El pasado jueves, día 9 de octubre, a la 1.40 de la madrugada, me encontraba conversando tranquilamente con unos amigos en la sevillana Alameda de Hércules, cuando de repente se acercó a nosotros uno de los agentes que integraban el espectacular despliegue policial que casi todos los fines de semana se cierne sobre la citada plaza. Este agente nos comentó que estábamos manteniendo una concentración ilegal y que debíamos disolverla...
Comentarios
Son 100 € del impuesto por tener perro.
Perdone pero yo no tengo perro.
Ah vale,el impuesto por no tenerlo son 100 €.
A quien se le ocurre sobrios a la 1,40h de la madrugada y en la vía pública.
Ya solo falta que les apliquen la antigua ley de vagos y maleantes.
#12 los guardacostas??
Encima les defendéis.
No véis que estaban 5 ¡cinco! personas reunidas y hablando en la calle y poniendo en peligro la pacífica convivencia ciudadana; y encima ¡fuera de las zonas permitidas!.
Sinvergüenzas, más os tenían que haber hecho...
Incívicos, eso es lo que sóis, una panda de criminales.
cuando esperas a alguien también haces un uso intensivo del espacio público... estas ordenanzas puede que sean recordadas como el momento en el que el derecho administrativo demostró su decadencia y empezó un meteórico descenso hacia el incumplimiento total. En algunas plazas de Barcelona, los policías obligan a levantarse a todo el mundo que esté sentado en el suelo (lo hacen para provocar la lógica reacción airosa del ciudadano al que quieren reprimir). El que sea de BCN que se pase un viernes noche por la plaza del Sol, de Gracia, y verá el lamentable espectáculo que nos brindan los antidisturbios de la guardia urbana...
Con Franco esto no pasaba...
Oh wait!!
Si estirem tots, ella caurà
i molt de temps no pot durar,
segur que tomba, tomba, tomba
ben corcada deu ser ja.
la multa no es por no beber alcohol, la multa es por no respetar el descanso de los vecinos...
Con un abogado un poco espabilado y un sonómetro se puede demostrar que el coche de la policía hace más ruido que ese señor hablando.
Y acto seguido demandar al ayuntamiento (por persecución, denuncia falsa, impedir el derecho de reunión, coartar la libertad de expresión, crueldad con los gamusinos, asesinar a Kennedy etc.) y pedir indemnización y prisión para los policías y los redactores de la norma... con un poco de suerte te toca un buen juez y "la lías parda"
Debería caérsele el pelo al ayuntamiento de Sevilla, a mi así a botepronto, me parece que incumple unos cuantos artículos de nuestra constitución, como el derecho de reunión o el derecho a circular libremente por nuestro país.
Dentro de poco les ponen toque de queda.
hab´`ia oído hablar de las zonas para fumadores en espacios cerrados, pero una zona establecida por el Ayuntamiento para poder hablar... joer en Sevilla que organizaos son!
Manolo, a callarse la boca que en el baño sólo se mea!
¿Con la cantidad de noticias sobre multas en Sevilla que han saltado hay a Menéame nadie se da cuenta de que el Ayuntamiento Hispalense está haciendo frente a la crisis como buenamente puede?
¿Esto es constitucional?
Beber alcohol no es ilegal, lo que está prohibido es no dejar dormir a los demás.
#41, defiende nuestro bello idioma abriendo los signos de exclamación, hombre.
Ya que te quejas, digo. ¿Y para qué esas mayúsculas, si lo vamos a leer igual?
De buen rollo.
Supongo que cuando en semana santa la calle se llene de grupos de incluso más de cinco personas, algunas ebrias, en su mayoría turistas, hasta altas horas de la madrugada, también les multarán y disolverán, ¿no?
#12 Def Con Dos, Def Con Dos!!
¡Vive Dios!
5 marineros reunidos es motín, aquí y en San Quintín.
(mode Alatriste off)
Si el Generalisimo levantara la cabeza ( ademas de darse con la tapa ) se sentiria como en casa....
Esto huele a otra época...y encima:¿os habéis fijado en lo que pone en la esquina superior izquierda de la multa?
Que se consientan cosas así y que no se haga nada, me da verdadero pánico.
¡¡Hay que pararles los pies!!
Y digo yo...
entonces, en verano, esos grupos de señoras que se reunen en la puerta de casa, sentadas al fresco... ¿Eso también será una concentración ilegal?, porque cumplen todos los requisitos:
- Más de 2 personas,
- Sobrias (el anís no cuenta)
- Altas horas de la madrugá
No somos nadie...
Los que tanto dan la razón a la policía en un acto como este serán los mismos que se dan palmaditas en la espalda diciendo que en su generación se consiguió el derecho de reunión? Donde está ese derecho ahora?
quien vigila al vigilante??
Vaya con el Ayuntamiento sevillano. Atacando un derecho tan básico como es hablar. Lo de reunión ilegal, ¿no era de la etapa de Franco?. A estas alturas si no gritan no entiendo esto.
#74 Tienes razón. Es como si le da por decir, que me multaron por estar en la calle sin haberle pegado a nadie o sin haber robado a nadie. La multa es por hacer ruido y parece que el multado quiere "ganarse adeptos a la causa" intentando hacerlo pasar como un ataque al botellón. Y no sólo eso, si leéis la multa y no sólo las partes en negrita que pone en la noticia, se ve que pone "resistiéndose al requerimiento policial de cese de dicha actividad ó conducta." La multa es por estar haciendo ruido y por negarse a dejar de hacer ruido. Aunque claro, parece que queda mejor resaltar lo de "reunión de 5 personas" y "lugar público" que perturbar la convivencia, en zonas no permitidas (seguramente una zona residencial) y resistirse al requerimiento de cese.
Y al autor del post le digo que sí, que molestar a la gente que duerme si es un peligro para la pacífica convivencia ciudadana. Y si no que se imagine la mala leche que le debe entrar si ese mismo dia por ejemplo, una hora después de haber llegado a su casa a dormir, se le pone alguien a hacer ruido en el portal.
En tiempos de crisis las multas se convierten en un nuevo impuesto para recaudar dinero. Que recurran la multa.
#80 Ah genial, o sea que si yo estoy, por ejemplo, paseando con mi novia a las dos de la madrugada porque venimos de ver una pelicula, somos unos putos demacrados y merecemos que nos multen por violar el toque de queda, verdad?
Anda chavalote, háztelo mirar.
Y después cuando algún vecino llama a la policía por los ruidos de una discoteca, bar o similar te dicen: "Lo siento, pero no podemos hacer nada" Es decir, ellos pagan impuestos municipales, así que aguantensen.
Me paso algo parecido hace un par de meses (aunque sin multa). Estaba con unos amigos en un descampado al lado de una zona de oficinas. Es decir, en un lugar donde no vive nadie. Pasó la policía y nos dijo que no se podía estar, que nos fueramos.
Entiendo las quejas de los vecinos. Pero la ordenanza debería ser razonable. En zonas sin vecinos, se debería poder estar sin que nadie se queje.
#1 mucho cuidado que los locales se inventan la multa como les sale de los cojones
a mi me pusieron una por estar el coche en doble fila y el conductor ausente..y sabes lo mas gracioso?
que estuve hablando amigablemente DESDE DENTRO DE MI COCHE con el policia y me dijo que si estaba esperando a alguien ( pare el coche con intermitentes por que note que el freno estaba algo raro y lo pare y comprobaba pisandolo poco a poco si iba bien,en un lugar con 4 carriles en ciudad donde papenas habia trafico) le explique el problema al policia local motorizado,y me dijo que si podia ponerlo mas adelante,asi hize..y pumba..multa por conductor ausente..como lo te comes?
Ver para creer... Pues nada oye, que instauren el toque de queda, o que obliguen a trabajar 65 horas semanales, así la gente no tendrá ni ganas de hablar a esas horas. Oh wait...
Si es que en Sevilla tienen que sacar dinerito para tapar los socavones como sea...
¡Que fuerte!
Parafraseando a la señora (o señor) que probablemente estuviera con los ojos como platos porque un grupito de coleguis estaba de cachondeo junto a su ventana:
-"¡Niños! Iros a dar por culo a la puerta de vuestra casa, bonitos!"
#57 Muy cierto...
No hace falta un motivo para que te crujan. Como vemos, el estar en la puta calle ya es suficiente para que te jodan 250 euros (multiplicando por cinco tios, ya cumplen los objetivos de la semana...)
Una pena, de verdad
¿A alguien se le ha ocurrido ponerse en lugar de los vecinos? Vamos no sé, pero que sea una zona residencial donde vivan muchas familias, personas mayores, niños,... puede que tenga algo que ver con la normativa no?.
Soy de Sevilla y sufro bastante esto de los ruidos, que quieres que te diga, si viene un policía y me dice que yo y mis amigos no podemos estar haciendo ruido en ese sitio y que nos dispersemos... pues me voy y punto. Si me quedo pues ya sé lo que hay... multa y a casita... por idiota.
Artículo 21, Constitución Española de 1978:
"Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa."
Artículo 53, Constitución Española de 1978:
"Los derechos fundamentales y libertades públicas recogidos en los artículos 15 a 29 gozan de la máxima protección jurídica... Vinculan a todos los poderes públicos...Se puede interponer recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional por la violación de estos derechos"
Podrán interponer el recurso de amparo:
-Las personas naturales/jurídicas que invoquen un interés legítimo.
-El Defensor del Pueblo (el sirverguenza este anda que a va mover un dedo)
-El Ministerio Fiscal(El Fiscal del Gobierno, seguro que denuncia a un ayuntamiento socialista..)
En fin, se pasan por el forro de los cojones la Constitución y aquí no pasa nada, dispersense y miren para otro lado señores.
Igualito que en Irán... y aún habrá quién le parezca una buena idea.
Los paises Sudamericanos seria potencias con tanto dinero recaudado...
¿Volveremos al toque de queda??
"Grupo de 5 personas hablando en voz alta perturbando el normal uso de los espacios públicos".
A santo de que viene referirse a si bebian o no alcohol? Para el que no se haya enterado aún, también está prohibido hacer ruido excesivo en la calle pasada cierta hora (las 22h creo) que pueda perturbar el sueño de los vecinos.
Si de verdad estaban haciendo ese ruido o es una excusa inventada por los agentes es otro tema del que creo que no tenemos conocimiento suficiente para juzgar, pero vamos, por lo que a mi respecta que intenten colarnos que la excusa era beber alcohol y para colmo os la tragueis le resta toda la credibilidad al autor del blog.
Hay que erradicar la mala costumbre que tienen algunos de existir.
#6: el hobby #1 de la guardia urbana es dar por el culo a los perroflautas y borrachos para ver si alguno se pone chulito y les da una excusa para ostiarle
#52 Tienes razón, mira que reunirse en la calle... así sin consumir nada ni gastar pasta...
Y luego dicen que Gallardón...
#1: No, la multa es para cuadrar presupuestos municipales, y que el alcalde pueda comprarse un cochazo nuevo. Bueno, podría ser una multa para que la gente no esté en la calle, y se meta en bares a gastar dinero.
¿Está prohibido estar en la calle? Lo que faltaba.
Lo próximo: impuesto a los que tengan más de un ojo por disfrute excesivo del paisaje.
Lo que esta claro es que en Barcelona las calles estan llenas de prostitutas y camellos y nadie nadie hace nada.
Seguro que en Sevilla tambien existe este problema, y nadie hace nada.
Pero si cinco jovenes que no se dorgan que no van borrachos hablan en la calle hay que perseguirlos.
Jovenes de España o estais drogados o estais borrachos, que es eso de reunirse para hablar, eso atenta contra la seguridad del estado plicial digo contra la seguridad ciudadana.
madre mia, o los paramos ahora o esto acaba peor que V de vendetta.
El estado ya no sabe de donde sacar pasta para aminorar la crisis. Ya no tienen suficiente con los radares, ahora se acogen a cualquier chorrada para seguir inflando su cartera, que sino pasaran a ser mileuristas como los demás.
¿la calle es de todxs?, ya puestos/as que hubiera/o escrito/a "xlx calle es de todxs" y había/o quedado/a aún mas/os políticamente/a correcto/a.
Pudo entender en los días que corren que se disperse o multe para recaudar dinero, pero 250€ de sanción a cinco personas que supuestamente levantaron el tono está totalmente fuera de lugar.
¿Por qué protegen a las discotecas, terrazas y traficantes en lugar de los ciudadanos que usan la vía pública?
#37 Ahora creo que el cupo para que te enmarronen por "reunion" o "manifestación" ilegal está en torno a las 20 personas... No es agua pasada el tema.
Corregidme si me equivoco.
Es una nueva versión de la ley franquista contra el derecho de reunión.
Después de tantos años llena la Alameda de putas, yonkis y borrachos, ahora que la arreglan y lo que hace la gente es dar menos por culo, es cuando multan...
Y aseguro, que el 80% de la gente que vive alli, son los que están en la calle hablando... La Alameda es muy grande y no creo que 5 tios molesten a los pocos vecinos que quedan....
Desconozco si realmente la reunión de 5 personas era tan silenciosa y tan tranquila, ya que es una versión vs la de la policía.
En mi caso, mi piso da a una plaza, pero a principios de verano hicieron obras, colocaron bancos, culumpios y 2 mesas de ping pong, pues cada día de verano, por la noche, te colocaba un grupo de unos 10-15 jóvenes a jugar a ping pong, ha hablar, reir, discutir hasta las 2 de la madrugada, y cuando se iban con las motos a escape libre era el no va más, y a las 7 de la mañana me tocaba el despertador.
Casi cada día iba la policía, porque una plaza no muy grande y rodeada de pisos .... os podeis imaginar.
Me cuesta creer la cantidad de comentarios de ideología totalmente totalitaria que se encuentran en este hilo.
Solo 2 votos amarillistas esta "noticia" ?
- Nueva multa en Sevilla por "estar" en la vía pública sin beber alcohol
- Nueva multa en Sevilla por ruído excesivo en la vía pública
¿Llegaría a portada con este titular? (el correcto)
#3 como? robando?
Eso en mi País pasaba en la época de la dictadura... Ahora no nos podemos reunir porque sino somos asaltados luego que cae el sol...
Lo primero que debe hacer el denunciado o denunciados es recurrir la multa porque no hay una medición con sonometro para verificar que realmente han sobrepasado el límite legal permitido, tampoco hay denuncia de vecinos por lo que parece, no hay nadie que pueda probar que ellos estaban molestando.
Las reuniones de este tipo son legales, esta ley es para evitar el botellón, no cinco amigos en la calle, si no hay denuncia de vecinos no tiene sentido.
Yo presentaba recurso hasta llegar a un pleito con el ayuntamiento porque lo gano seguro.
Otra obra magna de Monteserrin !. Y doy gracias de que este es el socialista, porque como tengamos alcalde de derechas no podremos ni salir a la calle.
No veas... encima anda que es pequeña la multa joder, 250€ es una señora multa.
A saber que maldad estarían pensando hacer. Menos mal que ahora tenemos policías telépatas, que si no...
Ups pues yo estaba a esa hora justo allí el Sábado y pase por delante de la policía,iba con dos amigos charlando, de buena me libre por que yo le dije a mis amigos que no pasaran por el lado de la policía, por si acaso :-o y ahora me entero de esto y eso que solo fuimos a comprar un Kebab por que nos entro la gusa.
la multa es anticonstitucional por no respetar el derecho a reunión ni la presunción de inocencia
Yo no entiendo a mi Ayuntamiento. Hay días que ARRASAN con cualquier excusa la Alameda entera y otros días que está tan llena como si no hubiera ley. Hay veces que defiende el derecho al descanso de los que viven por allí y veces que incluye "la movida de la Alameda" en sus guías para atraer turistas, o incluso todo a la vez.
¿Eso no se llamaba antes "toque de queda"? ¿Y no era típico de las dictaduras?
han vulnerado mis derechos! en lugar de recurrirlo a instancias superiores lo voy a poner en meneame!
borracho esto no pasa
Yo denunciaría al ayuntamiento (¿ante el Constitucional tal vez?) y me quedaría tan pancho
#91 Define "ruido excesivo" Estoy seguro de que un grupo de gente manteniendo una conversación normal no le quita el sueño a nadie. Pero claro, es la excusa perfecta para que los policias vayan de chulitos y finjan que trabajan cuando en realidad no hacen absolutamente nada. Siempre es menos cansado y menos arriesgado meterse con la gente normal que el ir a por delincuentes de verdad.
Andalucía is different
Ya lo decían eskorbuto... "Mucha policía...¡¡poca diversión!!"
Ahora hablando enserio...a ver cuando aprendemos que los uniformados no son de fiar...
Sin saber los decibelios que podrían producir, aunque teniendo en cuenta que era bastante tarde y no habiendo ruido ambiente, 5 personas hablando en voz alta producen bastante "canteo". Y eso lo sé por experiencia, puesto que con que salgan un par de personas pegando voces bajo tu ventana se nota mucho, y si tienes que ir a trabajar al día siguiente o tienes niños pequeños pues pueden tocarte bastante las narices (o más abajo según el caso).
Me parece una denuncia lógica, y sí, el derecho a descansar prevalece sobre el derecho a reunión pacífica, así de claro. De hecho, según el municipio, hay ordenanzas municipales que hablan de la posible sanción para aquellos que pertuben el descanso a partir de tal hora (recuerdo que en mi ciudad era 22h en invierno y 00h en verano). Así que, ajo y agua. Y si no te gusta, te quejas al ayuntamiento para que hagan zonas de exparcimiento o locales públicos para tal fin.
Si yo fuera uno de ellos diría una frase que siempre he querido decir: denunciaremos al sistema!
La verdad es que si estaban molestando a los vecinos no me parece mal del todo. Yo me paso el verano aguantando a grupitos hablando a voz en grito (en lugar de hablar como las personas normales) hasta las 3 o las 4 y a veces hasta les da por ponerse a jugar al fútbol (por lo que a sus gritos se une los molestos golpes del balón en las vallas metálicas que rodean la pista de fútbol).
A partir de ahora seré un buen ciudadano
#1 Bla bla bla... Y ya de paso los detenemos por agrupación ilegal y conspiración, no?
¿Sabeis lo peor de todo? Que dentro de unas horas, esta noticia pasa de página y nadie se acordará de ella.
#62 Tienes razón con lo de los signos de exclamación, es un anglicismo casi inevitable en estos tiempos globales y además debido a la economía de tiempo, pero incorrecto porque hablamos castellano.
Respecto a las mayúsculas, usadas con moderación no son grito sino énfasis, y están bien puestas.
En cualquier caso, el titular me sigue haciendo MUCHO daño a los ojos.
#84 Vaya hombre, ¿entonces lo del derecho a reunión donde lo metemos?
Quiero decir que la ordenanza dice que más de dos personas no pueden estar juntos, no dice nada de juntos y haciendo ruido.
Si tu sabes que no estás molestando a nadie y viene el municipal de turno diciéndote que os disperséis ¿lo harías sin protestar?
Y estoy contigo en lo que hay que respetar a los vecinos pero, era sábado, no muy tarde, sin hacer ruido (si creemos al autor), sin ninguna queja de los vecinos... buff!! esto huele a leyes de la dictadura.
#9 el scroll me ha jugado una mala pasada y te he votado negativo por error, disculpa
pues si la multa es 250€, solo tocan a 50 euritos cada uno, no?
Que ganas de sacar dinero al que no tiene.
Yo hace poco estaba de botellon con los amigos ( sin hacer ruido ) y paro un coche de los locales, y el local nos dice que nos vayamos, que en el municipio de
"¿Es peligroso para la pacífica convivencia ciudadana el que cinco personas charlen en la calle?"
Que 5 personas esten hablando alto a las 1:40 de la madrugada, es peligroso cuando al /los vecinos que estan intentando dormir, se les hincha las pelotas y sacan las escopetas y/o empiezan a tirar macetas por las ventanas.
No conozco el contexto exacto de la situación, pero no dicen cuanto rato hacia que hablaban alto.
esto es un estado policial recaudatorio. no tiene otro sentido. no hay ni libertad ni democracia. y lo peor es que todo el mundo cree que vivimos en un país libre (donde se ilegalizan partidos que no convienen, por ejemplo) y en una democracia (sin separación de poderes ejecutivo-legislativo, vamos que el que gobierna también legisla. algo que por definición no permite una democracia).
cuan engañados estamos, y cuanto va a costar desengañar a las masas.....
#11 la constitución es un cuento, prohíbe por ejemplo votar por mandato imperativo, cosa que hacen todos los diputados en el senada, no votan en conciencia, votan lo que su jefe de pardido indica, eso es mandato imperativo, prohibido por esa constitución que tan buena es... o tan buena quieren hacerla... la verdad es que fue pactada por el franquismo y por los lideres cobardes de todos los partidos que aceptaron crear una falsa transición y una falsa democracia. Leete la constitución, y luego piénsala. Es un jodido cuento. no pinta nada.
La multa es porque los grupos de mas de dos personas estan prohibidos a esa hora
Que vienen los grises!!
#6 bueno, lo de la "plaça del Sol" se nos fué de las manos, cuando vivía en BCN recuerdo noches donde a las 4 de la madrugada todavía había gente liandola con bongos, flautas y organizando pachangas de futbol con audiencia incluída...entiendo que los vecinos acabaran hasta los huevos. Desgraciadamente hay gente maleducada y que no conoce límites, entiendo que esta ley se hizo para ellos y estoy seguro que muchas veces pagamos justos por pecadores...
En cuanto al post, pues una verguenza, una prueba más de que desgraciadamente entra quien quiere a policia, una prueba más de la mierda de políticos que tenemos...
En mi barrio (Sevilla, también) estas convivencias son 4 o 5 chavales, un cajón flamenco, palmas, voces, "cantos"... pero claro, a este barrio no vienen a multar a nadie.
Me gustaría ver a mí si de verdad estaban sentados en un banco hablando a volumen normal o liando la de cristo como hacen muchas veces.
#67 los han modernizado, ahora son los rojos!! y de escudito la rosa.
No vayamos a confundir la policía franquista con las milicias populares del señor Monteseirín, que alegría saber que siempre están por la labor de defender los derechos fundamentales de los ciudadanos.
Gracias! oh gran camarada Alfredito.
Yo en mi barrio cuando era chaval en verano bajábamos al parque hasta la 1 o las 2 todos los días a jugar a las cartas en los bancos del parque y tuvimos mas de un encuentro con la policía local pero en nuestro caso era por denuncias de vecinos que vivían a unos 500 metros, normalmente la policía local llegaba veía el ambiente que había allí y optaban por dejarnos en paz e irse, pero alguna que otra vez tuvimos algún problema mas serio con aquellos amables agentes.
Algo harían para que se les multase. Claro que queda muy bonito decir que te multan por estar sin hacer nada, cuando en realidad estarías a grito pelao con tus colegas "armándola toaah gorda"
POR FAVOR!!! Sevilla va con mayúsculas. Vía con tilde. Pública con tilde. Sólo por tales incorrecciones esto no debería llegar a portada!!! Cuidemos nuestro bello idioma!!!
Sí, yo tambien tengo muchas veces a las tantas de la mañána "jovenes que charlan tranquilamente" ain pobrecicos. ¿Por qué no trasladarán esos policías a mi barrio y así salimos todos ganando?
#65 Entonces también pueden alegar que por "la economía de tiempo" no tildan las palabras...
¿No queríais socialismo neoliberal del siglo XXI? Pues tomad 2 cucharadas, a ver cuando os enterais que estos socialistas no son los que pelearon en el bando republicano.
Eso es un porno-impuesto encubierto.
Italia aplicará una 'pornotasa' contra la crisis
Italia aplicará una 'pornotasa' contra la crisis
adn.esde todos modos, si estas a las 2 menos 20 montando un puto pollo, o te vas a dormir rapidito o te jodes con la multa
ME ALEGRO de que haya algun agente multando a los putos demacrados de mierda que andan a esas horas por la calle