Hace 10 años | Por --110030-- a 20minutos.es
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El Gobierno ha aprobado el proyecto de reforma de la Ley de Tráfico y Seguridad Vial que incluye, entre otras, esta medida. La reforma sube la sanción económica por conducir bajo los efectos del alcohol de los 500 euros actuales a 1.000. El texto prohíbe el uso de detectores de radar, regula los sistemas de retención infantil, que pasa de un sistema de edad a uno de talla. Relacionada: El Gobierno aprueba el proyecto que sube a 1.000 euros la multa por conducir bebido
Hace 10 años | Por bonobo a noticias.lainformacion.com
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El Consejo de Ministros aprobará este viernes la remisión a las Cortes del proyecto de reforma de la [...]

Comentarios

D

#50 ¡Qué dices! Pero si en Menéame ir a 130 km/h por autopista, con tres carriles, sin un solo coche y con plena visibilidad es todo un acto terrorista. Es peor que ser de la ETA... bueno, en realidad en Menéame ETA mola, así que mejor dicho, es peor que ser del PP lol

Guanarteme

¿Pero si yo no tengo coche ni conduzco por qué tengo que compartir mi espacio con la circulación de vehículos? Bastantes abusos tenemos que aguantar ya de los investidos por la autoridad de moverse dentro de no se cuantas toneladas de chatarra a toda leche, como para que ahora encima nos afecten las normas de ellos.
#11 Definición de conceptos para los que se creen que el coche da sacrosantos derechos. Peatón: insecto. Ciclista: jipi, perro flauta, comeflores. Motorista: que tenga cuidadito él. Conductor: persona normal.

D

#58 "¿Pero si yo no tengo coche ni conduzco por qué tengo que compartir mi espacio con la circulación de vehículos?"

Tu a mi no me sirves para nada, ¿¿por que tengo que compartir unos cuantos metros cuadrados de mi pais contigo?? Ala a una isla desierta

Guanarteme

#78 Porque si me tropiezo contigo no te mato, porque mis pedos no son comparables a lo que suelta tu tubo de escape y porque es muy raro que moleste a los demás con mis ruidos.

D

#79 A mi me molestas, y mucho, eso no es algo que tu decidas. Y no haces que llegue antes a los sitios ni cosas asi, por lo que aparte de molestarme no me aportas nada bueno. ¿Que haces que no estas ya haciendo la maleta? lol

D

#11 SIN GEL!!

D

#11 Perfecto e ideal lol

siyo

#17 ya hemos descubierto el motivo de tanto coche oficial

rootzero

#1 Sí, se llama Mariano.

t

El ministro ha dicho acerca del uso del casco: que abrirá un debate en otoño con expertos antes de tomar una decisión.
¿y para el resto de la ley? supongo que será mejor seguir usando el mono jarto de LSD que menciona #1

Socavador

#86 Muy bien explicado.

D

#94 Desgraciadamente la gran mayoría de gente ni siquiera se lo ha planteado nunca que estas leyes en el fondo son usadas para lo que explicaba en #86.

Katra

#86 #94 #98 De hecho ya no se pueden obtener becas si tienes alguna deuda pendiente con el organismo convocante; estoy hablando de becas de comedor y de ayudas a la escolarización en Valencia (por ejemplo)
Es otra manera de recortar y coaccionar.

eltuert0

#1 Casi: un ministro jarto de religión q es peor

r

#20 Negarte a hacer una prueba de alcoholemia es un delito penal. Te pueden detener.

D

Mejor que comiencen con los bicicletos que van coleccionando semáforos en rojo sin pararse.

D

#2 Y que conste que yo soy de los de dos ruedas, pero si quiero que me respeten -y ya lo he dicho más veces- primero tendré que respetar. Hace un par de días, tuve que cruzar la bici ocupando el carrilbici para que respetasen un paso de cebra, ¡que los hay! por si alguno no se había percatado.

D

#3 Yo voy en moto y los veo todas las mañanas. Lo peor es que todas las semanas tengo que hacer alguna maniobra brusca porque aparece el típico gilipollas que se piensa que va volando y decide saltarse el semáforo en el preciso instante en el que yo arranco. Cualquier día frenaré para que pase, me embestirá el coche que tengo detrás y cuando consiga levantarme del suelo el de la bici estará ya en Parla.
Es para matarlos.

D

#5 Ya he pegado un toque a más de uno...

D

#5 ¿Has probado a no ponerte el primero en cada semáforo saltándote la cola y las normas de circulación?

e

#36 Por favor... en Madrid y en Barcelona están pintando un espacio reservado en los semáforos precisamente para que las motos aprovechen el rojo para adelantar. No es que no estén incumpliendo ninguna norma con ello, es que es deseable que lo hagan: mejora la fluidez del tráfico en su conjunto.

¿Te molesta que se pongan delante? Píllate una.

Es que de verdad... si tanto os molestan las bicletas, los peatones, las motocicletas, los taxistas... ¿por qué no vais en Metro?

D

#48 A veces se olvida que no seguimos reglas por arbitrariedad sino para cumplir una finalidad. Y por cierto, no soy ciclista, en este país prefiero no ir en bicicleta. Me parece asumir un riesgo innecesario, si no voy demasiado lejos prefiero caminar, sino pues en metro.

e

#46 Es que la gente en la ciudad es meterse en un coche y quedar totalmente alienada. Dejan de ser hombres y mujeres para pasar a ser robots.

Eso por un lado. Por otro que hay no poca gente, y no pocos, si no todos, técnicos de la DGT, que va del garaje de su casa desde su urbanización o bloque con zonas verdes privadas a su plaza reservada en la oficina, dejan a sus hijos en coche a la puerta del colegio, los fines de semana en coche al centro comercial. Gente para la que la ciudad es eso que se ve desde la ventanilla y cuyas únicas expereciencias como peatón se reducen a los centros urbanos peatonales, de su ciudad o la que sea que visiten, convertidos en centros comerciales abiertos y al paseo marítimo de donde suelan veranear.

Para este no-ciudadano, esto que hablamos choca con sus esquemas mentales sobre la movilidad, la ciudad y el espacio público, esquemas estructurados durante décadas de experiencia vital, con tanta violencia como el matrimonio homosexual chocaba (y choca) con los esquemas de la gente del Opus: es, de entrada, inconcebible para ellos.

Les resulta aberrante una bici que se salta un semáforo cuando no viene nadie, un peatón que cruza por mitad de la calzada y no por el paso de cebra a 500 metros o hasta una moto que adelanta en el atasco entre los coches. No les cabe en la cabeza. Aplican a la ciudad el pensamiento de la autopista.

#51 Yo tampoco soy ciclista. Soy conductor. Conduzco más de lo que me gustaría. Repito: no es que no haya norma que impida que las motos adelanten a los coches cuando éstos están parados, es que es algo deseable para todos y es algo que ciertos ayuntamientos, que en cuanto a movilidad les dan sopas con hondas a la DGT, promueven y facilitan.

e

#51 Quiero decir: tenía claro, muy claro, que no eres ciclista. Es evidente que eres un conductor al que, por alguna razón que se me escapa, le molesta que las motos le adelanten cuando está parado en los semáforos y en los atascos.

D

#36 Como ya te han dicho, ahora muchos semáforos tienen una parte reservada para motos, en Sevilla también es así.

D

#36 ¿Rappel? ¿O acaso me sigues cada mañana para saber como conduzco?
No creo. Para mi que eres un comeflores de esos que opinan sin saber de ná.

mono

#3 Esta misma semana salí a correr, y me atropelló un ciclista que se saltó un semáforo en verde para peatones.

D

#12 Supongo que denunciarías y que no haya sido nada... Lo primero es lo suyo, si va en un vehículo le toca respetar las normas de la vía por la que circula.

c

#12 Creo recordar que los semaforos tampoco se deben cruzar corriendo...

kappale

#3 Estoy de acuerdo, cuando circulo en bici tengo un respeto máximo hacia las otras personas que hay en la vía. Ahora, si hay un semáforo en rojo y es evidente que no va a pasar nadie, no pasa nada. El respeto para las personas, las reglas de circulación son absurdas cuando uno está solo.

r

#2 Exactamente igual que los peatones...

Manolitro

#10 Manzanas traigo
#4 Hablaba de peatones, no ha nombrado a los automovilistas

ElRelojero

#2 ¡Que has dicho!
Aquí, en Meneame, los ciclistas son personas respetables, todos paran en los semáforos, llevan luces para que se les vea bien, no van despacio a cosa hecha, etc.

D

#8 Juas juas juas, parece mentira que estemos de acuerdo.

A

#8 #2 Casi todas las normas de circulación son necesarias solo por la mierda de plaga de coches, y someten a peatones y ciclistas lo quieran o no. #24, como dice #26... Uno no coge la bici para dar ejemplo de respetar esas normas en una ciudad hecha para el medio urbano más absurdo y contraproducente.

D

#2 Y que de una puñetera vez le metan un buen puro a aquellos ciclistas que no se han enterado de que los pasos cebra son para cruzarlos a pie, no para llegar a ellos como si fuese el tour de France y pretender que cualquier coche que en ese momento lo esté cruzando frene en seco.

D

#72 Ya tenemos a un idiota que no se entera de que es obligatorio bajarse de la bici y cruzar el paso cebra andando.

D

#18 ...yo ya conocí de chaval que ir más de cuatro por Donosti era muy pero que muy sospechoso

D

#35 no sólo eso, te mirarán los bolsillos...

ignipa2

Ya no tienen bastante con vaciar los bolsillos de los conductores, sino que van ya a por los peatones

p

Ya veo al borracho de turno cruzando mal por un paso de peatones... en Guadaira de Abajo (mismamente) para que la Guarcia Civil, escondida tras las esquinas, pillen al infractor para meterle una multa y quitarle puntos de carnet.

Mas medidas recaudatorias, como lo del peaje a la autosuficiencia energética.

D

Dios santo me huelo mas tandas de multas, usted por manifestarse usted por andar por la calle, usted me debe la hipoteca... paga o muere y sométete a la dictadura

t

Siempre tiene que salir el ciclista en estos lugares... y siempre por la misma pirula: rebasar semáforos que jamás fueron ideados para ellos.
Yo soy ciclista, he trabajado con la moto y conductor y la mayoría de las pirulas que pueden tener graves consecuencias vienen siempre de las cajas con ruedas. En seis meses como mensajero en moto en Madrid me rompió la rodilla una furgoneta, amén del coscorrón que me dio en la cara con su retrovisor, un coche me cerró entre el y la separación del carril bus en un día de lluvia el día que estrenaba moto, dos puertas abiertas cuando pasaba, gracias a que monto en bici y ya me se el truco sino no la cuento, otro coche se cambio a mi carril en medio de la Castellana conmigo en su camino, se enteró por que mi codo golpeó su amada ventanilla. Eso en seis meses.
En más de 12 años circulando en bici y uno como mensajero solo he tenido un incidente con coches, me estampé contra el maletero de un orión por mirar a una rubia bonita en un día de lluvia, mea culpa y pensé que me iba a pegar un puñetazo por la acción, pero era una muy buena persona a la que agradezco su forma de actuar todavía. He rebasado todos los semáforos que puedo porque me encuentro más seguro cuando me muevo delante del tráfico o me junto con el cuando vamos a una velocidad parecida. Y nunca o casi nunca uso los carriles bici porque la bici es un vehículo y su sitio es la calzada. Pero parece que el sentido común no importa por estos lares, solo cuentan las leyes que no respetamos, pero ¿quien respeta todas la leyes de circulación?.
En cuanto a los peatones, todos hacemos barbaridades... ¿pero de verdad esto va a solucionar algo?

D

#23 Demasiado poco pasa, efectivamente.

#19 Goto 6... la bici tiene la suerte de tener dos vías diferentes y en ambas se debe respetar la señalización. Si quieres que nos respeten hay que dar ejemplo. Si el sitio de la bici es la calzada, los semáforos también son para nosotros.

t

#24 Pues que se molesten de una puñetera vez en diseñarlos pensando en nosotros. Yo ya he hablado sobre este tema muchas veces en esta pagina.
Lo único que digo es que mientras no se tome en cuenta a los ciclistas de una forma coherente yo seguiré usando el sentido común: dar prioridad a los peatones siempre, rebasar todos los semáforos que pueda, siempre que no ponga en peligro la seguridad de nadie y sin asustar a nadie, circular por el medio del carril para protegerme de adelantamientos apurados (algo también prohíbido por ley cuando es la forma principal de protegerse) y tratar de llevar una velocidad adecuada al tráfico que está a mi alrededor. A mi me ha funcionado mucho tiempo y toco madera y no solo a mí, he trabajado como instructor de circulación en bici y es lo que enseñábamos por que es lo efectivo y seguro. Sentido común...

D

#26 De acuerdo en todo salvo en lo de los semáforos... te pones y pones en riesgo a otros, das mal ejemplo e incumples las normas de tráfico.

t

#29 #30 Jamás recuerdo ponerme en riesgo al rebasar un semáforo y solo recuerdo (hecho a posta) poner un poco en riesgo a una chica que se tiró a la calzada en un paso de cebra sin mirar y hablando por teléfono, clavé la rueda delantera levantando la trasera y la tiré un beso para su sorpresa. Y son muchos años ya en bici a trabajar y a todo, el sentido común y conocer los semáforos que rebasas y la velocidad del tráfico ayuda bastante.
¿te has parado a pensar porque la gente utiliza los carriles bici de esa forma? en general están en medio de la acera, bueno a un lado, ocupan buena parte de esta, pero los coches siguen teniendo sus tres carriles por sentido, mira este http://nosolometro.blogspot.com.es/2008/10/el-carril-bici-de-general-ricardos.html ...
Ese carril aparte de esta bonita estampa, cambia de acera tres veces en cinco manzanas, las aceras no tienen más de 4-5 metros menos, claro está, el carril bici, pero los coches disponen de dos por sentido más aparcamiento o carril bus dependiendo del trazado.
Son los coches los que tienen que empezar a ceder el protagonismo al resto de personajes ciudadanos, pero nooo, es mejor liarse a palos con cuatro manifestantes que cortan el paseo del Prado, o castigar a ciclistas y peatones porque es malo para la economía y la seguridad según nuestra querida alcaldesa. Ya está bien...

t

#34 Gracias, se me había pasado ese argumento.

e

#37 A ti.

Antes quería decir que la bicicleta, y ya no digamos el peatón, tiene una flexibilidad y una versatilidad de movimientos que las normas de tráfico pensadas exclusivamente para el vehículo privado no conciben.

t

#44 Al mono jarto de LSD tampoco le veo concibiendo mucho ese tipo de flexibilidad y versatilidad. Me parece demencial que sigamos pagando a estos gestores para que escriban este tipo de leyes... ¿tienen algo que merezca la pena reseñar dentro del cráneo?
¿De verdad piensan en solucionar algún problema antes de ponerse a escribir o solo buscan formas de buscarnos las cosquillas a ver si les pasamos por la guillotina?

t

#29 En cuanto a lo de dar mal ejemplo go to #34

D

#39 Todo eso contando con que la salida con la bici tiene la misma aceleración que un coche, que si llevas pedales automáticos escajen a la primera, que lleves la marcha correcta y no lleves un desarrollo alto... simplemente no estoy de acuerdo y ya se lo he comentado a #34, pero oye, cada cual... Yo seguiré respetando y haciéndome respetar.

simio

#34 Plas Plas Plas! gracias por fin algo de coherencia

t

#24 Eso de que tenemos la suerte de tener dos vías depende mucho de donde vivas, porque en Madrid los carriles bici no pueden considerarse una vía realmente.

D

#28 Suerte por disponer de ellos, otra cosa es como se utilicen por el resto de personas. En los que tengo cerca -y también lo he mencionado en otras ocasiones- el carril bici es carril footing, carril abuelas, carril aprendizaje para críos, ¡carril para señoras con el carrito del niño!...

D

#19 al del orion porque no le rompiste un piloto sino ya verías que buena persona era

Amalfi

La verdad que tengo que decir que cruzamos por donde nos da la gana tenemos el paso de cebra a 2 metros y nos da lo mismo, demasiado poco pasa

t

#23 Esto no pretende ser una crítica a tu comentario, más bien quería apoyarme en el para decir algo: dices que demasiado poco pasa y estoy contigo, pero aquí tenemos a esta panda de brillantes gestores que en vez de mirar los ejemplos de movilidad empleados en muchas ciudades y que están generando una clara disminución en la tasa de accidentes, del "vivir por encima de nuestras posibilidades" usando nuestro coche para ir a por tabaco entre otros, estos brillantes gestores se dedican a poner multas en vez de tratar de reducir la velocidad media del tráfico a motor a base de aumentar el periodo en rojo de semáforos, calles estrechas de un sentido hacerlas de doble para bicicletas, aumentar el tamaño de las aceras, más prioridad para bus (en algunas ciudades los tranvías pueden cambiar el color de los semáforos para priorizar su paso) y un largo etc como semáforos que durante un minuto cierren las dos calles que se cruzan para que peatones y ciclistas puedan pasar con seguridad.

Natum

Feliz 1984

D

#63 Eso siempre ha sido así, no tiene nada que ver con la ley nueva. Si tu cruzas por donde te da la gana y te atropellan tu tienes que pagar el arreglo de la chapa del coche.

sergiotoc

Entonces si en una manifestación un policía se inventa que he cruzado la calle por un sitio donde no hay paso de cebra. Me detendrán para ver si me he tomado dos cañas. Este es un instrumento mas para convertir España en un estado policial a las ordenes del delegado del partido de turno.

L

#54 Si se imponen multas, es peor que eso.

Violar es malo lo haga quien lo haga.

D

Presencia de drogas en el cuerpo. ¿Van a cancelar la vuelta a España?.

Melirka

¿y para cuando el carné de "peatonar"? ¿quitarán puntos también? ¿tendrán que llevarte en brazos si los pierdes todos?

e

Pretender que los peatones "funcionen" como los coches es de majaderos.

RocK

Ganas de gastar papel, esto será como lo de fumar a no se cuantos metros de una escuela o parque, tendrás a un policía al lado y no te dirá nada...

A no ser que perjudiques la circulación o pongas en peligro tu vida o la de los demás, entonces sí multarán... Pero no me fastidies, que una infracción podría ser pasar un semáforo en rojo en una calle desierta y obligar a multar eso es ganas de joder.

R

"El texto prohíbe el uso de detectores de radar"

Y ahora de que van a vivir los de intereconomía ?

D

respecto a la noticia, que te van a multar entonces, por ir borracho? ciego? puesto de spiz? para eso habra que prohibir primero el consumo, no? o te hacen el test de drogas y luego te dan una palmadita en la espalda y te dicen: ve con cuidadin que vas pasaete, o te llevan a tu casa y te ahorras el taxi?? lol

eltuert0

#87 A lo peor de lo que se trata es de tener un buen fichero con el que hacer cosas peores

D

#97 y como te van a fichar si no es delito ir ciego?

eltuert0

#100 No se trata de que te fichen. Tampoco lo hacen cuando te multan. De lo que se trata es de que nadie te garantiza nada sobre el uso de la información que se recoge en ese acto. Si ya te identifican por acudir a una concentración en ejercicio de un derecho constitucional imagina lo que harán si te identifican por cruzar mal la calle yendo "emporrao"

D

Desde mi experiencia como conductor de coches, motos y bicicletas creo que es mucho mas peligroso para los ciclistas y molesto para los coches arrancar al mismo tiempo en los semáforos.

Aparte de que un semáforo rompe el ritmo de pedaleo de un ciclista, éste tarda en volver a acelerar y entorpece considerablemente mas a los coches que hay tras el en el semáforo así que si se lo salta "con mucha precaución".

Por otro lado durante el inicio de la marcha es mucho mas probable que el ciclista haga un poco de zig-zag mientras alcanza el equilibrio y el efecto giroscópico de las ruedas hace su trabajo. Arrancar con un coche al lado ansioso por pasar antes que tú es muchísimo mas peligroso que pasarse el semáforo poquito a poquito y con precaución.

Creo que en París han aprobado o iban a aprobar normas para permitir a los ciclistas circular en contradirección en calles residenciales y saltarse semáforos que no implicaran peligro.

Spartan67

Es decir, que si vas caminando por la izquierda de multan o qué?

e

#63 Para eso están los seguros.
¿O es que has perdido completamente el norte y pretendes que sea obligatorio un seguro de responsabilidad civil para poder ir andando por la calle?

Sheldon_Cooper

#65, el seguro no está para pagar "caprichos". Si tu provocas un accidente, por que va a tener que pagar nada el seguro de la víctima?

mario.aragonlara

¿Cuántos han pensado al leer el titular que era El mundo today o El jueves? Yo no lo dudé

sumiciu

Y si resulta que infrinjo una norma de circulación como peatón y he bebido ¿qué? La infracción sigue siendo la misma ¿no? no esta prohibido ir por la calle superando una tasa de alcohol concreta.

Sheldon_Cooper

#57, pero si un coche se piña esquivándote o dando un frenazo brusco al menos que tengas que pagar tu las reparaciones en vez de los seguros de ninguno de los afectados por TU infracción.

Pancar

#63 Si el accidente es por causa exclusiva de la víctima (en este caso peatón), ni el seguro ni el conductor corren con los gastos.

sumiciu

#63 eso es asi independientemente a que bebas

EspecimenMalo

Esta ley me parece una jodida aberración... ¿Quien te dice que un policía no puede decir que has pisado la calzada si le viene en gana? ¿Y eso de subir la multa un 100%? Esto es una puta dictadura coño, ni una cerveza te vas a poder beber tranquilo

D

Como hagan controles de velocidad a Usain Bolt lo van a crujir a multas

t

En mi calle hay varios bares, es una calle tranquila de un sentido con solo un carril, más el espacio para aparcar, en cuanto a aceras, entre las dos suman metro y medio como mucho... la gente sale del bar y camina por la calzada: ¿les van a multar por eso? ¿y los niveles del alcoholemia serán los mismos que para conducir?
¿es posible desincentivar más la marca España?

Inmental

El gobierno puede dejar de reformar leyes alguna vez?

filosofo

A ver cuánto tarda la vuelta de la ley de vagos y maleantes. Debe estar al caer visto el panorama.

jrodriguezmos

Dentro de nada será delito no tener el carnet... ¡DEL PP!

j

Que hagan esos controles a la puerta del Congreso...

Como hasta ahora no pueden nada más que pedirte el carnet si no haces nada delictivo, ahora podrán hacerte un control de detección de drogas si el lumbreras de turno de decide que has cometido una infracción, con la consiguiente posible multa. Estado policial lo llaman. Si me drogo es mi decisión, siempre que no cause daño a nadie. Pasará a ser un estado intrínsecamente punible. El caso es convertirte en sospechoso.

D

#91 pero como nos van a multar si no es delito ir por la calle borracho ni "jarto" drogas. No lo entiendo

jainkone

#93 ahora si es punible, al parecer

isra_el

A ver, entonces si eres una persona que se está medicando puedes ser sancionada en cualquier momento.

Menuda pedazo medida. Si señor.

lithium777

¿Multarán por exceso de velocidad o por entorpecer el tráfico en la acera?

D

Absurdo.

EspecimenMalo

Creo que muchos no os enteráis, la ley ya establece que a un peaton se le pueda hacer un analisis de alcoholemia de estar involucrado en algún accidente con un vehículo; la cosa es que esta ley al ser tan poco concreta puede dar lugar a muchisimas interpretaciones, todas malas para el peaton por cierto

Socavador

El gobierno se equivoca tratando de superar una crisis a base de impuestos y multazos. Cuando nos vacien los bolsillos y seamos más miserables que las ratas, no teniendo nada que perder, la crisis se tornará revolución en el mejor de los casos apartheid de clases en el peor (para el pueblo)

D

estúpidas normas cuadriculadas e inflexibles, al final tendremos que actuar como autómatas programados, es lo que pasa cuando no hay sentido común ni sensatez, hay que regular todo hasta la saciedad, además del gustazo que se dan los políticos de turno hacer valer su poder y cambiar las normas para sentirse útiles, aunque no sean más que gilipolleces tocapelotas.

d

Y a estos hijos de puta se les aplicara tambien el cuento digo yo no?

k

Pero estan locos estos peperos, se les va totalmente la olla, considerar un peaton con un vehiculo ya es lo ultimo, cuidado que te atropella un peaton, igual superan el limite de velocidad.

Lo unico que falta que nos dieran puntos a los peatones, cuando te los quiten no podras salir a la calle, seran inutiles.

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