33 sí, las urgencias deberían ser sólo para las urgencias, pero cuando es la única posibilidad que tiene una persona de recibir atención sanitaria, personalmente veo bien que se usen para recibir la atención sanitaria requerida, sea la que sea.
En relación a los temas legales que se comentan, sinceramente, no sé si legalmente existía o no derecho de atención sanitaria gratuita (aunque estoy convencido de que sí).
Más bien, el objetivo es denunciar una situación que, legal o no, me parece injusta, que es el hecho de que una persona tenga que pagar por usar el sistema sanitario público. Independientemente de cómo sea la ley (que leyes hay para todos los gustos).
En este sentido, la noticia me parecería adecuada incluso en EE.UU., donde si eres pobre te mueres de una apendicitis. Y por tanto, #1, desde mi punto de vista, Noruega tampoco es un país tan avanzado en algunos aspectos.
La obligación de atenderte la tienen de todas todas, porque en España la denegación de auxilio es delito (a parte de que el juramento hipocrático debe de ir en contra de la denegación de asistencia).
#19 #33 #34 Lo de que no es una enfermedad grave es bastante relativo. No sólo son graves los infartos y los accidentes. Una infección o una diarrea pueden ser fatales (y para nada son cosas raras), así que yo no sé muy bien cuál es el procedimiento, pero no me parecería muy correcto que fueras el médico por una urgencia y si resulta que no es grave te metan el puro y si lo es no te lo metan. La gente no tiene por qué saber qué es grave (no todos somos médicos). Y estas medidas sólo empujan a la gente a posponer ir al médico, empeorando muchas veces el pronóstico.
Como corolario añadiré que a mí (en la Comunidad de Madrid) a veces me han dado hora en el médico de cabecera para 5 días después (tenía una infección de garganta). Por suerte, el médico de empresa me recetó antibióticos, pero si hubiese tenido que esperar hasta el día de la cita, a saber en qué hubiese degenerado mi infección (neumonía, fiebres reumáticas,...). Hubiese ido sin duda a urgencias antes.
#33 Qué muchos españoles -y supongo que extranjeros que lleven un cierto tiempo en España y sepan como funciona esto- usen Urgencias como un consultorio de medicina general no significa que esté bien hecho
No se como funciona en tu entorno, pero en el mio en todos los casos de extranjeros enfermos les da reparo ir a urgencias, te expongo un par de casos recientes:
- Mujer filipina, dada de alta en la SS, rondando los 40 años y entre 39-40 de fiebre. "No se, me parece abusar de la hospitalidad española. Mejor me quedo en casa en la cama a ver si se pasa."
- Mujer ecuatoriana en la treintena, tambien dada de alta en la SS, con una hija de unos 4 años enferma con temblores, un poco de fiebre y que no puede dormir. "No quiero causar molestias, mejor espero al lunes y voy al ambulatorio".
En ambos casos llevan bastante unos cuantos años en España. Desde mi experiencia son los Españoles los que utilizan urgencias como un consultorio, mientras que los extranjeros tienen reparos para ir, aun en casos justificados (y en algunos casos incluso cotizando a la seguridad social)
#82 Coño, pues no tienes más que pasarte por una sala de urgencias para ver que hay muchos otros a los que no les da absolutamente ningún reparo ir allí por cualquier gilipollez. Y sí, hay españoles que también hacen lo mismo.
#15 Hay comentarios anteriores que indican, en contra de tus creencias, que es ilegal esa practica y que citan y enlazan la ley vigente. Te recomiendo te leas el enlace ya que las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno, pero no quiere decir que tengas razón.
Te cito cosas del enlace que ha puesto #8.
Titulo preliminar, articulo 2 "Son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todos los españoles y los ciudadanos extranjeros que tengan establecida su residencia en el territorio nacional." Aqui no indican que tengan o dejen de tener tarjeta sanitaria.
Titulo 1 (principios generales) articulo 3 "se extenderá a toda la población española.
El acceso y las prestaciones sanitarias se realizarán en condiciones de igualdad efectiva" En mismas condiciones para toda la poblacion (ojo, fijate que indican poblacion y no ciudadano español) de manera que esto abarca tanto gente con cartilla sanitaria y gente sin ella.
Tambien tienes informacion sobre la cobertura del servicion nacional de salud en la wikipedia, a modo de resumen
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Nacional_de_Salud_%28Espa%C3%B1a%29#Cobertura_de_la_sanidad_espa.C3.B1ola
#79 Quizás seas tu el que deba leer detenidamente la ley, que solo miras las frases que interesan y los artículos y leyes deben mirarse en conjunto.
Lo que se cita anterior a #15 indica partes que omitís, como la de estar empadronado.
Tienes razón, opiniones como culos, pero no quiere decir que tengas razón.
#55
Digo que no creo porque yo no soy jurista y por lo tanto puedo estar interpretando mal la legislación.
#79
* Artículo 12. Los extranjeros que se encuentren en España inscritos en el padrón del municipio en el que residan habitualmente, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.
Por otra parte los únicos requisitos para acceder a la TSI es un documento que te identifique y el certificado de empadronamiento.
http://www10.gencat.cat/catsalut/esp/faq_TSI- Tarjeta sanitaria individual_utilitat.htm
¿Para qué sirve la TSI?
· Acredita el derecho a la atención sanitaria pública e identifica el nivel de cobertura asignado al ciudadano o ciudadana.
· Es imprescindible para acceder a las prestaciones de los servicios sanitarios públicos.
En el otro supuesto he leido que la jurisprudencia entiende para otro tipo de normativas el concepto de urgencia como riesgo vital.
que tampoco seria el caso.
#64 Pues eso si que me parece injusto deberian cubrirte al menos las prestaciones que no tienes en tu mutua.
#85 ok pues entonces o no sabe que dispone de ese seguro o es un poco raro.
#88 Se supone que los profesionales que antes iban por mutuas raras, como los abogados y similares, ya estais incluidos en la SS.
La sanidad española será del todo universal
La sanidad española será del todo universal
elpais.comSe publicó el 5 de octubre, así que ya está en vigor.
Sobre lo del estudiante, vaya si sabe que lo tiene, lo tienes que pagar religiosamente para poder mantener y renovar el permiso de estudiante, por eso me huele fatal este artículo.
#5 Está implícito en la frase "en las mismas condiciones que los españoles"
A mi me da más lastima los que han estado toda la vida cotizando y por quedarse en el paro y sin prestación a los X meses se quedan sin cobertura Sanitaria.
El que se quejaba de ver quienes contribuyen al mantenimiento del sistema Sanitario , espero que entiendas que si cotizan 3.000.000 y se atienden a 15.000.000 , el sistema por lógica y matemática pura se hunde . En todos los países , si eres extranjero , le pasan luego si no es a ti , a tu país la facturita.
Si todos los estudiantes están obligados a tener un Seguro privado durante su estancia fuera de su país , ¿porque este caso ha de ser diferente?
Cansa un poco de que se chille cuando le pasa a alguien de fuera ,y nos olvidemos un poco de que como he comentado , eso mismo le está pasando a gente que ha estado más de 30 años cotizando , pero eso no hace tanto ruido.
Y lo que más me sorprende es ver a gente en esa página aconsejando que llame a la policía o denuncie , cuando la primera que se está saltando la ley porque le da la gana es ella.
#58 Infórmate , como indico , Españoles que no están cotizando y han terminado con su prestación de desempleo, tampoco tienen la cobertura que decís y se les pasa la factura de lo que han de abonar .
#59 Nadie se queda sin cobertura sanitaria por llevar mucho tiempo parado. Te hacen beneficiario de la tu cónyuge o te dan una tarjeta asistencial especial si es necesario.
#5 Un derecho que no puedes pagar es como si no lo tuvieras
#83 ???? si no tengo dinero para ir al cine, ¿no tengo derecho a ir? Creo que equivocas las cosas, por mucho que te empeñes tienes derecho a ir y comprarte una docena de ferraris esta tarde, otra cuestión es si quieres o puedes, pero derecho tienes.
#92 Tú no tienes derecho a tener un ferrari, sino a intentar conseguirlo legalmente. La constitución no dice que los poderes públicos garantizarán el derecho a ir al cine o a tener un ferrari, sin embargo la sanidad, vivienda, cultura, etc sí. Esa es la diferencia, que las administraciones públicas tienen que asegurarse que todo el mundo tenga acceso efectivo a esos servicios.
#93 ¿que no tengo derecho a comprarme un ferrari? pues ya mes jodido la tarde. Pero ya que mencionas el derecho la la vivienda... ¿donde están las gratis? por que yo todas las que veo son en venta o en alquiler. A ver si te pones de acuerdo tu mismo.
#94 La constitución no dice que tengan que ser gratis, sino que te garantiza que puedas acceder. Es decir, si puedes pagarlo accederás con tus recursos y si no es estado debería proveerte de los recursos que te faltan para acceder. Y esta última parte es la que no se está cumpliendo porque tenemos gente sin trabajo, sin casa y en breve sin sanidad. Y en cuanto al ferrari, tengo un sobrino de 5 años que ha entendido lo que quiero decir.
#95 Vaya, tu dices que la constitución nos dota de unos derechos que no se cumplen, yo creo que te equivocas con el sentido de los derechos constitucionales y que si se cumplen.
Los artículos incluidos en el Capitulo 3º de la Constitución, son mandatos que el constituyente dirige al legislador para que encamine su política a la consecución de dichos objetivos. La constitución no señala la manera precisa de conseguir tales derechos porque al legitimar en el art. 1.1 el pluralismo político, es consciente que es posible su consecución con diferentes medidas (liberales o intervencionistas). A nadie se le ocurriría llevar ante el Tribunal Constitucional el incumplimiento de alguno de estos derechos puesto que no hay ninguna ley que los regule; por lo tanto solo se podría atacar como inconstitucional medidas que realice la administración que choquen frontalmente con el mandato constitucional recogido en el artículo 47.
Los derechos que sirven para algo, son los que están en el capítulo II, «Derechos y libertades», de ese mismo título I.
#3 El caso es que no estara empadronada si no se podria sacar la tarjeta sanitaria
#7 Para la atención urgente no es necesario estar empadronado ni tener tarjeta sanitaria. te lo dice alguien que se ha hinchado a atender gente de pateras.
#9 Ya pero esa chica es europea igual por eso igual le ponen mas pegas. A un africano de una patera no le van a pedir 120 euros.
#12 Por eso la primera frase de mi comentario es: Pues eso es ilegal
#13 No creo que sea ilegal si no esta empadronada y por lo tanto no tiene tarjeta sanitaria. Sin tarjeta en orden hasta a un español le hacen pagar.
#15 Puedes creer lo que quieras. Pero te recomiendo leer la ley para salir de dudas.
#16 En el articulo que has puesto lo deja claro tienen derecho los extranjeros empadronados en las mismas condiciones que los españoles y los extranjeros en general en caso de enfermedades graves o accidentes -lo que no se es si luego les hacen pagar- . menores de 18 en las mismas condiciones que los españoles y mujeres extranjeras embarazadas - en este caso no se si las haran pagar tambien-
No cumple ninguno de los cuatro requisitos.
#20 Eres cansino. Ya no voy a dar de comer más al troll. Si tú no sabes si se las harán pagar o no (te cito textualmente), mejor cállate.
#22 No se si haran pagar en esos casos ya que no especifica que sea en las misma condiciones que los españoles. Lo que tengo claro es que no cumple ninguno de los requisitos. No se que haces en meneame. Si estas aqui solo para pontificar mejor hazte un blog. De todas formas ni me contestes, yo no te voy a responder mas.
#15 "No creo" dice este. Pero bueno ¿esto qué es? ¿la barra de un bar? El que no sepa algo que lea, se informe, aprenda y si no, que calle.
#13 #15 etc leed #51: esta persona, si tiene permiso de estudiante, para estar legalmente en el país ha de tener un seguro privado. De modo que es ahí donde debe acudir, y no a la pública.
#12 los extranjeros tienen derecho. Yo no por no ser inmigrante. A mi se me nego la tarjeta ni pagando y ellos mismos me preguntaron que haria, pues si me muero vendre a la puerta y confiare en que me atendais. Por cierto a mi hijo se le pondra como beneficiario de su madre, si no tampoco tiene.
Razon: mi mutua solo me cubre fallecimiento e incapacidad permanente d total absoluta. No bajas ni asisyencia sanitaria. Ni por supuesto paro.
Sin esas coberturas estamos muchos abogados buscad en google
#64 me cobraran despues. Pero al no tener dinero no lo podran cobrar por otro art. Solo urgencias, los catarros etc... Toca ajo y agua
#3 goto #27.
#28 Te remito al #21
La noticia es un tanto sensacionalista, ya que no está en un caso de urgencia y/o gravedad en el que sí están obligados a atenderte independiente de que tengan o no tarjeta, estés empadronado, etc... La noticia aunque no lo aclara... no es una situación de extrema gravedad habla de antibióticos, pero nada más.
Por cierto, los extranjeros en España si no tienen tarjeta sanitaria europea y/o seguro de viaje... están obligados a pagar salvo en los casos de extrema gravedad que no es el de la noticia.
SENSACIONALISTA
#3 Tu mismo dices en casos de extrema gravedad, etc... Esta noticia NO es el lugar para esa ley porque no parece indicar que sea un caso de extrema gravedad
Si, cuando eres de fuera y vienes estudiar a España está el seguro médico obligatorio que hay que tener en este caso.
Mi esposa lo hizo al venir a estudiar a España lo que no entiendo porque está chica ignora sus obligaciones y exige sus "derechos" que al no ser una urgencia es SENSACIONALISMO puro y duro como dice #34.
No te puede indignar no saber la ley e incumplirla, encima exigiendo.
#47 Pero según los comentarios de más arriba y la noticia ella sí tenía derecho a atención habiendo estado empadronada y con tarjeta, ese es el verdadero problema, no que tenga o no seguro privado. Además fue a urgencias.
#3 También tenemos todos derecho a una vivienda digna y nos toca pagarla. Coincido con que esta bien que no se deje Morir a nadie como un perro por no llevar dinero encima si la cosa es grave, pero en el resto de casos me parece bien que si no has ayudado a levantar el sistema no debes beneficiarte de el en las mismas condiciones que los que si.
#44 sanidad publica, universal y gratuita, sin dudarlo
si empezamos a ver quien contribuyó a levantar el sistema, quien tiene derecho y quien no, entonces llegamos a la absurda situación actual.
hay tantas excepciones para quedarte fuera del sistema q puedes haber pagado entre tu empresa y tu un paston a la seg social durante un porron de años y cuando vas al medico te dicen q no te corresponde, pq llevas 3 meses en el paro, o en tu trabajo te mandan de una comunidad a otra y llevas mas de 3 meses en la nueva y no puedes empadronarte porque es un traslado temporal o no tienes contrato de alquiler, o tu contrato de trabajo es fijo discontinuo y estás esperando a la siguiente llamada, o pq tienes una multa de velocidad pendiente recurrida, o lo q se les ocurra... ir tomando nota q cada vez hay mas excepciones.
cuando resulta q estas pagando una pasta todos los meses, y acabas metido en uno de esos casos en los q no tienes derecho a medico de cabecera, te entra un cabreo... y a tu empresa q paga más q tu, también le cabrea el asunto, pq si te pones enfermo al no tener medico q firme la baja, pues no la cobran.
es la situacion paradojica total, pagas un seguro medico obligatorio, q no resulta q ya no te cubre, pero sigues estando obligado a pagarlo
#3 Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia ante la contracción de enfermedades graves o accidentes, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica.
¿Dónde lees que la chica estuviera en uno de esos dos casos?
#3 ¿Te parece normal que un Estadounidense venga aqui a operarse gratis de un cancer porque le resulta gratis y que nosostros le estemos pagando eso? ¿A ti te parece normal?
#69 Por fin alguien que dice verdades.
#3 Se te olvidó resaltar en negrita la parte de "inscritos en el padrón".
Cualquier persona empadronada, tiene derecho a tarjeta sanitaria.
En la noticia se indica claramente que la persona NO dispone de tarjeta sanitaria por ende, no debe estar empadronada con lo cual la noticia NO guarda relación alguna con el artículo 12 que citas.
Esto es muy sencillo, persona que dispone tarjeta sanitaria, asistencia sanitaria gratuita.
Persona que no, a presentar tarjeta europea, de mutua, seguro de viaje, etc. y si se dispone convenio se acepta directamente y si no toca pagar y reclamar posteriormente.
Requisito para obtener tarjeta sanitaria y tener derecho a la cobertura sanitaria gratuita: empadronarse.
Si la persona viene de viaje de estudiantes, se supone que debe tener adquirido algún tipo de seguro médico, bien por medio de su propia universidad o por medio de la universidad donde estudia (y si no lo tiene, irresponsabilidad por su parte, no de la seguridad social). Lo que debería a ver hecho es pagar la factura y reclamar al seguro que tenga contratado el reembolso, pero es más fácil pegar la pataleta y buscar el sensacionalismo.
Los franceses tienen la mala costumbre de venir de vacaciones sin la tarjeta sanitaria europea. Si supierais la de franceses que he visto pagar la factura médica...
Y sin poner ningún problema, pagan entendiendo que la sanidad no es gratuita, que han cometido un error no tramitando la tarjeta sanitaria europea y posteriormente ellos ya se encargarán de presentar la factura en su país para que les sea reembolsada.
Hay alguien que todavía no entiende que TODOS pagamos la asistencia sanitaria, que no es gratis para nadie, ni españoles, ni europeos ni africanos.
Todos tenemos derecho a acceder a ella, pero cumpliendo los requisitos oportunos y si no se cumplen, igual que tenemos derechos, en este caso tendremos el deber de pagarla como hacen los que si que cumplen los requisitos.
Nadie del centro sanitario le ha negado la asistencia sanitaria a esta joven, la única que ha rechazado visitarse ha sido ella y su pareja, que han valorado que finalmente no era necesario que fueran visitados y se han marchado del centro.
Es totalmente falso que un inmigrante tiene obligación a pagar 120 euros si desea visitarse en un centro sanitario.
La mayoría de inmigrantes están empadronados justamente para obtener asistencia sanitaria gratuita.
Veo tarjetas sanitarias a menudo y muy muy rara vez me he encontrado un marroquí, senegalés, etc. sin tarjeta sanitaria.
La gran mayoría de veces, han sido turistas europeos que por irresponsabilidad suya no han tramitado la europea o bien turistas no europeos que vienen con seguro de viaje y deben costear la visita para posteriormente efectuar ellos mismos la petición de reembolso.
Menear a portadas noticias en las que se relata historias individuales, que se dice lo que nos apetece sin contrastar nada, tiene estas cosas.
Tienes que estar empadronado, seas español o no, si no estás empadronado no te negaran la atención sanitaria pero te la cobraran si no tienes una enfermedad grave o sufres un accidente, no hay que confundir negar una atención con que te la cobren después, ya es cosa de cada uno si puede recuperar el dinero de alguna manera.
Solo no te la cobraran si eres menor de edad, en caso de embarazo y parto o bien si contraes una enfermedad grave o tienes un accidente... ninguno de los cuatro requisitos los cumplia la paciente, por lo tanto segun la ley actuaron correctamente. Otra cosa es que no se esté de acuerdo con esa ley... pero entonces ya no hablamos de si actuaron bien o mal.
Os comento casos reales, un español con seguro/cobertura ISFASS/MUFACE/MUGEJU etc (los funcionarios estatales que les hacen elegir entre poderse atender con ISFASS/etc o INSS) si eligen ISFASS/etc y quieren visitarse por la seguridad social se le cobrará la visita por que ya tienen un sistema sanitario en el que se les atiende y por el que estan pagando.
Pues me parece muy bien lo que hacen. Y si no lo hacen en los demás hospitales de España deberían hacerlo para los casos indicados en la entradilla. En Francia, sin ir más lejos funciona así. Un familiar mío se rompió un brazo esquiando y lo atendieron, pero tuvo que pagar de su bolsillo. Cuando llegó a España recuperó el importe, no sé si de la Seguridad Social o del Seguro de viaje.
Saludos.
#10 Es diferente: entre países con convenio (como por ejemplo, dentro de la UE,se establecen mecanismos de ese tipo). Pero nuestra LGS establece que la atención urgente no se le niega a nadie, nunca. Lo contrario me parecería inhumano.
#17 Les parece bien porque es para inmigrantes, no para ellos. Cuando a ellos les exijan 120 € para atenderlos, se lía la de dios es cristo.
#10 Si tienes un seguro es éste el que tiene que pagar. A mi me pasó esto y llevaba seguro de viaje, pero si me hubieran hecho pagar primero, no sé qué hubiera hecho.
#19 Pero es que si no es urgencia, no es que te puedan cobrar más, es que no deberían atenderte, directamente.
Claro... por eso para entrar al país con el visado de estudiante te obligan a sacarte un seguro médico... ¿no lo tiene?
Ahora me pregunto... ¿cómo es posible que esté en España sin seguro médico con un visado de estudiante?
Y si 122€ por ir a urgencias te parece caro es que no sabes lo que realmente cuesta la sanidad...
Salu2!!
#37 Nada mas que añadir al mejor post de todos los comentarios. no te voto en positivo que no me llega el karma
Bueno, antes de que se pongan a criticar al PP, a mi me pasó eso en Catalunya hace 5 años, cuando gobernaba el PSC y el tripartit.
Con la diferencia de que no me querían ni visitar, sólo se les ocurría decir "y no sabemos a quien le mandamos la factura".
toda mi cosa era decirles que me sentía muy mal, que tenía fiebre, que tenía DNI como cualquier español y que tenía trabajo así que sólo tenían que esperar un par de días (era viernes por la tarde) para saber el núm de la seguridad social.
A todos los q dicen q les parece bien: sinceramente, espero que por alguna razón vayáis a otro país o comunidad, sufráis la peor de las desgracias, y os traten del mismo modo que vosotros apoyáis. Quizá entonces lo veáis de otro modo.
Es de Serbia, y tiene un visado de estudiante
Las personas extranjeras con permiso de estudiante tienen que tener, obligatoriamente, un seguro privado. Será ese seguro el que se haga cargo de cualquier atención médica que sufra durante su estancia en el país, así que voto sensacionalista. O el de la web no sabe lo que dice, o está manipulando.
Igual que en Noruega y otros países avanzados
Para #1. En noruega se pagan unas doscientas coronas, unos 25 euros al cambio, porque te atiendan en urgencias. Además se debe tener en cuenta siempre que los salarios son más altos en Noruega y esos 25 euros quizás equivaldrian a unos 15-20 euros en España, incluso puede ser que menos. El resultado es que la gente solo utiliza el servicio cuando realmente considera que lo necesita.
Saludos desde Noruega.
Para #1. Te pido disculpas y te compensaré el voto negativo. Sin tarjeta sanitaria y sin seguro privado es como dice el titular, pero no es porque sean paises 'avanzados', es porque la sanidad pública no es gratis, es pública, tiene sus costes envidentemente, y si no se forma parte del sistema pues se debe pagar por sus servicios a parte.
#30 Me has hecho llorar, que lo sepas
#1 Igual que en Noruiega no. Si tuviésemos los mismos derechos, la misma atención, el mismo sueldo que en Noruega sí sería igual. Pero esto es España.
¿Qué porcentaje crees que se llevará Aguirre de esos 122 euros? Porque esto es España y apesta a corrupción.
A mi, egpañol de toa la vida, me cobraron la atención recibida por mi hija (era un bebé entonces) en urgencias un hospital de la comunidad de madrid. Mi pareja y yo trabajamos y estamos dados de alta, pero mi pareja es funcionaria y pertenece a muface, y mi hija también(ahora ya perteneusoce a la SS), pero un día se puso malisima malisima, y opte por llevarla al hospital de al lado de casa porq era de madrugada y las urgencias de adeslas estaban cerradas y me tenía que ir a 70km ..... Pues a los pocos días me llegó una facturita de creo recordar 120e .... Lo que tuve que quejarme para recuperarlo.... Uf uf.... Me lo devolvió al final adeslas, pero por pesado. Vergonzoso.
Lees el titular y te escamas, lees el artículo y ya flipas.
1. Los presuntos protagonistas acuden a urgencias para hacer una consulta médica normal, lo cual ya es reprochable y una de las principales causas de la saturación de las urgencias.
2. La chica se automedica con lo mismo que le dieron la última vez que le pasó lo mismo. Encima con antibióticos. Otra conducta reprochable y al mismo tiempo representativa de que lo que tiene no es grave, sino que lo conoce, lo ha tenido y lo tiene controlado.
3. Los funcionarios de urgencias le comunican que si no tiene tarjeta sanitaria debe pagar por esa clase de servicio, no urgente. Esto me parece totalmente lógico, lo que no me parece lógico es que no se haga lo mismo con los propios ciudadanos españoles, es decir, que se permita usar las urgencias como consultas de cabecera.
La noticia no sólo es sensacionalista, sino que además es errónea. La mentalidad y actitud del protagonista hacia el sistema es la clásica del "todo gratis, porque yo lo valgo". Habría que darle un curso intensivo de lo que han costado las conquistas sociales a las generaciones precedentes y a lo mejor así aprendía a valorarlas y no abusar de ellas.
FALSO: Te proporcionarán la atención médica primero (si es necesario hacerlo de urgencia), y después se te cobrará si no perteneces a la SS.
La asistencia de urgencias claro que es pública y gratuita, lo que no puedes es ir porque te encuentras mal esperando que te den consulta para un médico general de urgencias. Porque el título habla de urgencia pero luego lo que la chica parece tener es un simple malestar de algún virus, y no es por nada, a mi tampoco me atienden por la seguridad social en ese caso porque ya me ha pasado. Vamos que esto no es un caso de racismo, la sanidad es así, si no tienes tarjeta sanitaria no puedes ir al médico para algo que no sea de urgencia (Que yo sepa vamos).
#19 Confundes urgencia con emergencia. En España (y en la mayoría de los países civilizados, de los que por supuesto se excluyen los USA) la urgencia la determina el paciente. Y se le ofrece una valoración por parte de un médico, el cual concluye si lo que el paciente tiene es o no una urgencia. En el segundo caso se le envía a su casa y fin. Un ciudadano sin conocimentos médicos no tiene por qué saber si el dolor que siente en la barriga son gases o apendicitis. Insisto, a nadie se le niega una valoración médica que el paciente considere urgente.
Si vamos a hablar hagamoslo claro, nadie va a decir que hay mogollón de extranjeros que han trabajado aquí practicamente nada, que no tienen edad de jubilación y sin embargo ellos y sus familias no pagan los medicamentos a la Seguridad Social? ni siquiera la aportación del 40% que pagamos todos, nada de nada, eso tampoco es justo, porque hay gente enferma que como no tiene la edad reglamentaria a pesar de estar en el paro y no tener ingresos han de pagar relisiosamente ese 40% sí o sí, me cisco mucho en los que siempre salen a defender a los recien llegados y no lo hacen con los parados y sus familias solo porque resulta mucho más políticamente correcto apoyar a los que vienen de fuera que a los de casas, no sea que nos vayan a llamar racistas y xenófobos.
si perteneces a la comunidad europea tendría que tener tarjeta sanitaria europea, si no lo es puede ser que su país tenga convenio sanitario con el nuestro y por ultimo si tiene seguro sanitario es lógico que si va a otro centro de atención le pasen factura o a ella directamente o se lo facturen a su seguro, esto lo hacen con todos, si estas federado en algún deporte y te lesionas le pasaran la factura al seguro de la federación, es hora de aprender y comprender cuales son nuestros derechos y deberes como ciudadanos.
Y no, no justifico ni privatizaciones ni recortes.
A ver, esto ha sido así siempre: cuando te tratan en urgencias, si no llevas la tarjeta, te pasan la factura luego.
Lo que ocurre es que si tienes tarjeta esa factura se anula, y lo único que tienes que hacer es un escrito diciendo que no la llevabas ese díasy aportar copia de la misma.
Pero si hasta la novia le dice al muy ceporrín: "- Yo creía que las urgencias son sólo para las urgencias."
Están adoptando las prácticas de Ryanair como lo de imprimir la tarjeta de embarque, o pagar.
Yo vivo en Berlín, tuve que ir a urgencias y abonar 10 € en concepto de copago, todos lo hacen. Me dijeron que desde lo pusieron iba la mitad de la gente y podían atender mejor. Es decir, te quitas de encima a los lloricas aburridos que saturan urgencias, que todos sabemos que esto ocurre, exagerar para que te atiendan, cuando urgencias debería ser usado para otros menesteres.
Independientemente del asunto del cobro, hay algo que no me cuadra:
"se tomó un antibiótico anoche que antes le habían recetado para la misma dolencia".
El tratamiento antibiótico debe ser prescrito por receta médica, y ser administrado en todas sus dosis hasta el final, independientemente de que uno ya se sienta mejor al segundo día. Entre otros motivos, para evitar resistencias a gérmenes.
Si esta chica tenía antibiótico, es que le había sobrado (?)
Acabo de hacer un viaje por Europa, y antes ya me he procurado la tarjeta sanitaria.
En España, en una atención de urgencias, como accidente de automóvil, a nadie se le pide ninguna documentación ni tarjeta, se le atiende y punto. El cobro, viene después, por otros medios: seguro, tarjeta sanitaria,... (a los españoles ya nos han cobrado antes)
Otra cosa es que vayas a Urgencias con una dolencia no urgente, que se podría haber solucionado en centro de salud, y encima ya premedicada por su cuenta.
Si tienes tarjeta de otro seguro en cualquier centro de las eguridad social te dicen que te atienden pero que lo tendrás que pagar, vayas en el estado que vayas.
son ganas de buscar el escándalo y el morbo...
Siempre ha sido así. Si no tienes la tarjeta sanitaria, te mandan una carta a casa para que pagues el servicio que te dieron.
Luego demuestras que tienes el derecho a recibir el servicio gratuito, presentando la tarjeta y en paz.
A mí me pasó hace 17 años precisamente en un hospital de Madrid y cuando llegué a Barcelona, recibí una carta. Mandé un fax con la copia de mi tarjeta y punto pelota.
Venga, que sois muy sensacionalistas algunos...
Relacionado : http://www.sindinero.org/blog/archives/4183
Sicko
http://goo.gl/cGDRp
¡En los hospitales de Madrid comen niños y hacen Pepsi con las sobras!
Cuando mi hijo nació en Madrid, estuvo un tiempo ingresado. Luego nos llegó una carta a casa, solicitando que justifiquemos que trabajamos alguno de los dos o nos cobrarían el ingreso del niño.
¿Llego el rebusque a España o que?
Si que estan jodidas las cosas.
#40 rebusque, recompare y si encuentra algo mejor, vayase.
sorpresa y ......adelanto de post elecciones????
Viva la sanidad gratuita y universal.
Yo he visto a extranjeros y por qué no decirlo, a nativos de aquí, ir a urgencias por un pequeño dolor de cabeza.
Que lo hagan los de aquí, o gente de fuera que cotice, pues lo veo mal pero a fin de cuentas pagan a la SS, y todo el perjuicio que causan es colapsar urgencias y que a ti que vas con un esguince en plena madrugada, te tengan una hora esperando (mi caso particular, no me lo invento).
Pero que lo haga un extranjero que no cotiza, literalmente me hace perder dinero a mi, a todos nosotros, por lo tanto que lo pague, y no hablo de negarle a nadie una atención sanitaria de urgencia pero si de negarle atención cuando no se trata de una urgencia, como es el caso de la chica que nos ocupa.
Esta noticia es sensacionalista a más no poder.
Simplemente no estando inscrito en el sistema sanitario, ni tener mutua, seguro de viaje, o cualquier cosa similar te cobran 70 por la visita en el que conozco, pruebas a parte. Pero no es nada nuevo, lo que casi nadie sabe es que en España la mayoria de hospitales no son publicos, son privados concertados con la Seg. Social. Y si, estan obligados a atenderte pero no necesariamente de forma gratuita.
Estoy a punto de acabar la prestación por desempleo, cuando la termine no tendré derecho a tarjeta sanitaria según leí en un artículo de Menéame.
Así están las cosas.
lo que no ocurra en un hospital
que se empadrone y se saque la tarjeta sanitaria cuanto antes. Y el que tenga previsto salir por europa que pida la tarjeta sanitaria comunitaria (o como se llame) para evitarse estos entuertos.
Ya esta bien que este país sea el chochuelo de la Bernarda...
Una pregunta ¿En qué comunidades si dejas de cotizar no tienes derecho a sanidad?, eso no es lo que dice la ley general de sanidad, el requisito es estar empadronado, no el estar cotizando, la sanidad la pagamos con impuestos no con la cotización. En Cataluña además hay una ley en que se dice expresamente que si no cotizas sigues estando cubierto de asistencia sanitaria a cargo del SCS (ley 21/2010 de acceso a la asisténcia de cobertura pública a cargo del Servicio Catalán de la Salud), el único requisito es estar empadronado.
Y lo que comentáis de que la obligación de la chica es tener un seguro medico suscrito, y por lo tanto debe ir al centro concertado con ese seguro y si va a la SS se le pasa factura y ella intentarlo recuperar por el seguro, lo que suele pasar que no lo recuperan porque una entidad privada ni de coña te paga la asistencia si no has ido a su centro. Pues no me he encontrado gente que no teniendo targeta sanitaria te enseñan la del seguro privado y pretenden visitarse donde estás por no desplazarse a la ciudad "que me pilla lejos" (estoy hablando de visitas por chorradas, no de urgencias vitales)cuando les dices que han de pagar la visita de repente el viaje se les antoja más corto.
Mi madre trabaja en la Paz.
Según me dice si no tienes la tarjeta sanitaria europea, o si aparentemente no pareces español y no llevas DNI lo cobran siempre.
También me dice que muchos se escaquean, no lo pagan y no pasa nada.
Y en Barcelona, cobran 5 € por reclinar el sillón de la habitación. Se están volviendo unos listos los del los hospitales, y no para bien.
A mi me piden 12 € cada vez que vacuno a mi nena, lo cual pago sin dilación y sin montar ningún circo. El gasto es por digamos que por "la mano de obra" que no por la vacuna. Y como he dicho siembre hay formas de cobrar los gastos sanitarios de inmigrante no regularizados sin tener que recurrir a cobrarles directamente, es un poco impopular, pero seria una forma de que no se pudiese decir que si nos saturan las urgencias, y demás chorradas, y no es otra cosa que compensar a la seguridad social con los fondos de ayuda que España reparte a los países.
Y además hay convenios bilaterales de seguridad social con una infinidad de países, con lo cual se les envía la factura. Bien, dependiendo de la nacionalidad del extranjero o han cobrado 2 veces y estafado a ambos, o han requeteincumplido la ley.
Es que hoy en día me parece sorpreendiente que con tanta información la gente se cre en la demagogia de los políticos.
#49 vivo en catalunya y no me cobran un duro por vacunar a mi hijo. Si vas por privada no te quejes.
Además despierta y no haga demagogia que españa está a punto de ser resgatada con fondos de paises que seguramente pondrías en esta lista de repartos.
#50 Si hombre, es que soy fanboy del PP$O€. Y no voy por lo privado, sino por la seguridad social. Si te informaras un poco, sabrías que no todos los españoles tienen seguridad social, como pretenden hacer creer, ni al llegar a la jubilación tienen las medicinas gratis y que conste que no estoy en contra.
Una exnovia mia me clavó un cuchillo en la pierna de madrugada, y en urgencias no me querían atender porque no llevaba el DNI en el momento en que fui al hospital con la pierna chorreando sangre.
Después de un rato de hacerme esperar, me atendieron de mala gana Apenas tenía 19 años.
Eso tiene tan fácil solución como dirigirse a una ONG o sindicato, y ellos te hacen un "certificado" (no se cual es el nombre en concreto) con el que tendrás asistencia sanitaria gratuita, esto tiene un periodo de duración de unos 3-4 meses creo y se puede pedir uno nuevo tantas veces se necesite.
Por cierto en esa situación se ha visto la madre de una conocida, siendo española, que tras no haber cotizado nunca, y separarse de su marido le reclamaron el pago de la asistencia sanitaria recibida.
La gente pobre que muera enferma, pero a los políticos que no les toquen el sueldo...