Hace 10 años | Por javicor a cordopolis.es
Publicado hace 10 años por javicor a cordopolis.es

La imagen esquemática de una casa. Con su tejado a dos aguas y su asomo de chimenea a un lado. Y un mensaje: casa sin gente, gente sin casa, habitando su interior. Así es la marca roja, el sello identificativo que desde hace unas semanas lucen muchas de estas viviendas desaprovechadas. Un drama que se vuelve más sangrante cuando miles de familias han perdido el techo donde vivían a causa de los desahucios hipotecarios.

Comentarios

Grafo

Qué genial idea. A mí se me está ocurriendo una también con los coches que vea aparcados sin gente cuando yo necesite ir a algún sitio y no me dé para el autobús.

Toranks

#5 Pues es cierto, la cantidad de coches desaprovechados el 90% del tiempo es abrumadora. Una sociedad colaborativa sin dinero, con uso de recursos y no con propiedad privada, no tendría tantos coches por ahí, sino que se utilizarían muchos menos pero el 90% del tiempo, exactamente al revés.

Sheldon_Cooper

Ya que están podrían marcar si hay wifis cerca.

D

#8 La vivienda es un derecho si es tuya, la vivienda gratis de otro no es un derecho.

Grafo

#14 O en otras palabras, quitárselas para siempre a quien las hubiera comprado inicialmente, pagando en su momento a la constructora o albañil que pagó sus impuestos para que quien los recibiera no montara una casa de albergue para la gente sin recursos. Pero quien paga las consecuencias son otros, vaya. Ahora, no me digas que no me importa que haya gente que vive en la calle porque me importa y mucho, pero la solución no es quitarle la casa (aunque no la use) a otra persona. ¿En base a qué se la quitas? ¿Se la quitas a todos? ¿Y si decide no vivir ahorrando y acaba en la calle porque total le van a dar una casa?

Este debate es eterno, yo personalmente no estoy a favor de que a la gente le quiten la casa. Entonces si no, ¿qué? ¿No estás prohibiendo a la gente que se compre otra casa porque se la van a quitar? Menudo socialismo.

Grafo

#10 ¿pero es un derecho en base a qué? Es una casa por español, por mayor de edad, por núcleo familiar, ¿o por qué? ¿En qué otro país es tener una casa un derecho constitucional? Los derechos hay que ganárselos, y personalmente si viviera en el país de la piruleta me parecería cojonudo que todo el mundo tuviera una casa, pero primero construyamos una sociedad justa y luego, después de mantenerla y luchar por ella, exijamos.

D

Una marca visible de este sinsentido, que se muestra al viandante desde las paredes silenciosas de casas que no son hogar...

Editado: No es ¡chachi!, por más que menees...

o

Palmeros del PP en TV comparando el hecho con la forma de los nazis de marcar a los judios en 3, 2, 1...

Frederic_Bourdin

No entiendo el negativo a #27 que está en su derecho de hacer lo que más le plazca. Pues sólo faltaba.

Mark_

#20 El problema es que el Estado incluso pone trabas para que tú tengas tu casa, con lo cual en algún sitio te tendrás que meter, ¿no? Yo si me viera en la situación no lo dudaría: en la de un banco.

c

Un tremendo burbujón inmobiliario se acaba de cargar el país, dejando entre 3 y 6 millones de viviendas vacías, y aquí aún seguimos con nuestros delirios "hinbersores".
Dejar casas vacías debería ser visto como un acto anti-social digno de la mayor repulsa.

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2013/msg81567/#msg81567

"EL RENTISMO, EN LAS ECONOMÍAS DESARROLLADAS, HACE QUE NO MEREZCA LA PENA VIVIR.-

- "Ya estoy harto de trabajar. Ha llegado la hora de vivir de las rentas".

Y el capitalistita popular, entonces, dio la entrada de dos apartamentitos céntricos "que se pagarían solos" y que, después de quince años, rentarían una paguita, además de la revalorización.

Se le olvidó pensar que, para que su negociete de mierda funcione, no sólo tiene que haber dos bichos, uno por apartamento, sino que tiene que haber dos empleadores membrillos dispuestos a pagar doblemente a esos bichos, un sueldo para ellos y otro para transferírselo el primero de cada mes al "himbersor". ...

D

#30 Vosotros reiros mucho sobre los andaluces y lo del PER. Que como no haya gente que labre esas tierras ya me dirás tu que te llevas a la boca. Porque médicos los necesitas cuando te pones malito, maestros en tu etapa de aprendizaje pero comida son 3 veces al menos al día...

No quiero menospreciar ni mucho menos con ello el trabajo de médicos o maestros, pero lo que no me gusta ni un pelo es que se menosprecie el trabajo del agricultor. Veríamos que fuese España sin Andalucía (lo mismo que sin Cataluña o cualquier otra comunidad), un desastre.

Draakun

#27 Si tienes una vivienda vacía es que no la necesitas... O no?
Tan difícil te resulta cedérsela a alguien mientras no la uses?

No sé... A mí no me resulta difícil. Estoy fuera de casa desde hace algunos meses por cuestiones laborales. Lo primero que hice fue buscar a alguien que pudiese aprovechar el lugar mientras yo no estaba. Y oye, encantada. Me vigila el sitio, me avisa de la correspondencia y él tiene un sitio donde vivir mientras encuentra algo.

Tal vez es que soy más desapegada, pero desde mi punto de vista, una vivienda está para usarla.

D

Yo creo que esto es cosa de niñatos que realmente no saben lo que hacen. Cosas de este tipo joden al resto de gente que lucha por cambiar las cosas a mejor.

D

Aqui hay mucho millonario por lo que veo , no me toques mi derecho a ser rico en un futuro por que te van al cuello.
Cuantas de esas viviendas son particulares y cuantas son de los BANCOS por que me da que nos podemos llevar una sopresa.
Mientras seguir defendiendo posesiones futuras y perdiendo control sobre el futuro de vuestro pais en el PRESENTE.

NapalMe

#29 "que pagase solo los gastos" Ese es el problema, que los pague, si te encuentras uno que no pague ni eso, legalmente se puede quedar hasta un añito pagando TU sus gastos de agua, luz, internet... ¿O te crees que regalando el alquiler no te encontrarías morosos?

#13 ¿Tú vives en la calle? La solución no sería sortearlas, seguramente hay maneras de incentivar el alquiler desde los ayuntamientos y favorecer que no se queden vacías.

Tengo techo pero si no lo tuviese... ¡Ocupo una vivienda sin pensármelo! Y a ver quién me dice que hago mal!

Grafo

#8 pues ya es una pena que no se les ocurriese incluir un sueldo mínimo por vivir, íbamos a estar todos con más razones para rabiar.

isra_el

#40 yo creo que dejar los porros y meneame un tiempo no te haría ningún mal, porque vaya tela....

D

#47 ¿podrías decir en cuales y en que condiciones? si pones el enlace a la reglamentación que lo desarrolla te estaríamos todos muy a gradecidos. Es que sabes lo que pasa? Esta tarde voy a ir a un bar y voy a aprovechar para contar lo que tú dices y no quiero que un facha me diga que de donde me he sacado eso.

"En otros países europeos si una casa esta vacía durante un periodo de tiempo automáticamente se tiene el derecho a ocuparla"

Paracelso

#63 Yo he vivido una Okupación, fui tan tonto de llamar la Guardia Civil, porque no era una Okupación de gente necesitada, sino de un grupo de "gente" hacía cosas como hogueras en el salón, tener gallinas en una habitación y hasta alguna vez matar un cerdo/cabra en el salón (mi salón tiene enormes ventanales que si no echas la cortina se ve todo desde fuera, me encanta poder otear la sierra), pues bien en cuanto la Guardia Civil se acercó huyeron y he tenido que correr con los gastos, el seguro se desentienden porque la Guardia Civil dice que no encontró a nadie, y que es rarísimo que en medio año no me hubiera enterado (será que no saben que hay gente que emigramos de la Comunidad para trabajar en otros sitios) y que eran gente contratada por mi para hacer los destrozos. Aun estoy en juicios contra ellos y con los testimonios de los vecinos.

Paracelso

Bueno, yo ahora mismo tengo mis dos casas vacías, porque estoy bastante tiempo de viaje, y nos alojamos mi familia y yo en hoteles; no he terminado de pagar las hipotecas, y compré una para vivir y otra para veranear, pero con cosas como esta espero que seleccionen bien lo que es estar desocupadas... que me entra el miedo.
Os cuento un problema que tuve, y no quiero echarme medallas, sabiendo que no volveré a ellas por lo menos durante 2 o 3 años he hablado con el Ayuntamiento para poner mi casa a disposición de alguna familia que lo necesite, yo me ofrezco a seguir pagando alquiler, impuestos, (total, ya lo sigo haciendo) y el Ayuntamiento se encargaría de seleccionar la familia adecuada y gestionar el seguro de protección (es un importe pequeño, pero para la compañía da mas seguridad que lo certifique un Ayuntamiento a que lo haga una persona)... pues nada, llevo un año intentándolo y me dicen que eso nunca se lo había planteado nadie, y que no saben como hacerlo, que es un trámite largo y complicado... así están las cosas. Yo no tengo arraigo en la zona, así que no puedo escoger que familia vivirá ni he vivido más de un año en ninguna de ellas... Yo las tengo siempre cerradas, porque no necesito el dinero del alquiler para vivir y me supone más problemas que otra cosa, las dos veces que la tuve en alquiler fueron grandes problemas y destrozos, pero me da pena que se queden cerradas sin que gente que lo necesite lo pueda usar.
Lo he intentado también con asociaciones de mujeres maltratadas, ofreciéndole la misma opción, yo corro con los gastos de hipoteca e impuestos y ellos selecciona a la mujer y se encargan de la supervisión; me encuentro en el mismo problema ,que no saben como gestionar esto y que incluso Hacienda les pondría trabas porque no existe el concepto de donación temporal, o usufructo temporal sin relación entre las partes... piensan que es un alquiler encubierto. Realmente no se que hacer, pero en este país hasta ser solidario cuesta trabajo administrativo en demasía.. Si alguien sabe CERTERAMENTE como podría hacerlo se lo agradecería.

Euricena

#2 ah, ¿no sabías? éso no son okupas legalizados, se llaman rateros, se llama vandalismo, robo. Es otro tema. la okupación está sujeta a ley y reconocida por ella, y no todo vale. Nada que ver.

e

#3 y esto señores es un ejemplo del por qué funciona la neolengua. Que digas que es liberalismo económico lo que hace este gobierno es digas o bien ignorar lo que hace el gobierno o bien ignorar la palabra en si. En otros países europeos si una casa esta vacía durante un periodo de tiempo automáticamente se tiene el derecho a ocuparla. Y ellos no lo ven tan raro. Diferencia de mentalidades. La solución es alquilarla, y cuanta mas oferta, mas bajan los precios del alquiler, para que la gente no tenga que ocupar nada.

miguelpedregosa

Estupendo, facilitando el trabajo a los chorizos para que las desvalijen

D

#26 Un caso real y sencillo que he vivido de cerca: una casa desocupada durante 2 años por culpa de que no había manera de que el ayuntamiento diera la puñetera licencia de obras que pedía una vez y otra un sufrido propietario. La casa es para que vaya a vivir él y sus hijos pero se encuentra en mal estado. Al año y medio encima van y le entran okupas... casi se corta las venas.

Grafo

Claro, y todos los coches serían del ayuntamiento y por extensión de todos un poco, compartiríamos la música y dejaríamos notitas. Cuando la capacidad de tener coches superara la población, nos resignaríamos y lo usaríamos todos un poco menos, algunos incluso nada. Sería bonito, pero sé que me estás tomando el pelo.

Grafo

#16 Tienes razón, me he dejado llevar, perdona. Pero me parece que marcar las casas vacías está muy lejos de incentivar el alquiler.

Pandacolorido

#20 Vivienda es donde vives. Tu vivienda, aunque no sea de tu propiedad, es tuya por definición. Jamás puede ser ajena dado que estaría faltando a su propia definición. Lo que si puede ser ajeno es la propiedad, que no tiene porqué tener nada que ver con la vivienda.

D

#3 Están brindando protección social de emergencia, los mass media, Rafapal, el hombre bajito y calvo de la esquina... le darán la difusión que estimen oportuna.

Mientras, el ciudadano reside en masa crítica preguntando para quién y para qué trabaja, que teme informar que hay patrimonio acumulado que permite que podamos permitirnos, por solidaridad, ya no por sistema "legalizado" satisfacer ciertas necesidades básicas de un modo digno para todas las partes.

Propongo medidas extremas, quizás para ser escritas en libros que dicen cosas, como... instala en tu vivienda un mecanismo de inmovilización oculto, fiable, amable hasta que llega la vecina y luego autoridades (hardware, código y sensores necesarios para activar actuadores). ...Mientras compartamos calzonzillo por el pasillo, debes aceptar mis reglas de inmovilización, esto no hace distinción de sexos, raza, color, edad, está sujeto a comportamientos y como tal, no debo agredirte a riesgo de quedar inmovilizado. Podríamos atraer a millones de turistas bajo ese mecanismo que generan ingresos extra para actuar soluciones a previsible impacto ambiental que puedieran generar, ciertamente paradójico para el epígrafe de transporte.

El anterior párrafo, quizás, no sería aplicable a un contrato de te vas cuando quiera, con un mínimo de 6 meses, renovables y luego que el algoritmo calcule a donde te vas porque hay mas pisos vacíos y me la has liado o necesito disponer de el.

¿Que con el anterior párrafo te revientan el piso sin causa justificada?, para el registro público y estado, responsable civil subsidiario, franquicia de X € y compensaciones indirectas (se me ocurren muchas si se pretende ejecutar doctrina).

Luego evolucionar hacia un... al menos que vives gratis en mi casa, sin pulsera, porque nadie mas que no sea de tu confianza vive contigo ¿serías capáz de dejármela mejor de lo que está?, conozco a un técnicoartist que podría dar instrucciones de las correcciones consensuadas y actuadas conocedoras también de tu feedback con el lugar.

D

#53 Eres un cahondo o un crak. A ver, pido datos a un meneante para ver si su afirmación se sostiene o no, a ti te parece incluso bien, pero en base a no se qué porque ya no digo nada más, tu extraes de mi comentario las siguientes concluliones sobre lo que soy yo:

- Provocador de fanáticos
- Inhibidor del diálogo
-Listilo
-Perdona vidas
-Cínico
-Doy asco

Y todo eso por pedir lo que a ti te parece razonable

Concluyendo: Pídeme perdón porque me has insutado en base a nada, insultar está muy feo pero gratuitamente peor aun. Otra cosa es que tengas alguna deficiencia de comprensión en ese caso te perdono.

D

Es totalmete cierto, mi Tía Carmen un día mientras cenábamos dijo, así espontáneamnete: "Familia esta mañana he pensado que voy a pillar un bote de pintura rojo y un pincel y me voy a pasar hasta la hora de comer haciendo círculos sobre los pisos que se yo que están vacíos."
Al volver dijo: vaya casualidad , me he encontrado más gente haciendo lo mismo de yo tambien de forma espontánea, es que Rajoy cabrea tanto a la gente que pasan estas cosas"

D

#97 Deberías leerlo, te lo digo más que nada por si algún dia necesitas aconsejar a alguien no le metas en un lío diciéndole que no le pasa no por ir de okupa!

"el artículo 245.2 CP tipifica como delito la conducta de: “El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular” que “será castigado con la pena de multa de tres a seis meses”."

D

#60 Hombre, yo no tengo una segunda vivienda (ni primera por que prefiero vivir de alquiler), pero mira, si por motivos te refieres a desahucios por impago, pues mira, en esa situacion estoy totalmente de acuerdo.

Y las expropiaciones de las que hablas son por impago, lgunos han ido de brokers (y han engordado de paso la burbuja) y ahora van de victimas.

#61 De Manual:
Ante una okupacion, NO AVISAR A LA POLICIA (error que cometen la mayoria, por que en este pais se protege al ladron y al delincuente antes que a la victima), llamar a colegas, familiares, etc y entrar en tromba (previo paso si no se dispone de mazo por alguna gran superficie para tirar la puerta abajo).

Paracelso

#70 Sí, existe la opción de cederla, pero como comento, lo ponen en renta básica y demás, pero yo no quiero ninguna renta por ella, no quiero actuar de casero, no quiero sacar un rendimiento económico, solo quiero poder dejar a alguien que la use con garantías de que se me devuelve igual (que se encargue la entidad de verificar los destrozos), el seguro como comento no me permite darla libremente a alguien si no existe una entidad por detrás que certifique ha buscado personas "confiables" y ademas no tengo arraigo en la zona para conocer posibles ocupantes de la vivienda. Incluso el problema es que son demasiado grandes para el alquiler social, porque según ellos la renta que tendrían que pedir es demasiado alta y se saldría del limite. (Uno es un duplex con jardin privado y pequeña piscina, y el otro un chalet de 3 plantas con piscina , jardin, huertos y sótano), por mas que les digo que pongan un precio normal y ya está, no atienden a razones, los precios van marcados por tipo de vivienda, zona, etc.. Sigo sin entenderlo.
Ahora con quien lo intento es con Cáritas, lo que si me gustaría es que al ser viviendas tan grandes lo aproveche realmente una familia o dos, no alguien a quien le va a sobrar espacio).

isra_el

Mira adjudicarse el derecho a juzgar que se puede expropiar y que no es una salvajada. Los casos que cuentas son en su mayoría civilizados, con las debidas relaciones con el propietario. Estamos de acuerdo en que tener casa es un derecho constitucional. Pero lo de estar obligado a cederla al primero que lo pida no tiene sentido. Además porque, de todas las casas vacías que hay, tienes que coger la de una persona que la ha comprado justamente y tiene el derecho a usarla cuando pueda y quiera.

La movilización y uso de espacios públicos desaprovechados me parece genial, no te confundas. Los huertos urbanos, la función social de los CSO no las veo nada mal. Pero el juzgar como inmoral a todo el que desaproveche una casa es algo que no comparto. Quiero decir, ¡que menos que llegar a un acuerdo con el dueño! ¡Que menos que tratarle como un igual y respetar sus derechos! ¿En que nos convierte eso si no lo hacemos? #84

CarlosKuntdio

#3 #26 El problema está en la cantidad de casas que tienen las promotoras que esperan vender por mucho más de su valor, y especialmente en el parque inmobiliario que se han quedado los bancos a raiz de expropiaciones y desahucios. En España solo en propiedades en manos de la banca se podría dar hogar a todas las familias sin casas que hay. Otra cuestión son las casas desocupadas o segundas residencias, que entre otras alguien en Córdoba se ha dedicado a marcar. Supongamos que tu abuela tiene una casa en el pueblo y que una familia se fue hace 5 meses y todavía no hay quien la haya alquilado. ¿Es por eso esta vivienda objeto de ser ocupada? Claramente no, y más cuando el problema está en manos de las entidades financieras.

Pr177781

#78 no es mi opinión, es un hecho. Si tu gobierno no te garantiza los derechos humanos fundamentales es lícito que los consigas por ti mismo.

Pandacolorido

#43 Nadie es moroso por voluntad propia, creo que todo se podría hablar. ¿O te crees que a la gente le gusta perjudicar a alguien con quien tiene relaciones?

#64 Bueno, insisto, eso no es no poder. En todo caso es no querer.

De todas formas, si ha de pasar el suficiente tiempo desamparada como para que alguien se fije en ella y se plantee ocuparla, lo más ético sería ceder su uso a alguien que le pudiera sacar provecho, aunque sólo fuera temporalmente.

Os voy a exponer mis experiencias, de primera mano, dejando de lado supuestos y teóricos. Yo participo del movimiento okupa, en mi ciudad hemos estado okupando en unos cuantos sitios. Os voy a explicar algunos de los casos.

Empecemos por el vigente proyecto más consolidado. Una okupación consistente en una casa familiar humilde en un barrio de casas antiguas, propiedad de una señora mayor, que ejerce la función de centro social desde hace más de 8 años. La propietaria, contraria a la reticencia que se podría creer normal, apoya el uso de su inmueble por parte de los okupas ante el interés egoísta de sus hijos, que se han peleado por la herencia estando ella aún viva y teniendo ellos sus propias casas en propiedad en la ciudad. Es decir, sus hijos solo quieren el terreno de la casa para especular con el, para sacar tajada y la abuela se ha enfadado tanto con ellos que ha preferido tener okupas en su casa lol

Otro caso de okupación; se entró en otra antigua vivienda céntrica, perteneciente a una propietaria de mediana edad con varias fincas repartidas por la ciudad parecidas a la que le habíamos okupado. La propietaria un día descubrió que le habían cambiado la cerradura e inmediatamente denunció, se intentó hacer contacto con ella y se llegó al acuerdo de que si quitaba la denuncia nos iríamos tranquilamente de su casa (la casa contigua estaba en mucho mejor estado). Se hizo así y nos fuimos de nuestro hogar que habíamos estado cuidando y reformando desde hacía prácticamente un año. Cuando llegó la propietaria agujereó los suelos, tejados y paredes interiores, para que el agua calara y se deteriorara la casa rápidamente, impidiendo de paso otra posible okupación, también tapió la casa, que pasó de ser una vivienda a convertirse en un peligro público por el mal estado de sus vigas, que nosotros habíamos intentado cuidar, dado que actualmente tiene peligro de desmoronarse ante el primer viandante que pase por delante, por no comentar el peligro potencial para las estructuras de las otras casas contiguas, que comparten paredes maestras.

Venga va, otro caso; se entró en una casa modernista, abandonada desde prácticamente siempre, en el centro de la ciudad y se le dio el uso de centro social. No estaba catalogada, aún así los okupas intentamos hablar con el ayuntamiento para ejercer la labor de preservar su fachada de interés histórico cultural para la ciudad. Una casa hermosa. Su propietario era dueño de prácticamente toda la manzana donde se situaba la casa, tenía un piso patera en la misma, donde hacía pagar 150 euros a inmigrantes sin papeles para vivir hacinados en habitaciones individuales, que eran ocupadas por 7 personas de media. Estos inmigrantes trabajaban para el propio dueño en el top manta, para sacar dinero y pagar su vivienda, es decir; le daban una parte de sus beneficios directamente al mismo tío que luego le tenían que pagar el alquiler. Todo muy digno. Actualmente, tanto el piso patera como la casa modernista, no catalogada pero de real interés histórico cultural, son un solar cercado en medio de la ciudad.

El último; se okupo una casa para vivir en ella, llegó el propietario diciendo que era para su hijo, que en menos de un año iría a vivir allí y cuando se llego al acuerdo de irse de allí voluntariamente lo primero que hizo el propietario fue tapiarla y dejarla así durante 6 años que lleva abandonada hasta la fecha.


Vosotros me habéis hablado de supuestos, yo os he expuesto algunos casos concretos que he vivido. No son los más sorprendentes ni llamativos, sencillamente son los primeros que he recordado desde mi propia experiencia, me se cada historia que fliparíais lol

El 90% de las casas están vacías porque sencillamente constituyen un elemento especulativo, sin más. No son viviendas, son solo terrenos. La mayor parte de estas propiedades pertenecen a grandes propietarios, como el dueño del tercer caso, del cual descubrimos que le habían ocupado más inmuebles que tambien tenia desamparados en distintas ciudades de los alrededores.

Ahora hablarme de los supuestos por los que estos casos de okupación que os he expuesto están mal y no son legítimos. (Vaya tostón que os he soltado, a ver quien es el valiente que me lee para contestarme lol)

(El último caso más reciente; una okupación a un inmueble propiedad de un banco)

Euricena

#77 lo que eres es "persona" con mayúsculas. Alguien práctico que recibe un servicio de vigilancia y mantenimiento a cambio de una confianza sana y espero que fundada. Toda mi simpatía hacia tí, y que espabilen muchos otros.

DoñaGata

#105 Si puedo y por eso me firmó la rescisión del contrato sin rechistar. Yo le había enviado por burofax antes de cumplir los 30 días, la lista de "vicios ocultos", no reparó, pero fue mi arma para poder rescindir el contrato con su firma estampada.

invécil con b.

difusion

Hanxxs

#42 Te has dejado una parte importante del texto de la Constitución: "regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."

Hanxxs

#52 ¿Tu no sabría distinguir una casa cerrada de una segunda residencia? No me parece tan difícil, vamos, que en cinco minutos te señalo unas cuantas casas mi alrededor que llevan AÑOS abandonadas llenándose de ratas.

isra_el

#145 Bueno creo que el tema de las inmobiliarias de los bancos es la respuesta recurrente a esa pregunta.

JohnBoy

Hombre, así para hacer alguna bromilla a algún amiguete que se vaya de vacacioens a un lugar envidiable... se me está ocurriendo una diea...

isra_el

#26 imaginemos una persona que por sus circunstancias se ve obligada a trasladarse de ciudad y deja un piso vacío detrás. Sabe que con el tiempo volverá y no puede alquilarla porque no va a poder cumplir con su función de propietaria al no residir en ella. Tiene esa persona que ceder su casa a cualquiera que sea capaz de romper su puerta? O tiene derecho a dejarla vacía hasta que pueda volver a disponer ella?

A mi me parece que tanto el que especula como el que da uso a una casa sin tener en cuenta a su propietario son igual de oportunistas. Cogen una oportunidad para su beneficio y lo justifican como quieren.
No todos los que tienen pisos vacíos son iguales y los que ocupan casas tampoco.

Espero haberte ayudado a discernir. Disculpa que no me alargue más pero es que estoy con el móvil. Saludos

isra_el

#47 Podemos jugar con las palabras lo que quieras pero que tomes mi persona como el ejemplo de la efectividad de la neolengua no lo comparto.

Partiendo de la base que no existe ningún concepto político socio económico puro vigente es necesario entonces ignorar las generalidades y calificar las particularidades dentro de las categorías disponibles.

Que tenemos, unas instituciones privadas que son impunes ante la ley, que ignoran preceptos fundamentales que constituyen el estado que representan y que se afanan en vender las viviendas para obtener el dinero que sustenta los bancos que a su vez les pagan a ellos. Que modifican la constitución para poder hacer estou escatimando servicios básicos pese a ignorar preceptos fundamentales que todos conocemos. todo sea por el dinero, y la representatividad que otorga. Liberalismo es que no puedas pedir ayuda al estado para crecer y mantenerte es el sálvese quien pueda económico es la ausencia de protección pública para que los grandes crezcan sin medida. Y tu me acusas de neolenguaje mientras defines un concepto tomando el ejemplo de otros países. Compañero, neolenguaje eres tu.

isra_el

#60 bueno tengo que recordar (lo hago mucho últimamente ) que las instituciones que nos representan no son de todos y que no pueden tener responsabilidades penales por ley (que ellos mismos, perdón, nosotros legitimamos ) lo hago porque parece que algunos no saben bien lo que viven. Si hay que expropiar algo que sean los partidos para que la gente pueda delegar su representatividad en quien quiera, si es que quieren, es la democracia liquida, cosa que no hay en ningún lado que yo sepa. Las mismas leyes que sobreponen el bien del país al interés individual permiten que seamos gobernados por empresas privadas. Ya esta bien de vivir en la inopia.

ziegs

#62 En la Comunidad donde vivo, los particulares pueden ceder sus casas para que sea el gobierno autónomo quién las adjudique a personas que acrediten (documentalmente) la necesidad de conseguir una vivienda de renta social. La condición es que esa vivienda haya estado desocupada durante un año y esté al corriente de pago de todos los impuestos, tasas y tributos.

Si no te da resultado ni la Comunidad, ni el Ayuntamiento, ni Cáritas o alguna otra asociación benéfica, siempre tendrás la posibilidad de ofrecer tu vivienda a través de algún portal inmobiliario y elegir al ocupante, aunque si dices que es gratis vas a tener una avalancha de gente.

Espero haberte ayudado.

isra_el

#72 pues come. No vaya a ser que alguien diga que son de todos

isra_el

#108 Yo creía que buscaban casa no justicia. No los veo ocupando juzgados. Que se yo porque será.

crycom

Así que si te vas de vacaciones dos semanas y te ponen esa pintada para atraer la mirada de okupas, ya ni podrás salir de la ciudad. #8 La constitución no dice que tengamos derecho a ocupar o tener una casa, si no que si tenemos, alquilamos o nos ceden una ésta tenga unas condiciones mínimas.

Nomada_Q_Sanz

#14 las hay.

j

¡Qué fácil se lo ponen a los chorizos! ya no van a tener que vigilar que casas están vacías

Seta_roja

#85 Soy ambas cosas...

La forma de pedir los datos es la que estuvo fuera de lugar, y lo sabes! Basicámente insinuaste que sus argumentos eran pobres dignos de barra de bar y lo escenificaste dándole la vuelta con un hábil giro argumental. Eso te lo reconozco.



Además, no te voy a pedir perdón aunque sepas disfrazarte con la indignación, porque yo a ti no te llamé nada de eso, sino que dije que te parecías a esa clase de persona y posteriormente hablé a ese conjunto de sere... SI te lo has tomado como algo hacia ti, será por algo... roll

BiRDo

#27 lol A mí me hacen gracia los que se solidarizan con la gente que tiene en propiedad más de una vivienda que NO utiliza.

Yo soy un radical (uuuuh, qué peligroso) en este sentido visto lo visto por aquí: El que tenga una segunda vivienda que no utilice y que no desee alquilar DEBE venderla. Y si no, el estado se la debería expropiar. Estamos hablando de un recurso muy valioso e imprescindible, y sobre el que el estado debe gestionar un derecho fundamental.

BiRDo

#59 Entiendo perfectamente el concepto de propiedad privada. ¿Sabías que hay cosas en España que no están sujetas a ese concepto y no pueden ser propiedad privada de nadie porque lo son de todos?

Por cierto, lo mío es una opinión personal sobre cómo deberían ser las cosas. ¿A toda expropiación de tus bienes intentarías plantar cara violentamente, independientemente de los motivos y la forma? lol Todos los días en España se expropian propiedades, y esto no es ni Cuba ni Venezuela.

BiRDo

#69 ¿Patatas traigo?

D

#55 Hombre, en un caso asi, te meto un tiro con la 2 cañones, asi tu tienes vivienda (nicho) y yo tambien, ahora tengo 3, mi casa principal, la que no alquilo y una habitacion en prision con 5 comidas al dia.

Coñas aparte, entiendes el concepto propiedad privada?, yo he pagado por esa vivienda, y si el estado empieza a expropiar a ciudadanos, que se prepare, estoy dispuesto a plantar cara Y NO PACIFICAMENTE.

ESTO NO ES LA PUTA CUBA O LA PUTA VENEZUELA.

Pr177781

#74 ¿la ONU y la Declaración Universal de Derechos Humanos también es "socialismo español"?

#75 si el gobierno no garantiza una vivienda digna conforme a la Declaración Universal de Derechos Humanos a las personas que lo necesiten, tendrán que buscarse ellos mismos la vida. Puede que ocupar casas no sea legal, pero es lícito.

Pr177781

#82 si entras en el enlace verás en negrita y bien grande esta frase:

Inmuebles deshabitados lucen grafitis indicando que nadie vive en ellos

Y si sigues leyendo un poco más verás esta:

En un rápido paseo por la Axerquía, entre la Corredera y San Lorenzo, son numerosas las casas en las que no vive nadie.

Pandacolorido

#95 La okupación pasa por los juzgados como un delito de usurpación, no de allanamiento de morada ni robo con violencia ni ninguna otra cosa que no sea usurpación.

El primer enlace que he visto en google de usurpación te lo pongo, ni me lo he leído ni pienso hacerlo, no creo que sea necesario. http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Revista_FP&cid=1142583255562&esArticulo=true&idRevistaElegida=1142582352125&language=es&pagename=RevistaJuridica%2FPage%2Fhome_RJU&siteName=CM_Revista_FP&urlPage=RevistaJuridica%2FPage%2Fhome_RJU

Pr177781

#120 la vivienda es un derecho humano fundamental, como puedes ver en #71. Puede que la ocupación no sea legal, pero es lícita.

#121 el titular del artículo "Visibilizar el drama de las viviendas vacías en las pintadas".

Pr177781

#124 la frase de las pintadas "Casa sin gente, gente sin casa". ¿Volvemos a Barrio Sésamo?

Pr177781

#126 lo de señalar las casas para su ocupación te lo has sacado tú de la manga. Ellos señalan las casas que están vacías mientras que hay familias enteras en la calle, nada más.

NapalMe

#56 #71 Sí, pero no pone que te de derecho a ocupar ninguna casa, ni que ningún particular o empresa tenga que regalar casas. Pone que la gente tiene derecho a una casa, no la obligación de proporcionarlas.
Quien tiene la obligación es el estado, y es el estado quien debería garantizar el derecho. Y no, no lo hace. Si yo tuviera (que no tengo) una casa vacía porque me sale de los cojones, nadie tiene derecho a ocuparla, es mía y me la follo cuando quiero, ¿que culpa tengo yo que el gobierno no haga su trabajo?

NapalMe

#84 "Nadie es moroso por voluntad propia" Que feliz eres.

NapalMe

#127 Exacto, ni mas ni menos, marcan las casas vacías, para que la gente lo vea y sepa cuales son, si no las marcaran no lo sabrían.
¿No lo hacen con animo de que las ocupen? Eso no lo se, pero para quien quiera hacerlo, el trabajo de buscar ya está hecho.

Pr177781

#136 la culpa es del estado y si el estado no proporciona ese derecho humano fundamental las personas que lo necesiten tendrán que buscarse la vida y ocupar una casa. Si no te gusta puedes ir al gobierno y preguntarles por qué no garantizan los derechos humanos en el país al que tú perteneces.

#138 si alguien necesita ocupar una casa da igual que estén marcadas o no. La culpa es del gobierno, pídeles explicaciones a ellos.

NapalMe

#139
"tendrán que buscarse la vida y ocupar una casa." ¿Esa es tu única solución?
"Si no te gusta puedes..." Si alguien me roba tengo problemas con quien me roba, y quien me debe explicaciones.

Otra cosa, con lo de "gente sin casas y casa sin gente" están mezclando dos temas distintos.
Para explicarme rápido, Si pusieran a vender o alquilar todas las 'casas sin gente' del mundo, a un precio razonable, la 'gente sin casa' no podría pagarlas, ya que el problema no es que falten casas, es que no tienen dinero. Si la solución es ocupar casas vacias de particulares, pues no me parece bien, que ocupen edificios públicos, que esos si tienen la culpa.

NapalMe

#79 "...es lícito que los consigas por ti mismo."

Seria lícito que se construyeran una en terreno público, no que roben una a un particular.

Pr177781

#140 mi solución sería una renta básica universal por ejemplo. Pero mientras no haya algo que garantice que se cumpla el derecho humano fundamental de la vivienda la solución inmediata y temporal es la ocupación, de quién sea la casa es irrelevante.

Nadie te roba nada, no se van a llevar la casa a cuestas.

#141 ¿les vas a pagar tú los materiales que se necesitan para construir una casa?

Si no quieres que alguien ocupe tu casa lucha para que se cumplan los derechos humanos en tu país y no haya nadie sin casa, es tu deber como ciudadano y ser humano. Nadie debería ocupar nada, deberían ser los propietarios los que cedieran sus casas vacías voluntariamente, si no lo hacen son igual de culpables que el estado.

https://www.un.org/pubs/cyberschoolbus/spanish/cities/ebg4.htm

Que se pueda exigir o pedir a la sociedad que suministre o facilite el acceso a los recursos de vivienda si una persona carece de hogar o su vivienda es inadecuada o, en general, es incapaz de conseguir todos los derechos vinculados implícitamente al derecho a la vivienda.

egoísmo.
(Del lat. ego, yo, e -ismo).
1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.
2. m. Acto sugerido por esta condición personal.


Sois tan egoístas que dejáis morir a la gente en la calle como perros abandonados solo por tener "una casa vacía porque me sale de los cojones" porque "es mía y me la follo cuando quiero" (#136). Debería daros vergüenza.

No hace falta que escribas dos comentarios, no hay limite de caracteres.

Pandacolorido

#113 Pues es lo que he dicho: un delito de usurpación. Allanamiento de morada es más grave y robo con violencia lo es aún más. Yo no he dicho que no pase nada por okupar lol

Pandacolorido

#128 Además porque, de todas las casas vacías que hay, tienes que coger la de una persona que la ha comprado justamente y tiene el derecho a usarla cuando pueda y quiera.

¿Hay casas que no hayan sido compradas justamente? Me has descolocado completamente con esa frase.

Grafo

#12 hombre, pues que nos den una a todos, que las sorteen.

esto no esta bien, mejor con una lista de cada pueblo ciudad de inmobiliarias o bancos y una iniciativa popular para casas de protección, para gente sin techo

D

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Y

Ha y quien tiene dos viviendas, una para vivir y la otra para vacaciones o fin de semana, y la ha conseguido a bien de trabajo y esfuerzo, no veo justo esto de marcas las no ocupadas permanentemente.

D

#44 El PER no es mas que una compra a plazos de votos, es voto cautivo, tanto del "agricultor" que votara a quien le mantenga la subvencion, como al politico que no podrá quitarlo por que dejarán de votarle.

D

#65 Yo solo lo he vivido 2 veces (y no era propiedad mia), la primera, como siempre, van de nuevos, y llaman a la policia, pero la otra, nos juntamos unos cuantos, fuimos a un Leroy Merlin y pillamos una maza, tiramos la puerta abajo y entramos 30 y pico personas en una casa de 80m2.

Hay que hacerlo rapido y es mejor avisar a un vecino de confianza o un familiar, para que te avise lo mas rapido posible de una okupacion de tu casa y si entras a saco, siempre de noche.

D

#25 ¿Y a mí qué me cuentas?

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