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#2:
Nótese que nada tienen que ver estos Boy Scouts con los scouts de España adscritos a ASDE, en los que la homosexualidad está plenamente integrada y no hay este tipo de problemas.
Como scout siempre que veo una noticia así me gusta recordarlo, que siempre nos comparan con los americanos vendiendo galletitas
Como scout siempre que veo una noticia así me gusta recordarlo, que siempre nos comparan con los americanos vendiendo galletitas
#6:
#2 yo tambien soy scout y corroboro lo que dices.
Lo flipante es que investigando un poco, la discriminacion de homosexuales no es politica de ese grupo en concreto si no que viene por altos miembros de BSA (scouts de america).
Si eso es verdad se la pueden ganar con la organizacion scout mundial ya que uno de las bases de los scouts es no discriminar bajo ningun concepto.
Lo flipante es que investigando un poco, la discriminacion de homosexuales no es politica de ese grupo en concreto si no que viene por altos miembros de BSA (scouts de america).
Si eso es verdad se la pueden ganar con la organizacion scout mundial ya que uno de las bases de los scouts es no discriminar bajo ningun concepto.
#24:
#16 #18
Para opinar de algo hay que informarse antes.
Los scouts no son originarios de USA, si no de Inglaterra. Si bien es cierto que el fundador era militar, dejo su cargo en el ejercito para dedicarse a los scouts, cosa que salio de la nada al ver que los chavales britanicos se interesaron por fasciculos que publicaba sobre naturaleza, orientacion, rastreo o supervivencia. Pero en ningun momento se quiso crear ningun movimiento juvenil.
Los scouts jamas han estado involucrados en conflictos armados (va en contra de la ideologia), mas bien al contrario. En donde hay catastrofes naturales en sitios mas pobres generalmente vas a ver a los grupos scouts de la zona colaborando en labores de reconstruccion y rescate.
Y no se que concepto tienes de la supervivencia, pero es lo que mas mola a los chavales, junto con las construcciones. Y la obediencia lo mismo, luego nos quejamos de las cafradas de los jovenes cuando sale una noticia en portada.
Lo de la jerarquia, no te lo voy a negar pero es una verdad a medias. Al monitor le tienen que obedecer, al igual que se hace con los profesores o los padres. Tiene algo de malo?
Con los chavales, se dividen entre ellos en patrullas y hay un jefe. Eso no implica que el chaval ordena y manda, simplemente aprende a organizar a un grupo de gente, llegar a consensos y ayudar a los menos experimentados, al igual que hay otros cargos para aprender a asumir responsabilidades y trabajar en equipo.
Y sobre la obsesion con los lobos y el libro de la selva antes mirate el porque. Cada personaje representa unas actitudes y caracteristicas particulares para educar a Mowgli (el niño)
Para opinar de algo hay que informarse antes.
Los scouts no son originarios de USA, si no de Inglaterra. Si bien es cierto que el fundador era militar, dejo su cargo en el ejercito para dedicarse a los scouts, cosa que salio de la nada al ver que los chavales britanicos se interesaron por fasciculos que publicaba sobre naturaleza, orientacion, rastreo o supervivencia. Pero en ningun momento se quiso crear ningun movimiento juvenil.
Los scouts jamas han estado involucrados en conflictos armados (va en contra de la ideologia), mas bien al contrario. En donde hay catastrofes naturales en sitios mas pobres generalmente vas a ver a los grupos scouts de la zona colaborando en labores de reconstruccion y rescate.
Y no se que concepto tienes de la supervivencia, pero es lo que mas mola a los chavales, junto con las construcciones. Y la obediencia lo mismo, luego nos quejamos de las cafradas de los jovenes cuando sale una noticia en portada.
Lo de la jerarquia, no te lo voy a negar pero es una verdad a medias. Al monitor le tienen que obedecer, al igual que se hace con los profesores o los padres. Tiene algo de malo?
Con los chavales, se dividen entre ellos en patrullas y hay un jefe. Eso no implica que el chaval ordena y manda, simplemente aprende a organizar a un grupo de gente, llegar a consensos y ayudar a los menos experimentados, al igual que hay otros cargos para aprender a asumir responsabilidades y trabajar en equipo.
Y sobre la obsesion con los lobos y el libro de la selva antes mirate el porque. Cada personaje representa unas actitudes y caracteristicas particulares para educar a Mowgli (el niño)
#14:
#13 son los mismos y la base moral es la misma en teoria.
La unica diferencia son los que dirigen la asociacion nacional, algunos de los cuales se agarran a cuestiones morales pero a cambio se pasan por el forro la no discriminacion.
Para que quede claro, en el manual scout no dice nada relacionado con discriminar a nadie por nada.
Y para puntualizar a #2. Tampoco otra de las federaciones scouts mas importantes de España, el MSC(movimiento scout catolico) son tan cretinos como algunos de esos americanos.
La unica diferencia son los que dirigen la asociacion nacional, algunos de los cuales se agarran a cuestiones morales pero a cambio se pasan por el forro la no discriminacion.
Para que quede claro, en el manual scout no dice nada relacionado con discriminar a nadie por nada.
Y para puntualizar a #2. Tampoco otra de las federaciones scouts mas importantes de España, el MSC(movimiento scout catolico) son tan cretinos como algunos de esos americanos.
#28:
#26 solo aclaro jeje. Yo pensaba bastante mal de los scouts hasta que en casa me obligaron a meterme en mi actual grupo ya que tenia muchos conocidos alli y estaban deseando librarse de mi en verano y semana santa. No solo eso si no que llevo casi 10 años de monitor.
Si algo tengo que agradecer a los scouts es que me quitaron muchisimos prejuicios, incluidos los que tenia hacia ellos.
Sobre tus amigos, no tengo mucho que decir, cada grupo tiene sus cosas y los chavales a esas edades mas aun.
#25 el padre del chavalin de la noticia fue scout.
Si algo tengo que agradecer a los scouts es que me quitaron muchisimos prejuicios, incluidos los que tenia hacia ellos.
Sobre tus amigos, no tengo mucho que decir, cada grupo tiene sus cosas y los chavales a esas edades mas aun.
#25 el padre del chavalin de la noticia fue scout.
Comentarios
Nótese que nada tienen que ver estos Boy Scouts con los scouts de España adscritos a ASDE, en los que la homosexualidad está plenamente integrada y no hay este tipo de problemas.
Como scout siempre que veo una noticia así me gusta recordarlo, que siempre nos comparan con los americanos vendiendo galletitas
#2 Con el pensamiento retrogrado americano es difícil compararse.
#5 Cuidadín, no generalices. Que hay mucho retrógrado en EEUU es verdad, pero el chico de la noticia es un ejemplo de que también hay bastante gente con cerebro.
#8 A saber quienes ganarian si los pusieramos en una balanza.
#9 jooooo... No me hagas pensar en eso, que vivo en EEUU
#10 Entonces será mejor que no pase.
#8 Con todos los repetos, la izquierda americana es la derecha europea, a grandes rasgos y sin meterme en casos particulares ni en muchos detalles.
Por otro lado, EEUU no puede ser analizado como país en conjunto en cuestión a lo de ser retrógrado, porque tienes zonas como NY o California y luego tienes zonas como Texas o Arizona que se parecen tanto como el día y una patata.
En NY yo creo que ganan los que no son retrógrados, en Texas los que sí. En el total de EEUU.. a saber.
#37 ¿Y quién ha hablado de izquierda y derecha en esta conversación? ¿Qué tiene ver ser retrógrado con tu partido político?
#38 Aunque no sea definitoria, la orientación política es bastante característica.
De todas formas, no mires el dedo. La luna es que hay estados en estados unidos donde el matrimonio homosexual está legalizado y otros estados donde está prohibido ser homosexual. Me parece que ese es el meollo de la cuestión.
#2 yo tambien soy scout y corroboro lo que dices.
Lo flipante es que investigando un poco, la discriminacion de homosexuales no es politica de ese grupo en concreto si no que viene por altos miembros de BSA (scouts de america).
Si eso es verdad se la pueden ganar con la organizacion scout mundial ya que uno de las bases de los scouts es no discriminar bajo ningun concepto.
#2 ¿Y por qué se llaman igual?
#13 son los mismos y la base moral es la misma en teoria.
La unica diferencia son los que dirigen la asociacion nacional, algunos de los cuales se agarran a cuestiones morales pero a cambio se pasan por el forro la no discriminacion.
Para que quede claro, en el manual scout no dice nada relacionado con discriminar a nadie por nada.
Y para puntualizar a #2. Tampoco otra de las federaciones scouts mas importantes de España, el MSC(movimiento scout catolico) son tan cretinos como algunos de esos americanos.
#14 pertenezco al MSC y la posición frente a la homosexualidad es de completo respeto e integración, en mi grupo contamos con varios niños homosexuales que alegan estar mucho mas a gusto que en sus colegios
#30 si yo tambien soy de MSC.
#31 yo mas bien diria que cada grupo es un mundo. Hay grupos de ASDE muy catolicos a pesar de ser una federacion laica y en MSC completamente laicos como el mio donde la federacion nos tolera a pesar de decirles que por el aro de la iglesia no pensamos pasar y que como se pongan tontos vamos a ASDE.
Y como curiosidad, los grupos mas laicos y ateos son los que estan en iglesias por chivatazos que me cuentan.
En mi grupo no recuerdo ningun problema con la homosexualidad, en general tienen bien aprendido que si hay algun tipo de discriminacion, les va a caer charla.
Tambien pienso que las nuevas generaciones son cada vez mas tolerantes aunque en la television solo sea noticia las cafradas que hacen.
#31 #33 Me alegra saber que en MSC también está superado, y la verdad, tengo que reconocer que me sorprende. No pensé que sería tán sencillo, pero me alegro mucho de que sea así.
#2 Cierto. En ASDE no se discrimina a los que tienen deficiencias mentales, dudo mucho que discriminasen a los gays.
Esto es cosa de los USA, no de todos los Boy Scouts.
#16 Y también cierta obsesión por terminología (tropa, patrulla, RAID...) y jerarquía militar...
Soy responsable scout desde hace 10 años en un grupo de MSC. ASDE y MSC son dos de las asociaciones a las que se adscriben los scouts de España. Hay mas. Me alegra saber por #2 que esa asignatura está superada en ASDE, aunque cada grupo es un mundo para lo bueno y para lo malo.
Personalmente en mi caso, creo que en mi grupo hemos tenido, desde que soy responsable, una postura de integración total de la homosexualidad. Aunque es difícil de decir porque yo soy responsable de niños hasta los 11 años justo cuando las hormonas empiezan a manifestarse a tope. He tenido niños que con el tiempo se han reconocido homosexuales e incluso ahora forman parte del grupo de responsables.
Sin embargo, para bien o para mal, como dije antes, mi grupo es de MSC que es el Movimiento Scout Católico y alguna vez hemos tenido algún debate entre los responsables como cuando en la JMJ se organizaron las besadas por donde pasaba el Papa y también te choca alguna homilia de vez en cuando.
Lo que vengo a decir es que creo que en general en MSC el tema está superado a pesar que nosotros proverbialmente con la iglesia hemos topado en alguna ocasión. Espero que sea así en la mayoría de grupos de España.
#2 Mi padre tambien era scout y siempre me ha dicho que no estos no tienen más que ver con un equipo de fútbol que con los scout de las películas.
Sobre el chicho, pues muy bien. Si fuera mi hijo estaría orgulloso.
Un niño de nueve años inteligente y espabilado, además a veces también hay que tener caracter para decir me planto no basta solo con ser inteligente.
Chavales de 9 años con más integridad y principios que políticos españoles
Coincido con vuestros comentarios en que aquí las cosas son muy diferentes. Soy scout desde los 8 años, y llevo casi 10 años ya de monitor en un grupo scout perteneciente a MSC.
Nuestro objetivo es educar a chavales en un estilo de vida concreto, el estilo de vida scout (en definitiva, educar a chavales para que sean mejores personas). Podéis ver nuestro ideario aquí: http://www.formateate.org/adjuntos/formateateDocumentos/23_archivo.pdf
Cito un parrafo del ideario:
"Una educación integradora que se base en la aceptación individual de las personas, independientemente de su origen, ideología o capacidades."
El libro de la Selva es parte de la metodología que se utiliza con los chavales más pequeños (8-12 años). Nos sirve como marco/hilo conductor de las actividades y a los chavales como referencia. Ellos se sienten identificados con Mowgli, la manada es el grupo de chavales, Baloo el monitor dicharachero, etc ... Todo tiene una relación dentro de la aventura del Libro de la Selva. Es simplemente, como ya he dicho antes, parte de la metodología utilizada, al igual que el juego como elemento educativo.
La verdad es que la gente suele tener una visión un poco distorsionada de los grupos scout (sectarios, militares, etc) y a mí me fastidia mucho. Es justo lo contrario, luchamos por conseguir una sociedad mejor.
Simplemente quería aclarar esto, y aportar mi granito de arena a cambiar este pensamiento generalizado.
Probablemente el chaval era uno de los pocos scouts de verdad de esa organización.
Como comentan por arriba, yo también soy Scout, y en nuestra organización lo que se mira mal precisamente es la discriminación. Una persona que discrimine sería probablemente discriminada.
En los tiempos que vivimos estamos bastante saturados de injusticias y abusos. Mi grano de arena votando esta noticia.
En un capítulo de South Park se criticó la homofibia presente en los Boy Scouts: http://en.wikipedia.org/wiki/Cripple_Fight
Shinjikari, me alegro que las cosas sean tan distintas aquí en España. Gracias por el comentario y la aclaración. Un saludo
Al hilo de esto, por cierto, en la convención demócrata de estos dias ha intervenido Zach Walhs, ese chico que se hizo famoso a raíz de un vídeo en el que salía defendiendo su familia compuesta por él y sus dos madres:
http://www.dosmanzanas.com/2012/09/zach-wahls-hijo-de-un-matrimonio-de-lesbianas-ante-la-convencion-democrata-senor-romney-mi-familia-es-tan-real-como-la-suya.html#comment-74301
Digo al hilo de esto porque es eagle scout
En EEUU los Scouts se crearon como un grupo de pequeños militares para tener a una población entrenada en caso de guerra. Se les enseñaba supervivencia, obediencia al que está por encima en la jerarquía,..
Por la gente que conozco por suerte aquí en España solo se quedaron con la parte buena de excursiones por la naturaleza y fomentar equipo y amistad entre los chavales
#16 Y cierta obsesión por los lobos, la jerarquía animal de la naturaleza y el puñetero Libro de la Selva.
#16 #18
Para opinar de algo hay que informarse antes.
Los scouts no son originarios de USA, si no de Inglaterra. Si bien es cierto que el fundador era militar, dejo su cargo en el ejercito para dedicarse a los scouts, cosa que salio de la nada al ver que los chavales britanicos se interesaron por fasciculos que publicaba sobre naturaleza, orientacion, rastreo o supervivencia. Pero en ningun momento se quiso crear ningun movimiento juvenil.
Los scouts jamas han estado involucrados en conflictos armados (va en contra de la ideologia), mas bien al contrario. En donde hay catastrofes naturales en sitios mas pobres generalmente vas a ver a los grupos scouts de la zona colaborando en labores de reconstruccion y rescate.
Y no se que concepto tienes de la supervivencia, pero es lo que mas mola a los chavales, junto con las construcciones. Y la obediencia lo mismo, luego nos quejamos de las cafradas de los jovenes cuando sale una noticia en portada.
Lo de la jerarquia, no te lo voy a negar pero es una verdad a medias. Al monitor le tienen que obedecer, al igual que se hace con los profesores o los padres. Tiene algo de malo?
Con los chavales, se dividen entre ellos en patrullas y hay un jefe. Eso no implica que el chaval ordena y manda, simplemente aprende a organizar a un grupo de gente, llegar a consensos y ayudar a los menos experimentados, al igual que hay otros cargos para aprender a asumir responsabilidades y trabajar en equipo.
Y sobre la obsesion con los lobos y el libro de la selva antes mirate el porque. Cada personaje representa unas actitudes y caracteristicas particulares para educar a Mowgli (el niño)
#24 Bueno, bueno, "el fuerte protege al débil", haya paz ;)
Tengo 2 amigos Scouts y los 2 están muy, muy contentos con su experiencia: Sus mejores amigos son de los Scouts (porque compartes muchas vivencias, algunas de ellas jodidas como buscarte la vida para llegar a un sitio, que se te ponga malo un niño,...)
Coinciden en que les hizo madurar y ser responsables,...
Ahora, también te digo que los 2 lo dejaron a los 16 o así porque era demasiado absorbente, demasiado rígido y a esa edad querían hacer más cosas.
#26 solo aclaro jeje. Yo pensaba bastante mal de los scouts hasta que en casa me obligaron a meterme en mi actual grupo ya que tenia muchos conocidos alli y estaban deseando librarse de mi en verano y semana santa. No solo eso si no que llevo casi 10 años de monitor.
Si algo tengo que agradecer a los scouts es que me quitaron muchisimos prejuicios, incluidos los que tenia hacia ellos.
Sobre tus amigos, no tengo mucho que decir, cada grupo tiene sus cosas y los chavales a esas edades mas aun.
#25 el padre del chavalin de la noticia fue scout.
#18 es el marco simbólico de los lobatos. Te recomiendo que leas el libro de las tierras vírgenes (que no el libro de la selva de Disney)
#16 el escultismo es mucho mas que estar en la naturaleza. Es una forma de vida que se contempla el trabajo en equipo y mucho más... te recomie dí el libro "escultismo para muchachos" de BP. Por cierto, el movimiento se fundó en Inglaterra , no en EEUU.
#16 Una pequeña (o quizá no tan pequeña) puntualización: Se fomenta el respeto por la naturaleza como una pequeña parte de la filosofía scout, cuya máxima es "Crear mejores ciudadanos" (lo que incluye el respeto hacia los demás, la colaboración, el civismo...).
En España sin embargo la marginacion no existe, por eso nos asombran casos como el de este niño, ¡ qué bien ! ( comentario ironico ).
Pues teniendo en cuenta que se cree que el fundador de los Boy Scouts era homosexual...
Tendría que haber entrado en la Marina o en el YMCA.
#42
http://es.wikipedia.org/wiki/Asociaci%C3%B3n_Cristiana_de_J%C3%B3venes
don't tell dont ask... askito es lo que me dan los hipocritas.
un niño de 9 años es mas inteligente que muchos "adultos"...que mundo mas deprimente.
¿Entonces todos los meneantes son scouts?
Evidentemente ,un niño bien educado ,pero dudo que haya sido decisión suya.
Estos boys no siguen el lema de Vaden Pobel o como se diga el fundador de los Boys
Ya les vale a los padres también de no controlar a donde meten a sus hijos...
Yo también soy Escaut guay, y lo único prohibido en mi grupo es la mala elección de los colores y los complementos...oig!