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#1:
PUES CLARO que lo dicen en serio. Estos "tontolistos" de gobernantes que tenemos son lo bastante tontos como para no poder sacarnos del hoyo, pero lo bastante listos como para no quitarle el sueldo a todos los "soldados de infantería" (militantes de base, familiares y enchufados varios)... y como para no perder ese poder.
De las cinco o seis administraciones que pagamos, (ayuntamientos, mancomunidades, diputación, cabildo de la isla si se da el caso, autonomía, central y europea), la que NO es elegida democráticamente y es menos transparente y es más un agujero negro en el presupuesto, es la diputación. ¿Qué se recorta? Concejales, que son electos, mancomunidades, que son baratísimas y eficientes... para dar esas competencias a las carísimas y opacas diputaciones.
El problema de estos cabrones es que son "tontolistos". Absolutamente incompetentes para lo que importa, pero extremadamente espabilados cuando les conviene.
De las cinco o seis administraciones que pagamos, (ayuntamientos, mancomunidades, diputación, cabildo de la isla si se da el caso, autonomía, central y europea), la que NO es elegida democráticamente y es menos transparente y es más un agujero negro en el presupuesto, es la diputación. ¿Qué se recorta? Concejales, que son electos, mancomunidades, que son baratísimas y eficientes... para dar esas competencias a las carísimas y opacas diputaciones.
El problema de estos cabrones es que son "tontolistos". Absolutamente incompetentes para lo que importa, pero extremadamente espabilados cuando les conviene.
#2:
Lo de reducir el número de concejales un 30% 'para ahorrar' roza directamente el insulto. Se van a cargar la pluralidad de las instituciones locales (qué demócratas estos del PP), se va a fomentar el bipartidismo (arreciará el 'voto útil'), y no dicen ni pío de toda la caterva de consejeros que pulula por los ayuntamientos forrándose a costa del ciudadano. Y las diputaciones, un nido de mierda tan grande que parece inabarcable, al que no se le mete mano porque está enmierdado hasta el tato, siguen impunes y sin recortes, porque claro, ¡Ni que estuviéramos en crisis!
Estos partidos se están comportando como auténticas organizaciones mafiosas, oprimiendo al que haga falta por conservar sus privilegios. Estamos gobernados por gentuza que se jacta de serlo y que se ríe en nuestra cara.
Estos partidos se están comportando como auténticas organizaciones mafiosas, oprimiendo al que haga falta por conservar sus privilegios. Estamos gobernados por gentuza que se jacta de serlo y que se ríe en nuestra cara.
#3:
Esta iniciativa muestra de forma nítida la mentalidad del actual presidente y su partido apoyado incluso por la oposición con la que coinciden de manera total.
1.- Limitar el ejercicio democrático mediante la reducción de concejales, algo que expulsará de los ayuntamientos a muchos partidos políticos pequeños a los que cada vez tienen mas miedo, las últimas reformas de las leyes electorales son clara muestra de ello.
2.- Potenciar las instituciones sobre las que tienen control absoluto.
Están creando un estado mas absolutista todavía, ya han empezado por vaciar de contenido el Senado y limitar el acceso a las elecciones a los que no son de los suyos a través de leyes que imponen condiciones discriminatorias a los demás partidos como ya están haciendo. En muy poco tiempo el Congreso también será una cámara inútil, cuya única función será nombrar al presidente del partido único, el PPSOE, .
Las diputaciones son instituciones heredadas del franquismo, de un concepto centralizado y autoritario del estado, que estaban llamadas a desaparecer, sin embargo a estos herederos directos del franquismo y aspirantes a dictadores les encajan perfectamente en sus esquemas mentales.
1.- Limitar el ejercicio democrático mediante la reducción de concejales, algo que expulsará de los ayuntamientos a muchos partidos políticos pequeños a los que cada vez tienen mas miedo, las últimas reformas de las leyes electorales son clara muestra de ello.
2.- Potenciar las instituciones sobre las que tienen control absoluto.
Están creando un estado mas absolutista todavía, ya han empezado por vaciar de contenido el Senado y limitar el acceso a las elecciones a los que no son de los suyos a través de leyes que imponen condiciones discriminatorias a los demás partidos como ya están haciendo. En muy poco tiempo el Congreso también será una cámara inútil, cuya única función será nombrar al presidente del partido único, el PPSOE, .
Las diputaciones son instituciones heredadas del franquismo, de un concepto centralizado y autoritario del estado, que estaban llamadas a desaparecer, sin embargo a estos herederos directos del franquismo y aspirantes a dictadores les encajan perfectamente en sus esquemas mentales.
#10:
En Bizkaia, Araba y Gipuzkoa las diputaciones son elegidas democráticamente cada 4 años.
Ojito con tocarlas que se monta una gorda.
Ojito con tocarlas que se monta una gorda.
#4:
#1 Es que este mediocre/psicópata que nos gobierna estuvo en la Diputación de Pontevedra y, claro, sabe bien de lo que hable. Una institución que no es elegida de forma directa, opaca en sus contrataciones, nido de corrupción y escuela de caciques. Solo falta que desde Europa alguien le diga a este memo que por ahí no pasan. Pero creo que en esta batalla estaremos solos.
Comentarios
PUES CLARO que lo dicen en serio. Estos "tontolistos" de gobernantes que tenemos son lo bastante tontos como para no poder sacarnos del hoyo, pero lo bastante listos como para no quitarle el sueldo a todos los "soldados de infantería" (militantes de base, familiares y enchufados varios)... y como para no perder ese poder.
De las cinco o seis administraciones que pagamos, (ayuntamientos, mancomunidades, diputación, cabildo de la isla si se da el caso, autonomía, central y europea), la que NO es elegida democráticamente y es menos transparente y es más un agujero negro en el presupuesto, es la diputación. ¿Qué se recorta? Concejales, que son electos, mancomunidades, que son baratísimas y eficientes... para dar esas competencias a las carísimas y opacas diputaciones.
El problema de estos cabrones es que son "tontolistos". Absolutamente incompetentes para lo que importa, pero extremadamente espabilados cuando les conviene.
#1 Es que este mediocre/psicópata que nos gobierna estuvo en la Diputación de Pontevedra y, claro, sabe bien de lo que hable. Una institución que no es elegida de forma directa, opaca en sus contrataciones, nido de corrupción y escuela de caciques. Solo falta que desde Europa alguien le diga a este memo que por ahí no pasan. Pero creo que en esta batalla estaremos solos.
#1 La mancomundidad también es no electa y puede ser nido de opacidad... que se lo cuenten a los alicantinos.
#1 se puede decir mas alto, pero no mas claro,
son un autentico estado parelelo parasito que han creado un modelo de gestion a la medida de sus intereses,
solo merecen nuestro desprecio, marginacion y finalmente castigo,
lo positivo es que se esta empezando a crear una imagen en la ciudadania de politico es sinonimo de delincuente,
y que nos espera despues de ellos?
espero que una autentica democracia donde la tecnologia permita una participacion real de todos en las decisiones que nos competen.
Lo de reducir el número de concejales un 30% 'para ahorrar' roza directamente el insulto. Se van a cargar la pluralidad de las instituciones locales (qué demócratas estos del PP), se va a fomentar el bipartidismo (arreciará el 'voto útil'), y no dicen ni pío de toda la caterva de consejeros que pulula por los ayuntamientos forrándose a costa del ciudadano. Y las diputaciones, un nido de mierda tan grande que parece inabarcable, al que no se le mete mano porque está enmierdado hasta el tato, siguen impunes y sin recortes, porque claro, ¡Ni que estuviéramos en crisis!
Estos partidos se están comportando como auténticas organizaciones mafiosas, oprimiendo al que haga falta por conservar sus privilegios. Estamos gobernados por gentuza que se jacta de serlo y que se ríe en nuestra cara.
#2 Con un poco de suerte, probarán su propia medicina. Si sus apoyos electorales bajan como los del PSOE, a lo mejor prueban eso en sus carnes. Ya veremos qué pasa en el país vasco, que tiene pinta que van a caer en picado PP y PSOE.
Esta iniciativa muestra de forma nítida la mentalidad del actual presidente y su partido apoyado incluso por la oposición con la que coinciden de manera total.
1.- Limitar el ejercicio democrático mediante la reducción de concejales, algo que expulsará de los ayuntamientos a muchos partidos políticos pequeños a los que cada vez tienen mas miedo, las últimas reformas de las leyes electorales son clara muestra de ello.
2.- Potenciar las instituciones sobre las que tienen control absoluto.
Están creando un estado mas absolutista todavía, ya han empezado por vaciar de contenido el Senado y limitar el acceso a las elecciones a los que no son de los suyos a través de leyes que imponen condiciones discriminatorias a los demás partidos como ya están haciendo. En muy poco tiempo el Congreso también será una cámara inútil, cuya única función será nombrar al presidente del partido único, el PPSOE, .
Las diputaciones son instituciones heredadas del franquismo, de un concepto centralizado y autoritario del estado, que estaban llamadas a desaparecer, sin embargo a estos herederos directos del franquismo y aspirantes a dictadores les encajan perfectamente en sus esquemas mentales.
#3 Pues hombre, si fuera por descentralizacion lo suyo sería eliminar las comunidades autonomas y dejar las diputaciones.
#6 Eso es lo que suele llamarse emmpresa pública estatal...
En Bizkaia, Araba y Gipuzkoa las diputaciones son elegidas democráticamente cada 4 años.
Ojito con tocarlas que se monta una gorda.
#9 El que dijo de eliminarlas es el PSOE. Tampoco lo habría hecho, como con los privilegios de la iglesia. Recuerda el PP fue un partido conservador y derechista incluso en la campaña, el PSOE solo en el gobierno.
#10 Y el gobierno vasco también. Yo pienso que debería asumir sus competencias.
#16 Es verdad, el PSOE dijo de eliminarlas aunque el PP dijo quitarles funciones
http://www.lavanguardia.com/20110905/54212080485/rajoy-incluira-en-su-programa-una-reforma-suave-de-las-diputaciones.html
#16 No creo que podais hablar de quitar o no una diputación sin saber lo que es de verdad una diputación democrática. No creo que podáis hablar desde el resto del territorio sobre la función de una verdadera diputación, como en las provincias vascas.
Como ya te han explicado antes, las diputaciones vascas si se eligen por sufragio. Su existencia garantiza la equidistancia en el gasto entre los territorios, cosa que no existiría en el caso de que estuviese centralizado en el Gobierno Vasco, que con toda probabilidad dedicaría todo el gasto donde más réditos electorales obtuviera (es decir, al gran Bilbao). En otras comunidades pasaría lo mismo... ¿O no pasa eso en Andalucía, en Castilla, en Aragón o en Cataluña?
Para que las diputaciones funcionen deben tener, además las competencias fiscales. El cobro y gestión de IRPF, IVA y Sociedades de una diputación es mucho más eficiente que con una agencia estatal, incluso que una agencia de la comunidad. No hay mucho margen, pero siempre hay palancas que se pueden ajustar mejor a un territorio que a otro, en función del momento. Ser responsables de lo que se ingresa, y de lo que se gasta, otorga a las diputaciones un sentido muy diferente, vertebrador y compensatorio.
Y se demuestra que funcionan bien.
AHora bien, lo que pretende el gobierno no es ir a este modelo, sino a otro (no democrático), que no va a solucionar el problema sino que lo va a incrementar. Obviamente el gobierno no va a ir a un modelo de descentralización fiscal (aunque debiera, sin duda), va a un modelo más facil de gestionar por tener diputaciones serviles y no combativas.Y ese no es el camino
#10 Efectivamente, no sé como serán las diputaciones españolas, pero las vascas hacen un trabajo muy bueno sobre todo en lo que respecta a solidaridad y ayuda al necesitado. En Gipuzkoa al menos que es la que yo más conozco, gracias a la diputación se ha salvado a mucha gente de la miseria aportando subsidios de 450€ + casa al que así lo necesitaba, quedando la indigencia y la pobreza en números mínimos sobre todo relacionados con mafias extranjeras.
Y elegidas democráticamente.
#30 Y por cosas así amigo mío, a veces creo que quiero ser vasco.
#10 Mismo nombre para cosas diferentes, no van por ahí los tiros.
Lo que llevo diciendo yo, y todos los que conocen el funcionamiento de las diputaciones desde hace siglos. Hay gente en las diputaciones que llevan año viviendo del cuento, como no se puede generalizar no diré que todos pero vamos, eso es un nido de chupópteros.
No es ahí donde entran a dedo de los políticos... amiguismo, enchufismo, familia...
#5 que NO... que tienen que superar una oposicion que es muy complicadita...
Se resume fácilmente. Menguar concejales sirve para otorgar más poder al bipàrtidismo (de ahorro poca cosa). Las diputaciones no son elegidas democráticamente, con lo que otorgarles más poder significa que los que mandan necesitan todavía menos de la opinión y el voto de la gente.
Otro hachazo a la pantomima que queda de democracia. Que resuciten a Franco, es lo único que falta.
El PP está utilizando descaradamente la crisis para sus fines. Estas medidas no tienen ningún sentido. La única razón es aprovechar la situación para arrogarse mayor poder.
Cualquiera que hable de reducir o racionalizar el gasto público y no empieze por proponer la eliminación de la diputaciones, para mi, no tiene ninguna credibilidad.
Ya comenté la historia de una chica que sin tener auxiliar de administrativo le ofrecían un puesto de trabajo via directa sin concurso-oposición. La diputación de Ourense (Galicia) es el mejor exponente de esa red de enchufismo creada por el clan Baltar (también PP de la boina). El PP de Mariano Rajoy no los soporta ni los desprecia pero han creado una red clientelar que maneja muchos votos y si montan un partido por su cuenta sacan 4 diputados en Galicia. Así hay casos en toda España. ¿Rajoy quiere ahorrar? Que empieze desenchufando en las diputaciones, en muchos casos personas incompententes y en algunos casos deshonestas?
El reino de España lo que necesita es contratar electricistas para quitar enchufes.
#14 Jejejeje ,ahi esta el truco, por eso no las toca y les da mas "funciones" , eso es ,enchufar a todas las familias, amigos, vecinos y garantizar las dinastias por generaciones , algo asi como las cajas de ahorro. Diputaciones modelo BALTAR y si no le gusta ese modelo siempre puede ud escoger el modelo FABRA , única para eludir la justicia . Claro que siempre tenemos para su satisfaccion mas modelos . El modelo LEON para que pueda ud cargarle hasta el maquillaje o modelo PONTEVEDRA , con choferes convertidos en emprendedores en coche oficial.
Lo de los concejales está bien, nos quejamos de que hay muchos políticos pero también nos quejamos si recortan políticos. Estamos tontos o que?
Las diputaciones fuera también, no sirven para nada
Preparense para volver a los caciquismos sobre toda una región provincial... al mas puro estilo de reinos a lo Juego de Tronos o El Señor de los Anillos...
Ejemplo: Pasa tal cosa en mi pueblo, debo ir a 200 kilometros a hablar con el señor de las tierras del norte para ver que puede hacer... que a su vez me pedirá un dinerillo mágico
Nos la están intentando colar. Debemos oponernos seriamente a cualquier intento de transferir competencias de los Ayuntamientos a las Diputaciones Provinciales.
Las Diputaciones son opacas y dudosamente democráticas, son el aparcamiento y cementerio de las glorias provinciales de los partidos. La mayor parte de Concejales y Alcaldes de los municipios pequeños y medianos o no cobran o lo hacen simbólicamente, su reducción apenas tendría efecto económico y empobrecería nuestra democracia, que sería menos representativa y cercana.
Si algo tenemos que reclamar a los partidos es la desaparición de las Diputaciones y no lo contrario.
No se por otros lados pero en Galicia las diputaciones son como sedes del PP, o sea no me extraña para nada que las protejan y dean mas atribuciones (más dinero moverán más dinero robaran).
Lo que me extraña es que no se las cargara el PSOE cuando tenia excusa.
Dijeron que las iban a eliminar y ahora les dan más competencias. Era de esperar, visto que están haciendo lo contrario a lo que dicen
Las diputaciones están compuestas por alcaldes y concejales elegidos democráticamente, tal vez no se elija a la diputación directamente, pero tampoco elegimos presidente del gobierno, votamos partidos y ellos eligen a quien deciden. El aumentar las competencias de las diputaciones NO es mala idea SIEMPRE que se aumente el control sobre las mismas, las diputaciones pueden disminuir el coste de gestionar ayuntamientos centralizando ciertas funciones en menos personal y disminuye la posibilidad de pequeñas corruptelas en determinados servicios de los ayuntamientos... Pero para que todo esto funcione necesitamos controlar muy bien las diputaciones para que esas pequeñas corruptelas a nivel de ayuntamiento no se conviertan en grandes corrupciones a nivel de diputación.
PD:
A raíz de este cambio seria interesante cambiar el funcionamiento de las diputaciones, o bien elegimos a sus miembros o las despolitizamos.
#13 Una cosa es que nuestros representantes de entre ellos elijan al presidente y otra que nuestros alcaldes, de entre ellos elijan una cámara. Yo soy de la opiníón de que todo lo que hacen las diputaciones puede hacerlo la comunidad autonoma, y que estarían mejor con esas competencias y con menos de las que actualmente tienen.
Auditoria a la Diputación de Ourense, si es que nuestro estomago lo soporta.
Ejpañistan da asco y la gente los vota. Me largo.
La idea de hacer de las diputaciones una especie de "super-mancomunidad" no es mala, otra cosa es que también haya que cambiar y regular la manera de constituirse.
Veo a algunos, supongo que community managers, defendiendo la actuación del gobierno en cuanto a las diputaciones.
1 las diputaciones son nidos de corrupción y caciquismo
2 las diputaciones no se eligen directamente
3 han encomendado a las diputaciones prestar servicios que las mancomunidades daban perfectamente. El problema es que muchos municipios están a 100-150 km de la diputación, por lo que esa gestión a tanta lejanía será un desastre
4 deberían haber puesto un máximo de 25 ayuntamientos por provincia (el tamaño de los ayuntamientos está diseñados hace un par de siglos cuando sólo se podía llegar a ellos en burro, en carreta o a pie, y hoy hay infinidad de transportes rápidos y otros medios de comunicación)
5 si hubiesen convertido las mancomunidades en ayuntamientos directamente (absorbiendo a los que tienen debajo) tendríamos ese número de no más de 25 por provincia (las mancomunidades son asociaciones naturales de ayuntamientos, por lo que también nos evitaríamos conflictos posibles que surgirían sí esa fusión fuese artificial)
6 al tener las mancomunidades un tamaño grande tendría un número de concejales suficiente para mantener una representación democrática.
7 con estas medidas habrían desaparecido las anacrónicas diputaciones y tendríamos unos 1500 ayuntamientos, ahorrándonos casi 7000.
Las medidas tomadas por el gobierno no solucionan el problema. Simplemente han mareado un poco la perdiz para que en el fondo todo siga igual (multitud de costosos organismos pagados por todos para que ellos dispongan de un ejército más numeroso de "estómagos agradecidos"
Que se lo digan a Carlos FABRA!!!
¿Queremos más pluralidad? ¡Aumentemos el número de concejales! ¡Y más diputados que los que hay no llegan!
Y luego nos preguntamos por que la clase política se rie de nosotros, cuando un día pedimos una cosa y al siguiente otra.
Bajar el número de concejales y como estos se reparten según los votos esto implicará que los que más lo sufran sean los partidos que reciben menos votos que pasarán de poder tener uno o dos concejales a ninguno.
Y por otro lado dejan abierta la puerta de las diputaciones para colar a los concejales que no han entrado de su partido.
Sabe lo que pasa. Que como en las siguientes votaciones las cosas no les salga como ellos esperan se van a poder encontrar en la puta calle víctimas de su propio ego
¡Mocíon de censura ya! ¡Qué se jodan!
¡¡¡Di amputación a la diputación!!!
Reforma de la Administración Local: Golpe de estado para profundizar en la dictadura: http://www.grupotortuga.com/Reforma-de-la-Administracion-Local
aqui no reducen nada de gasto que toque sueldos a lo grande de las clases politicas de todo tipo. ellos a lo suyo que es vivir a todo trapo
Los consejos comarcales de Cataluña tampoco se eligen directamente, ¿o se ha olvidado de esto?
De todas formas, lo que hay que hacer es muy simple: si un municipio no puede satisfacer los servicios sobre los que tiene competencias por ser demasiado pequeño, que sea fusionado u absorvido por otro hasta crear uno con la suficiente masa crítica para que sí sea capaz de dar esos servicios. Y por otro lado, aquellos que aún teniendo masa crítica suficiente se encuentren conurbados totalmente con el vecino, también deberían fusionarse, así sí que se lograría eficiencia y ahorro.
Más que nacionalismo creo que lo que les interesa es mantener la opacidad de estas instituciones para que sigan funcionando cada vez más como un sitio donde enchufar gente y chanchullear encargando proyectos de un modo blindado y sin interferencias de los concejales de la oposición. Ya verás que risa van a dar las denuncias dentro de las propias diputaciones ante la malversación y similares cuando no haya nadie que pueda hacerlas.
Esto es la concesión de cortijos a los politicuchos de los lugares donde el PP manda. Su empresa de gestión de residuos, a lo Tony Soprano
"Lo mío pa' mí"
En Euskadi se vota cada cuatro años coincidiendo con las autonómicas... me ha sorprendido leer q en otros sitios no se vota..o estoy equivocado y nosotros también luego tenemos cargos q no los elegios?. Si se pretenden suprimir y que las competencias las asuma el gobierno vasco no se cómo pq las tres provincias son consideradas por la constitución territorios hstóricos...no se pueden suprimir de un día para otro habría que hacerlo cincidiendo con las autonómicas pq si no es un pucherazo,yo puedo haber votado a X para la dipu y a Y para el gobierno.Otra cosa es el sueldo y dietas q se llevan ,las labores q realizan realmente en el día a día....sería positivo por lo menos abrir el debate para q la ciudadanía sepamos q hace realmente la dipu.... es curioso poco sabemos pero está muy enraizado y mitificado.
Lo extraño es que, ahora de golpe todo el mundo se dé cuenta de lo que son realmente las diputaciones y también el senado, bien definido más arriba, era una época en que hablar mal de ellas estaba mal visto, llevo años diciendolo, pero como todo iba `bién`, pues pa lante hasta que la burra aguante.
Ya está claro por qué Rajoy no quería suprimirlas : es una gran cueva de ladrones y opacidad.
El pp tiene la misma moral que Eeurovegas-Adelson:la misma ética y la misma estética.
¿Por qué tenemos que aguantar esto?
Lo que no entiendo es porque no lo han eliminado, ah bueno sí lo entiendo, para los políticos es más fácil eliminar prestaciones de desempleo que quitarle los favores a los amiguetes y/o familiares. Políticos?, cuanto más lejos mejor, sólo atrasan el progreso de los países hispanohablantes.
Refuerzan las diputaciones para reforzar el puto centralismo y el puto nacionalismo español. Del mismo modo que crean los AVEs radiales a Madrid (inviables económicamente) y as las autopistas radiales a Madrid (la mayoría inviables económicamente) con el único objetivo (les da igual si son rentables o no, total paga el pueblo) de reforzar el puto el centralismo e intentar articular así la España invertebrada y fracasada que nunca ha podido constituir-se como tal. De ahí que en 2012 la mayoría de Vascos, Catalanes, Gallegos??? no quieran saber nada de España.
Son capaces de arruinar el país con tal de salvar su puto nacionalismo español.
Más claro el agua, la políticos no ceden en sus privilegios y si machacan al pueblo, como tarden en tomar decisiones como reducir el número de políticos, eliminar el senado o dejarlo en una representación mínima, eliminar las diputaciones, eliminar las embajadas de las que tienen algunas CCAA, quitarse privilegios trasnochados y propios de la edad media, etc, etc, esto se va a liar pero parda, y como empiece no terminará, lo de la Bastilla será un juego de niños.
#17 Yo no suprimiria el Senado, lo convertiría en una cámara autonómica, y haría que los senadores fueran los propios consejeros de las comunidades autónomas.