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#22:
#3 Menuda sarta de sandeces.
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
#49:
Pero que puta mania con meterse con los ciclistas coño
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
#13:
#3 Madre mía... una detrás de otra. Ya pagamos inpuestos como 'peatones' (llámalo IRPF o lo que quiera que me quitan de la nómina) y tengo el mismo derecho que cualquier vehículo a motor a circular por una vía adecuada para mi vehículo: bici, patines, patinete o zapatillas. Si, todo se desgasta, pero yo aún no he visto 'repintar' ningún carril bici y conozco muchos con muuuchos años. Los vehículos a motor, ciclomotores incluidos, Contaminan Mucho, gastan, sustentan una maquinaria mundial de petrolíferas y derivados con enormes gastos de producción y apocalípticos efectos medioambientales. Circular por las aceras en bici a mi parecer es de locos, los peatones son muy imprevisibles para mi gusto, prefiero mi carril o la carretera. Lo de el carnet y la matrícula me parecería hasta bién. Pero no deja de ser 'portar' a la bicicleta un sistema que es para COCHES, por que raro será que haya accidentes mortales o bloqueos de salidas de vehiculos, etc, etc causados por bicicletas a las que identificar, NO CREES?
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#34:
#32 espero que cuando vallas andando por una avenida larguísima absolutamente vacía de coches, llegues hasta el paso de cebra, y allí esperes a que se ponga en verde A ver si nos enteramos que aunque tengan ruedas las bicis están más cerca de los peatones que los coches, yo en bici me convierto en peatón en 1 segundo, el tiempo de pasar la pierna sobre la barra y poner un pie en el suelo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
#10:
#6 No, por lo visto lo importante es que tengáis patente de corso y ninguna obligación.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
#7:
#5 al parecer muchísimo mas, ya que la mayoría de carriles bici, se han hecho sobre la acera y pintado sobre adoquines, no sobre asfalto, lo cual necesita un repintado mas frecuente. Aparte, la pintura para aceras, es mas cara, ya que ha de ser antideslizante, por seguridad para los peatones (es 200 veces mas cara, según se dijo aqui mismo hace unos meses en otro post).
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
#80:
#3 #4 #10 Y un permiso para circular con zapatos. Sí es que suponen también un gasto, desgastan las aceras. Necesitan semáforos, claro los semáforos aparecieron por allá en el siglo I porque había muchos accidentes entre caminantes y suponían un peligro mortal.
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
#20:
No entiendo cuál es el debate. ¿Impuesto de circulación para bicis? Que ridículo. Gracias a todos los ciclistas que no contaminaís el aire de todos. Mientras se cumplan las normas de circulación las bicicletas deberían ser aplaudidas.
Un adicto al coche.
Un adicto al coche.
#3:
Los carriles bici crecen del suelo, claro.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
#18:
#10 Porque la ciudad está hecha para vehículos, los carriles tienen ancho de vehículo a motor, los semáforos se sincronizan pensando que se va a circular a 50 km/h. Hay normas que se deben aplicar a los ciclistas que no tienen sentido.
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
#33:
La bicicleta como medio de transporte no genera ningún problema, algún usuario con su irresponsabilidad sí puede ocasionarlo.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
#72:
Bueno yo quería espresar mi opinión con respecto a este tema en cuestión, como máximo afectado que soy, por ser ciclista y conductor.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
#106:
Estoy flipando con los comentarios, hago una media de 10000 km al año en bicicleta, y lo hago para hacer DEPORTE, al que le gusta el futbol, le hacen pistasa municipales, cuando las autoridades me hagan carreteras para practicar mi deporte, las utilizare, mientras tanto utilizare las mismas que los coches, que tengo el mismo derecho.
Parecer ser que todos han tenido algun caso donde un ciclista comete una infraccion contra ellos, bueno, pues pues yo no tengo una, tengo muchas todos los dias que salgo a entrenar a la carretera.
Pasar rozandote, adelantar a otro coche cuando vienen ciclistas de frente, no respetar al grupo en una rotonda.....
Yo si tengo seguro, estoy federado, y tengo uns eguro de respinsabilidad civil, y el 99% de la gente que os cruzareis por las carreteras estan federados. Ademas los seguros de la casa, tb tienen un seguro de responsabilidad cicvil, que cubre estos casos.
Y vamos ya con lo de que nosotros asustamos a los coches!!!!! esque es para mear y no echar gota. que te da mas miedo, eso, o que estes por la carretera, veas como un coche viene de frente adelantando y no tengas espacio donde meterte.
No lo olvideis, tenemos el mismo derecho a ir por la carretera que los coches, el mismo.
Parecer ser que todos han tenido algun caso donde un ciclista comete una infraccion contra ellos, bueno, pues pues yo no tengo una, tengo muchas todos los dias que salgo a entrenar a la carretera.
Pasar rozandote, adelantar a otro coche cuando vienen ciclistas de frente, no respetar al grupo en una rotonda.....
Yo si tengo seguro, estoy federado, y tengo uns eguro de respinsabilidad civil, y el 99% de la gente que os cruzareis por las carreteras estan federados. Ademas los seguros de la casa, tb tienen un seguro de responsabilidad cicvil, que cubre estos casos.
Y vamos ya con lo de que nosotros asustamos a los coches!!!!! esque es para mear y no echar gota. que te da mas miedo, eso, o que estes por la carretera, veas como un coche viene de frente adelantando y no tengas espacio donde meterte.
No lo olvideis, tenemos el mismo derecho a ir por la carretera que los coches, el mismo.
Comentarios
Pero que puta mania con meterse con los ciclistas coño
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
#49, la cosa es que esas ilegalidades al menos yo las veo en 6 de cada 10 ciclistas con los que me cruzo, comparado con 1 de cada 10 coches (a los que también les meto un claxonazo) y mientras nadie está defendiendo que se cometan en coche aqui hay gente defendiendolas a capa y espada por ser "tonterias" en bicicleta... y no entiendo esa excusa de "envidia" por poder saltarse un semáforo, es que NO SE PUEDE. Lo de quien llegue antes, es algo que realmente, ni siquiera me he planteado. Casi nunca me ha preocupado la idea de llegar antes o después, porque siempre salgo con margen mas que de sobra para parar por el camino y tomarme un café.
#55
1)Para ti esta bien generalizar
2)Pitar es ilegal, aunque sea para advertir a otros que estan haciendo algo ilegal
Los conductores de coches son unos irresponsables y cometen ilegalidades
#74, pitar es legal para señalizar un peligro o evitar un accidente. Y no creo que generalice, no estoy hablando de todos los ciclistas de españa, sino del porcentaje de los que yo me cruzo por mis carreteras habituales.
#49 En Barcelona por lo menos, y por lo que yo he visto, hay muchisimos ciclistas que hacen mogollon de cochinadas. Conste que tambien hay muchas motos que lo hacen (yo me deslazo mayormente en moto pero aprecio mi vida), pero eso no quita que haya un porcentaje mas alto de ciclistas que se saltan semaforos, cedas, stops y demas, que, por ejemplo, coches.
Varios puntos con los que no estoy de acuerdo del texto:
- Si ponen matricula es muchísimo mas facil multar, y eso hay muchos mas ciclistas de lo que parece que no lo quieren. Yo estaria de acuerdo para evitar practicas de riesgo como hacer rotondas al reves, saltarse cedas o ir zumbados pasando cruces sin mirar. Me da igual que la gente que hace el gilipollas con la bici se estampe, pero no quiero que deje en mal lugar al resto de ciclistas.
- Pagar impuestos no implica poder ir por autopista, preguntaselo a cualquier ciclomotor.
Tampoco veo necesario que los ciclistas paguen impuestos, pero eso si, me gustaría que hubiese un carnet, ficha, o llamalo como quieras, que para sacartelo tuvieses que ir a 4 clases donde te explicasen unas nociones básicas. Y ahi, de paso, que deje constancia de que hay un seguro de que te cubre en caso de accidente (me da igual si es el del coche, el de la casa o el del perro), y unos puntos que se te puedan sacar en caso de no tener carnet de coche.
Por cierto, la gente que tiene (o quiere) coches, no siempre son monstruos con sed de petróleo. Vivir en ciertos barrios con cuestas asesinas y con malas comunicaciones, o tener una mascota que no quepa en un transportin de gato, son dos razones de bastante peso para necesitar coche.
#3 #4 #10 Y un permiso para circular con zapatos. Sí es que suponen también un gasto, desgastan las aceras. Necesitan semáforos, claro los semáforos aparecieron por allá en el siglo I porque había muchos accidentes entre caminantes y suponían un peligro mortal.
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
No entiendo cuál es el debate. ¿Impuesto de circulación para bicis? Que ridículo. Gracias a todos los ciclistas que no contaminaís el aire de todos. Mientras se cumplan las normas de circulación las bicicletas deberían ser aplaudidas.
Un adicto al coche.
Los carriles bici crecen del suelo, claro.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
#3 Un seguro de responsabilidad civil no estaría mal tampoco.
#5 al parecer muchísimo mas, ya que la mayoría de carriles bici, se han hecho sobre la acera y pintado sobre adoquines, no sobre asfalto, lo cual necesita un repintado mas frecuente. Aparte, la pintura para aceras, es mas cara, ya que ha de ser antideslizante, por seguridad para los peatones (es 200 veces mas cara, según se dijo aqui mismo hace unos meses en otro post).
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
#7 Correcto, el seguro sería barato y además de cubrir los daños causados por el ciclista cubriría las reclamaciones de éste a otros vehículos.
#3 Madre mía... una detrás de otra. Ya pagamos inpuestos como 'peatones' (llámalo IRPF o lo que quiera que me quitan de la nómina) y tengo el mismo derecho que cualquier vehículo a motor a circular por una vía adecuada para mi vehículo: bici, patines, patinete o zapatillas. Si, todo se desgasta, pero yo aún no he visto 'repintar' ningún carril bici y conozco muchos con muuuchos años. Los vehículos a motor, ciclomotores incluidos, Contaminan Mucho, gastan, sustentan una maquinaria mundial de petrolíferas y derivados con enormes gastos de producción y apocalípticos efectos medioambientales. Circular por las aceras en bici a mi parecer es de locos, los peatones son muy imprevisibles para mi gusto, prefiero mi carril o la carretera. Lo de el carnet y la matrícula me parecería hasta bién. Pero no deja de ser 'portar' a la bicicleta un sistema que es para COCHES, por que raro será que haya accidentes mortales o bloqueos de salidas de vehiculos, etc, etc causados por bicicletas a las que identificar, NO CREES?
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#13: Totalmente de acuerdo contigo, pero he de matizarte que no es legal detraer puntos de ningún permiso de conducir si has cometido alguna infracción mientras circulabas en bicicleta. Hay por ahí una circular de la DGT donde lo deja muy claro.
Si alguna vez te lo hacen, recurre, porque llevarías las de ganar.
#13: En http://www.ciclismoafondo.es/preview/2c90a89c1c26e1d7011c2bdb52f8026a.file puedes encontrar la instrucción oficial que menciono en #23. Apartado 5.º.
#13 es una incomprensión de la norma por parte del policía que anula la multa puesta, por lo que sea, el echo de que incluyan en la denuncia (a fin de cuentas una multa es una denuncia) la retirada de puntos de carnet.
El casco sólo es obligatorio en vías interurbanas, salvo cuando exista mucho calor que te lo puedes quitar en subida.
#10 las luces y elementos reflectantes son obligatorios para circular entre la puesta y la salida del sol.
#13 Te voto negativo sólo por esto:
"no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!"
La norma es clara y no os podéis saltar los semáforos. Además no sólo podéis provocar vuestra muerte por atropello. Como de costumbre, pensáis sólo en los coches. Un coche puede dar un volantazo y acabar empotrado contra el mobiliario urbano, otro coche o atropellando a alguien. Pero es que además, si el que choca con vosotros va en moto, las consecuencias del golpe no van a ser precisamente buenas.
Así que no me vengas con que sólo pones en riesgo tu vida, porque ni es así, ni tienes motivos para hacerlo.
Y que conste que lo de la matrícula como en otros vehículos me parece exagerado (en Japón llevan un número de serie para identificarla en caso de robo o accidente, pero poco más) pero creo que hay otras cosas que no lo son tanto, como el casco cuando se circula por la calzada o las luces. Sobre todo con el buen tiempo es facil cruzarse de noche con ciclistas urbanos a los que no ves hasta que estas casi encima.
En cuanto al tema de los seguros... Es un tema complejo porque a veces son un saca-cuartos. Pero si yo tengo un accidente de circulación con mi vehículo a motor, la sanidad pública le reclama los gastos médicos al seguro. Si un ciclista lo tiene circulando en la calzada... A quien se le reclaman esos gastos? Si el dueño de un perro grande necesita un seguro, porque el ciclista que interactua con otras personas y vehículos no?
Los impuestos... Decían por ahí que los peatones y ciclistas ya pagan impuestos... Si y los conductores. Entonces porque estos deben pagar, además de los anteriores, más? En los carburantes, numerito, etc... Porque usan las vías públicas para circular? Y los ciclistas no?
Yo no quiero que todo el mundo tenga que pagar, porque yo tenga que hacerlo al tener coche o moto. Pero si quiero que si pago, luego no vengan los demás a exigirme, a demonizarme o a acusarme de no sé qué, porque no voy en bici.
Entiendo que la gente quiera moverse en bici. Y entiendo que algunos pidan y pidan sin parar. Lo que no entiendo es que cuando se les exige, se lleven las manos a la cabeza.
#13 "Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!"
WTF???????????????? te iba a votar positivo, estaba ya apuntito... pero madre mía.
las bicicletas no sois coches, pero es que la señales de tráfico no están hechas para los coches, estan hechas para los vehículos, y alguno se olvida de que una bicicleta es un vehículo
#4, comentarte que los usuarios de bicicletas públicas (BiZi, Valenbisi, Bicing, SEVICI, etc) están asegurados, al menos en las ciudades más grandes, en otras no lo he mirado. También comentarte que los seguros de responsabilidad civil que suelen tener las casas te cubren cuando vas en bici, y que muchos seguros de vehículos también te cubren cuando vas en bici. Ahora no tengo los datos exactos pero creo recordar que entre un 80 y un 90% de los usuarios de bici de Zaragoza están asegurados, me parece que aparecía en el Barómetro de la Bicicleta de 2010.
#3 ¿Borra igual una marca vial un coche que una bici? ¿Necesita el mismo espacio? ¿Se carga el pavimento igual?
#3 En definitiva que los ciclistas paguemos, paguemos y paguemos. Aquí lo único que importa es que alguien pague. Al ayuntamiento, a la comunidad autónoma, al estado, no importa, hay que buscar la forma de que quien busca gastar menos termine pagando más. Envidia. Pura envidia.
#6 PERO QUE PURA ENVIDIA! estas hablando con un ciclista de toda la vida, se llama SOLIDARIDAD y RESPONSABILIDAD, no envidia.
Si tan poco consumimos, no te preocupes, que nos cobrarán bien poco.
#6 No, por lo visto lo importante es que tengáis patente de corso y ninguna obligación.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
#10 la cosa funciona así: Hasta que a un político influyente no le atropelle un cilista a alguna hija, hasta que no re rallen el coche un ciclista que pasa entre coches, hasta que un político no sea arrollado por un ciclista que se salta un paso de peatones... no se va a hacer nada ni se va a exigir ninguna responsabilidad.
...siempre ha sido así, y siempre lo va a ser... esto es España.
#11 Perdona por el negativo, quería votarte positivo y se me ha ido la pinza.
#11 Siempre dices tonterias o te entrenas para ello?
Vamos a ver, si las bicis no pagan ningun seguro por la circulacion, es por que el indice de siniestralidad es absurdo, insignificante y cuando sucede un atropello, el daño que se le causa al peaton es muy bajo, infinitamente menor que el de un vehiculo a motor.
#10 Porque la ciudad está hecha para vehículos, los carriles tienen ancho de vehículo a motor, los semáforos se sincronizan pensando que se va a circular a 50 km/h. Hay normas que se deben aplicar a los ciclistas que no tienen sentido.
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
#10 No soy ciclista...
Pero si se quiere fomentar que la gente vaya en bici eso no se hace obligandoles a hacerse un seguro...
No se, depende de que quieras conseguir... Yo no uso bici apenas pero me parece bien que le den todas las facilidades posibles para que la gente la use mas
#19 Vale, sin seguro, ¿sabes lo que le pasa a un conductor de coche si atropella a un ciclista que no cumple el codigo de circulación?
¿Qué pasa si un señor en bici que circula incorrectamente por la acerra atropella a una persona y le rompe una pierna.?
Contéstame por favor y dime quién paga todo eso.
#41 ¿sabes lo que le pasa a un conductor de coche si atropella a un ciclista que no cumple el codigo de circulación?
¿Qué pasa si un señor en bici que circula incorrectamente por la acerra atropella a una persona y le rompe una pierna.?
Contéstame por favor y dime quién paga todo eso.
Lo segundo: que va al hospital y le ponen yeso, lo paga la seguridad social, vamos, todos.
Lo primero: depende de como sea el accidente y que le haga (cuando conductores atropellan a ciclistas suele ser mucho mas grave que 'una pierna rota')
#93 Y otros...
http://www.hoy.es/v/20100210/badajoz/muere-anciano-atropellado-paso-20100210.html
Queda claro, queréis todos los derechos y alguno mas, pero ninguna obligación, eso para los coches
Pues nada, seguid con el "y tu mas", ya os lo encontrareis, no siempre la gente va a poder clavar frenos antes de llevarse por delante al ciclista que decidió que era demasiado guay para parar en el semáforo/stop/ceda.
#93 Osea que no tienes ni idea de lo que pasa, está bien...
Si yo tengo un accidente con un ciclista, siendo la culpa del ciclista, ¿quién me paga la chapa del coche?
Si un ciclista atropella a un peatón, cosa muy habitual, no tiene seguro de responsabilidad civil, y por tanto a juicio todos.
Qué bien.
#10 Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Las bicis tambien hemos de llevar luces,Para circular de noche, aunque la vía esté perfectamente iluminada tu bici debe llevar una luz delante blanca que ilumine y otra roja detrás que parpadee a ser posible, y para mayor seguridad debes llevar no chaleco pero si algo reflectante, ( tobilleras o muñequeras por ejemplo) mi bicicleta no las traía de serie, así que se lo instalé,( Un juego me lo robaron y me compré otro 20 euros en Decathlon)y sin más problemas.
Las luces en plan intermitentes no son necesarias, para eso tienes las señales con el brazo.
#10 Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Por esa regla de tres, los peatones también se pueden saltar los semáforos y cruzar cuando les venga en gana, total, si alguien sale perdiendo son ellos... Un poco de civismo.
#100 No estoy de acuerdo contigo. Si tu te saltas un semáforo como bien dices lo mas probable es que solo mueras tu, pero ponte en la situación del conductor que acaba de matar un ciclista con su coche, independientemente de si ha tenido la culpa o no. Por no decir el volantazo que pueda dar para no atropellarte y se lleve a unos cuantos peatones que paseen por la calle. Ya que nos ponemos a elucubrar, por qué no.. Soy yo el que te pide a ti un poco de civismo.
#100 Te pido perdón me he confundido en mi comentario de #102. Es lo que tiene leer rápido y mal. Mi comentario de #102 iría mas bien encaminado a #10
#146 Pues entonces no entiendo tu queja en el comentario #103
#100 Ah, que tu eres de los que esperan siendo peatón a que el semaforo se ponga en verde. Debes de ser el único que lo hace. TODO el mundo se ha saltado un semaforo en rojo siendo peatón y cuando veía que no venía ningún coche y el que diga que no, es un mentiroso, nunca ha tenido prisa o deberían canonizarlo por esa paciencia infinita.
#10 No entiendo tus preguntas ni a quien va dirigido, pero estás hablando de cosas que no tienen que ver con la noticia ni con ningún comentario. Preguntas que por qué los ciclistas no pueden llevar casco, reflectantes... quién te ha dicho a ti eso? si alguna vez en la vida se te hubiera ocurrido hacer algo de deporte y salir en bicicleta comprobarías que si no cumples las normas como no llevar casco, ir sin luces de noche, etc... lo más probable es que te pare un guardia civil para identificarte y denunciarte, así que no se que hablas...
Y lo de que algunos se saltan los semáforos, etc... bueno no te discuto que hayan algunos locos que pasen un ceda el paso sin mirar... esos están verdaderamente locos ya que exponen su vida casi exclusivamente, pero eso no creo que abunde mucho ya que si no veríamos todos los días ciclistas atropellados siendo suya la culpa y eso no suele pasar muy a menudo
#10 Si vas a usar la carretera o el carril bici, veo logico obligar a llevar casco y luces, pero si vas por la acera o por un parque en plan paseo, pues no le veo mucho sentido que sea obligatorio.
El arranca-para para una bici es mortal, mas si hay cuestas de por medio, aunque eso no da derecho a saltarse los semaforos. La solucion, mas carriles bici y mas pasarelas.
Llevar seguro es una tomadura de pelo, pues lo daños que puedes ocasionar con una bici son infimos en comparacion con una moto o un coche, aun asi, un seguro de responsabilidad civil al estilo de un montañero y demas no estaria mal.
Lo que esta claro es que los ciclistas tenemos que cumplir normas de circulacion tambien, pero estas no tienen por que ser las mismas que las de un vehiculo a motor.
#10 Pues nada, para salir a la calle como peaton, vamos a ponernos un casco, a llevar luces, a pagar por andar por la calle... por que claro, las pisadas gastan la acera...
En cuanto a respetar las señales de trafico si es cierto que yo por ejemplo los semaforos los contemplo como ceda el paso, pero no es lo mismo, un coche o una moto, solo tiene que pisar un acelerador, una bici lleva una inercia con su esfuerzo pedaleando y cuando para, tiene que volver a dar pedales para volver a la misma velocidad y si te tienes que parar en cada semaforo, acabas matao, pero claro, eso es dificil de comprender por gente que jamas ha cogido una bicicleta y va a todos los sitios en sus vehiculos a motor aunque este a la vuelta de la esquina.
#3 Menuda sarta de sandeces.
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
#3 el 99% de los ciclistas conducen con total seguridad, sobretodo porque tienen muy presente que son los más débiles, yo me salto semáforos, cedas y pasos a porrillo, pero SOLO cuando veo que es una acción 110% segura.
y menos chorradas de cascos y carnets, le van a pedir a un niño de 8 años carnets? tendré que llevar casco cuando no soy capaz de ir a más de 40 por hora? venga ya, resentidos (por cierto el casco de ciclista no sirve para nada, el único casco que sirve es el de moto, pero obviamente no les vais a pedir ir con un casco de moto verdad?
y te lo dice uno que es es forofo de la bici y de los coches más que tú de aquí a Pekín (y encima usuario diario de trenes)
#32, por eso me cuesta votar positivas las opiniones de algunos ciclistas, aunque esté de acuerdo en casi todo lo demás... un semáforo en rojo es un semáforo en rojo, independientemente de que te parezca lógico o no. También hay algún que otro stop ilógico en cruces donde la visibilidad es perfecta, pero eso no hace que deba dejar de respetarse...
#30, saltarse un semáforo o un ceda el paso NUNCA es una acción segura, porque los demás conductores esperan que los respetes, no son ornamentales precismente.... yo casi atropello un ciclista por no respetar un ceda el paso hace un par de años. Y el casco puede que sea mejorable, pero mas de una vida ha salvado. Y no, a un niño de 8 años no le pediría carnet.. pero tampoco le permitiría meterse por carretera o cruces complicados.
#30 110 segura mis cojones,vaya excusas que os buscais
#30: Los más débiles son los peatones, los ciclistas van protegidos por el manillar, que no es mucho, pero protege algo. En cambio a la persona que se choca le hace más daño, ya que el manillar son barras rígidas de acero sin ningún tipo de amortiguación.
Hace poco un ciclista casi se lleva por delante a mis padres.
Las bicis serán muy ecológicas y ese rollo, pero si no se usan con responsabilidad, son peligrosas.
#86 Hace poco murió al lado de casa un ciclista que circulaba por el carril bici por culpa de un accidente con un peatón, parece ser que era el peatón el que hizo alguna cosa que no debía y fué el ciclista el que se llevó la peor parte.
No recuerdo casos en los que un accidente entre ciclista y peatón sea este último el que haya muerto, no digo que no existan. El caso es que en un accidente entre ciclista y peatón, el que se lleve la peor parte dependerá mucho de la suerte de cómo se lleve el golpe. Si me apuras, creo que tiene las de perder el que lleva mayor velocidad, ya que el manillar no protege nada, aunque tu creas que si.
Cualquier vehículo utilizado sin responsabilidad es peligroso, incluso unos patines.
#3 No te olvides de los monopatines,patines,triciclos,monociclos..no pagan impuestos,gasolina,seguro,carnet de conducir....
Ya puestos...Impuesto por rueda para que no se escaquee ni Dios.
Lo que hace la crisis... lo que se les ocurre a algunos para intentar "recaudar" mas .Ni en China o la India pasa esto.Spain is diferent ¡
#3 Tú no vas mucho en bici de normal, ¿verdad?
#35 yo en bici? para nada. Solo voy cada dia al trabajo en ella y luego vuelvo. En Barcelona, para mas señas, pasando por semáforos, carriles bici, aceras... respetando prioridades de paso para los peatones, apeandome cuando no puedo avanzar mas con la bici... lo normal, vamos. Por la noche, cuando vuelvo, llevo mi chaleco reflectante y siempre voy con mi casco (no la ridícula chichonera que se han inventado para velocistas y que se mal usa para ciclistas urbanos, sinó el de skaters, que es mas robusto y protege mas áreas) y llevo mi seguro de responsabilidad al dia, que incluye cuando voy en bicicleta.
#3 Y después de los ciclistas iremos a por los peatones, con la excusa de que hay que mantener las aceras, los semáforos para peatones y los pasos de cebra.
También se creará un carné de peatón y matrícula para poder identificar a los peatones.
Que las carreteras, y semáforos y todo el entramado para circular las paguen los automovilistas es tan justo como que los médicos los pague quienes acudan al médico.
#44 Ya existe, se llama DNI y tienes la obligación de llevarlo encima en todo momento.
#66, cierto, por que va a pagar un ciclista algo que no usa? (semáforos, señales..) y el DNI no es obligatorio llevarlo realmente. Hace ya tiempo que es igual de legal llevarlo encima que pedirle al agente que te acompañe a casa a por el.
#58, conducir una bici no es peligroso
No, que va. Para empezar, lo que en un coche se llama chasis, en una bici se llama persona, y es lo primero que se lleva los golpes.
#67, ¿los ciclistas no usan los semáforos y las señales? Bravo por ti, campeón.
#77, eso lo decia ironizando sobre algunos comentarios de ciclistas rollo "ah, pero si me parece seguro puedo saltarmelo" y "como yo no lo gasto, no tengo que pagarlo". No es literal, hombre.
#78, jo, pues acláralo, que visto lo visto en algunos comentarios ya me lo creo todo
#3 Perdona, pero las bicis necesitan de los semáforos por existir coches, y no al revés. En un mundo ideal uno podría caminar o ir en bici de A a B sin pararse en un puto semáforo ya que no habría peligro de que le pasase un monstruo metálico a motor por encima.
Qué rabia me da cuando en el centro tengo que ir a una tienda que está a 200 m. y tardo entre 10 y 15 min porque tengo que pasar por 6 semáforos. Va contranatura (dime un ser vivo en libertad que no pueda moverse por donde le plazca), y habrá un día en que todo esto acabe, en que el coche sólo se use para lo fundamental: grandes trayectos, y carga de objetos pesados (no cuenta la suegra). Qué sinsentido ver pasar coches a toda velocidad por calles céntricas y estrechas que llevan en su mayoría una sola persona.
#3 Es sencillo, si te molesta, te fastidias, yo me fastidio todos los dias con el apestoso humo que sale de vuestros malditos y contaminantes coches que los cogeis para ir a comprar el pan y no teneis ni el mas minimo respeto por los ciclistas.
Ademas es un medio no contaminante y saludable, con lo que esta excento de pagar nada, es una manera de fomentarlo, es mas, debedian de subencionar su compra a costa de un impuesto extra a los vehiculos contaminantes, osea, que gente como tu pague mas.
La bicicleta como medio de transporte no genera ningún problema, algún usuario con su irresponsabilidad sí puede ocasionarlo.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
Pues yo estoy de acuerdo con el artículo en líneas generales. No veo yo que el panorama actual de los ciclistas urbanos justifique la imposición de tasa alguna, máxime porque a causa de ésta los ciclistas devengarían una serie de derechos que también habría que hacer cumplir (los comenta el artículo) y que costarían a la Administración sus buenos euros.
Creo que el balance actual sale a cuenta.
En España hay mucha gente que es un poco torpe y sórdidamente ignorante porque existe una cultura de uso del coche que vuelve a la gente gilipollas.
Tanto, que puedes llegar a oir cosas como "es que en [estación del año que usted elija] no se puede usar la bici porque hace mucho [inclemencia del tiempo absurda utilizada como excusa para coger el coche]".
No sé de qué me sorprendo cuando veo a los transeúntes en el metro parados en las escaleras mecánicas, o desplazándose en pasarelas mecánicas como si fuesen productos de supermercado pasando por la caja. Por no hablar de los que usáis el ascensor para salir del metro.
Esa gente, esa.
#42 wau! España!! Este país de catetos!
Bueno, te diré para tu información que en Alemania donde el uso de bici está muy extendido y donde he vivido un año completito y usado la bici todos los días (yo soy de esos catetos de España que usan coche, a todo esto), tienes que tener UN SEGURO (si te pasa algo y no llevas seguro te crujen) y si la policía te para sin luz por la noche pagas multa. Si los polis se enrollan te dicen que le eches el candado a la bici y que te vayas andando. Te miran hasta que te vas.
#43 mierda, ya llegó el de la puta canción.
Canción no, #45. Era un intento de poema
Los vehículos deben pagar impuestos en función de las emisiones que generan, los beneficios energéticos por la ausencia de uso de combustibles fósiles para los desplazamientos son enormes.
Mi caso concreto. Al principio fue por ocio, me compre una MTB. Paso' el tiempo y como me veo mejor físicamente (he perdido 9 kilos) desde hace 2 semanas voy en bici a trabajar, en este tiempo, he sacado de la circulación mi moto de 90 CV (sigo pagando sus impuestos correspondientes) he ahorrado 17 litros de combustible y el medioambiente ha ahorrado lo que corresponda de emisiones.
Si lo mismo que hago yo lo hicieran las miles de personas que tienen su trabajo a menos de 5km el ahorro de la factura energética global haría que el coste en infraestructuras para bicicletas supusiera una ínfima parte de los beneficios del uso de estas.
Por desgracia mas pronto que tarde el uso de combustibles fósiles para desplazamientos va a dejar de ser una opción, ya sea por precio o por la escasez de los mismos.
Ya puestos, imagino que estadísticamente los que hacemos bicicleta estamos mejor físicamente por lo que necesitamos menos asistencia medica, No deberíamos pagar menos seguridad social ?
La bicicleta es una opción para todos los ciudadanos yo ya pago por el coche y la moto, poner impuestos a un vehículo que tantos beneficios aporta a la sociedad por lo expuesto anteriormente no es asumible en una sociedad que pretenda avanzar en materia energética.
Por cierto existen bicicletas con ayuda al pedaleo eléctricas por unos 700 euros. No se suda nada.
Bueno yo quería espresar mi opinión con respecto a este tema en cuestión, como máximo afectado que soy, por ser ciclista y conductor.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
Si queréis contar batallitas los ciclistas también tenemos batallitas. A mi hoy mismo me ha abierto la puerta un coche en doble fila sin mirar. No me lo he llevado porque un ciclista por carretera, por mucho que penséis que no, presta mucha más atención a todo lo que le rodea que cuando va en coche. Me va la vida en ello.
¿Pero me estáis vacilando o qué?
¿Carnet de ciclista? Esto debe ser de coña, en serio, con la bici vas a 15 por hora como mucho, además de que conducir una bici no es peligroso, sabe todo el mundo... y si hubiese carriles bici no molestaríamos a nadie.
¿Matrícula? Y claro, los peatones deberían llevar un cartel con su nombre por si se saltan los semáforos... madre mía.
Lo que hay que hacer es promocionar las bicicletas, que son las que van a mejorar las ciudades, no poner más pegas de las que tenemos, que nos jugamos la vida a cada minuto. Porque mucho habláis los conductores pero hay veces que se pasa realmente miedo yendo en bicicleta.
El problema es que las calles son de los coches, y parece que os molesta que vayamos más rápido con una bici. Agradecida tendría que estar la gente de que utilicemos bicicletas y no contribuyamos a contaminar más las ciudades y a congestionar más el tráfico en vez de estar tocando los huevos.
Aquí hay gente que aún vive en las cavernas. ¿Ir en contra del uso de la bici? Supongo que los que opináis que si , también querréis que la mujer deje de trabajar y vuelva a las tareas del hogar. Me refiero, que es una sandez enorme.
Deberíais viajar más y conocer mundo. En Amsterdam la bici tiene prioridad sobre los peatones. Y allí son más felices y no tienen problemas.
La verdad, que comprendo que haya gente retrasada que no esté de acuerdo con el matrimonio homosexual, con el aborto, con la eutanasia... ¿¿pero con el uso de las bicicletas?? ... lo dicho.. de cavernícolas. (P.D: Siento si ofendo... perdón)
Yo cuando me compro una bicicleta estoy pagando el IVA, asi que si, los ciclistas definitivamente pagan impuestos.
Aparte de eso, no seamos mas tontos, porque dentro de nada lo que nos pediran sera un seguro de responsabilidad civil para cualquier tipo de cosas
Para andar en patines, para jugar al futbol en el parque con tus hijos, y en nada para salir a la calle a pasear
Ah, y que no se nos olvide, lo proximo sera una autoescuela de bicicletas con clases practicas incluidas
Si existe algo peor que generalizar las características de la mayoría a toda una población, es generalizar características que siquiera son de la mayoría.
Como que los ciclistas no tenemos coche, o que estos cuestan 30.000 euros.
Yo he llegado a escuchar que las bicicletas deberían estar prohibidas, hemos evolucionado y que ahora tenemos coches y no tenemos que jodernos por cuatro inadaptados...
Edit
¡Pero bueno! ¿Es que nadie va a ensañarse con lo poco que se usa la bici en España y lo retrasados que somos respecto a Europa en ese sentido?
Esto es un polvorin. Pero veo autenticas salvajadas de respuestas que no tienen ningun razonamiento detras.
Por ejemplo, comparaciones moto-bici, como puedes pedir que lleven las mismas protecciones, cuando en una bici no alcanzas, ni la potencia, ni la velocidad de una moto ni por asomo, y esto hablando de una moto de 49cc.
En cuanto al gasto de la pintura de carril bici, te pongo el ejemplo de mi recorrido en valencia,voy "obligado" por un 60% del recorrido por carretera, y el resto por carril bici, en 4 años que lo hago para currar aun no han repintado ni una sola vez, ni falta que le hace, y en el unico sitio que conozco donde, por culpa de hacer obras, tuvieron que repintarlas, usaron pinturas normales, supongo que al menos de larga duracion, porque lloviendo te pegas unos resbalones de impresion.
Afirmar que a los ciclistas que se pasan los semaforos, no se les insulta o se les reprime, da a entender que un vehiculo de toneladas deberia de poder pasarselo tambien, esta tan mal por unos como por otros, pero comparar el riesgo que generan, es una comparacion un poco "especial".
Pero no de todo lo leido estoy en desacuerdo, me gusta la idea de recibir alguna especie de matriculacion, y asi mejorar, no solo la actuacion policial contra las normas, sino facilitar tambien la lucha contra el robo de estas, y que asi puedan regularse la seguridad en las bicicletas tambien.
Sinceramente, siempre me han molestado mas los peatones que van por el carril bici que los coches por la carretera, los unicos conductores que me han molestado saltandose semaforos y demas, son los mismos que me molestarian como peaton, y creo que de cualquier manera hay que tener cabeza y ser consciente de lo que llevas, y del peligro que ello conlleva, y no perder la paciencia jamas.
Hola,trabajo para el ayuntamiento y vengo a cobrarle 30 euros de impuesto por el perro.
!Anda!,pero si no tengo perro.
Entonces me veré obligado a cobrarle el impuesto de 30 euros por no tener perro.
Vivo en un entorno rural y la carretera que sube a mi casa, por su estrechez, curvas y gran desnivel, resulta muy atractiva para los ciclistas. Suben y bajan de noche sin luces ni chaleco reflectante, muchas veces sin casco (sobretodo en verano), se paran a descansar en medio de una curva, en algunas curvas cerradas invaden el carril contrario, etc. No hace mucho un coche se empotró intentando esquivar a uno que bajaba en contradirección y que ni siquiera se paró a ver si el del coche se había hecho daño (yo iba detrás y un poco más y me estampo también). Cuando yo era pequeña, las bicicletas debían estar matriculadas y llevar luces reglamentarias si querían circular por carretera. En ciudad, no creo que haga falta, pero en carretera, habría que obligarles a llevar una matrícula cómo mínimo.
Yo estoy a favor del uso de las bicis en las ciudades, pero siempre respetando las normas de circulación.
Por ejemplo, donde yo vivo, se han gastado en un pastón en un carril bici que los ciclistas, mejor dicho, el club ciclista, no usan, si tú vas circulando, tienes que ir al ritmo de ellos, teniendo al lado un carril bici. Si tú estás parado en un paso de peatones, dejando pasar a alguien, ellos se te cuelan por cualquier lado sin mirar.
No consiste en que los que usan bici para circular por la ciudad paguen el impuesto de circulación, pero al menos algo de responsabilidad civil deberían tener.
#62 el carril bici tiene un límite de velocidad que suele ser unos 15Km/h. Me juego algo a que el club ciclista del que hablas, supera con creces esa velocidad cuando van por la calzada.
#89 Pero por lo menos, ya que circulan por la calzada, que respeten las señales.
Entonces, a ver si me ha quedado claro, viendo los argumentos que estáis dando los ciclistas para justificar que os saltéis las señales: visión periférica, acción 110% segura, no pasa nadie, maniobrabilidad... todo se resume en: tú tranquilo que yo controlo.
No se donde he oído yo eso antes.
Leyendo los comentarios de algunos ciclistas entiendo que si circulo con un coche y al llegar a un semáforo en rojo no hay ningún peatón cruzando, puedo saltármelo. ¿Es así? ¿Alguien puede avisar a las autoridades para que no me multen? Gracias.
#32 espero que cuando vallas andando por una avenida larguísima absolutamente vacía de coches, llegues hasta el paso de cebra, y allí esperes a que se ponga en verde A ver si nos enteramos que aunque tengan ruedas las bicis están más cerca de los peatones que los coches, yo en bici me convierto en peatón en 1 segundo, el tiempo de pasar la pierna sobre la barra y poner un pie en el suelo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
#34, yo si veo una avenida vacía, y el semáforo se pone en rojo, paro. Igual que me pongo el cinturón aunque no vaya a pasar de 30 km/h. Simplemente existen unas normas para usar la vía pública.
#34 yo, con coche, paro en todos los semáforos en rojo. En esos que son de botoncito que usa un peatón cada 500 años, que pasa el niño y que ya no hay ni Dios más para pasar y te quedas esperando un minuto como un tonto? También, también me paro, no sólo yo, veo que la mayoría de los coches (bueno, siempre hay alquien que se lo salta) para. En cambio ver a un ciclista pararse... Ni en un semáforo de cruce peligroso. No, que no se para, te lo aseguro
Que vale, que no contamináis, pero que no cumplís ni una regla de circulación (llevar casco, luz, parar en semáforos etc) también hay que decirlo
Por cierto, el día que una bici me raye el coche, me rompa un espejo o me boye algo a ver qué pasa Está bien eso de no llevar seguro, ¿no?
PS. No he escrito ni leído en mi vida boyar, o hacer un boyo. No tengo ni zorra de si lo he escrito bien. Dedicado a los talibanes.
Aún estoy por ver a Rita Barberá en una Valenbisi... si nuestros políticos no quieren, las bicicletas estarán condenadas a sobrevivir entre los coches.
¿quien cojones dice que no pagamos impuestos? a mi me quitan el 18% de mi nómina, y tengo la bici asegurada a terceros.
Pero no los ciclistas. El caso es que los hay-untamientos están buscado cualquier escusa para que recaudar, recaudar y recaudar. Hoy los ciclistas, mañana los monopatines y los carros de compra.
Precioso artículo. Yo andaría más en mi bici si no me jugara el cuello. Cuando voy en bici lo hago por la acera.
Vivo en una ciudad de 300.000 habitantes.
amigo #81 yo voy en Madrid y por la calzada (tampoco por el carril bus), no es excusa, sal de la acera. La calzada es tuya.
#82 Lo haría encantado... haría si pudiera. El riesgo es muy grande.
Y a los que van en bici por las aceras, ¿qué hacemos?.
Varios ciclistas me han adelantado por la derecha, algo que no pueden.
Viene por un carril circulando llegan al semaforo que s epone en rojo y ellos sigue adelante mirando para los lados pero nada se pasan el semaforo por el forro.
El otro dia un crio me adelanto de improvisto por la iaquierda muy pegado por lo que me eche a mi derecha un poco y por poco me cargo a otro crio adelantandome por la derecha....
Y eos mismo de uno por al derecha entrando en una rotonda que casi le doy .
Espero que si algun dia por una de esas cafradas se llevan un ostion no tengan aun mas que decir
no molestamos a los ciudadanos con ruidos ni humos,
Que te pase a 30 cm un ciclista a toda velocidad que baja una rampa embalado, a ver si molesta o no. Vale que las bicis contaminen poco, pero no ignoremos sus otros problemas.
Que liada y cuanta envidia y resentimiento como dicen por ahi arriba hacia los ciclistas.
No se quien habrá visto a un ciclista saltarse un ceda o un stop pero me parece muy muy raro, saltandote uno (y mas si el cruce es a ciegas) lo unico que te estas buscando es una hostia monumental, vamos, yo ni jarto vino me salto uno y mas siendo el que tiene las de perder en un alcance.
Lo de los semaforos, sucede que muchos semáforos de peatones (que no de cruce) son inútiles hasta para conductores, sobre todo los que se situan en las avenidas rectas y saltan de forma automática sin que vaya a a cruzar nadie, es que estan para saltarselo hasta con el coche, no tal cual sin reducir velocidad, pero si bajando a primera, parando el coche y cruzando el cebreado a paso tortuga (que yo mas de una y de dos lo he hecho).
En bici te los saltas segun las circunstancias, no somos tan cafres como para pedir paso sobre los peatones, pero si no pasa nadie te lo saltas por lo que comentan mas arriba, tu inercia + tu vision periferica + manibrabilidad hacen que controles mejor la situacion, puedas sortear con mayor agilidad y frenar en menos metros que un coche.
Que paguemos mas impuestos? Falacia, el medio urbano (acera o carretera) ha de estar pagado con el dinero de los impuestos de todos y ser diseñado pensado para el uso de todos (pensando solo en aquellos que tiene carnet), eso sí, a los coches en concepto de contaminacion que los crujan a impuestos y quiten carga presupuestaria al resto, que para eso manchan el aire de las ciudades a los niveles que lo hacen.
#21 contaminamos cuando hacemos entrar el turbo y nos zurramos un cuesco turbo propulsion, no te jode.
#26 JAJAJAJAJAJAJAJAJJAAAJAJAJAJAJA!!!!!!!
Dice que no ha visto a ningún ciclista saltarse un ceda o un stop!!!!!!!!! JAJAJAJAJAJAJJJ!!!!!!!!
Qué risas!!!!!!!! JAJAJAJAJAJJAJAJ!!!! El mejor chiste del día!!!! JAJAJAJJAJAJJ!!!
Ah espera, que iba en serio?
...
Yo veo ciclistas saltándose cedas, stops y semáforos TODOS LOS DÍAS. Parece que no sales mucho a la calle...
Por supuesto los semáforos no los pasan como si nada... reducen su velocidad... y poquito a poco se lo saltan. Ya he estado a punto de atropellar a más de un ciclista en un cruce de aquí de Granada, el día que lo pille seré yo el que cargará con la culpa legal (por ir a 55 en vez de a 50), moral y tendrá la conciencia hecha mierda Pero bueno... soy el que lleva el coche, a mí que me jodan.
#26 que te parece raro un ciclista saltandose un semaforo en rojo? MANDEEEE?
Vaya huevazos. En fin chicos, yo os apoyo, y no me uno porque lo siento, pero uno ya está mayor para deportes de riesgo extremo y eso de ir por una carretera general o incluso en zona céntrica en bici con todos esos hijos de puta pasándote a ras no es para mí. Antes o despues acabaría muerto o partiendole la cara a alguien en un semáforo.
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/la_bici_no_es_para_urbanitas/315033
Mi vecino del bajo no usa el ascensor, ¿tiene que pagar menos de comunidad?...
Para los que defendeis esa ridícula idea del seguro por ir en bici. No déis idea a Pepiño que está muy metido en el negocio de los seguros.
Andando y a tomar por culo. Así es como no se molesta a los demás y se está en condiciones más seguras.No sé por qué tengo que ir mirando que no me atropelle ningún capullo en bicicleta, que le ha dado por montarse a la acera. ¿La calzada para los coches y la acera para las bicis? ¿Y yo que voy andando y sin molestar a nadie? ¿Por qué me tengo que aguantar?
#46 bueno, yo soy de los que prefieren no tardar 3 horas para llegar a un sitio al que puedo llegar en 15 mins
#47, no creo que sea esa la diferencia ni mucho menos. En muchos trayectos, incluso se llega más rápido andando. Y además, incluso he leído por ahí que se ejercitan más músculos.
Pero nada... Una bici para los nenes. Cuando esto se convierta en Ámsterdam, no podremos caminar por la calle. Siempre habrá algún capullo en bici que se cree con más derecho que tú a pasar.
Personalmente mi experiencia con los ciclistas deja mucho que desear. Sin ir más lejos, el otro dia circulaba por mi calle y ví como se aproximaba por un cruce un pelotón de ciclistas amateurs que sin duda alguna me vieron venir (ví como miraban el coche). Ellos tenian un estop, yo nada. Pues el pelotón de valientes gilipollas se lo saltaron (supongo que para no perder el ritmo que llevaban) y tuve que frenar en seco para no comermelos. Por cierto, iban sin casco.
Otra vez, hace poco también, en un puerto de montaña iba yo cuesta abajo a una velocidad legal y de pronto veo como 2 ciclistas me adelantan...me qudé tieso del susto. En otra ocasíon me sucedió algo parecido, subiendo un puerto de montaña me encontré con un ciclista subiendo a 15 por hora (y claro, yo no podia adelantarle con tantas curvas osea que me adapté a su ritmo). Un rato después, ya bajando, el tipo se me puso detrás gritandome que acelerara (se vé que le arruinaba su record o algo). Si llego a frenar un poco se estampa contra mi maletero, otro valiente gilipollas.
Luego están los que teniendo un carril bici al lado de la carretera prefieren circular por ésta, sin casco y en pelotón. Enga ya, por supuesto apoyo el uso de la bicicleta como medio de transporte pero que vayan así por la carretera...normal que atropellen a tantos. Está claro que no todos son así, muchos cumplirán las normas a rajatabla, pero gran parte no lo hacen. Y que vengan y me digan que cuando circulan por la carretera no es por deporte, sinó por desplazarse...
#98 :
1.- Ningún ciclista amateur va en pelotón sin casco, deja de inventarte las cosas que se te ve el plumero.
2.- Si tu habilidad con el coche es la misma que tu comprensión, es de suponer que seas el típico inútil que es incapaz de dar una curva sin dejarse media rueda frenando antes de llegar a ella. Eso sí, acelerando a tope nada más salir para echarle una manilla al problema medioambiental. Normal que te adelanten hasta las tortugas para evitar verse involucradas en tu previsible accidente.
3.- Los ciclistas tienen derecho a ir por cualquier carretera de doble sentido de circulación, haya o no un carril bici al lado. De manera, cafre resentido, que respétalos.
Lo que no se yo es si los impuestos son suficientes para pagar todo el coste generado...
http://www.sostenibilidad-es.org/sites/default/files/8.7._costes_externos_del_transporte.pdf
http://habitat.aq.upm.es/boletin/n28/ncost.es.pdf
Aquí todos somos excelentes ciclistas, al igual que excelentos conductores de motos y coches.
Pero cuando voy en coche lo único que veo son mamones en bici/moto que van por la acera y cuando les da la gana se pasan a la carretera, van en grupitos, te hacen cualquier pirula en cuanto menos te lo esperas, etc, etc
No se bajo que ideales ciertos ciclistas comenteran las barbaridades que comentais y de las cuales me creo ná, pero es que muchas de las cosas que comentáis como saltarse un ceda o un semaforo de cruce sólo puede llevarte al hospital, es jugarte la vida por ir de listo y si ya circular en bici en la carretera es una loteria como para ir a por el complementario.
Vosotros seguid echando pestes del colectivo, llamandonos a la mayoria inconscientes como medio de desprestigio, solamente es una pataleta que se os irá pasando segun vayan subiendo los combustibles y la gente se vea forzada a hacer uso de la bicicleta. Cuando pasemos de ser extravagantes a la norma general y los coches los especialitos, cuando seamos mayoria, muchos de los que aqui piden una regularizacion absurda, esos mismos, pediran mas protagonismo a la bicicleta en la carretera.
Obviamente todo lo que sean impuestos me parece mal, de hecho, me parece irracional que pagando como pagamos el IVTM, luego nos pretendan cobrar por aparcar (zona azul/verde), ¡¡pero si yo ya pago impuestos por circular/aparcar!!.
En fin, dejando esto claro, una bici no desgasta igual que un coche, pero desgasta, además en algunos tramos necesita un recorrido especial, así que si, es un gasto "público".
Ojala no tuvieran que hacerlo, pero el socialismo (y cualquier color, al final) es así, pagamos la mayoría, para que la minoría disfrute. Bienvenidos al siglo XXI
Todos debemos pagar impuestos
En cualquier caso yo estaría encantado de pagar impuestos si:
- Se me reservara un espacio señalizado en la calzada (nada de carriles que van haciendo curvas imposibles por las aceras)
- Hubiera un registro de identificación de bicicletas (como en Holanda), se informara al resto de usuarios de la calzada de la normativa que afecta a la bicicleta (que estoy harto de que se inventen leyes)
- Se subvencionara la compra de bicicletas para personas sin recursos o de ayuda eléctrica para mayores
- Se dispusiera de aparcamientos protegidos
etc etc
Ahora, por simplemente utilizar viales que están más que de sobra amortizados como que no me parece justo.
¿Potencia fiscal? Según tenga el día.
Como me jode cuando se ponen dos bicis en paralelo a charlar haciendo dificil el adelantamiento, obligandome a pisar linea continua para pasarles.
#96 A mi también me jode un poco pero es completamente legal. Me jodió mas cuando tuve que pegar un frenazo considerable para no llevar al otro barrio a un ciclista que se había saltado un semáforo. Yo sin que se considere un ataque contra los ciclistas les exigiría pagar una cantidad aunque fuera ínfima, primero para quitarte a los domingueros de la bicicleta que no tienen ni puta idea de las normas de circulación y segundo para tenerles identificados y aplicarles las correspondientes sanciones en caso de cometer infracciones.. Por mi barrio os aseguro que pasan muchos ciclistas y puedo asegurar que el 80% se salta los semáforos, alomejor es que tengo muy mala suerte y siempre veo al mismo pelotón..
#96 pues que no te joda tanto, que es perfectamente legal.
y no deberias pisar la linea continua, es ilegal.
Personalmente estoy un poco hasta los cojones de los ciclistas. Sin ir más lejos, el otro dia circulaba por mi calle y ví como se aproximaba por un cruce un pelotón de ciclistas amateurs que sin duda alguna me vieron venir (ví como miraban el coche). Ellos tenian un estop, yo nada. Pues el pelotón de valientes gilipollas se lo saltaron (supongo que para no perder el ritmo que llevaban) y tuve que frenar en seco para no comermelos. Por cierto, iban sin casco.
Otra vez, hace poco también, en un puerto de montaña iba yo cuesta abajo a una velocidad legal y de pronto veo como 2 ciclistas me adelantan...me qudé tieso del susto. En otra ocasíon me sucedió algo parecido, subiendo un puerto de montaña me encontré con un ciclista subiendo a 15 por hora (y claro, yo no podia adelantarle con tantas curvas osea que me adapté a su ritmo). Un rato después, ya bajando, el tipo se me puso detrás gritandome que acelerara (se vé que le arruinaba su record o algo). Si llego a frenar un poco se estampa contra mi maletero, otro valiente gilipollas.
Luego están los que teniendo un carril bici al lado de la carretera prefieren circular por ésta, sin casco y en pelotón. Enga ya, por supuesto apoyo el uso de la bicicleta como medio de transporte pero que vayan así por la carretera...normal que atropellen a tantos. Está claro que no todos son así, muchos cumplirán las normas a rajatabla, pero gran parte no lo hacen. Y que vengan y me digan que cuando circulan por la carretera no es por deporte, sinó por desplazarse...
Caminaba por la calle pensando en lo mucho que me gusta andar.
Ocupas el mínimo espacio, tienes tiempo para pensar, puedes observar el mundo
Sin embargo vivimos en una dictadura de capullos sobre ruedas
Pero a causa de la contaminación y la crisis del petróleo
Las quieren cambiar por bicicletas
Pronto todo el mundo tendrá una y circularán por carriles específicos
Hechos para bicicletas
Y la dictadura de las ruedas habrá cambiado de nombre
Será ecológica y llegaremos más rápido a los sitios
Y el tiempo en en que antes caminábamos y veíamos
Y pensábamos, por no no tener que estar atentos a la calzada
Lo dedicaremos a obedecer una orden que si obedecemos finalmente
Nos traerá el premio de un sueldo que nos mantendrá vivos
Hoy iba caminando por la calle y cada chica o mujer que también caminaba
Tenía tu misma cara y todas eran como debían ser
Con el pelo largo o con coletas, falda o pantalón ancho
Fascistas o comunistas
Borrachas y sobrias
Yo no tengo bicicleta
Quizá un día te encuentre
Y vienen un montón de tontos en bicicleta
¿Os creéis que esto es Ámsterdam?
Al final llego a la conclusión de lo que me gusta no es caminar
Sino saber que tal vez puedo encontrarte
Y ni siquiera sabré si eres tú u otra
Porque he decidido cómo eres
Sin necesidad de que hagas nada
Estoy harto de la dictadura de las ruedas
De que no nos conozcamos
Pero eres tú quien me hace detestar
Vilipendiarlos hasta mi propio aburrimiento
A todos esos tontos, que van en bicicleta
Y que no conocen tus zapatos de tacón, ni su aguja
Ni te oyen caminar
Alabando a su monarca de las ruedas.
Es tan sencillo como lo siguente: las carreteras son para utilizarlas, no para ir a jugar. si quieres hacer deporte, hay miles de sitios donde hacerlo. no vayas a hacer deporte a la carretera y no pondré yo un picnic en el carril-tieso.
#14 En la carretera veo muuuchísima mas gente 'jugando' en coche que en bici. No se por donde irás tu. Pero hablando de cafres, comeculos y pilla-pillas los vehículos a motor GANAN por goleada. No hablamos de bici para hacer deporte, hablamos de bici como Medio-de-Transporte. Tu pon tu picnic donde te dé la gana, que si voy en bici te puedo saltar sin ningún problema.
#15 así puestos, ve con tu bici por donde te de la gana, que si voy en mi Q7 te puedo saltar con menos problemas aún.
Es que tanto humo de tubo de escape en el cerebro te pone de mala leche. Así pasa, que luego tenemos los "yo controlo", los "ciclistas fuera de la calle", etc...
#14 Ir en bici no es solo un deporte, es una forma de desplazarse como otra cualquiera. Igual que hay gente que considera que conducir un coche es un deporte solo porque vas muy rápido.