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#33:
Si el delincuente es de Burgos, ¿sería racismo pedir que todos los delincuentes burgaleses de Sitges fueran trasladados a su ciudad de origen?
#21:
pero que politicamente correcto es meneame....si preguntaran a la gente de un barrio obrero de cualquier ciudad, la de cositas que se oirian sobre algunos "latinos" o rumanos o magrebies, lo mismo alguno de los pijosprogres de esta web se despertaban y empezaban a ver lo que es la realidad de lo que tenemos en nuestros barrios humildes, ya se ya se que decir esto aqui esta mal.
#3:
Pues se detiene a los agresores y se les condena por agresión con agravante de crímenes racistas. Con la basura nazi tolerancia cero.
#20:
Es de hipocritas (o de aquellos a los que el problema no les salpica) pensar que el nivel de delincuencia (medio) de las personas que vienen de sociedades de ciertos países, como la República Dominicana o El Salvador (conocidos hervideros de bandas), es el mismo que el de las personas de un país del "primer mundo" (nótense las comillas). Esto no quiere decir que todos los extranjeros o todos los dominicanos o salvadoreños sean delincuentes, ni quiere decir que ningún español lo sea, pero vamos a ser un poco serios y dejarnos de correcciones políticas, que ya cansan. Las diferentes culturas y sociedades se desarrollan en distintos entornos y en distintas condiciones, lo que causa diferencias entre ellas, como pueden ser el nivel de delicuencia, de violencia, de corrupción de la clase política, de analfabetismo, etc. Y no, no soy racista ni xenófobo, ni mucho menos, sólo intento ser objetivo y no pretendo ser políticamente correcto a toda costa, mucho menos cuando no está justificado.
PD: no hablo en concreto de este crimen, en el que 3 de los 4 detenidos eran españoles, hablo sobre algunos comentarios que se han hecho y prefiero no indicar.
PD: no hablo en concreto de este crimen, en el que 3 de los 4 detenidos eran españoles, hablo sobre algunos comentarios que se han hecho y prefiero no indicar.
#19:
Yo en estos casos, me quedo con una frase surgida de un grupo antifascista:
"ni nazis ni latinmafias"
Es decir, que no queramos latinmafias no significa que debamos tolerar fascismos, y al revés, que no queramos ser fascistas no implica que nos tengamos que tragar a las latinmafias.
Espero que a los inmigrantes que delincan, les expulsen, y por otro lado, que se actue contra los movimientos que aprovechan estos sucesos para promocionar sus ideas racistas o xenófobas.
De todas formas, el eslógan "Por la seguridad ciudadana. Expulsión delincuentes extranjeros." no me parece que sea xenófobo por si mismo, ya que solo se refiere a los extrangeros que delincan, no a los que vienen a convivir. Hay algunos oenegetas que se piensan que para no ser racistas, nos tenemos que dejar apuñalar por las latinbandas, y además decir que eso está bien.
Y desde luego, que deberían vigilar más el tema de las navajas: si es ciudadano español, a la cárcel, y si es extrangero, que le expulsen.
#7: A mi me ha pasado lo mismo.
"ni nazis ni latinmafias"
Es decir, que no queramos latinmafias no significa que debamos tolerar fascismos, y al revés, que no queramos ser fascistas no implica que nos tengamos que tragar a las latinmafias.
Espero que a los inmigrantes que delincan, les expulsen, y por otro lado, que se actue contra los movimientos que aprovechan estos sucesos para promocionar sus ideas racistas o xenófobas.
De todas formas, el eslógan "Por la seguridad ciudadana. Expulsión delincuentes extranjeros." no me parece que sea xenófobo por si mismo, ya que solo se refiere a los extrangeros que delincan, no a los que vienen a convivir. Hay algunos oenegetas que se piensan que para no ser racistas, nos tenemos que dejar apuñalar por las latinbandas, y además decir que eso está bien.
Y desde luego, que deberían vigilar más el tema de las navajas: si es ciudadano español, a la cárcel, y si es extrangero, que le expulsen.
#7: A mi me ha pasado lo mismo.
#11:
¿considerarais racismo pedir la expulsion de los delincuentes extrangeros? (al margen de que probablemente hayan organizado esa manifestacion lo sean, incluso puede que sean organizaciones y partidos politicos de cataluña con ciertas inclinaciones racistas y xenofogas aprovechando la ocasion para hacer "campaña" .. vamos, es que yo estaria casi seguro que estan detras de ello).
#48:
#45 pues casualmente yo salgo mucho de fiesta por poble nou y para salir del area del BB+ si no era en grupo no habia cojones por los "negros chatarreros" que te intentan pimplar la cartera o los latinos todo simpatia ellos mientras a punta de navaja y entre no menos de 7 te dicen "dame todo lo que lleves" y rara vez me he topado con algun gitano español o un español pero claro es que los "racistas xenofobos nazis" tenemos desde nacimiento un defecto ocular que nos impide ver los delincuentes españoles.
Vamos que esta la premsa llena de cartas al periodico quejandose de como estan algunos barrios literalmente invadidos por bandas callejeras latinas u otros por mafias de negros robacoches o chinos pasa drogas.
Vamos que esta la premsa llena de cartas al periodico quejandose de como estan algunos barrios literalmente invadidos por bandas callejeras latinas u otros por mafias de negros robacoches o chinos pasa drogas.
#65:
#59 hace algún tiempo en alguna otra noticia ya lo comenté, y ahora no tengo ganas de buscarlo pero bueno, resumo: Hace menos de un año se publicó un estudio sobre los presos en cárceles catalanas. Sí, hay más extranjeros que la media de la sociedad. Pero si coges y haces la proporción con hombres, de edades jóvenes, claso social baja y no recuerdo qué otras variables, pues sale que los presos extranjeros que hay son los que tocan en proporción.
Digamos hay muchos más presos de entre 20 y 30 años que de 60 a 70, y hay muchos más extranjeros entre 20 y 30 que entre 60 y 70. También hay muchos más presos de clases bajas y barrios marginales, y hay muchos más extrangeros de clases bajas y barrios marginales. En resumen, que lo raro sería que la proporción fuese menor que la actual, y la actual es la misma que la de los autóctonos equiparables.
Y por cierto, si la idea es ponerse demagógicos y xenófobos, pues continuando con las prisiones catalanas (y hablo por experiencia propia), hay muchos más presos castellanoparlantes que los que tocarían en proporción a la población general... Qué, los enviamos a sus zonas de origen?
Digamos hay muchos más presos de entre 20 y 30 años que de 60 a 70, y hay muchos más extranjeros entre 20 y 30 que entre 60 y 70. También hay muchos más presos de clases bajas y barrios marginales, y hay muchos más extrangeros de clases bajas y barrios marginales. En resumen, que lo raro sería que la proporción fuese menor que la actual, y la actual es la misma que la de los autóctonos equiparables.
Y por cierto, si la idea es ponerse demagógicos y xenófobos, pues continuando con las prisiones catalanas (y hablo por experiencia propia), hay muchos más presos castellanoparlantes que los que tocarían en proporción a la población general... Qué, los enviamos a sus zonas de origen?
Comentarios
#1 De lo cual se deduce: Democracia = Latin Kings
Si el delincuente es de Burgos, ¿sería racismo pedir que todos los delincuentes burgaleses de Sitges fueran trasladados a su ciudad de origen?
Pues se detiene a los agresores y se les condena por agresión con agravante de crímenes racistas. Con la basura nazi tolerancia cero.
#11 Estoy totalmente contigo. Han matado a un chico de 19 años. Una vida truncada y una familia destrozada. Y todo por algunos que vienen a no hacer nada bueno. Pues no, yo también me opongo a todos esos delincuentes, solo merecen cárcel y expulsión del país.
pero que politicamente correcto es meneame....si preguntaran a la gente de un barrio obrero de cualquier ciudad, la de cositas que se oirian sobre algunos "latinos" o rumanos o magrebies, lo mismo alguno de los pijosprogres de esta web se despertaban y empezaban a ver lo que es la realidad de lo que tenemos en nuestros barrios humildes, ya se ya se que decir esto aqui esta mal.
Es de hipocritas (o de aquellos a los que el problema no les salpica) pensar que el nivel de delincuencia (medio) de las personas que vienen de sociedades de ciertos países, como la República Dominicana o El Salvador (conocidos hervideros de bandas), es el mismo que el de las personas de un país del "primer mundo" (nótense las comillas). Esto no quiere decir que todos los extranjeros o todos los dominicanos o salvadoreños sean delincuentes, ni quiere decir que ningún español lo sea, pero vamos a ser un poco serios y dejarnos de correcciones políticas, que ya cansan. Las diferentes culturas y sociedades se desarrollan en distintos entornos y en distintas condiciones, lo que causa diferencias entre ellas, como pueden ser el nivel de delicuencia, de violencia, de corrupción de la clase política, de analfabetismo, etc. Y no, no soy racista ni xenófobo, ni mucho menos, sólo intento ser objetivo y no pretendo ser políticamente correcto a toda costa, mucho menos cuando no está justificado.
PD: no hablo en concreto de este crimen, en el que 3 de los 4 detenidos eran españoles, hablo sobre algunos comentarios que se han hecho y prefiero no indicar.
¿considerarais racismo pedir la expulsion de los delincuentes extrangeros? (al margen de que probablemente hayan organizado esa manifestacion lo sean, incluso puede que sean organizaciones y partidos politicos de cataluña con ciertas inclinaciones racistas y xenofogas aprovechando la ocasion para hacer "campaña" .. vamos, es que yo estaria casi seguro que estan detras de ello).
Yo en estos casos, me quedo con una frase surgida de un grupo antifascista:
"ni nazis ni latinmafias"
Es decir, que no queramos latinmafias no significa que debamos tolerar fascismos, y al revés, que no queramos ser fascistas no implica que nos tengamos que tragar a las latinmafias.
Espero que a los inmigrantes que delincan, les expulsen, y por otro lado, que se actue contra los movimientos que aprovechan estos sucesos para promocionar sus ideas racistas o xenófobas.
De todas formas, el eslógan "Por la seguridad ciudadana. Expulsión delincuentes extranjeros." no me parece que sea xenófobo por si mismo, ya que solo se refiere a los extrangeros que delincan, no a los que vienen a convivir. Hay algunos oenegetas que se piensan que para no ser racistas, nos tenemos que dejar apuñalar por las latinbandas, y además decir que eso está bien.
Y desde luego, que deberían vigilar más el tema de las navajas: si es ciudadano español, a la cárcel, y si es extrangero, que le expulsen.
#7: A mi me ha pasado lo mismo.
Solo le sobra una palabra al lema: la última.
#35 Anda, un "yo no soy racista, pero" pensaba que ese tópico se utilizaba ya solo como ironía.
"Basta de democracia, fuera latin kings" WTF!!!
Me parece que el país no entiende que "delincuentes extranjeros" no es lo mismo que "extranjeros delincuentes". No se generaliza. No sé donde ve racismo, quizás es eso de que el racista ve racismo por todas partes.
Es una reacción lógica. Y los inmigrantes que no vienen a robar también salen beneficiados.
miedo me da una sociedad cuando la vida vale tan poco....
#45 pues casualmente yo salgo mucho de fiesta por poble nou y para salir del area del BB+ si no era en grupo no habia cojones por los "negros chatarreros" que te intentan pimplar la cartera o los latinos todo simpatia ellos mientras a punta de navaja y entre no menos de 7 te dicen "dame todo lo que lleves" y rara vez me he topado con algun gitano español o un español pero claro es que los "racistas xenofobos nazis" tenemos desde nacimiento un defecto ocular que nos impide ver los delincuentes españoles.
Vamos que esta la premsa llena de cartas al periodico quejandose de como estan algunos barrios literalmente invadidos por bandas callejeras latinas u otros por mafias de negros robacoches o chinos pasa drogas.
#11 ¿Organizaciónes xenofagas? En expulsarles puede que haya un debate, pero comérselos es sin lugar a dudas pasarse.
#24 Vamos que lo de meterlos en la cárcel, e intentar que se reinserten es un derecho reservado solo a los españoles. Pero eso no es racismo, claro.
Y esto no es apología del franquismo tampoco: 60 años atrás esto no hubiera sucedido.
Bajo estas supuestas manifestaciones de "ciudadanos" indignados están los grupos más ultraderechistas y más casposos del pais.
#12: No es racismo. Como mucho sería xenofobia, pero no lo es.
Si un extranjero delinque en España, lo lógico es expulsarle. Es como si viene una persona a venderte algo, llama a la puerta, le dejas pasar, y una vez que está dentro te hace una pintada en la pared. ¿Le dejas dentro o le sacas fuera? ¿Significa eso que por norma general impides a la gente de fuera entrar en casa?
Y ojo: NO NOS QUEDEMOS EN LAS NACIONALIDADES, hay que luchar por que se prohíba llevar cualquier tipo de navaja por la calle. El otro día, en Toledo, un pirado tenía una navaja y apuñaló a tres personas. Suerte que no murió ninguna, pero habría que haberlo prevenido.
#21: No digas "progre", porque tolerar la delincuencia nunca es algo progre. Progre es no ser xenófobo con la gente que viene a convivir.
#23: Si, pero el eslógan no es xenófobo. Pedir la expulsión de los extrangeros delincuentes es algo normal.
#26: Es posible, pero el cartel en si, no es criticable.
#27: De acuerdo, pero... ¿Y tu no pones copypaste en cursiva? ¡No es una palabra española!
#11 #15 #17 #22 A ver, es que si leeis BIEN la noticia, y no sólo el titular y la descripción de meneame, no se habla de racismo simplemente por lema de la convocatoria. Hay más motivos, pero aparte de eso, no os habeis fijado que hay 4 detinidos y 1 es extranjero, ¿alguno de vosotros me puede justificar ahora ese lema?
Tenían que echar a todos estos delincuentes que vienen de fuera para tocar las narices. Si vienes a trabajar o a vivir, perfecto. Pero si lo que te gusta es joder a los demás, quédate a joder en tu pais
#59 hace algún tiempo en alguna otra noticia ya lo comenté, y ahora no tengo ganas de buscarlo pero bueno, resumo: Hace menos de un año se publicó un estudio sobre los presos en cárceles catalanas. Sí, hay más extranjeros que la media de la sociedad. Pero si coges y haces la proporción con hombres, de edades jóvenes, claso social baja y no recuerdo qué otras variables, pues sale que los presos extranjeros que hay son los que tocan en proporción.
Digamos hay muchos más presos de entre 20 y 30 años que de 60 a 70, y hay muchos más extranjeros entre 20 y 30 que entre 60 y 70. También hay muchos más presos de clases bajas y barrios marginales, y hay muchos más extrangeros de clases bajas y barrios marginales. En resumen, que lo raro sería que la proporción fuese menor que la actual, y la actual es la misma que la de los autóctonos equiparables.
Y por cierto, si la idea es ponerse demagógicos y xenófobos, pues continuando con las prisiones catalanas (y hablo por experiencia propia), hay muchos más presos castellanoparlantes que los que tocarían en proporción a la población general... Qué, los enviamos a sus zonas de origen?
Aviso para navegantes (no quiero particularizar porque lo he visto en demasiados comentarios):
Se escribe extranjero. Con J de jamón, jabón, jabalí, jaca...
#11 Esa esvástica en la foto deja muy clarito que clase de gente se ha juntado ahí.
#37 Lo que pasa es que no hay cojones a admitir que se es racista.
#59 la delincuencia va ligada a la marginalidad y pobreza. por tanto no es descabellado pensar que gentes que emigran de otros paises esten ya muy habituados al robo y la violencia precisamente por su condición de marginado.
¿Eso es sólo cuando vienen aquí o también era cuando tuvieron que emigrar desde aquí por millones? Como todos los gallegos tengo una parte de mi familia emigrada y me gustaría saber si estaban "habituados al robo y a la violencia". ¡Qué pronto olvidamos!
#4, es que la mayoría de ciudadanos de Sitges son heterosexuales. Y feos.
Qué fuerte. Mi padre fue uno de los mossos que llegaron demasiado tarde como para salvarle la vida.
Mal rollito.
Una cosa es NO ser racista y otra NO ser gilipollas; la palabra "racismo" se está utilizando con demasiada frecuencia para "obligar" a los españoles a aceptar a TODOS los extranjeros, sean quienes sean y hagan lo que hagan; vamos a ver INMIGRANTE no es igual a bueno, por el hecho de ser inmigrante no significa que sea mala ni tampoco BUENA persona; cuando la gente entra a la fuerza, autoinvitada sin que nadie controle su pasado ni nada, puede ser que sea alguien a buscar trabajo o un fugitivo de su pais ¿porque no? y "prohibir" quejarse a los ciudadanos españoles ,digan lo que digan y hagan lo que hagan los inmigrantes, me parece tan grave como fomentar el racismo
#39 date una vuelta por poble nou a las 2 de la mañana y luego me cuentas tus miras de nuevo...
Yo estoy totalmente a favor de devolver a su pais a todo inmigrante que delinca que bastantes autoctonos tenemos ya como para ir aguantando los de los otros paises. La reincersion y todo ese rollo que lo hagan en su pais y cuando sean personas de bien que quieran trabajar por mi parte jamas tendran un problema por estar en España.
Yo soy emigrante y vería bastante lógico que si me dedico a delinquir mi país de acogida me de una patada en el culo y me largue con viento fresco.
Los criminales son igual de indeseables independientemente de su nacionalidad. Yo si pudiera los largaría a todos. El problema es que si el delincuente tiene tu propia nacionalidad no lo puedes largar a ninguna parte porque nadie lo quiere, asi que no te queda mas remedio que comertelo con patatas. Pero delincuente con pasaporte de otro país?... vamos, condena y según la acabe paseillo al aeropuerto.
Sin entrar en el tema del racismo, que estoy en contra, lo que hace falta es educación y civismo. No es normal que se lleven armas encima ni mucho menos que a la mínima se pongan a pegar puñaladas, sea quien sea. Ese muerto podría haber sido yo, que anduve por allí ayer tarde...
#4 Los ciudadanos de Sitges son ejemplares en cuanto a respeto, por eso mismo que has dicho tu, es una de las ciudades mas importantes del movimiento gay del mundo y nunca he oído nada al respecto por este motivo. Esto es por otro asunto.
#53 Lo que está ocurriendo en españa con los "delincuentes-extranjeros" es un problema gordo, ya que las cárceles están a tope y muchos de ellos delinquen y no les importa ir a la carcel, ya que si no los pillan ganan dinero y si los pillan van a la carcel donde los mantienen, pueden obtener una formación, en algunos casos, y además cuando salen tienen 18 meses de paro, con lo que en sus paises pueden vivir muy bien ¿es racista decir esto? ...
El régimen carcelario y las leyes son iguales para ciudadanos del Estado Español que para extranjeros, no veo por qué razón eso que tú dices sólo lo hacen los extranjeros.
El problema de la delincuencia no es un problema racial es un problema económico. ¿Qué te parecería?
"Lo que está ocurriendo en españa con los "delincuentes-pobres" es un problema gordo, ya que las cárceles están a tope y muchos de ellos delinquen y no les importa ir a la carcel, ya que si no los pillan ganan dinero y si los pillan van a la carcel donde los mantienen, pueden obtener una formación, en algunos casos, y además cuando salen tienen 18 meses de paro, con lo que en sus barrios pueden vivir muy bien ¿es clasista decir esto? .."
Fuera delincuentes extranjeros! Queremos que nos roben en español!
Manda huevos lo absurdo que es el racismo.
#35 El muerto, hijo de madre extranjera. Los agresores, de 4, 3 españoles... Pero bueno, un comentario que empieza diciendo "no es por ser racista pero", ya se sabe qué es el que lo escribe...
Es más, si no expulsamos a los delincuentes, algún país se planteará liberar a sus delincuentes, y facilitarles el viaje a España para que delincan aquí, les encarcelen aquí, y les alimentemos nosotros, y el país de origen se ahorre ese dinero.
#65 1º se puede ser castellanoparlante y catalan. Pero dejemos este inciso a parte.
La idea es: Esa proporcion de delincuentes extranjeros, deberian de poder seguir renovando el permiso de residencia una vez cumplan la pena? En mi opinion, excepto casos excepcionales, no. Y en penas menores, se deberia poder descontar años a cambio de la expulsion anticipada.
Sobre lo otro que comentas... es simple, si son españoles, es problema del estado español hacerse cargo de sus ciudadanos indeseables, asi que no se pueden expulsar del propio pais,no queda mas remedio. Y extrapolando, los ciudadanos extranjeros considerados indeseables en españa, deben ser problema de sus respectivos estados, no del español una vez cumplida la pena oportuna a su delito.
#60 no sabes el trabajo que me esta dando la palabreja... es que en catalan se escribe con g, y se ve que lo tengo demasiado metido en el subconsciente
Una preguntas:
¿Que diríais si el apuñalamiento fuera al revés? ¿O solo es racista si somos nosotros los que matamos? ¿Ellos no pueden ser racistas?
¿Os parece más racista que un sudamericano asesine a un español que el hecho de poner carteles con una petición no violenta?
#34: ¿Y no se les puede reinsertar en su país? ¿Porqué nos tenemos que encargar nosotros de su reinserción y no su país de orígen?
#39: La diferencia es muy sencilla: en España es donde mejor se podría reinsertar un español, y en X-landia es donde mejor se podría reinsertar un X-landés, siendo X el país que quieras. ¿Lo etiendes?
La palabra racista tienes un significado bien claro: "discriminar a alguien por ser de una x raza" cualquier otro uso, como en comentarios anteriores, es manipulativo; en esta noticia como mucho se podría hablar de "xenofobia" y tampoco estoy seguro, ya que se habla de echar a "delincuentes extranjeros", es decir NO A TODOS LOS EXTRANJEROS, que si que sería xenofobia, sino DELINCUENTES.
Lo que está ocurriendo en españa con los "delincuentes-extranjeros" es un problema gordo, ya que las cárceles están a tope y muchos de ellos delinquen y no les importa ir a la carcel, ya que si no los pillan ganan dinero y si los pillan van a la carcel donde los mantienen, pueden obtener una formación, en algunos casos, y además cuando salen tienen 18 meses de paro, con lo que en sus paises pueden vivir muy bien ¿es racista decir esto? ...
#74 Ya esta pasando algo parecido, en la frontera España-Francia, cuando a los policias les da por no dejar pasar a alguien por estar fichado, los gendarmes franceses le "cuelan" aquí, no sea que se queden en Francia.
Confirmado en directo.
#57 "....no es un problema racial es un problema económico.."
Nadie ha dicho que sea RACIAL, yo con lo de "muchos de ellos delinquen.." me refería, (y creo que ha quedado claro) a INMIGRANTES, no solo a inmigrantes negros,.. o de cualquier otro color.
".. ¿Qué te parecería?
"Lo que está ocurriendo en españa con los "delincuentes-pobres"
Lo siento pero esta frase no me parece correcta, verás, para los españoles y la mayoria de los paises europeos, la carcel tiene un significado más alla del hecho de estar encerrado, NADIE QUIERE IR A LA CARCEL, es una deshonra y .. un montón de cosas malas más, por eso se ha mantenido este sistema, por el miedo a ir a la carcel, pero.. .. el significado de la carcel cambia con la cultura (como la droga y muchísimas cosas más) y así a mucha gente que viene de fuera NO LES IMPORTA IR A LA CARCEL, ya que el único castigo de la condena es "estar allí" NO TIENE EL CASTIGO SOCIAL DE LA ETIQUETA "ESTUVO EN LA CARCEL" que tiene para los ciudadanos europeos, entre otras cosas porque aqui nadie los conoce y su familia nunca se enteran si han hecho esto a aquello. Cada cultura tiene un castigo social para las personas que no siguen las normas, para nosotros es la carcel, pero no en todos los sitios tiene que ser el mismo, en algunos sitios de africa es el destierro y ... eso .. si nadie de los que a ti te importan se enteran no es lo mismo; tu imagínate que te vas a .. rusia, y estás 5 años en la carcel, pero de tu familia nadie se entera, y cuando vuelves les dices que has estado trabajando, que te ha ido muy bien y como prueba tienes el paro, no es lo mismo ¿a que no? a eso me refería.
Creo que el miedo a ser considerado "racista" lleva muchas veces a cerrar los ojos a la realidad, ocurre lo mismo que alemania con israel, les da miedo criticar su política con los palestinos para que no los tachen de antisemitas y NO ES ESO, SE TRATA DE CRITICAR UNOS COMPORTAMIENTOS,INDEPENDIENTEMENTE QUIEN LOS HAGA
#11 Realmente pedir la expulsion de delincuentes extranjeros no es racista, aun asi este tipo de iniciativas son susceptibles de ser calificadas de racistas, el ejemplo mas claro lo tienes en Suiza donde el gobierno hizo una campaña parecida tras la alarma social generada por varios delitos graves cometidos por inmigrantes y mucha gente lo califico de racista, cuando la nacionalidad no es una raza
#61 Toda la razón. Y enlazando burdamente con #33, si hicieran rankings con los delincuentes españoles por sitio de origen, no lo sé, pero estoy casi seguro que en casi todas las ciudades los delincuentes son originarios de la propia ciudad. Los que emigran lo hacen para ganarse la vida, no para delinquir y ampliar su mercado.
PD - soy emigrante, español y emigrante.
Ah, yo soy español, así que puedo ir a Sitges a delinquir tranquilamente entonces...
la delincuencia va ligada a la marginalidad y pobreza. por tanto no es descabellado pensar que gentes que emigran de otros paises esten ya muy habituados al robo y la violencia precisamente por su condición de marginado.
Mientras que el 10% de la población es extrangera, un 30% de los presos en españa son extrangeros. Sí que hay cierta relación entre la inmigración y la delincuencia,es muy políticamente incorrecto decir esto. Pero lo que importa es como solucionar el problema sin cometer injusticias con las personas, sean de donde sean.
Joder y además incultos, que hacen una puta cruz gamada al revés....
Cada uno entiende las cosas como les sale de los cojones.
Segun mis cojones, a mi me gustaria poder echar a "todos" los delincuentes, pero como a los de aquí no los podemos echar, pues a jodernos toca.
Ahora bién, si el delincuente no es de aquí, pues si tenemos donde echarle, que se encarguen de el en su casa, que bastantes tenemos con los nuestros.
No es cuestión de racismo, a quien lo le gustaria enviar a nuestros queridos delincuentes a tomar por culo, es el hecho de tener donde echarles y poder hacerlo.
Lo que supongo que lo que la gente dice es: "si PODEMOS echarles, ¿porque no lo hacemos?"
Hombre
"Expulsión de delincuentes extrangeros" es racista?!?!
VENGA YA.
Suecia es racista,no? Porque en Suecia si te pillan robando un lápiz te meten en un avion y te envian para tu casa...
Me considero una persona muy tolerante, y para nada racista, y opino lo mismo: Me parece genial que inmigrantes convivan en paz y armonía con el resto de ciudadanos foráneos, pero si hay alguno que se dedica a delinquir, se le envía para su país y punto.
Esto no es racismo, es de pura lógica.
Qué rápido salen palabras como racismo y demás. Más racismo es el delito que ha cometido y nadie dice nada. Si no cumplen nuestras leyes (hablando de delitos tan graves), vengan de donde vengan y sean del color que sean (donde está el racismo?), deberían ser expulsados y sin retorno. No se qué tiene de malo decir eso, es una opinión. Parece que encima haya que tratarlos, aún a los asesinos, con más respeto.
#58 Claro, es que la pena debería ser la expulsión y vuelta a su país (a la carcel preferiblemente) sin posibilidad de regreso, sin hacer distinción de raza, sexo....
#88 No se como he podido pensar que hay mucho nazi aprovechando la situacion tras ver a lo que podria ser una delegacion de los boixos nois corriendo a la estacion a ver si "cazaban" al agresor.
Cuando la frase mas visible es un "skinheads" con una esvastica a cada lado, su celtica, sus S en forma de SS, etc...
Vamos, no digo que todo el que acudio lo sea, pero conozco muy bien Sitges, pocos pueblos hay mas tolerantes, con lo cual canta mucho ver a segun que energumenos alli, que si estan, es por aprovechar la situacion.
¡A los nuestros los matamos nosotros!
#4 si se es ejemplar, se es para los gays, para el racismo y para todo, ¿o con una ya vale?
#83 Que hay de Xenofobo? Has visto las imagenes?
Asi de primeras... Las esvasticas, celticas, alabanzas al viejo regimen, etc...
Vamos, es un grupo de nazis pidiendo sangre, pq una vez mas aunque parece que a muchos no les importa este detalle, de los 4 agresores, 3 eran españoles, asi que es simplemente una excusa para 4 fascistas descerebrados para pedir sangre.
#48 Pues a mi la "droja" me la vende un español, y los problemas que he tenido en marina, tb con "españoles de bien"
En cambio mi barrio con la inmigración se ha equilibrado, antes eran los grupitos de muy muy españoles los que tenían la calle como suya, ahora hay de todo y voy mas tranquilo que nunca.
Resumiendo, querer hacer ver que el problema de la delincuencia es solo cosa de los inmigrantes es mentir.
Por cierto, si las imágenes de TV3 donde decían que los que iban hacia la estación pq pensaban que uno de los agresores estaba allí eran realmente los amigos de la victima, un par de ellos, por los tattoos, como mínimo boixos nois, pero tb podrían ser simplemente cafres aprovechando la situacion y tv3 metiendo la pata.
#51 A ver, si te molestas en leer la noticia puedes ver que hay 4 detenidos, tres de ellos españoles, y el chaval que ha muerto lo llamaban Portu porque su madre era portuguesa. Así que no es como quieres que parezca un asesinato de un sudamericano a un español (algo que sería totalmente irrelevante. ¿Has elegido tú donde has nacido?
que los unicos que viven bien son los extranjeros...
¿Esto es sólo por provocar o realmente llegas a pensar algo así?
Podéis ir a trabajar a Rusia, por ejemplo, y luego explicáis que las palizas que recibáis de los de las esvásticas son porque sois unos delincuentes y no por vuestro color de piel.
La tipografía y el estilo en general del cartel me recuerda MUCHO a pósters de Democracia nacional.
http://www.democracianacional.org/dn/filemanager/files/1m2006web.jpg
La verdad es que no sé dónde está la dificultad para entender que "¡fuera extranjeros delincuentes!" no tiene absolutamente nada que ver, sino más bien lo contrario, con "¡fuera extranjeros!". Y es que a los únicos delincuentes que nos toca tragarnos con patatas es a los locales, vamos, digo yo...
Tenía a Sitges como una ciudad modélica en respeto a este tipo de cosas, ya que se dice que es una ciudad con un movimiento gay importante y nunca se escucha que esto de problemas.. pero vamos como se suele decir, en todas partes cuecen habas.
Antes de que alguno se lo tome mal, me refiero a que hay muchos homofobos que también son racistas, vamos intolerantes.
pues no sé que puede haber de xenófobo en que se pida la expulsión de aquellos extranjeros criminales que no saben comportarse en el país de acogida, por culpa de la "inmunidad" que en muchos casos tiene esta gentuza los extranjeros de bien que la gente no conoce pasan a ser mal vistos, y ahí si puede aparecer brotes xenófobos y racistas... mejor atajar el problema a tiempo, que cumplan la condena aquí, luego se les devuelva a su país y se le niegue la entrada de por vida.
Leyendo las opiniones de algunos, solo os falta pedir que seamos nosotros los que les quitemos la navaja, y nos la clavenos a nosotros mismos, así les libramos de la carcel... pobrecitos, que racista sería meterles en la cárcel por asesinato.
#39: A ver bonito, si viene alguien de fuera a tocar las narices, se le hecha fuera. Así de claro, ahí no hay xenofobia.
La xenofobia es el miendo injustificado a las personas extrangeras. Pero si una persona extrangera va con una navaja por la calle, ahí no hay miedo injustificado, sino que estamos ante una persona peligrosa.
España no tiene porqué hacerse cargo de los problemas de otros países. Si alguien que delinque es de otro país, que se encarguen de el los de su propio país.
#43: Si, si quieres ponemos "expulsión de todos los delincuentes que no sean españoles, ojo, que no nos referimos a cualquier ciudadano que no sea español, solo nos referimos a los ciudadanos que no sean españoles y que hayan delinquido, de los demás, no decimos nada".
¿Te parece bien?
¿Como se puede pedir que cada delincuente cumpla la pena en su país sin que te parezca mal?
Está claro que HP hay en todos los países y no lo van a dejar de ser por ir a uno o a otro. Pero yo estoy de acuerdo en que si un extranjero (sea de donde sea) comete un delito grave se le expulse del país. Por otra parte hacer esto ¿implicaría que recibirá un castigo en su país de origen o se irá de rositas?.
Alucino
Asi que los delincuentes locales nos los podemos quedar, pero los de fuera no los queremos.
De manera que esta gente quiere a los delincuentes de aqui... por lo que intuyo que algo tienen en comun.
No a los delincuentes en general.
Lo otro es racismo, o miedo a la competencia (no lo veo muy claro)
En general no debería haber racismos entre este tipo grupos pues son la misma mierda: un nazi=un latinking. Sólo se diferencian en el porcentaje de negro (nazi:10-30%/latinking:50-80%) y en la ropa (nazi:1 talla menor/latinking:5 tallas mayor). Por los demás son igual de violentos e hijos de p.
El origen es intrascendente en Palma ya veo a españoles en bandas violentas de sudamericanos y supongo que serán igual de perros (sin ofender a los perros).
#77 no, simplemente a los delincuentes locales no tenemos (ni podemos) donde mandarlos.
Evidentemente, se deberia hacer de una legislacion de una manera comprensiva:
-Dependiendo del delito y la pena, expulsion directa, cumplimiento de la pena + expulsion, simplemente cumplimiento de la pena.
-Dependiendo de la integracion: No es lo mismo una persona que no tiene donde caerse muerta y no esta integrada en la sociedad, a la que deberiamos dar puerta y que se encarguen en su pais, que alguien que tiene una vida estable y por lo general, no problematica aqui y en definitiva reinsertable, pero ha tenido un pequeño problema con la justicia. En ese caso, no se deberia expulsar pero si avisar que a la proxima, expulsion.
Recuerdo que, hace unos años, cuando aún no había llegado el boom de la inmigración, que uno de los manguis de mi pueblo estaba intentando convencer a la dependienta de la panadería del barrio, que el robo a punta de navaja que habían sufrido la tarde anterior no era tan malo porque se lo había hecho otro mangui del pueblo de toda la vida y no un emigrante de esos...
No me acuerdo de las palabras textuales, pero salí de allí alucinando...
Desde ese día tengo bastante claro el tema: para unos, un carbón es un cabrón; para otros, un cabrón es menos cabrón si es de “los nuestros”
#42 me he dado muchas vueltas a las 2 de la mañana por muchos sitios de Bcn, y en un par de ocasiones he sentido miedo por quienes me iba a cruzar en mi camino. Y en las dos ocasiones eran "muy españoles" (edito: o "muy catalanes")...
#24, hombre, veo bastante criticable un cartel que ponga que hay que echar a los inmigrantes. Me refiero a que no me extrañaría a que los de D.N. quieran azuzar a la gente sin que luego los puedan acusar de racistas.
"Los atacantes fueron tres españoles y un dominicano." aunque el compañero los llama latinos: "le dio un empujón a los latinos"
En los hechos no veo el racismo. Se pelearon xq eran gilipollas no por raza/piel/nacionalidad. Fueron 3 gilipollas contra otros dos, de los cuales uno se llevó la peor parte.
#70 no, el problema son todos, simplemente que unos (los autoctonos) es mas dificil solucionarlo. Con los delincuentes de fuera, aunque sea esconder la mierda debajo de la alfombra, es mas facil encasquetar el problema a otro, en este caso, su pais de origen. Con los delincuentes españoles no existe alfombra donde meterlos debajo. Tan simple como eso.
por otra parte, segun indica el periodico, el que uso la navaja fue uno de los españoles.
En relación a la expulsión de delincuentes extranjeros estoy de acuerdo. Porque será que no nos sobra mierda delincuente en España (no hay más que mirar cualquier ayuntamiento) como para tener que recibir de fuera.
Si el delincuente es Español, a la carcel. Y si es extranjero, pues a su país. Con mantener a los presos españoles creo que ya nos vale, ¿no? Que se haga cargo su país de ellos...no sé, igual es una opinión un poco fuerte la mía, pero yo la veo bastante correcta.
#96 Señalame, por favor, en que linea, he dicho que no se le debe aplicar la ley. Lo que he dicho, es que, si han sido 4 personas, y 1 era extranjera, porque parece que sólo un extranjero ha cometido un delito, porque el debe pagar, ¿y a los españoles qué?
#34 mas bien creo que tendriamos que empezar a pensar que estar en españa es un derecho de los españoles, y un privilegio concedido a los extranjeros. Si rompes las normas de convivencia, lo logico es pagar por ello, y perder el privilegio. Pero vaya, veria bien que si se reinserta pueda continuar teniendo dicho privilegio, pero en los casos de no reinsercion no deberian tener dicho privilegio.
#23 si lees mi mensaje veras que directamente ya apuntaba posibles "organizadores".
#32 no cuestionaba que la manifestacion fuese racista o no, solo preguntaba si el reclamo usado lo considerabais racista/xenofogo, al margen de el contexto , evidentemente racista. Yo , el lema ese, lo considero logico y coherente, y desde luego no racista. Quizas sea xenofogo, pues no se que tal casaria con la constitucion y sus primeros articulos, eso de dar un tratamiento legal distinto si es español o extrangero... pero vaya, no lo veo inmoral el expulsar a quien delinca y no sea español (claro que habria que establecer unos baremos... no todos los delitos son iguales, como tampoco es lo mismo que esten aqui de forma legal a estar de forma ilegal).
#46 Claro, al lado hay un punto de mira aka uno de los símbolos ultraderechistas por excelencia, han escrito frases como la que pongo en #34 pero esa esvástica no esta puesta ahí a modo de símbolo neonazi. Seguro.
#11 ¿considerarais racismo pedir la expulsion de los delincuentes extrangeros?
Eso es como preguntar si consideramos que el agua es transparente o en menéame predomina el naranja.
#24 es racismo, xenofobia y otras cosas peores para las cuales ni siquiera se me ocurren un nombre.
Para empezar es del género tonto diferenciar una muerte dependiendo del país de procedencia del que la produce. Es de estúpidos pensar "si me tienen que asesinar que me asesine uno con dni español".
Al final, cuando alguien reduce algo tan grave a un asunto puramente "geopolítico" como la nacionalidad del asesino hace exactamente lo mismo que cuando el "entorno" de ETA tilda un asesinato etarra de una consecuencia del "conflicto político", vamos, otro asunto "geopolítico", y entonces el mismo alguien se rasga las vestiduras.
Por otra parte comparar mi casa con mi país es cuando menos bastante abstracto. Yo tengo claro cual es mi casa pero no tanto cual es mi país, igual mi anchura de miras es más grande que de los Pirineos a Canarias tanto para conmigo mismo como para con los demás.
#86, arf, alguien con las ideas claras. Tanta tontería con el racismo, las cosas son así: hay mucha gente que viene de fuera a trabajar y vivir en paz, BIENVENIDOS TODOS.
Pero no es menos cierto, que viene mucha gentuza a pegar el palo de su vida o vivir bien a base de delinquir, porque nuestras leyes rozan el cachondeo. Puedo robar un coche, si me pillan, pues voy a la cárcel (no siempre, es de guasa), en unos días salgo y a pegar otro palo. Esto no se puede permitir.
Mucho carnet por puntos, penas de cárcel por superar los límites de velocidad (que estoy de acuerdo) pero hay que endurecer, y mucho, las penas, sobretodo a los reincidentes.
De la noticia:
Fue sobre las seis y media de la tarde de anteayer, y los servicios de emergencias no le pudieron reanimar. El cadáver se levantó, finalmente, a las diez.
Creo que hubiera sido mejor escribir:
El cadáver fue levantado, finalmente, a las diez.
#16 Hombre, si pudiéramos te enviaríamos a otro país cuando delinquieras pero ¿quién te va a querer?
#26 que pálidos. ¿son vampiros los de DN?
#19 ufff ¿ni tras un copypaste del slogan te has dado cuenta que no es extrangeros sino extranjeros?
#11 Sí. Considero que pedir la expulsión de delincuentes extranjeros es racismo.
Exigir que los delincuentes cumplan sus penas, sin hacer distinción de raza, sexo, nacionalidad, confesión religiosa o etcétera, en cambio, no lo considero racismo.
#32 ¿Y porque solo sea 1 no se le debe aplicar la ley?
#28, hay que sobreexponer bastante la foto para que un español de moreno medio no parezcamos mitad moro.
#17 Hay un estranjero, al que me refiero yo
De los atacantes se dice:
"Los atacantes, que la policía catalana ya ha detenido, fueron tres españoles y un dominicano"
Y el chaval que iba con el fallecido dice:
"Paseábamos el perro de un colega, que tiraba de la correa, y Joel le dio un empujón a los latinos."
3 españoles y un dominicano mantan a un chaval y la conclusión es --> "Por la seguridad ciudadana, expulsión delincuentes extranjeros"
Los otros 3 chavales no nos preocupan que son de aquí, el problema no son TODOS LOS PUTOS DELINCUENTES solo los EXTRANJEROS. Racismo?? no hombre no, yo no soy racista soy ordenado...
#70 Para ti también go to #87
En serio que a partir de ahora con toda noticia progreta deberíamos buscar más fuentes.
Y ni soy racista, ni soy ordenado, intento no dejarme manipular.
#47 No los estoy justificando en ningún caso, sólo puntualizaba la curiosidad de la esvástica al revés. Lo que pretendía transmitir es que además no sabrán que esa esvástica, para mucha gente, no sería un símbolo fascista (aunque no tengan razón).
A mí también me parece una manifestación fascista, podrían pedir más seguridad en las calles, sin más, pero no, "Por la seguridad ciudadana. Expulsión de los delincuentes extranjeros". Simplemente han dividido la frase en dos y las han cambiado de orden para disimularlo, porque eso significa tal cual: Expulsión de los delincuentes extranjeros por la seguridad ciudadana.
También estoy seguro que no todos los que fueron a la manifestación son fascistas ni estarían de acuerdo con las pintadas de ese tipo. También hay frases de duelo.
#87 un apunte: Es distinto "tener papeles" a ser español (es decir, tener la nacionalidad española). Por tanto, si en el periodico dicen que son españoles, quiere decir o que a) son hijos nacidos aqui, y por tanto son españoles de nacimiento o b)se les concedio la nacionalidad habiendo nacido en otro lado.
El asesino, no dice que sea ilegal, sino que no es español (cosa que eres teniendo la nacionalidad, habiendo nacido donde sea).
Pero perfectamente puede tener permiso de residencia y trabajo, lo que te convierte en inmigrante legal, pero no en español.
Y por otra parte, no se yo si se puede retirar la nacionalidad en el caso de que tengan otra (españa+otra) por que nos convenga.
había leído suerte en vez de muerte
#84 No te voto negativo por que los negativos no están para eso pero parece ser que un poco nos manipulan (para variar)
Go to #87
#85 Go to http://www.elpais.com/fotografia/Manifestacion/racista/Sitges/elpdiaesp/20090708elpepunac_9/Ies/
-->Las frases racistas son alrededor de un 5%, juzga por ti mismo.
ME MATA LA MANIPULACIÓN MEDIÁTICA PROGRE
(también lo hace la conservadora, es otro de esos ámbitos en los que que seas de izquierdas,derechas,delantes o abajos da igual, la misma p*** mierda)
http://www.elpais.com/articulo/espana/muerte/joven/punaladas/desata/manifestacion/racista/Sitges/elpepuesp/20090708elpepunac_27/Tes
"Los atacantes, que la policía catalana ya ha detenido, fueron tres españoles y un dominicano. No importó ese detalle a los manifestantes, que dejaron tras de sí pintadas como..."
--->Si hombre si, eran de burgos. Es que ahora en los latin kings dejan entrar hasta turulenses. El agresor era un dominicano "ilegal" y los otros 3 eran dominicanos "con papeles" (entre comillas por que no creo que nadie pueda decir si eres legal/ilegal por tener o no la nacionalidad)
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=627919&idseccio_PK=1021&h=
Vemos la pared en la que la gente ha esrito todo ¿y que vemos? Portu no te olvidaremos, portu descansa en paz,siempre vivo en nuestro corazñon,7-7-2009... Escrito por diferentes personas con diferentes rotuladores, hay sin embargo un gañán que el solito (mismo trazo con mismo rotu) ha pintado una cruz gamada y ha puesto las frases que el artículo cita, al país con esto le vale.
#23 goto #18, y luego ambos goto http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
La esvástica se puede hacer hacia ambos lados y hay mucha gente que le da el significado opuesto. Leyendo el enlace he aprendido que eso no es así (y otras curiosidades), pero habrá mucha gente que no lo sepa.
#65 "¿los enviamos a sus zonas de origen?"
Pues no estaria mal, oye, todos mas contendos.
Los carteles que colgaron són totalmente racistas, pero la mayoría de la gente que asistió, era para demostrar su rechazo al asesinato. Hay gente que quiere hacer sangre con estos temas pero no lo consiguieron, las pintadas pueden ser tranquilamente de uno o dos pero no representan a la gran mayoria de la concentración.
También me gustaría decir que tela con el periodista que ha escrito el artículo, creía que el país era un poco más serio y no tan sensacionalista.
Es necesario un castigo, si es Español privación de libertad y si es inmigrante, retorno a su Pais sin posibilidad de regresar bajo ninguna circunstancia, tras cumplir su condena en España. Ni mas ni menos.
No tienen que pagar justos por pecadores, ni ser hermanitas de la caridad.
Como se solia decir "El que jode, paga", pero solo el que jode.
NO ES POR SER RACISTA pero que vengan de fuera a matar a las tuyos toca MUCHO los cojones.
Panda de niñatos de metro veinte vestidos como si fueran jugadores de basket de los Lakers. Patada en el culo y pa' casa.
Por una patada en la boca de un español a una sudamericana la que se armó en la TV y en todo el país. Y por un asesinato de un sudamericano a un español... nadie dice nada.
Si llega a ser que un español mata a un sudamericano... madre la que se arma... Así va el pais, que los unicos que viven bien son los extranjeros...
#19 Ese sistema tuyo es perfecto, por ejemplo cojamos la frase:
"Expulsión de todos los negros de mierda, delincuentes y asesinos"
Según tu sistema, la frase no es racista, ya que solo se aplica a los negros, que estén hechos de mierda, delincan y además sean asesinos. Ves? nada de racismo, solo descripciones objetivas
#32 creo que es, porque uno es extranjero y los otros tres son sudamericanos nacionalizados españoles
Aqui parece que no entendeis varias cosas los "proges". Para empezar comparar a un español con un sudamericano(caso que conozco muy bien por que uno nacio pobre y para pagarse la vida mientras hacia la FP curre en supermercados hiperpoblados de mano de obra sudamericana) es una aberracion. Ellos para comenzar vienen de paises donde es habitual delinquir puesto que si robas y no te pillan guay y si te pillan, sobornas al agente y listo(dicho literalmente por ellos) por lo que el sistema carcelario español no esta preparado para esta gente.
Otra cosa que no teneis muy clara parece ser es que los primeros racistas son ellos, a continuacion frases oidas en el almacen del supermercado: "a ver si ETA mata mas españoles", "españa es una mierda". "estoy harta de los españoles como añoro mi republica dominicana". "los españoles son tontos ya que aqui robar sale gratis", "ojala y se mueran todos los españoles" y un largo etc. como comprendereis gente asi no es que no puede reinsertarse es que directamente no quieres reinsertarse y es por ello que mejor que los aguanten en su pais.
Los nuestros no hay mas huevos que tragar con ellos nosotros porque no hay pais al que mandarlos asi que es un tanto demagogico decir que los que piden la expulsion de delincuentes inmigrantes es racista porque la de españoles no la pide.