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#1:
Veremos si tendremos que citar esta noticia dentro de varios meses...
#6:
Relacionada: Montoro justifica la rebaja de S&P “por la herencia socialista”, y de Guindos calla porque sabe que es falso
Hay veces que un silencio vale más que un encendido discurso. Eso es lo que hace el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, que no ha dicho nada sobre la rebaja de calificación masiva de Standard & Poor’s (S&P) a nueve países de la eurozona, incluida España. Su compañero y ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sin embargo, ha sacado pecho delante de su jefe, Mariano Rajoy, y ha dicho que esto es por la herencia de Rodríguez Zapatero. Pero es que los números no sostienen la afirmación y De Guindos lo sabe. Por eso calla.
Hay veces que un silencio vale más que un encendido discurso. Eso es lo que hace el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, que no ha dicho nada sobre la rebaja de calificación masiva de Standard & Poor’s (S&P) a nueve países de la eurozona, incluida España. Su compañero y ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sin embargo, ha sacado pecho delante de su jefe, Mariano Rajoy, y ha dicho que esto es por la herencia de Rodríguez Zapatero. Pero es que los números no sostienen la afirmación y De Guindos lo sabe. Por eso calla.
#13:
Cuanta gente hay por aquí deseando que suba el IVA para poder decir, ¡Os lo dije!
De hecho, es lo que pasó hace unos 6 meses, cuando Salgado dijo que no se subiría el IVA:
Salgado responde a Bruselas: España no piensa subir el IVA
En fin, noticia a la hemeroteca
De hecho, es lo que pasó hace unos 6 meses, cuando Salgado dijo que no se subiría el IVA:
Salgado responde a Bruselas: España no piensa subir el IVA
En fin, noticia a la hemeroteca
#10:
- No vamos a subir el IVA
- Uff, menos mal
- Sorpresa!
- Uff, menos mal
- Sorpresa!
#5:
#3 En términos de crecimiento puede que no sea lo "mejor", pero en términos de ingreso disponible es mejor subir el IRPF que el IVA. (Último gráfico de este enlace: http://capitalsocialenespanol.wordpress.com/2012/01/11/empleo-y-situacion-social-en-la-ue-ii-quien-esta-asumiendo-el-coste-de-la-austeridad/ La pérdida de ingresos disponibles es mucho mayor con el IVA para todos los ciudadanos, ricos y pobres)
Comentarios
Veremos si tendremos que citar esta noticia dentro de varios meses...
#1 pero él no ha dicho que no quiera hundir la economía española
#1 Pues yo pondria un cronometro para contar CUANTO TIEMPO PASA HASTA QUE SUBAN EL IVA, me temo que estoy en modo pesimista con el PP
#1 Eso he pensado yo cuando he leido el titular. Luego me he dado cuenta de que ni siquiera eso serviría para nada...
#1 En finales de marzo o Abril .
#1 Tiene que subir el I.V.A. porque el I.R.P.F. no da más de sí y aún hay que conseguir reducir el déficit al 4,4 %, unos 25000 millones de euros; o sea, suben el I.V.A. y los impuestos especiales y habrá más recortes.
#1 Pero es que subir el iba duplicaría la caida de la economía AHORA. Dentro de 5 minutos, según esta gente, la situación ha cambiado, no es la misma y ya no es así... y se quedan tan panchos... y peor aun, la gente se lo cree.
#1 Apuesto a que sí, a que hará falta (allá por finales de marzo, principios de abril) recurrir a esta hemeroteca.
Total, ¿acaso no dijo Rajoy durante su investidura que no tenía intención de subir los impuestos? Estamos hablando de apenas 7-9 días antes de subirlos. Entonces, ¿qué impide a Montoro subir el IVA apenas 2-3 meses después de decir estas palabras sobre los efectos negativos de subir el IVA?
Hablamos de políticos mentirosos por principio, así que, ¿qué es una mentira más para ellos?
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elplural.comHay veces que un silencio vale más que un encendido discurso. Eso es lo que hace el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, que no ha dicho nada sobre la rebaja de calificación masiva de Standard & Poor’s (S&P) a nueve países de la eurozona, incluida España. Su compañero y ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sin embargo, ha sacado pecho delante de su jefe, Mariano Rajoy, y ha dicho que esto es por la herencia de Rodríguez Zapatero. Pero es que los números no sostienen la afirmación y De Guindos lo sabe. Por eso calla.
Pues que lo baje, si tiene arrestos...
#6 Correcto. Esa es la diferencia entre un político y un banquero.
#6 Hombre, creo que las medidas que están tomando los de la Administración Rajoy (subir el IRPF y las rentas del capital, de forma que las rentas más altas ni se enteren del +7 % porque tienen a su disposición SICAVs y demás, mientras que seamos las rentas medias y bajas los que realmente paguemos; no derogar la ley Sinde sino aprobar su reglamento; etc) van por el mal camino.
No obstante, si te parece, el déficit de 2011 no va a ser responsabilidad de la Administración Zapatero (la parte de las autonomías, un 3-4 %, de la que es gran corresponsable el PP, es menos de la mitad del total, siendo en torno al 5 % atribuible a la Administración Central). Así que venga ya ...
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Como siempre digo, en el instante t0 en el que un Gobierno empieza, toda la responsabilidad es sobre todo del Gobierno anterior, y algo también de los que hubo antes; según pasan los días, las semanas, los meses y los años, la cuota de responsabilidad del nuevo Gobierno sube, hasta que llega un día en el que se convierte en el máximo responsable de la situación del momento. De lo que es totalmente responsable para bien o para mal es de las decisiones que tome, eso sí.
Entonces, a tu comentario no le veo sentido porque ha habido 7 años y 8 meses de Administración Zapatero, que ha durado en 2011 desde el 1 de enero hasta el 20 de diciembre. ¿Estás exculpando a Zapatero de toda responsabilidad por la situación que ha llevado a la decisión de S&P?
- No vamos a subir el IVA
- Uff, menos mal
- Sorpresa!
Cuanta gente hay por aquí deseando que suba el IVA para poder decir, ¡Os lo dije!
De hecho, es lo que pasó hace unos 6 meses, cuando Salgado dijo que no se subiría el IVA:
Salgado responde a Bruselas: España no piensa subir el IVA
Salgado responde a Bruselas: España no piensa subi...
europapress.esEn fin, noticia a la hemeroteca
#13
Es como funciona últimamente la política en España: "no haremos tal cosa", y a los tres días, hecha.
Nadie quiere que suba el IVA, pero cada vez que anuncian que no harán algo, lo hacen, así que nos vamos preparando. Ellos solitos se han ganado que no les creamos.
Y hablo de todos, como muchos de los que estamos aquí, que tenéis la obsesión de creer que como no nos va el PP nos tiene que ir el PSOE y nos intentáis echar en cara cosas como esta, que nada tienen que ver con nosotros o nuestras ideas o voto.
Las hemerotecas también están ahí para demostrar que no sólo nos acordamos de las madres del equipo de desgobierno actual, si no también de las de los anteriores.
#16 Nadie quiere que suba el IVA, pero cada vez que anuncian que no harán algo, lo hacen, así que nos vamos preparando.
Montoro no ha "anunciado que no va a subir el IVA". Es decir, no ha convocado una rueda de prensa para anunciar que no van a hacerlo. Un periodista le ha preguntado ¿vais a subir el IVA? y Montoro ha dicho no. Es una respuesta a la pregunta de un periodista en una entrevista, no una declaración institucional.
Y hablo de todos, como muchos de los que estamos aquí, que tenéis la obsesión de creer que como no nos va el PP nos tiene que ir el PSOE y nos intentáis echar en cara cosas como esta, que nada tienen que ver con nosotros o nuestras ideas o voto.
¿Donde he dicho yo que os vaya el PSOE? Veo que no me has entendido, porque he dicho todo lo contrario, estoy criticando a los que sois anti PP/PSOE y cualquier cosa que digan es una mentira. Fíjate que el enlace que he puesto le da la razón a Salgado, es decir, le da la razón al PSOE.
Mi enlace es para los que salís con el clásico "si lo dice el PPSOE es mentira". Pues mira, Salgado prometió no subir el IVA, medio menéame dijo que era mentira. ¿Y a quién ha dado la razón el tiempo? Pues a Elena Salgado y los que la acusaron de mentirosa "porque si lo dice el PSOE es que van a hacer lo contrario" son los que han quedado en evidencia.
#17
Pues quizá te he malinterpretado, pero creo que hay una diferencia: el PSOE ya había subido el IVA antes de esas declaraciones de Salgado. Para mí, al menos, era evidente que dos subidas no iban a aprobar, por el bien de su futuro político.
Estos todavía no lo han hecho, aún están a tiempo. No es que lo declare, es que dice, como dijo Rajoy, que sería malísimo hacerlo, como la subida del IRPF, y luego la hicieron. Espero que el tiempo nos quite la razón a los que creemos que lo subirán antes o después, pero sigo creyendo que cada vez que hablan de algo malísimo para la economía, lo hacen.
No es una cuestión de llamarles mentirosos, si no de que han ido demostrando con el tiempo que no les podemos creer, que su política es esa, negarlo todo hasta el último momento. Es a lo que nos tienen acostumbrados.
Perdona si he malinterpretado tu comentario.
#17 ¿Ya estás otra vez igual? Rajoy dijo durante la investidura que no tenía intención de subir impuestos, y apenas 7-9 días después subió el IRPF y los impuestos sobre las rentas del capital, hasta tal punto que situó a España entre los 3-5 países con mayor presión fiscal de la UE.
Donde dije digo, digo impuestos
Donde dije digo, digo impuestos
elmundo.esEntonces, ¿por qué te indignas tanto con quienes señalamos que no sería ni la primera ni la última mentira?
#13 No dudo de que haya gente que tenga esa naturaleza, pero vamos, a ver si es que no vamos a poder decir ni eso. Todo el mundo (menos el actual gobierno, claro está), sabía que esto iba a pasar. Lo que no sabíamos era de dónde nos iban a quitar más y qué cosas eran más intocables (y ni esas se han respetado del todo, porque los pensionistas también pierden poder adquisitivo).
En el fondo ya no tienen mucho margen de maniobra, salvo que se enfrenten a los que les sujetan en el poder (cosa que es común a muchos otros países). ¿Cómo no vamos a saber lo que va a pasar de aquí a unos mesecitos?
También muchos sospechábamos que no iba a producirse el milagro que otros parecían esperar. Rajoy y su equipo llevan mucho tiempo transmitiendo que ellos sabían lo que había que hacer, y que en un pis pas nos iban a sacar del atolladero. Ahora hay gente que no se explican estos derroteros. Y ni siquiera vamos a poder decir que 2+2 ya eran 4 antes del 20N¿
Claro. Subir el IRPF la va a hacer subir...fíjate.
Estos nunca se acuerdan de que existen las hemerotecas...
#8: No? Con qué te crees que se limpian el culo?
El tema se va aclarando. La duda ahora es cuanto subirá.
Vamos, que después de las elecciones andaluzas lo suben.
A prepararse, esto quiere decir que lo suben seguro.
Si cree en lo que dice pues que lo baje al 16%.
¿Y por qué no lo baja?
La teoría la sabemos, pero espero que no se les olvide aplicarla. En ese sentido es menos malo subir el IRPF que el IVA (al menos en términos de renta disponible).
A mi el mermado este ya me ralla y eso que solo lleva un mes en el cargo. Entre los lloros (de lo que YA sabían porque más de 3/4 partes del desfase se debe a Autonomías y muy en especial las PP, ejemplo solo Valencia es el 21% de ese desfase), la sandeces que va soltando con esa pinta grillo desnutrido y que luego hace exactamente lo que Berlin/Banca/Grandes fortunas mandan ... me tiene ya hartito. No era para nada fan de la Salgado, pero de verdad que frente a este lerdo, era una gigrante (eso del tuerto en un mundo de ciegos...)
Y dentro de poco: "Donde dije digo, digo Diego".
Montoro: "Subir el IVA duplicaría la caída de la economía"
Queda tan abstracto, verdad? la caída de la economía...
Y en realidad es un simple eufemismo para no decir "Subir el IVA supondría un camino sin retorno para muchas familias, aún más pérdida de empleo, hipotecas que no se puden pagar, nuevos deshaucios, más pobreza, más miseria, recortes por todas partes..."
Miro a Grecia y me da miedo.
Después los mercados pondrán a España otra vez al borde del rescate y ahí sí se subirá el IVA porque no quedaba otro remedio, todo previamente orquestado. ¿Aún no os habéis dado cuenta de que todos son los mismos y tienen los mismos intereses, que no coinciden con los nuestros? Se nutren a base de recortarnos los derechos y quitarnos las cuatro perras que tenemos.
#25 Exacto. Es un conflicto a gran escala: dinamitar la clase media para crear un neo-feudalismo al servicio de las corporaciones.
No soy conspiranoico, no creo en organizaciones que controlen el mundo con esta clase de objetivos. Sino que se toman estas medidas por parte de los poderosos no porque crean que son las correctas, sino porque son las adecuadas "para ellos". El neo-feudalismo será la consecuencia.
P.D. Soy el único que piensa que subir los impuestos indirectos es menos negativo (incluso puede ser positivo) que subir los directos? Por simple lógica:
Las rentas altas no compran "proporcionalmente" más. Si una familia rica tiene 40 veces mi patrimonio, y yo me compro un coche, ellos no se van a comprar 40 veces más coches!. Los impuestos indirectos perjudican menos al consumo.
Parece que los liberales están viendo que para mejorar la economía hay que aumentar el consumo, y que para consumir los precios no deben subir mucho (no subir el IVA) y las rentas bajas y medias no deben ser atacadas (subir poco el IRPF). Y que para atacar el problema de deuda hay que aumentar el IRPF a las clases altas, las cuales no van a consumir ni más ni menos bajen o suban los impuestos.
Me sorprende que el PP haya visto esto. Pero lo que más me sorprende es que el PSOE no lo haya querido ver los últimos 4 años.
Pretender recaudar más subiendo impuestos es como pretender vender más subiendo precios.
#20 Depende mucho. Si el salario mínimo fueran 1200 euros, los impuestos fueran más progresivos y se combatiera el fraude, se podría subir el IVA.
La injusticia de los impuestos directos es proporcional a la desigualdad dentro de la sociedad.
Qué apostamos a que mañana anuncian la subida del IVA al 21%
#12 no lo digas ni en broma.
#12: Mañana, no, pero en cuanto pasen las elecciones andaluzas, lo ponen en el 24%.
Y ojo, que lo mismo no suben el IVA del 18%, sino que suben (o "eliminan") el IVA de alimentos y necesidades básicas (4%) o el de transporte y otras necesidades intermedias (8%). Es una forma de subir el IVA, y como mucha gente ni siquiera conoce la existencia de esos IVAs, habría pocas protestas.
#21
Tal y como están las cosas, impuesto de lujo a todo. Total, en este país ya es un lujo hasta poder comer...
Si dijo esto, entonces garantizada la subida del IVA.
Luego vendrá el PSOE a quejarse?? Empiezo a perder el hilo de la historia; ya no se que papel juega cada uno.
Por eso lo triplicaremos, dijo finalmente Montoro.
"Subir el IVA duplicaría la caída de la economía"
¿Y los demás impuestos qué, la estimulan? Qué buenos somos que no subimos el IVA (de momento...), pero endeudamos a una familia media un promedio de 600 euros al año. Ains.
Logico. Si suben el IVA pues intentaremos que el fontanero no nos lo cobre, asi que pagaremos en negro.
Si suben el IRPF y en lugar de pagar en la renta 1000 euros, paso a pagar 2000 euros, pues esos 1000 euros de diferencia me los gasto en un abogado que me diga como pagar menos o como no pagarlos.
Es la famosa curva de Laffer
Juraría que hace bastante pocos meses Montoro dijo que subir el IRPF sería malísimo para la economía española. Al final el IRPF lo han subido, por tanto de lo que diga hay que creerse... nada.
El IVA español del 18% aunque cueste creerlo es algo más bajo que el de los países de nuestro entorno.
No os extrañéis de que cuando pasen las elecciones andaluzas nos metan un rejonazo de IVA al 20%
Después de las autonómicas de Andalucia subirán el IVA y lo saben!!!
Desde luego somos de género tonto
no conforme con la subida del IRPF deseamos la del IVA para: ya os lo dije... mirad las hemerotecas que decían... ufffff 
qué tropa que diría el Conde de Romanones 
Pone la entradilla que Montoro es el Ministro de Economía, cuando es de Hacienda. A ver si se puede corregir.
Pero vamos a ver, decir que no se puede tocar el IVA por que generaría mas fraude fiscal es como decir que no hay que detener etarras porque puede provocar atentados. Su deber es poder subir el IVA si lo estima necesario y al mismo tiempo luchar contra el fraude fiscal. Y si no puede, que se dedique al parchís macho. Otra cosa es lo que pueda influir en el consumo, desconozco que razonamientos rigen la afirmación "duplicar la caída de la economía" ni exactamente que significa "caída económica" en términos cuantitativos ni sobre que factores se estima esa caída. Con lo cual, según lo veo yo, esas declaraciones me parecen propias de alguien que defiende un modelo estatal pero se ruboriza al contarlo y eso le lleva a decir grandes frases sin un sentido real, al modo de los generadores de discursos que circulan por la red, de modo mas sutil y que puede colar para alguien que no se replantee el discurso enunciado.
Guardare esta noticia y esta declaración de Montoro, para cuando en Marzo-Abril el pp suba el Iva al 21%. Porque eso va a pasar, ya que viene dictado por Europa.
Es curioso que justifique como razón para no subir el IVA, el hecho de que aumente el fraude fiscal. Es decir: eliminemos todos los impuestos... que mejor forma de que no haya evasión de impuestos que eliminar los impuestos para que no puedan ser evadidos?
En fin... yo tampoco creo que la subida de impuestos sea la solución y no creo que lo hagan pero todo depende de qué prioricen, si el crecimiento de la economia o la reducción del déficit.
Veremos lo que tardan en subirlo y decir eso de "son medidas excepcionales para situaciones excepcionales2.
De momento el camino que lleva esto es sois tantos trabajadores me dáis el 25% del sueldo, a más paro me dáis el 50%, sólo se darán cuenta cuando unos pocos paguen mucho, que la gente explotará, de momento van tapando agujeros.
Siempre comparando con otros países. Alemania tiene el 19%. Ya, ¿y los sueldos como andan?. Estoy hasta las narices de las manipulaciones de los políticos. Si quieren comparar que lo hagan con decencia.
todo dependera de las autonomicas andaluzas, como ganen sube el iva fijo.
Si se sube el IVA, significa pagar más. La gente no quiere pagar más, y máxime cuando el dinero va a parar a los bancos llenos de avariciosos, o a políticos corruptos que hacen aeropuertos vacios, o a pagar el palacete de algun familiar de la realeza. El fraude fiscal aumentara. Lo buenos es que la economía seguirá, se seguirá comprando y vendido, pero cada vez más por "B".
Lo repito, punto 5 http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html
Son TODOS los impuestos los que tienen que bajar.
Pues que caiga. Mejor.
Por un sistema sin dinero!
Mira tu por donde, que en contra de lo que se vende, subir el IVA es "mejor" que subir el IRPF (suponiendo que se aplique de forma realmente justa)
Este documento analiza una serie de políticas. El Gobierno está haciendo lo opuesto al interés general
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-EU-11-001/EN/KS-EU-11-001-EN.PDF
#3 En términos de crecimiento puede que no sea lo "mejor", pero en términos de ingreso disponible es mejor subir el IRPF que el IVA. (Último gráfico de este enlace: http://capitalsocialenespanol.wordpress.com/2012/01/11/empleo-y-situacion-social-en-la-ue-ii-quien-esta-asumiendo-el-coste-de-la-austeridad/ La pérdida de ingresos disponibles es mucho mayor con el IVA para todos los ciudadanos, ricos y pobres)
Y ojo con el corralito que ya esá aquí:
Testimonio de los afectados por el corralito de la Caixa
Testimonio de los afectados por el corralito de la...
entrandoenlamadriguera.blogspot.comsegún explican las víctimas te lo meten sin que te des cuenta.
#58 Eso no es un corralito, es gente que no entiende lo que ha contratado.