Periódico argentino: "Miles de jóvenes desafían el veto y continúan con las protestas en Madrid"

Integrantes del "Movimiento de los Indignados" permanecen concentrados esta noche en la Puerta del Sol, vigilados por la policía. Al grito de "No pasarán" advirtieron que intentarán resistir pacíficamente la prohibición de la Junta Electoral Provincial.

[#1 Desactivado]

QUE SE OIGA EN TODO EL MUNDO.

[#4 Vichejo]

El mundo nos está mirando, no la caguemos

[#11 assman]

No desafiamos un veto. Desafiamos a la dictadura que tenemos, el veto, no es más que una de sus muchas leyes represoras para perpetuarse en el poder de manera indefinida.

Hoy y siempre en la calle! Nos vemos a las 20:00 en La Plaza:

- ALICANTE: Plaça de Montanyeta
- BARCELONA: Plaza Cataluña
- BILBAO: Plaza de Arriaga
- BURGOS: Plaza Mayor
- CACERES: Plaza Mayor, 20:30 horas
- CARTAGENA: Plaza de los Juncos, 21 horas
- CORDOBA: Plaza de las Tendillas
- DONOSTI: Kiosko del Boulevard
- GIJON: Plaza del Conceyo
- GRANADA: Paseo del Salón
- HUELVA: Plaza Antiguo Colombino
- LA CORUÑA: Obelisco de los cantones
- LANGREO: Plaza del Ayuntamiento, 20 horas
- LAS PALMAS DE GRAN CANARIA: Parque de San Telmo
- LEÓN: Plaza Botines.
- LERIDA: Plaza Ricard Vinyes, 20 horas
- MADRID: Plaza Puerta del Sol
- MÁLAGA: Plaza de la Constitución
- MIERES: Plaza del Ayuntamiento, 20 horas
- MURCIA: La Glorieta
- ORENSE: Plaza Mayor, 20 horas
- OVIIEDO: Plaza de la Escandalera, 20 horas
- PALMA MALLORCA: Plaça d'Espanya
- SALAMANCA: Plaza Mayor
- SANTA CRUZ DE TENERIFE: Plaza de la Candelaria
- SANTANDER: Plaza Forticada
- SANTIAGO DE COMPOSTELA: Plaza del Obradoiro
- SEGOVIA: Plaza del Acueducto, 20 horas
- SEVILLA: Plaza San Salvador
- SORIA: Plaza Mayor, 20h
- TOLEDO: Zocodover, 20h
- VALENCIA: Plaza del ayuntamiento
- VIGO: Rua do Príncipe
- ZARAGOZA: Plaza del Pilar

[#18 salsero]

#11 En CORDOBA no se esta usando la plaza de tendillas, se esta usando la avenida de
Gran Capitan.
Que rule esto, que el lunes hubo mucha gente que se presento en tendillas (por goteo) y
tras esperar 10 minutos y no ver nada se fueron.

[#20 albertoiNET]

#11 Y valladolid? que asco


URGENTE Exige que autoricen la concentración de Puerta del Sol http://t.co/42uvsBB

[#23 Desactivado]

#11 Santander Plaza Porticada, no Forticada

[#33 Desactivado]

#11 Permíteme que te corrija Sevilla ^^
No es el Salvador, es la plaza de la encarnación, en donde las setas o metropol parasol como queráis llamarlo.

[#35 Guita]

#11 también en Badajoz a las 8 en la delegación del gobierno

[#5 Desactivado]

Aunque esto les pilla un poco lejos, ellos saben de movilización contra sus políticos y sus corruptelas.
No me cabe duda que esto que pasa aquí se extenderá por el mundo hispanohablante.

[#10 paisdetuertos]

#5 De ellos hemos aprendido el "vota chorizo" y la CACEROLADA. Como la que hay organizada esta tarde en Sol. Que se nos oiga!!

Don't cry for us, Argentina. ¡¡Únete!!

[#7 skaworld]

No nos mires, unete

[#3 juanmatt]

Fuerza España

[#15 czr]

¡ Fuerza España ! ¡ No aflojen ! Desde Argentina.

[#13 archiebronson]

Aquí el Clarin:

http://www.clarin.com/mundo/Madrid-indignados-desafian-policia-continuan_0_483551675.html

Lo comparan con Mayo del 68 y hablan de un "fascinante movimiento de protesta popular"

[#8 zordon]

yo no se los demás pero yo lo tengo claro #pelomássuaveylisoconl'Oreal

[#6 Nessiex]

Lo triste es que le den cobertura desde allí y los medios de aquí prácticamente lo ignoren.

[#9 javireco]

#6 No pretendo defender a lo medios especialmente, pero yo lo estoy viendo a diario en la portada de todos los periódicos, cosa que me alegra, por cierto

[#31 HASMAD]

Este periódico se equivoca. Los jóvenes no desafiamos el veto de la Junta Electoral. Es la Junta Electoral la que nos desafía a nosotros.

[#2 antroxu]

Jajaja, el grito de "No Pasarán" da un cante muy grande.

[#16 Desactivado]

#2 siempre se puede utilizar a Gandalf:

"¡No puedes pasar!... Soy un servidor del Voto Secreto, que es dueño de la llama de Sol. No puedes pasar. El fuego oscuro no te servirá de nada, llama de Udûn. ¡Vuelve a la Sombra! "

Y el correspondiente cartel: http://controlwee.com/wp-content/uploads/2007/11/you_cannot_pass.jpg

[#22 Desactivado]

#16 "Tu fuego oscuro es en vano".

[#19 karakol]

No solo jóvenes.

[#40 Desactivado]

#39 Ya lo habia visto, pero no mereces respuesta. El unico demagogo eres tu... si es que sabes lo que significa.

[#34 Desactivado]

#27 Pues "pacto" en politica no esta siendo eso.

Es mas o menos tal que asi:
Un autobus de 50 plazas cuesta 500€, curiosamente un pueblo cuenta con 50 ciudadanos que quieren ir a un sitio chulo.

Persona A promete comprar un autobus para llevar a la gente al sitio X (o propuesta) y se ofrece como administrador de los 10€ que tocan por persona recaudando 275€.

Persona B promete comprar un autobus para llevar a los que le den 10 € al sitio X (o propuesta diferente a la de A) y se ofrece como administrador de los 10€ que tocan por persona recaudando 225€.

Persona A y persona B se ponen de acuerdo, se compran un deportivo biplaza y se piran dejando tirados a los primos que les dieron a administrar su pasta.

[#36 PabloVSGE]

#34 joder, asta ahi llego. Se que hay mucha corrupcion, etc, etc, mucha palabreria. Que no me he caido del arbol ayer. Pero cuando decis "pactar" como si fuera el apocalipsis me da a entender que todas las maneras de llegar a un acuerdo estan mal vistas.

A mi me pareceria indignante que, las personas encargadas de tomar una decision, fuese cada uno a su rollo y no intentaran entre todos llegar a un punto medio. Pacto es un acuerdo, y hay muchos matices dentro de eso. El pacto en si no es un error, pero si de que manera se pacta, bajo que condiciones, a quien beneficia, etc etc etc. Un pacto entre dos fuerzas politicas puede ser el punto de encuentro entre puntos de vista distantes para realizar un trabajo en comun que "contenten a ambas partes y a ambos electores".

Asi que, menos miedo e intentad ver el problema mas en conjunto, no quedaros en la base.

[#37 Desactivado]

#36 Yo lo que digo es que en todo momento estan de acuerdo y hay pactos secreto que no dan a conocer a la opinion publica. Si publicamente no llegan a acuerdos es que esta previamente pactado... el trilerismo es cosa de dos.

[#39 PabloVSGE]

#37 Pues deja de hacer demagogia. Basate en hechos. Cierto es que hay pactos que huelen a podrido. Pero no todo es asi. (esto era para ti )

[#38 PabloVSGE]

#36 Pues deja de hacer demagogia. Basate en hechos. Cierto es que hay pactos que huelen a podrido. Pero no todo es asi.

[#41 noelias]

Desde Argentina: Fuerza Españoles! No aflojen!

[#28 Desactivado]

#27 Lo que realmente sucede es que como B (como tú dices) sabe que A no quiere dejar el sillón, pues va a tener tanto poder A como B sin importar el número de votos que haya tenido cada uno porque es necesario tanto A como B para gobernar.

[#14 DarkDooM]

Normal que nos lo saltemos, cuando un veto es injustificado y sospechosamente conveniente para los que no quieren que hablemos, ni nos manifestemos... pues se salta. De hecho, que intenten vetarlo es mejor, es como echarle gasolina al fuego para apagarlo.

[#24 PabloVSGE]

#21 Aver, considero que la palabra "pacto" la habeis tomado, la mayoria a "me bajo los pantalones y votare lo que ellos quieran". Pactar es llegar a un acuerdo, entre un grupo o grupos de personas con ideas diferentes, que converja lo maximo posible entre las diferentes opiniones.

Pactar es esencial para la democracia, y si se pacta con la Izquierda, mejor, pues se tiene en cuenta su punto de vista y, los otros partidos, si quieren que la izquierda les apolle, deben dar de poco a poco un giro a esa ideologia de izquierdas. Considero que aun no nos enteramos bien de para que sirve la democracia.

[#25 Mecter]

#24 Si el problema es la falta de representatividad instaurada por el PPSOE, ¿quieres decir que hay que darle oxígeno pactando con ellos el día 23?

Es muy fácil, responde Sí o No, así lo leemos todos.

[#27 PabloVSGE]

#25 #26 Pacto lo tengo entendido como:

Persona A tiene 800 € (o escaños) y quiere comprarse un coche para ir al sitio X (o propuesta) pero necesita 1000 € para ese coche (o mayoria parlamentaria)

Persona B tiene 200 € (o escaños) y quiere comprarse un coche para ir al sitio y (o propuesta diferente a la de A) pero necesita 1000 € para ese coche (o mayoria parlamentaria)

Caso 1: Hablan y no se ponen de acuerdo hacia donde ha de ir el coche comprado con el dinero de los dos.

Caso 2: Hablan, persona B le da su dinero, compran el coche, pero como A ha puesto mas dinero, el coche solo es para ir al sitio X

Caso 3: Hablan, persona B le exige a A que, para comprar el coche entre los dos, A ha de garantizar que, almenos una vez por semana, el coche sirva para ir al sitio Y ademas del X. B lo quiere por escrito, firmado con notario y con una parte en la que ponga que se rompe el trato y el coche debera ser vendido, si la persona A no cumple con lo pactado.

Como pacto entiendo que funciona mejor el caso 3.

[#29 Mecter]

#27 Lo siento, no has respondido a #25 con un Sí o No.

Y no me gusta la propuesta ingenua o malvada de que IU pacte con el PPSOE el día 23.

Democracia Real Ya, Sí
Aprovecharse de Democracia Real Ya para que nada cambie el día 23, No.

[#30 PabloVSGE]

#29 ¿Que entiendes tu por pactar?

[#32 Mecter]

#30 Llegar a un acuerdo entre varios participantes por el bien común de dichos participantes.

Pero el problema está en que pactando con PPSOE los perjudicados hemos sido los de siempre. Es muy ingenuo pensar que IU va a condicionar políticas del PPSOE cuando todos ellos se pegaron de hostias en la Guerra Civil y tras la democracia ahora viven a cuerpo de rey con sus pactos.

No es cuestión de ideologías, sino de realismo: el día 23 respirarán aliviados si la avalancha de votos permite pactos PPSOE-IU. Ya lo han hecho antes, y mira cómo estamos.

El problema es previo a las ideologías políticas, es de estructura de Estado, de ley electoral, de representatividad, de Senado, etc.

[#26 Desactivado]

#24 "Pacto" es exactamente eso, una bajado de pantalones. Es que el partido menos votado escoja lo que quiera para que el segundo partido más votado puede sentarse en el sillón. Todo lo demás es teoría, la práctica es esta.

[#12 Mecter]

Cada vez que critico que el día 23, IU va a pactar con el PPSOE en comunidades y ayuntamientos, me fríen a negativos.

Creo que ésto es muy significativo.

[#17 PabloVSGE]

#12. Te freimos a negativos por que estamos hartos de esa cantinela. Llevamos toda la democracia permitiendo que estos dos partidos, pese a sus muchas putadas, continuen acaparando el poder. Nunca se le ha dado una oportunidad real a la izquierda para demostrar de que es capaz.

Se critica a Julio Anguita, a Daniel Martinez, a Gaspar Llamazares o a Cayo Lara cuando apollan a los manifestantes, ya que la desconfianza que hay sobre la izquierda en este pais es un recelo que nos viene de lejos, inculcado en la sociedad por un franquismo manipulador.

[#21 Mecter]

#17 "Llevamos toda la democracia permitiendo que estos dos partidos, pese a sus muchas putadas, continuen acaparando el poder".

Si te refieres a que IU ha permitido eso con sus pactos con el PPSOE en ayuntamientos y autonomías, llevas toda la razón, es lo que ha hecho.

Pretendo una reflexión , más tranquila. Los bandos de la Guerra Civil se legalizaron como partidos políticos en la Constitución del 78 para hacer esta "democracia".

Resultado: parasitismo de los de siempre. Que se definan como de izquierda o derecha es una simple anécdota.

¿Por qué? Porque el problema no son las ideologías, es la estructura del Estado. Yo no le pago más mariscadas ni al PPSOE ni a IU.