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#23:
Lo siento, pero no he podido evitarlo. Acabo de mandar esta carta al obispado de canarias.
obispado@obispadodetenerife.com
Estimado sr obispo:
Tras haber leido este artículo en la revista 20minutos, no puedo dejar de pensar que es usted un hijo de la gran puta que no se merece tener ningún tipo de autoridad moral sobre ningún ser humano. Parece usted olvidar que los menores de edad son seres humanos en formación e indefensos (incluso con 13), y que no tienen un conocimiento pleno acerca del mundo que les rodea. Decir que el abuso a menores existe porque estos lo consienten denota una falta de tacto, falta de conocimiento humano y una irresponsabilidad inauditas. Le rogaría en aras del bién común, que en su afán por justificar las atrocidades de sus compañeros mantenga su bocaza cerrada en el futuro. O en su defecto cuente hasta diez, tirese un pedo y pienselo dos veces.
Nada me gustaría más que fuera usted sodomizado a la fuerza por un negro con una tranca de 30cm, para poder decir que ese tipo de violaciones existen porque las víctimas lo permiten. No soy católico y no creo ni en dios, ni en el cielo, nie en el infierno, pero a partir de hoy desearía que así fuera para existiese un infierno en el que usted tenga lugar para podrirse.
Que le jodan, Atte.
Maravilloso invento el correo electrónico, os invito a que expreseis libremente vuestra opinión. (En el mail he puesto nombre y apellidos)
obispado@obispadodetenerife.com
Estimado sr obispo:
Tras haber leido este artículo en la revista 20minutos, no puedo dejar de pensar que es usted un hijo de la gran puta que no se merece tener ningún tipo de autoridad moral sobre ningún ser humano. Parece usted olvidar que los menores de edad son seres humanos en formación e indefensos (incluso con 13), y que no tienen un conocimiento pleno acerca del mundo que les rodea. Decir que el abuso a menores existe porque estos lo consienten denota una falta de tacto, falta de conocimiento humano y una irresponsabilidad inauditas. Le rogaría en aras del bién común, que en su afán por justificar las atrocidades de sus compañeros mantenga su bocaza cerrada en el futuro. O en su defecto cuente hasta diez, tirese un pedo y pienselo dos veces.
Nada me gustaría más que fuera usted sodomizado a la fuerza por un negro con una tranca de 30cm, para poder decir que ese tipo de violaciones existen porque las víctimas lo permiten. No soy católico y no creo ni en dios, ni en el cielo, nie en el infierno, pero a partir de hoy desearía que así fuera para existiese un infierno en el que usted tenga lugar para podrirse.
Que le jodan, Atte.
Maravilloso invento el correo electrónico, os invito a que expreseis libremente vuestra opinión. (En el mail he puesto nombre y apellidos)
#1:
también hay muchos ciudadanos que consentiríamos moler a patadas a muchos obispos, y no por ello sucede...
No me daría ninguna pena que abusasen de este señor. NINGUNA
No me daría ninguna pena que abusasen de este señor. NINGUNA
#143:
#109 Me parece increíble que un niño de 13, 14 o 15 años tenga capacidad de decisión en temas sexuales, con lo que las leyes también son pedófilas. La mayoría de edad [la que sea] debería incluir todos los derechos y deberes. Tenemos una edad de consentimiento propia de países de turismo sexual.
Y por otra parte, gracias a dios.. soy ateo [o agnóstico, que para el caso es lo mismo]
Punto nº1: Con 13, 14 o 15 años no se es un niño como dices tú, se es un adolescente.
Punto nº2: Como imagino que habrás sido adolescente de 13, 14 o 15 años, también imagino que no te gustaba que tomaran decisiones por ti, ni sobre tu sexualidad ni sobre ninguna otra cosa. ¿O es que le pedías opinión a tu familia sobre con quién podías mantener relaciones sexuales, quién les gustaba más como novia o si podías masturbarte?
Punto nº3: Evitando el daño durante la infancia no se consigue nada. Pienso que en lugar de tomar medidas tan drásticas e ineficaces, deberían impartir una asignatura (tal como Educación a la Ciudadanía) en la que se les enseñara a los niños y adolescentes sobre los peligros cotidianos y enseñarles cómo evitar manipulaciones o engaños, a manejarse por sí mismos. De nada sirve que les evites el daño, luego crecen y no saben cómo afrontar situaciones habituales porque los adultos decidieron echarles a un lado.
Punto nº4: Un niño o adolescente puede dejarte impresionado de sus conocimientos sobre sexualidad (y en realidad sobre cualquier otra cosa). Incluso los habrá que sabrán incluso más que los propios adultos.
Punto nº5: Tu última frase me ha matado.
Y por otra parte, gracias a dios.. soy ateo [o agnóstico, que para el caso es lo mismo]
Punto nº1: Con 13, 14 o 15 años no se es un niño como dices tú, se es un adolescente.
Punto nº2: Como imagino que habrás sido adolescente de 13, 14 o 15 años, también imagino que no te gustaba que tomaran decisiones por ti, ni sobre tu sexualidad ni sobre ninguna otra cosa. ¿O es que le pedías opinión a tu familia sobre con quién podías mantener relaciones sexuales, quién les gustaba más como novia o si podías masturbarte?
Punto nº3: Evitando el daño durante la infancia no se consigue nada. Pienso que en lugar de tomar medidas tan drásticas e ineficaces, deberían impartir una asignatura (tal como Educación a la Ciudadanía) en la que se les enseñara a los niños y adolescentes sobre los peligros cotidianos y enseñarles cómo evitar manipulaciones o engaños, a manejarse por sí mismos. De nada sirve que les evites el daño, luego crecen y no saben cómo afrontar situaciones habituales porque los adultos decidieron echarles a un lado.
Punto nº4: Un niño o adolescente puede dejarte impresionado de sus conocimientos sobre sexualidad (y en realidad sobre cualquier otra cosa). Incluso los habrá que sabrán incluso más que los propios adultos.
Punto nº5: Tu última frase me ha matado.
#16:
"Pero la verdadera culpa la tienen los padres... ¡que las visten como putas!"
Otra frase mítica de Torrente.
Otra frase mítica de Torrente.
#110:
#104 Primero: Ese "cura de las pelotas" es un obispo y tiene un cargo de responsabilidad en la iglesia. Por eso sus opiniones, aun sujetas a la libertad de expresión, no son irrelevantes. Cualquier subordinado a su diócesis podría coger sus palabras y usarlas para justificar un abuso. Es como si el presidente de un país le dice a otro mandatario extranjero que le cae mal o que es muy feo y que por eso no va a hablarse con él. Pude decirlo, pero no es pertinente que un representante lo haga. A eso le llamo yo irresponsabilidad.
Segundo: Que los niños de ahora follen todo lo que quieran. Pero que ningún adulto se aproveche de su posición de poder sobre el menor para obtener ese favor sexual. ¿Tan difícil es de entender? No es lo mismo una niña de 13 que folla con un chaval de 17, que una niña de 13 que folla con un cura de 55 porque le amenaza con el infierno (por poner un ejemplo poco truculento).
Segundo: Que los niños de ahora follen todo lo que quieran. Pero que ningún adulto se aproveche de su posición de poder sobre el menor para obtener ese favor sexual. ¿Tan difícil es de entender? No es lo mismo una niña de 13 que folla con un chaval de 17, que una niña de 13 que folla con un cura de 55 porque le amenaza con el infierno (por poner un ejemplo poco truculento).
#2:
Me parecen indignantes las palabras de este hombre
Los niños tienen una inocencia y un desconocimiento de ciertos temas que no les hace darse cuenta de la gravedad de los hechos. Además, son amenazados por sus agresores.
Una vez mas la iglesia ayudando al de débil...
Los niños tienen una inocencia y un desconocimiento de ciertos temas que no les hace darse cuenta de la gravedad de los hechos. Además, son amenazados por sus agresores.
Una vez mas la iglesia ayudando al de débil...
#104:
Con un índice tan alto de ignorancia social no me extraña que por sólo declarar eso ya algunos piensen que se le puede meter a la cárcel.
En primer lugar, existe una cosa que se llama libre expresión. Si yo me quiero cagar en la puta madre del rey o decir que estoy a favor de Bin Laden, lo digo porque estoy en mi derecho de decir lo que me salga de las narices. Una simple intención no es condenable. Ser pedófilo no es condenable, lo condenable es llevar a cabo actos de pedofilia.
Hay niñ@s de 13 y 14 años que realmente se insinúan. A ver quien cojones se cree aqui que los niños a esa edad siguen creyendo que los trajo la cigüeña. Con un nivel tan alto de ignorancia social no me extraña que la sociedad de la pena que da.
Quién no ha visto a las nenas vestidas como putas por la calle que parece que tienen 17 y cuando les preguntas la edad te dicen que tienen 13 y te quedas... !?
Otra cosa es que lo diga un obispo o alguien de la iglesia, cuando son los primeros que dicen que no hay que usar condón.
En resumen, que hay mucho retrógrado en la sociedad que se cree que los crios de hoy en dia son iguales que los de hace 20 años y va a ser que ni de coña. A ver si más de uno se va enterando de que un chaval de 13 ha follado a esa edad mas que algunos de 20 y 30, que además están comentando aqui.
Y sobre el cura de las pelotas, mientras no abuse de ningún niño, puede matarse a pajas pensando en todos los niños que quiera, o decir que es el mesías de este siglo.
En primer lugar, existe una cosa que se llama libre expresión. Si yo me quiero cagar en la puta madre del rey o decir que estoy a favor de Bin Laden, lo digo porque estoy en mi derecho de decir lo que me salga de las narices. Una simple intención no es condenable. Ser pedófilo no es condenable, lo condenable es llevar a cabo actos de pedofilia.
Hay niñ@s de 13 y 14 años que realmente se insinúan. A ver quien cojones se cree aqui que los niños a esa edad siguen creyendo que los trajo la cigüeña. Con un nivel tan alto de ignorancia social no me extraña que la sociedad de la pena que da.
Quién no ha visto a las nenas vestidas como putas por la calle que parece que tienen 17 y cuando les preguntas la edad te dicen que tienen 13 y te quedas... !?
Otra cosa es que lo diga un obispo o alguien de la iglesia, cuando son los primeros que dicen que no hay que usar condón.
En resumen, que hay mucho retrógrado en la sociedad que se cree que los crios de hoy en dia son iguales que los de hace 20 años y va a ser que ni de coña. A ver si más de uno se va enterando de que un chaval de 13 ha follado a esa edad mas que algunos de 20 y 30, que además están comentando aqui.
Y sobre el cura de las pelotas, mientras no abuse de ningún niño, puede matarse a pajas pensando en todos los niños que quiera, o decir que es el mesías de este siglo.
#3:
A dios lo que es de dios y a César lo que es de César. Este señor al banquillo por las declaraciones que ha realizado.
#54:
#23. Ya está listo mi correo para el obispado. Espero que no vaya directo a la papelera. Os lo copio a continuación:
Estimado Sr. Obispo:
Acabo de leer unas declaraciones suyas en el diario "La opinión de Tenerife" de la pasada Nochebuena que me han dejado patidifuso. Espero que llegado este punto siga usted leyendo en vez de borrar el correo y seguir como si nada. Me refiero a las palabras que cerraban la entrevista y revelaban su actitud hacia los abusos sexuales a menores. No se engañe, ya me esperaba este tipo de actitudes por parte de la Iglesia, pero lo que me sorprende es la falta de vergüenza a la hora de expresarlas en un diario que puede leer todo el mundo. Por si se le han olvidado, transcribo las últimas dos preguntas de la entrevista, y sus desfachatadas respuestas (LODT: Diario La Opinión de Tenerife; OT: Obispo de Tenerife):
-LODT: La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara.
-OT: Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
- LODT: Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
-OT: Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
(Las negritas son mías).
Vaya, así que, según usted, un niño menor de 13 años puede consentir una relación sexual con un adulto. Puede, incluso, desearla, o hasta provocarla, según sus palabras. Lo de que "la sexualidad es algo más complejo de lo que parece" no se lo tomo en cuenta, pues asumo que un cura es precisamente la persona menos apropiada que existe para opinar sobre la sexualidad. Al menos sobre la sexualidad normal, natural y sana (vale decir, sin abuso de por medio).
Escribo esta carta para hacerle saber que sus declaraciones me parecen repugnantes. Soy psicólogo y sé que la mente de un niño de 13 años no es igual que la de un adulto de 18, ni lo es su conocimiento del mundo y de la sexualidad. Además, como representante de la Iglesia, me parece un irresponsable al dejar la puerta abierta a la justificación de abusos a menores por parte de sus subordinados, o sea, del clero. Que un niño de 12 ó 13 años "consienta" una relación sexual con un sacerdote no exime de la culpa al abusador. Usted no tiene derecho a invertir los roles de víctima y victimario, y menos si es en contra de las criaturas más indefensas de nuestra sociedad, los niños inmersos contra su voluntad en esa secta que llaman Iglesia Católica. El párroco o sacerdote de turno produce un efecto poderosamente sugestivo y subyugante sobre la figura del menor a su cargo, afectando profundamente a sus actitudes. Se lo digo yo, que estudié en colegio de curas y sé cuan hipnóticos y convincentes son todas esas palabrerías acerca del infierno y los angelitos... ¿Y qué es eso de "y si te descuidas te provocan"? Sólo un enfermo o un malvado pueden ver intencionalidades sexuales en un niño pequeño, y ciertamente no sé en cuál de las dos categorías encajarle a usted. ¿Acaso va a intentar convencerme de que los niños de ahora son como los súcubos medievales, intentando seducir al sacerdote para condenar su alma?
No puedo explicarme la razón que motiva sus apestosas declaraciones en aquella entrevista. O mejor dicho, no "quiero" pensar en las razones que las motivan, porque sospecho que lo que hay detrás es simple y llanamente un intento de excusar a los abusadores y violadores que campan por sus respetos en la organización a la que usted está afiliado y en la que tiene responsabilidad (o eso se supone). Ande, sáqueme de dudas: ¿Qué pretendía usted al decir semejantes brutalidades?
No me haga comulgar con ruedas de molino, señor obispo. Deje a los niños en paz, en su mundo inocente, y descargue las culpas en los adultos que abusan de ellos, no al revés. Y no nos tome por idiotas. Hace mucho tiempo que la sociedad ya no es como en la Edad Media, el "populacho" ha aprendido a leer y ya no le hace falta la docta y erudita guía del sacerdote para decidir sus opiniones. Nosotros somos personas, igual que esos niños víctima de los abusos. No sé qué es usted.
Atentamente,
XXXXXXXXXXXX (Firma) , Psicólogo y ateo (por suerte).
Estimado Sr. Obispo:
Acabo de leer unas declaraciones suyas en el diario "La opinión de Tenerife" de la pasada Nochebuena que me han dejado patidifuso. Espero que llegado este punto siga usted leyendo en vez de borrar el correo y seguir como si nada. Me refiero a las palabras que cerraban la entrevista y revelaban su actitud hacia los abusos sexuales a menores. No se engañe, ya me esperaba este tipo de actitudes por parte de la Iglesia, pero lo que me sorprende es la falta de vergüenza a la hora de expresarlas en un diario que puede leer todo el mundo. Por si se le han olvidado, transcribo las últimas dos preguntas de la entrevista, y sus desfachatadas respuestas (LODT: Diario La Opinión de Tenerife; OT: Obispo de Tenerife):
-LODT: La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara.
-OT: Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
- LODT: Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
-OT: Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
(Las negritas son mías).
Vaya, así que, según usted, un niño menor de 13 años puede consentir una relación sexual con un adulto. Puede, incluso, desearla, o hasta provocarla, según sus palabras. Lo de que "la sexualidad es algo más complejo de lo que parece" no se lo tomo en cuenta, pues asumo que un cura es precisamente la persona menos apropiada que existe para opinar sobre la sexualidad. Al menos sobre la sexualidad normal, natural y sana (vale decir, sin abuso de por medio).
Escribo esta carta para hacerle saber que sus declaraciones me parecen repugnantes. Soy psicólogo y sé que la mente de un niño de 13 años no es igual que la de un adulto de 18, ni lo es su conocimiento del mundo y de la sexualidad. Además, como representante de la Iglesia, me parece un irresponsable al dejar la puerta abierta a la justificación de abusos a menores por parte de sus subordinados, o sea, del clero. Que un niño de 12 ó 13 años "consienta" una relación sexual con un sacerdote no exime de la culpa al abusador. Usted no tiene derecho a invertir los roles de víctima y victimario, y menos si es en contra de las criaturas más indefensas de nuestra sociedad, los niños inmersos contra su voluntad en esa secta que llaman Iglesia Católica. El párroco o sacerdote de turno produce un efecto poderosamente sugestivo y subyugante sobre la figura del menor a su cargo, afectando profundamente a sus actitudes. Se lo digo yo, que estudié en colegio de curas y sé cuan hipnóticos y convincentes son todas esas palabrerías acerca del infierno y los angelitos... ¿Y qué es eso de "y si te descuidas te provocan"? Sólo un enfermo o un malvado pueden ver intencionalidades sexuales en un niño pequeño, y ciertamente no sé en cuál de las dos categorías encajarle a usted. ¿Acaso va a intentar convencerme de que los niños de ahora son como los súcubos medievales, intentando seducir al sacerdote para condenar su alma?
No puedo explicarme la razón que motiva sus apestosas declaraciones en aquella entrevista. O mejor dicho, no "quiero" pensar en las razones que las motivan, porque sospecho que lo que hay detrás es simple y llanamente un intento de excusar a los abusadores y violadores que campan por sus respetos en la organización a la que usted está afiliado y en la que tiene responsabilidad (o eso se supone). Ande, sáqueme de dudas: ¿Qué pretendía usted al decir semejantes brutalidades?
No me haga comulgar con ruedas de molino, señor obispo. Deje a los niños en paz, en su mundo inocente, y descargue las culpas en los adultos que abusan de ellos, no al revés. Y no nos tome por idiotas. Hace mucho tiempo que la sociedad ya no es como en la Edad Media, el "populacho" ha aprendido a leer y ya no le hace falta la docta y erudita guía del sacerdote para decidir sus opiniones. Nosotros somos personas, igual que esos niños víctima de los abusos. No sé qué es usted.
Atentamente,
XXXXXXXXXXXX (Firma) , Psicólogo y ateo (por suerte).
#103:
Lo que dice el obispo estaría bien si eliminara la palabra "abuso". Deberíamos dejar de lado las supersticiones y simplemente cumplir la ley, y esto vale para sacerdotes y para todos. Como dice el comentario #24 (yo también he leído el código penal), a partir de los 13 años es legal en España el consentimiento sexual, cualquier adolescente de 13 en adelante puede acostarse con quien le dé la gana, adultos/as inclusive, y no es abuso ni nada (siempre que no medie engaño). Si esto es lo que quiso decir el obispo, concordaré con él siempre que elimine la palabra abuso de su discurso.
#24:
Recordemos que en España:
- menos de 13 años: nada de sexo
- más de 13 años: sexo consentido salvo que haya engaño
- más de 16 años: sexo consentido, incluso con engaño
- más de 18 años: sexo consentido, engaño y pornografía
Si un/a adolescente de 13 años se le insinúa, es el único caso en el que tal vez pueda tirársela.
Código penal: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2
Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Espa.C3.B1a
#23 "incluso con 13 [...] En el mail he puesto nombre y apellidos"
Demostrado queda que la falta de anonimato no aporta validez alguna.
- menos de 13 años: nada de sexo
- más de 13 años: sexo consentido salvo que haya engaño
- más de 16 años: sexo consentido, incluso con engaño
- más de 18 años: sexo consentido, engaño y pornografía
Si un/a adolescente de 13 años se le insinúa, es el único caso en el que tal vez pueda tirársela.
Código penal: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2
Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Espa.C3.B1a
#23 "incluso con 13 [...] En el mail he puesto nombre y apellidos"
Demostrado queda que la falta de anonimato no aporta validez alguna.
#46:
Ahora lo entiendo:
la única iglesia que ilumina es la que arde...
Adios a nuestro Obispado
la única iglesia que ilumina es la que arde...
Adios a nuestro Obispado
Comentarios
Lo siento, pero no he podido evitarlo. Acabo de mandar esta carta al obispado de canarias.
obispado@obispadodetenerife.com
Estimado sr obispo:
Tras haber leido este artículo en la revista 20minutos, no puedo dejar de pensar que es usted un hijo de la gran puta que no se merece tener ningún tipo de autoridad moral sobre ningún ser humano. Parece usted olvidar que los menores de edad son seres humanos en formación e indefensos (incluso con 13), y que no tienen un conocimiento pleno acerca del mundo que les rodea. Decir que el abuso a menores existe porque estos lo consienten denota una falta de tacto, falta de conocimiento humano y una irresponsabilidad inauditas. Le rogaría en aras del bién común, que en su afán por justificar las atrocidades de sus compañeros mantenga su bocaza cerrada en el futuro. O en su defecto cuente hasta diez, tirese un pedo y pienselo dos veces.
Nada me gustaría más que fuera usted sodomizado a la fuerza por un negro con una tranca de 30cm, para poder decir que ese tipo de violaciones existen porque las víctimas lo permiten. No soy católico y no creo ni en dios, ni en el cielo, nie en el infierno, pero a partir de hoy desearía que así fuera para existiese un infierno en el que usted tenga lugar para podrirse.
Que le jodan, Atte.
Maravilloso invento el correo electrónico, os invito a que expreseis libremente vuestra opinión. (En el mail he puesto nombre y apellidos)
también hay muchos ciudadanos que consentiríamos moler a patadas a muchos obispos, y no por ello sucede...
No me daría ninguna pena que abusasen de este señor. NINGUNA
"Pero la verdadera culpa la tienen los padres... ¡que las visten como putas!"
Otra frase mítica de Torrente.
A dios lo que es de dios y a César lo que es de César. Este señor al banquillo por las declaraciones que ha realizado.
#23 ¿¿¿le has adjuntado fotos de niños de 11 años desnudos??? Porque si no dudo que lea tu correo
Me parecen indignantes las palabras de este hombre
Los niños tienen una inocencia y un desconocimiento de ciertos temas que no les hace darse cuenta de la gravedad de los hechos. Además, son amenazados por sus agresores.
Una vez mas la iglesia ayudando al de débil...
#8: Si este individuo no fuese obispo ten por seguro que ya estaba entrullado.
#23. Ya está listo mi correo para el obispado. Espero que no vaya directo a la papelera. Os lo copio a continuación:
Estimado Sr. Obispo:
Acabo de leer unas declaraciones suyas en el diario "La opinión de Tenerife" de la pasada Nochebuena que me han dejado patidifuso. Espero que llegado este punto siga usted leyendo en vez de borrar el correo y seguir como si nada. Me refiero a las palabras que cerraban la entrevista y revelaban su actitud hacia los abusos sexuales a menores. No se engañe, ya me esperaba este tipo de actitudes por parte de la Iglesia, pero lo que me sorprende es la falta de vergüenza a la hora de expresarlas en un diario que puede leer todo el mundo. Por si se le han olvidado, transcribo las últimas dos preguntas de la entrevista, y sus desfachatadas respuestas (LODT: Diario La Opinión de Tenerife; OT: Obispo de Tenerife):
-LODT: La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara.
-OT: Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
- LODT: Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
-OT: Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
(Las negritas son mías).
Vaya, así que, según usted, un niño menor de 13 años puede consentir una relación sexual con un adulto. Puede, incluso, desearla, o hasta provocarla, según sus palabras. Lo de que "la sexualidad es algo más complejo de lo que parece" no se lo tomo en cuenta, pues asumo que un cura es precisamente la persona menos apropiada que existe para opinar sobre la sexualidad. Al menos sobre la sexualidad normal, natural y sana (vale decir, sin abuso de por medio).
Escribo esta carta para hacerle saber que sus declaraciones me parecen repugnantes. Soy psicólogo y sé que la mente de un niño de 13 años no es igual que la de un adulto de 18, ni lo es su conocimiento del mundo y de la sexualidad. Además, como representante de la Iglesia, me parece un irresponsable al dejar la puerta abierta a la justificación de abusos a menores por parte de sus subordinados, o sea, del clero. Que un niño de 12 ó 13 años "consienta" una relación sexual con un sacerdote no exime de la culpa al abusador. Usted no tiene derecho a invertir los roles de víctima y victimario, y menos si es en contra de las criaturas más indefensas de nuestra sociedad, los niños inmersos contra su voluntad en esa secta que llaman Iglesia Católica. El párroco o sacerdote de turno produce un efecto poderosamente sugestivo y subyugante sobre la figura del menor a su cargo, afectando profundamente a sus actitudes. Se lo digo yo, que estudié en colegio de curas y sé cuan hipnóticos y convincentes son todas esas palabrerías acerca del infierno y los angelitos... ¿Y qué es eso de "y si te descuidas te provocan"? Sólo un enfermo o un malvado pueden ver intencionalidades sexuales en un niño pequeño, y ciertamente no sé en cuál de las dos categorías encajarle a usted. ¿Acaso va a intentar convencerme de que los niños de ahora son como los súcubos medievales, intentando seducir al sacerdote para condenar su alma?
No puedo explicarme la razón que motiva sus apestosas declaraciones en aquella entrevista. O mejor dicho, no "quiero" pensar en las razones que las motivan, porque sospecho que lo que hay detrás es simple y llanamente un intento de excusar a los abusadores y violadores que campan por sus respetos en la organización a la que usted está afiliado y en la que tiene responsabilidad (o eso se supone). Ande, sáqueme de dudas: ¿Qué pretendía usted al decir semejantes brutalidades?
No me haga comulgar con ruedas de molino, señor obispo. Deje a los niños en paz, en su mundo inocente, y descargue las culpas en los adultos que abusan de ellos, no al revés. Y no nos tome por idiotas. Hace mucho tiempo que la sociedad ya no es como en la Edad Media, el "populacho" ha aprendido a leer y ya no le hace falta la docta y erudita guía del sacerdote para decidir sus opiniones. Nosotros somos personas, igual que esos niños víctima de los abusos. No sé qué es usted.
Atentamente,
XXXXXXXXXXXX (Firma) , Psicólogo y ateo (por suerte).
Recordemos que en España:
- menos de 13 años: nada de sexo
- más de 13 años: sexo consentido salvo que haya engaño
- más de 16 años: sexo consentido, incluso con engaño
- más de 18 años: sexo consentido, engaño y pornografía
Si un/a adolescente de 13 años se le insinúa, es el único caso en el que tal vez pueda tirársela.
Código penal: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#c2
Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual#Espa.C3.B1a
#23 "incluso con 13 [...] En el mail he puesto nombre y apellidos"
Demostrado queda que la falta de anonimato no aporta validez alguna.
Ahora lo entiendo:
la única iglesia que ilumina es la que arde...
Adios a nuestro Obispado
Adios a nuestro Obispado
sweety.lilyera.netQue este animal justifique los abusos de menores ya deja claro lo que es, un hijo de puta.
#1 #2 #3 cierto.
que esperas de gente que dice que el condón da cáncer...
si no lo usas te da un cáncer, un piscis, un tauro, quién sabe!
ehmmm.... donde esta la quema de brujas cuando se la necesita?
Mire señor, si ahora le entran ganas de follar, se jode. Deje a los niños en paz.
Apología de pederastia. A la cárcel con este individuo ¡YA!
La culpa es de los padres que los visten como p... digoooo monaguillos.
Con un índice tan alto de ignorancia social no me extraña que por sólo declarar eso ya algunos piensen que se le puede meter a la cárcel.
En primer lugar, existe una cosa que se llama libre expresión. Si yo me quiero cagar en la puta madre del rey o decir que estoy a favor de Bin Laden, lo digo porque estoy en mi derecho de decir lo que me salga de las narices. Una simple intención no es condenable. Ser pedófilo no es condenable, lo condenable es llevar a cabo actos de pedofilia.
Hay niñ@s de 13 y 14 años que realmente se insinúan. A ver quien cojones se cree aqui que los niños a esa edad siguen creyendo que los trajo la cigüeña. Con un nivel tan alto de ignorancia social no me extraña que la sociedad de la pena que da.
Quién no ha visto a las nenas vestidas como putas por la calle que parece que tienen 17 y cuando les preguntas la edad te dicen que tienen 13 y te quedas... !?
Otra cosa es que lo diga un obispo o alguien de la iglesia, cuando son los primeros que dicen que no hay que usar condón.
En resumen, que hay mucho retrógrado en la sociedad que se cree que los crios de hoy en dia son iguales que los de hace 20 años y va a ser que ni de coña. A ver si más de uno se va enterando de que un chaval de 13 ha follado a esa edad mas que algunos de 20 y 30, que además están comentando aqui.
Y sobre el cura de las pelotas, mientras no abuse de ningún niño, puede matarse a pajas pensando en todos los niños que quiera, o decir que es el mesías de este siglo.
#109 Me parece increíble que un niño de 13, 14 o 15 años tenga capacidad de decisión en temas sexuales, con lo que las leyes también son pedófilas. La mayoría de edad [la que sea] debería incluir todos los derechos y deberes. Tenemos una edad de consentimiento propia de países de turismo sexual.
Y por otra parte, gracias a dios.. soy ateo [o agnóstico, que para el caso es lo mismo]
Punto nº1: Con 13, 14 o 15 años no se es un niño como dices tú, se es un adolescente.
Punto nº2: Como imagino que habrás sido adolescente de 13, 14 o 15 años, también imagino que no te gustaba que tomaran decisiones por ti, ni sobre tu sexualidad ni sobre ninguna otra cosa. ¿O es que le pedías opinión a tu familia sobre con quién podías mantener relaciones sexuales, quién les gustaba más como novia o si podías masturbarte?
Punto nº3: Evitando el daño durante la infancia no se consigue nada. Pienso que en lugar de tomar medidas tan drásticas e ineficaces, deberían impartir una asignatura (tal como Educación a la Ciudadanía) en la que se les enseñara a los niños y adolescentes sobre los peligros cotidianos y enseñarles cómo evitar manipulaciones o engaños, a manejarse por sí mismos. De nada sirve que les evites el daño, luego crecen y no saben cómo afrontar situaciones habituales porque los adultos decidieron echarles a un lado.
Punto nº4: Un niño o adolescente puede dejarte impresionado de sus conocimientos sobre sexualidad (y en realidad sobre cualquier otra cosa). Incluso los habrá que sabrán incluso más que los propios adultos.
Punto nº5: Tu última frase me ha matado.
Ya estamos otra vez, estoy muy cansado de que la iglesia "cambie" la realidad para adaptarla a "su realidad", señores los abusos a menores son un problema gravísimo, tanto si son perpretados por una persona de la calle, como por un sacerdote (indico el caso de los religiosos porque estoy seguro de que estas declaraciones pretenden justificar los numerosos escándalos conocidos)
Yo respeto a los católicos, a los judíos, a los musulmanes, a los budistas... a quien sea, siempre y cuando ellos me respeten a mi, pero no me gusta nada que la iglesia tenga que intentar siempre tener poder dentro de la sociedad, ellos deberían limitarse a las personas que los quieren escuchar, a sus feligreses, y punto, luego vienen los mosqueos porque "tal o cual partido deja de lado a la santa institución", por supuesto, porque el estado y la iglesia son cosas diferentes, que no intente la iglesia "gobernar", y que el gobierno de turno no intente "adoctrinar"
He dicho
#0 Es como decir que la culpa de las violaciones la tienen las víctimas por ir en minifalda.
Yo creo que estas declaraciones son constitutivas de delito. ¿Alguien me lo puede confirmar?
#104 Primero: Ese "cura de las pelotas" es un obispo y tiene un cargo de responsabilidad en la iglesia. Por eso sus opiniones, aun sujetas a la libertad de expresión, no son irrelevantes. Cualquier subordinado a su diócesis podría coger sus palabras y usarlas para justificar un abuso. Es como si el presidente de un país le dice a otro mandatario extranjero que le cae mal o que es muy feo y que por eso no va a hablarse con él. Pude decirlo, pero no es pertinente que un representante lo haga. A eso le llamo yo irresponsabilidad.
Segundo: Que los niños de ahora follen todo lo que quieran. Pero que ningún adulto se aproveche de su posición de poder sobre el menor para obtener ese favor sexual. ¿Tan difícil es de entender? No es lo mismo una niña de 13 que folla con un chaval de 17, que una niña de 13 que folla con un cura de 55 porque le amenaza con el infierno (por poner un ejemplo poco truculento).
#36 Hoy no sé, pero cuando yo tenía 11 años -ni siquiera 13- y de eso hace ya años (siglo XX, no XXI), algunos compis de clase follaban como conejos. Supongo que nadie les dijo que eso era delito.
Hay que saber separar las cosas. Sexo vs. abuso, no es lo mismo.
Lo que dice el obispo estaría bien si eliminara la palabra "abuso". Deberíamos dejar de lado las supersticiones y simplemente cumplir la ley, y esto vale para sacerdotes y para todos. Como dice el comentario #24 (yo también he leído el código penal), a partir de los 13 años es legal en España el consentimiento sexual, cualquier adolescente de 13 en adelante puede acostarse con quien le dé la gana, adultos/as inclusive, y no es abuso ni nada (siempre que no medie engaño). Si esto es lo que quiso decir el obispo, concordaré con él siempre que elimine la palabra abuso de su discurso.
#99 Que te parecería si un buen día te dicen que te van a castrar químicamente porque tu vecino ha echo no se que, y que por tanto van a castrar a toda vuestra escalera?
Que manía tiene la gente con generalizar las cosas.
Parafraseando su entrevista :
Después de recalcar que respeto a las religiones, me destapo afirmando que "la jerarquía católica es algo que perjudica a las personas y a la sociedad, a la larga pagaremos las consecuencias como las han pagado otras civilizaciones".
#27 Tus compañeros de clase follaban como conejos a los 11 años ergo es lícito que un sacerdote adulto tenga relaciones sexuales (con o sin consentimiento, con o sin engaño) con menores de edad.
No se cual es el sentido de tu comentario, pero si esa es la argumentación apesta tanto como #13
Me parece bien que deis vuestra opinión, pero el 50% de todos estos comentarios solo dicen una cosa "hijo de puta", a mi forma de ver, para decir eso mejor no decir nada.
Estimados lectores, me parece que la reacción manifestada es excesiva e inapropiada. Ante una opinión que no nos gusta podemos manifestar nuestro desacuerdo y opinar según nuestros propios criterios. Deberíamos ser un ejemplo de civismo y espíritu democrático a la hora de valorar las opiniones ajenas. En este sentido, quiero expresar que no comparto las opiniones del obispo ni en lo referente a la homosexualidad, ni en lo referente al abuso de menores. El hecho de que un menor pueda consentir no implica que nadie pueda tomarse el derecho de abusar de él. En cambio, no es menos cierto, que hay menores que consienten y lo desean. No debemos ser ciegos a esta realidad ni pecar de mogigatería o hipocresía. Los niños son seres humanos y tienen sexualidad.
No comparto los excesos cometidos en los comentarios a esta noticia porque juzgan al Obispo por una opinión restringiendo su legítimo derecho a la libertad de expresión de ideas y por otra parte, los insultos y amenazas que suscriben los lectores implican delitos más graves que los que ellos refieren. Por tanto, pido un poco de sensatez, civismo y respeto democrático a las opiniones de los demás, que, aunque no nos gusten deben valorarse con otras opiniones y no con las barbaridades que se están diciendo que es más propio de regímenes fascistas que de sociedades civilizadas. Por favor, no seamos tan reaccionarios y dejemos tanto odio al margen. El mundo funcionaría mejor si fomentamos la cooperación y los buenos sentimientos. Saludos...
Me han obligado a buscar mi login en meneame, que hacía tiempo que no utilizaba.
Pero si no entro para esto me da algo...
Solo quería llamar HIJO DE PERRA a ese tipo.
#120 Lo de la castración química es puro populismo, ya se aplica de forma voluntaria de forma no voluntaria no sirve para nada. La pederastia es una enfermedad mental, el hecho de que castres al individuo no va a terminar con sus deseos y lo único que haces es añadirle frustración que provocará un incremento de la violencia en sus actos.
Positivo #104.
#109, si te das una vuelta por las secundarias (vivo cerca de una así que lo vivo día a día) verás que los "niños" de ahora son más despiertos por así decirlo. Eso es algo que todos saben pero se niegan a pensar, sobre todo los que tienen hijos, sobrinos de esa edad, que creen que su angelito no ha tocado una mujer en su vida. Cuando lo cierto es que quizá sepa ya más de sexo que lo que les ponen en los libros de texto.
Pero NO, desde la secundaria -y algunos desde la primaria- van "descubriendo" esa maravilla de la sexualidad. Y lo oculta sobre todo porque la misma sociedad se ha encargado de hacer prejuicios sobre eso. Y el niño se comporta en casa como un ángel porque en su cabeza tiene la certeza de que eso está mal. Asi que quitense la venda de los ojos.
Ahora, en el caso de obispo, muy pero muy mal por parte de ese señor. Que lamentable.
igual es eso,que tienen miedo de no poder contenerse si un crío de 12 años se les acerca mucho,y se piensan que les están provocando,a eso yo llamo tener la mente sucia
La iglesia que mejor ilumina, la que arde ¡
No sé porqué os extrañan tanto estas declaraciones, ¿tal vez porque las ha hecho públicamente?
Os recuerdo que (siempre siguiendo al pie de la letra su bienamada y estúpida biblia) se considera impúdico que una mujer muestre mas cuerpo que los pies y la cara, y que la ropa esté ceñida, ergo, para ellos todas las niñas y niños de cualquier edad se les insinúan continuamente, si además llevan un pequeñísimo escote que muestre una también impúdica, clavícula, significa que quieren sexo con ellos durante toda la noche.
También recuerdo, que la pedofilia es inexistente en la biblia no se menciona siquiera como una falta leve. En la época en la que se escribió, los hombres se casaban con niñas en cuanto estaban "preparadas" para la concepción, vamos tras las primeras menstruaciones.
Todo esto, sin olvidar que está demostrado que las primeras menstruaciones se adelantan mucho en las sociedades que se casan jóvenes (el ejemplo actual se da en la cultura gitana en la que se dan casos de la primera con 8 años)
Sí, #105, pero de lo que se trata es de cumplir la ley, ni más ni menos. Yo a los 13 tuve alguna experiencia (con una guapísima mujer, tuve suerte) y mientras sea legal, nadie tiene por qué meterse en la vida privada de quienes hacen cosas acordes con la ley.
De acuerdo contigo 110. El abuso no es justificable de modo alguno y hay que condenarlo con la máxima dureza. Por otra parte también hay saber distinguir mejor entre abuso y consentimiento. Hay mucha confusión social con eso.
Yo a este tío, lo llenaba de hostias, ya que consienten poner la otra mejilla...
#27 es decir, que como los niños de 13 años en el siglo XXI ya no son lo que eran... ¿pueden los obispos, con su voto de castidad y su "capacidad" para transmitir el mensaje de paz, concordia, respeto y tolerancia de Jesús, decir lo que ha dicho este desgraciado?????
Estos hijos de puta nunca son culpables de nada es acojonante...
#49 no está justificando la pedofilia, sinó la pederastia, que no es lo mismo. Lo primero no necesita justificación alguna.
#91 no creo que lo que sugieres sirviera de nada, ya que, probablemente, los que han abusado de menores, aparte de pederastas también deben ser pedófilos, osea, que les atraen dichas menores, por lo que no les serviría de mucho el poder follar, casarse y demás si las mujeres no les atraen en lo más mínimo. Aunque, claro está, eso ya depende de cada individuo.
para 23#
Totalmente de acuerdo con tu escrito, pero como opinión y consejo (que luego me flagelan) yo no hubiera utilizado palabras y expresiones malsonantes, se lo merezcan o no (cada uno que piense lo que quiera) lo único que consigues es que adopten el rol de víctima, como un "mira lo que me dicen por dar mi opinión en un medio escrito.."(refiriendome al individuo que ha hecho las declaraciones)
Después de 98 comentarios, creo que hay poco nuevo que aportar, pero recordad que hay una solución: http://www.apostasia.es/es/index.php -> si todos los que criticamos dejamos de ser "parte" de la iglesia católica, este tipo de declaraciones dejaría de ser noticia, o ¿acaso se publican a diario las declaraciones de los líderes de sectas minoritarias? Y sin publicidad, este tipo de declaraciones las haría, como mucho, a sus colegas tarados mentales del obispado.
#148 Simplemente lee el comentario #24, todo esto ya está previsto por la Ley. Pasa lo mismo que con el canon: mientras alguien no infrinja la ley, mejor dejar de llamarle delincuente.
No me salen las palabras.... simplemente, no me salen, pero si lo tengo delante lo mato. Asi de simple.
el obispo parece que esta muy puesto en abusos a menores ¿se lo habrán dicho a el los pederastas cuando se confiesan?:padre violo niños pero es que van provocando.
o lo sabe por otras fuentes.
#104 totalmente deacuerdo. Te votaría positivo si pudiera
.
#109: Decir que las leyes son pedófilas, sin más, es casi una forma de fascismo. Esas leyes han sido aprobadas democráticamente y yo disfruté de la parte que me tocó, a mis 13 años (y a los 14, los 15... hasta los 20 o 21 duró).
Si hay gente que piensa eso...Hijo de puta hay que decirlo mas
No tendría que acabar el dia de hoy sin que se presenta denuncia y que actué la fiscalia, estas declaraciones son un escándalo.
Como complemento a la noticia, pues 20minutos suele ser un poco tendencioso, incluyo el párrafo de la entrevista de donde se extrae este titular y el enlace a la Opinión de Tenerife donde se publica la entrevista.
Título: "la homosexualidad perjudica a la sociedad".
(...)
OBISP: Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
PERIOD: Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
OBISP: Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
La URL de la entrevista es:
http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2996_9_120211__Sociedad-homosexualidad-perjudica-personas-sociedad
#83 Ahí te equivocas tú, el consentimiento no es incompatible con el abuso. En situaciones donde el abusador tiene un poder sobre la víctima, no tiene porque dejar de ser abuso aunque haya consentimiento.
Un jefe que se vale de su posición para abusar de una empleada, es abuso. Un cura que se vale de su poder sobre un niño también lo es.
No le deis mas vueltas, con o sin consentimiento, con o sin engaño, está mal que un adulto que ejerce poder mantenga relaciones sexuales con una persona "menor", cuya mente no está formada ni preparada para ello.
edito: muy arriesgado me parece decir que en los colegios públicos se anime a los estudiantes a mantener relaciones sexuales. En todo caso les pueden animar a que si lo hacen, lo hagan de manera segura. Lo que es seguro es que no le dicen a niños de 12 años que vayan a intentar seducir al párroco de su iglesia
Lo que mas me jode es que este tio sabe que no ira a la carcel por decir esto. Tiene a companeros a los que han pillado que siguen "ejerciendo" tranquilamennte. Los curas en este pais se creen por encima de nuestras leyes, y lo peor es que muchas veces lo estan. A ver cuando la gente se da cuenta que la iglesia catolica espanola no son una asociacion beneficiosa para la sociedad sino que se han convertido en una mafia.
#139,¡qué me dices! no,¿en serio? ¿con once,doce, trece añitos, empiezan a interesarse y/o practicar el sexo?
/ironía off
Bromas aparte,a veces pienso que la gente no recuerda su propia preadolescencia cuando habla.Claro que hay chavales que con doce años mojan. Y con menos.Y otros que no.Y las niñas van de putón porque van todas igual; ya lo hacían en los ochenta y la tendencia no ha cambiado (sólo las modas).Ahora bién, que una niña vaya con microminifalda, botas altas,cuero y dos kilos de rimmel no autoriza a un adulto a calzarsela, ni significa que sea una experta en sexo.
Aunque el sujeto este de la noticia habla de niñOs y se le ve el pelaje a kilómetros de distancia.
yo podría decir el nombre de un colegio en una determinada ciudad donde los curas tocaban a los niños, creo que hubo denuncias de por medio no estoy seguro porque sólo lo sabíamos algunos alumnos, ahora hace pocos años los transladaron de centro pero siguen por ahí sueltos. yo me libré porque no iba de convivencias vocacionales ni a castigos varios..
yo lo admito, no soy de izquierdas, pero con la religión no puedo...
"también hay muchos ciudadanos que consentiríamos moler a patadas a muchos obispos, y no por ello sucede...
No me daría ninguna pena que abusasen de este señor. NINGUNA " ...por currahee
+11
(valiente obispo hijo de puta)
¡Hostias!, y los asesinatos son debidos a que las víctimas lo consienten. ¡Cuanto hijo puta suelto! Y encima el muy asqueroso es un obispo. ¡Me cago en él y en su puto dios!
¿existira algun pirao de 13 años que busque tirarse a un cura? puede, ¿todos los violados? ni de lejos...
Yo miraria a ese obispo con lupa, esas declaraciones son sospechosas... ¿le "provocan" muchos niños al pobre obispito?
Y luego se preguntan porque se vacian las iglesias... joder estan todos en la "trastienda" provocando al cura...
Lo que hay que oir, si cualquiera de "nosotros"(=personas normales) dice eso querella como poco y esta gente parece que como llevan sotana pueden decir cualquier barbaridad que quieran.
Y las autoridades (alguna) piensa hacer algo, porque la iglesia lo unico que dira sera "mientras no use preservativo cuando se le provoca"...
Calaña humana
Esa frase tiene q estar fuera de contexto, pq no me creo que una persona en su sano juicio diga eso, ni un obispo ni mi padre.
Este obispo es un hijo de puta, y seguramente que tambien es un pervertido sexual, violador de niños, como muchos curas, que, o son eso, o son homosexuales. Y esto solamente refleja la podredumbre de la curia católica, cuyo papa todavia defiende el aberrante "celibato".
Cuando la iglesia catolica tenga un papa que no tenga la mentalidad del siglo XV de Beni 16, entonces tal vez cambie algo en los pervertidos curas, los cuales tiene un poder inmenso en los paises católicos atrasados, donde amenazan a los niños con el "infierno" si no se dejan someter a sus aberraciones sexuales, o si le cuentan a sus padres.
Hay que ser muy hijo de puta para soltar lindezas de ese tipo, así les va.
De verdad creeis que una persona con 13 o 14 años va a querer acostarse con un viejo y encima cura? que va a dar su consentimiento para eso??
#36 CLARO QUE NO
Lo que debería cualquier sacerdote decente si cualquier persona se le insinúa es mantener su juramento de castidad. Más aún: debería aconsejarle que dirigiese sus deseos sexuales hacia objetivos más realistas.
A lo mejor si se excomulgase directamente a todos los sacerdotes que vulnerasen ese voto la iglesia tendría menos problemas.
#57 La fuente original esta otra: http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2996_9_120211__Sociedad-homosexualidad-perjudica-personas-sociedad
El tomate viene en las dos últimas preguntas.
#59 Bueno, si es un malentendido, espero ansioso la carta del obispo para darme las explicaciones pertinentes. Y si no, quien calla otorga.
#65, Que no, colega. Es que NO espero respuesta alguna. Como sé que no la recibiré, deduciré que tengo razón en cuanto a las actitudes del obispo, que son por cierto las que todo el mundo ha sacado.
Como hacían ellos: a la hoguera con ese obispo.
#71: En la entrevista, dice el entrevistador: "un abuso es una relación no consentida". De ahí se deduce que una relación consentida no es un abuso.
Y el cura responde: "Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay". De lo que se deduce que mantener relaciones con menores a veces tampoco es un abuso.
¿Blanco y en botella? ¿Quieres que abra la ventana a ver si entra un poquito más de aire o te doy otra pista?
#83 Pues yo no seré matemático (no lo soy) y deduciré muy mal, pero tú eres ya un experto conocedor de los cerros de Úbeda, de tantos paseos que te has dado por allí. Lo digo porque en tu mensaje no has dicho nada en contra de mi argumento. Y supongo que, si tan mal deducido está, no habrías tenido problema en desnudarlo para escarnio público de mis malas dotes en lógica y matemática. En vez de eso, te pones a divagar y me vienes con no sé qué historias de hijas y colegios públicos. Bueno, tu respuesta te retrata, así que para qué molestarme yo.
Un saludo, "experto en matemática".
Leer para creer... en cualquier cosa menos en los representates de la iglesia catolica
Éste es como aquel juez que decía que la víctima de una violación era la culpable por llevar una falda muy corta.
Por cierto, ¿qué dirán de esto los de Hazte Oir?
#87 Totalmente de acuerdo, antes decías "De ahí se deduce que una relación consentida no es un abuso" Ahora no.
Edito: Muy arriesgado me parece decir que los obispos consientan las relaciones con menores.
si está tipificado la apología del terrorismo como delito ¿por que no la apología de la pederastia?
A la carcel con estos malnacidos ya sean obispos o papas de Roma.
#134 Cierto es que nos ha faltado a algunos un poco de sutileza y de despliegue argumental, pero bueno, que tampoco se trata de alardear. A veces 3 palabras pueden ser tan expresivas como 100, así es la rabia de la gente y allá cada cual cómo maneje el castellano.
Añado: Dicho esto, tampoco me parece que aporte nada un comentario que se limita a insultar a nuestro querido sr. obispo. Que conste que yo en ningún momento he insultado ni empleado palabras malsonantes para aludir al personaje en cuestión, aunque piense, eso sí, que el mejor nombre para describir sus declaraciones es "defecación" >:-)
Soy gay, pero para el caso no importa. Empecé a tener sexo con otros a los 10 años con el padre de mi amigo Carlitos. Desde entonces, hasta los 18 años tuve tantas relaciones que no soy capaz de recordarlas todas, pero sí que recuerdo a 3 curas, un monje, dos profes de instituto, 3 policias, dos camioneros, un futbolista y un director de un banco. Vaya usted a saber la profesión de los demás... la mayoría tenían pinta de currantes, obreretes honrados y padres de familia. A muchos me los he cruzado del brazo de sus mujeres o de la mano de sus hijos.
Les recuerdo a todos con cariño y declaro públicamente que jamás fui forzado o engañado por ninguno. Tampoco manipulado ni sometido por relaciones de poder. Sencillamente, me puse caliente al verlos y ellos a verme a mi.
¿Hasta cuando durará esta ola de puritanismo yanki integrista que lo invade todo? ¿Si la Naturaleza me da el sexo por qué la sociedad me lo niega? ¿Por qué tomamos por subnormales a los adolescentes?
LLEVO DIAS SIN QUITARME DE LA CABEZA LA CANCIONDE OINGO BOINGO - LITTLE GIRLS Y EL PEDO BEAR BAILANDOLA
ME IMAGINO A LOS OBISpOS HACIENDO COREOGRAFIAS y entonando el estrivillo "I LOVE LITTLE GIRLS..."
#24 Recordemos que en España:
- menos de 13 años: nada de sexo
- más de 13 años: sexo consentido salvo que haya engaño
ojo!
SEGUN EL CODIGO PENAL si un niño/a de 13 años tiene sexo con alguien mayor de 16 se considera violacion a pesar de ser consentido
II. Violación
Artículo 183. Con mayor de trece años y menor de dieciséis
1. El que, interviniendo engaño, cometiere abuso sexual con persona mayor de trece años y menor de dieciséis, será castigado con la pena de prisión de uno a dos años, o multa de doce a veinticuatro meses.
se considera, por tanto, que un adulto que se acueste con un crio/a de 13 años esta usando su superioridad moral como adulto,su superior y subyugante figura sobre la del menor para engañarlo y por lo tanto se considera delito
los de 13 solo pueden tener sexo con quien quieran (si es que quieren... ) que no sean mayores de 16 años
(justamente la UE pidio a España ahce poco que sibiera la edad de consentimiento, ya que es la mas baja de europa)
así que el Parroco de Tenerife, según el codigo penal, estaba justificando una violación
Yo haría algo mejor, le indicaría un antro como el "blue oyster", para que les dijera aquello de que es una enfermedad y tal. Seguro que de allí no sale hasta que el cerito le de de sí tanto como al de goatse.
Lo más probable es que él consintiese sus abusos de chiquitin.
Yo lo metía en el crater del Teide. Directo al infierno!
Solo tengo una cosa que decir: HIJO DE PUTA, te maldecimos a una muerte lenta y dolorosa, en la que te de tiempo de arrepentirte de tus perversiones. Putos violadores con sotanas...
Imba! http://www.pizdaus.com/single.php?id=13769
Cualquier persona de la religión que sea que vaya en contra claramente contra los derechos humanos, como es este caso, debe de exigirse como mínimo su rectificación pública.
De todas formas, no es la primera vez que algún o parte de la iglesia católica comparte un punto de vista contra la sociedad, como posiciones homófobas, estaría bien que por una vez los líderes políticos exigieran la rectificación o bien su dimisión de sus responsabilidades.
Hay que tener muy poca vergüenza para decir algo así, pero menos aun para consentir o apoyar la existencia de una institución que dice cosas así.
De nada son culpables, nos mandan a "matar moros" por el bien de la cristiandad, nos queman por no creer, por creer mal, por que les apetece..., han tenido poder casi ilimitado a lo largo de la historia, y ahora que la gente puede ser LIBRE y decidir si creer o no y como hacerlo, vemos cosas de este estilo...
Cada día me hacen recordar por que creo en Dios, pero no piso una iglesia nunca, ni leo la biblia, ni rezo si quiera, porque no creo en las personas
Buff... http://www.obispadodetenerife.es/MAIN/main.html
La culpa es de los curas, que no se visten como putas, que a lo mejor es lo que les apetece.
#83 Es verdad, la Bravo y Superpop en donde te enseñan a hacer mamadas solo las venden en los colegios públicos... es más... ¡las regalan!
Solo hay una respuesta para ese señor. Señor obispo es usted un h.... de p....
Jodeeeeeerrrrrrrrrrrrrr, cuanto hijoputa con sotana.
#101, que coño generalizar, son ellos los que promulgan el celibato, el voto de pobreza y el respeto a las personas, y no cumplen ni una sola de sus ideas. Si en vez de ser dependientes del clero, fuesen personas afiliadas a un partido politico, o a una asociacion de cualquier tipo, sería declarada ilegal casi ipsofacto, que harto estoy de escuchar las noticias sobre abusos de esa panda de hijos de puta, hacia los críos, coño, y aun encima en algunos lugares arreglan las cosas a golpe de talonario como en estados unidos.
Hace falta que el cabron sea muy cabron, para que se le acabe condenando, como el hijoputa chileno que rompia el secreto de confesión de los presos, para con ello poder lavarle bien el culete al "generalisimo"
Están infectados de malnacidos, y por desgracía solo ellos pueden cambiarlo, por que si dependise de mí ...
Yo estoy totalmente de acuerdo con este cura, tambien creo que la iglesia deberia vender droga a los niños que lo consientan para financiarse.
#102, muchas gracias, siempre hablo del tema como algo futuro que haré, pero lo cierto es que nunca me había parado a buscar información (cuanta vagancia...)pero así puesta en bandeja me voy a poner a ello enseguida y enviarla a gente que se que está interesada. Muy útil y bien detallado. Gracias!
Haciendo oposiciones para Cardenal, eh! Hay que rajar todo lo posible y asi estar en el "candelabro". Los obispos americanos te tendran en sus plegarias y en sus papeletas. Oh! Bernardito! Si tu madre hubiese parido un saco de papas, habríamos sacado mas provecho de ti.
Que..., digo yo... si teneis prohibido el sexo, ¿por que no dejais que os capemos?
Autentica verguenza. Que este tipejo diga impunemente lo que dice..... en que país vivimos. Hasta cuando vamos a soportar las atrocidades de la caduca, retrograda y perversa Iglesia de los Católicos. YA BASTA!! Esta gente sólo está interesada en mantener su status de impunidad y privilegios económicos para seguir con sus juegos de poder perversos y malignos. Y además para ello son capaces de manipular la verdad hasta límites increíbles en su famosa "radio de los obispos" Son peores que el mismísimo diablo.
Lo más gracioso es que intenta justificar ese tipo de actos... despreciables, en fin, ridículo y vergonzoso al mismo tiempo.
Lo que no entiendo es como aun queda gente que cree en la iglesia en general. Con esto no quiero decir que todos los curas/obispos, etc, etc sean iguales, pero sí que tras esta gente se esconden muchos con estas características.
Me viene a la cabeza una gran frase, con la que empieza Narco su cancion "tu dios de madera"
"Dicen que cuando se acerca la hora de la muerte uno empieza a creer en Dios
a mi me pasa todo lo contrario
cada dia que pasa tengo mas pruebas de que Dios no existe
lo que si existe es la religión
y en su nombre se comenten las mayores atrocidades del mundo"
#136 jajaja que bueno.
Lo de este hombre es de psiquiatra, pero creo que no va a tener remedio... Hay la castidad cuanto mal hace, lo prohibido provoca tentación
Una verguenza... ¿es que ya se le han insinudado alguna vez? y lo viene a decir un obispo viudo... si, viudo como lo leeis.... tantos años casado y reprimido, una vez viudo se mete en la vida sacerdotal.... ¿para que? para inhibirse de esos deseos que para el estan fuera de lugar....
Denigrante!!
#148 Ya veo que no sólo dejas tu panfleto en los foros...
#23 Gran idea, creo que te voy a imitar
Y este personajillo de donde ha salido? yo creo que se le podría denunciar por lo que ha dicho; está justificando la pedofília y esta metiendose con los homosexuales; lo peor es que la iglesia hará mutis por el foro y aqui todos tan contentos; los curas no tienen culpa de nada, es el resto del mundo que esta en contra de ellos. Menuda hipocresía