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#13:
"... la abogada recomienda que Cataluña debe insistir en el hecho de que no se trata de una secesión , sino de una disolución de España."
Y por lo tanto, lo razonable es que eso (la "disolución de España) se decida en un referéndum en Cataluña.
Y por lo tanto, lo razonable es que eso (la "disolución de España) se decida en un referéndum en Cataluña.
#7:
La abogada especialista en procesos de independencia Ana Stanic
WoW titulazo. Y como se hace uno experto en eso? Estudiando Kosovo y Letonia o ke ase?
WoW titulazo. Y como se hace uno experto en eso? Estudiando Kosovo y Letonia o ke ase?
#12:
La tesis de que España dejaría de ser España sin Cataluña es un arma de doble filo para el soberanismo. Implicaría que la secesión de Cataluña sí es problema del resto de los españoles, por lo tanto, ellos también deberían votar.
La cantinela nacionalista del "no es vuestro problema", se vería invalidada. No sólo sería su problema, sino que además, estarían en su pleno derecho de defenderlo como creyesen necesario.
¿Que queréis votar qué sois vosotros? Me parece cojonudo. Pero no penséis que el resto de españoles va a admitir que vosotros defináis qué son o dejan de ser, o si son o dejan de ser españoles. ¿Os suena este discurso? Pues bien, si queréis forzar que España deje de ser España, preparaos para que algunos os empiecen a llamar invasores, y os expulsen al mar. No sólo hay catalanes que aman Cataluña. También hay españoles que aman España, y les respaldan los mismos argumentos que a vosotros. Y son más, y más fuertes. Un camino totalmente erróneo y abocado al fracaso, sobre todo para los catalanes.
Ese rollo de "para lo que me queda en el convento me cago dentro", que están llevando a cabo algunos nacionalistas tiene un nombre, al menos mientras sigan formando parte de España: traición. Al menos así sería catalogado en prácticamente cualquier democracia occidental. Prueba a boicotear a Inglaterra, a Francia, a EEUU, a Alemania. Prueba a boicotear como ciudadano de alguno de esos países, un boicot para la salida del país de la UE, o de cualquier asociación que beneficie al país. Ya veréis que risa.
La cantinela nacionalista del "no es vuestro problema", se vería invalidada. No sólo sería su problema, sino que además, estarían en su pleno derecho de defenderlo como creyesen necesario.
¿Que queréis votar qué sois vosotros? Me parece cojonudo. Pero no penséis que el resto de españoles va a admitir que vosotros defináis qué son o dejan de ser, o si son o dejan de ser españoles. ¿Os suena este discurso? Pues bien, si queréis forzar que España deje de ser España, preparaos para que algunos os empiecen a llamar invasores, y os expulsen al mar. No sólo hay catalanes que aman Cataluña. También hay españoles que aman España, y les respaldan los mismos argumentos que a vosotros. Y son más, y más fuertes. Un camino totalmente erróneo y abocado al fracaso, sobre todo para los catalanes.
Ese rollo de "para lo que me queda en el convento me cago dentro", que están llevando a cabo algunos nacionalistas tiene un nombre, al menos mientras sigan formando parte de España: traición. Al menos así sería catalogado en prácticamente cualquier democracia occidental. Prueba a boicotear a Inglaterra, a Francia, a EEUU, a Alemania. Prueba a boicotear como ciudadano de alguno de esos países, un boicot para la salida del país de la UE, o de cualquier asociación que beneficie al país. Ya veréis que risa.
#2:
De entre todas las chorradas que se han escrito sobre el tema de Cataluña, esta se lleva la palma.
Comentarios
"... la abogada recomienda que Cataluña debe insistir en el hecho de que no se trata de una secesión , sino de una disolución de España."
Y por lo tanto, lo razonable es que eso (la "disolución de España) se decida en un referéndum en Cataluña.
#17 Lo importante es la realidad. ¡Efectivamente!!
Y lo que han estado diciendo todos los estamentos y autoridades de la UE durante más de un año al respecto es la realidad, así que no olvides tú frase.
Para lo demás go to #13
De entre todas las chorradas que se han escrito sobre el tema de Cataluña, esta se lleva la palma.
La abogada especialista en procesos de independencia Ana Stanic
WoW titulazo. Y como se hace uno experto en eso? Estudiando Kosovo y Letonia o ke ase?
#22 Que su voto no sirva para nada.
Seguro que tú eres uno de esos "demócratas".
Esto me preocupa y mucho. En mi comunidad de vecinos queríamos pedir la independencia, pero si eso supone que España salga de la Unión Europea ya no sé qué hacer.
#9 Pues consultalo con un "abogado especialista en procesos de independencia". El mejor que nadie te podrá aconsejar.
Por Tutatis, qué cansancio de tema. Hagan lo que quieran los politiquillos y politizadillos, y déjennos en paz de una vez.
La tesis de que España dejaría de ser España sin Cataluña es un arma de doble filo para el soberanismo. Implicaría que la secesión de Cataluña sí es problema del resto de los españoles, por lo tanto, ellos también deberían votar.
La cantinela nacionalista del "no es vuestro problema", se vería invalidada. No sólo sería su problema, sino que además, estarían en su pleno derecho de defenderlo como creyesen necesario.
¿Que queréis votar qué sois vosotros? Me parece cojonudo. Pero no penséis que el resto de españoles va a admitir que vosotros defináis qué son o dejan de ser, o si son o dejan de ser españoles. ¿Os suena este discurso? Pues bien, si queréis forzar que España deje de ser España, preparaos para que algunos os empiecen a llamar invasores, y os expulsen al mar. No sólo hay catalanes que aman Cataluña. También hay españoles que aman España, y les respaldan los mismos argumentos que a vosotros. Y son más, y más fuertes. Un camino totalmente erróneo y abocado al fracaso, sobre todo para los catalanes.
Ese rollo de "para lo que me queda en el convento me cago dentro", que están llevando a cabo algunos nacionalistas tiene un nombre, al menos mientras sigan formando parte de España: traición. Al menos así sería catalogado en prácticamente cualquier democracia occidental. Prueba a boicotear a Inglaterra, a Francia, a EEUU, a Alemania. Prueba a boicotear como ciudadano de alguno de esos países, un boicot para la salida del país de la UE, o de cualquier asociación que beneficie al país. Ya veréis que risa.
#12 La secesión de Cataluña sí es problema del resto de los españoles, por lo tanto, ellos también deberían votar.
Entiendo que sea un problema, pero no podeis hacer nada.
Yo estoy de acuerdo en que los no catalanes puedan votar, pero con una sola condición: Que su voto no sirva para nada.
Es decir, la misma condición que tu propones para Cataluña, pero al revés.
#22 Yo no estoy defendiendo que el resto de los españoles deban votar. Defiendo que según la tesis nacionalista de que el estatus de España cambiará, serán los españoles quienes deban decidir cambiarlo. Digo que es tirar piedras sobre el tejado del soberanismo. Es una opción que invalida el discurso democrático soberanista: Dejadnos ser libres para decidir por nosotros mismos qué estatus tiene Cataluña. Estoy de acuerdo con que lo hagáis (de hecho, lo estoy deseando), pero no estoy de acuerdo con que decidáis qué estatus tiene España.
No se si me explico.
De la misma manera que si pides con completa libertad la nacionalidad francesa, no me obligas a mí a pedir la nacionalidad francesa.
Es un argumento contradictorio para los comeflores que quieren la secesión de España pacífica, llamando ladrones al resto de los españoles, y que esperan que España haga pactos comerciales con una Cataluña independiente para que pase a depender de un país que le cierra fronteras al resto de Europa. Es de geopolítica de guardería. No os dejarán hacerlo. España quedará en Europa, y Cataluña saldrá. España (y muchos otros países que no quieren crear un precedente), taponarán la entrada de Cataluña a la UE.
"España sin Cataluña también quedaría fuera de la Unión Europea"
#6 Pues sí, España deja de existir como el estado que era y las dos partes que resultan son estados muy distintos de lo anterior. Especialmente distinto es lo que queda fuera de Cataluña, pues sus condiciones económicas son MUY diferentes de las que tenía el anterior estado miembro.
Decir que "España sigue siendo miembro y Catalunya no, porque España se queda con el nombre de España", sí que es una chorrada. Esto no es una cuestión de nombres.
Lo importante es la realidad.
#17 Se queda fuera el que se quiere largar, medítalo, lo comprenderás.
#20 Ambos territorios pertenecen al estado Español y por lo tanto a la UE. Al separase, ambos permanecen en la UE, al heredar el estatus anterior, o ambos salen de la UE al ser estados distintos del estado anterior.
No hay más opciones, pues cualquier otra cosa pasa por la UE eligiendo a uno y rechazando al otro, es decir, eligiendo. La UE no va a hacer semejante cosa.
Cualquiera que piense "me va a elegir a mi porque soy más guapo", debería hecerselo mirar.
Campaña del miedo aparte, por supuesto. Se puede hacer propaganda con esto, pero no es creible. Nadie se va a comer el marrón de elegir.
#28 No veo por qué nos vamos a ir de la UE porque vosotros queráis dejar de formar parte de España, pero en fin, ya sabemos que algunos se quedan ciegos por dejar a otro tuerto. España seguirá perteneciendo a la UE te guste o no, y si Cataluña quiere entrar (asumiendo que los independentistas seáis mayoría a la hora de la verdad) los catalanes van a tener que hacer un gran esfuerzo para que no vetemos su entrada.
#28 La UE no va a abrir la puerta a una serie de conflictos independentistas en el seno de sus miembros. Va a aislar a los catalanes para que sirvan de escarmiento
#28 "Ambos territorios pertenecen al estado Español y por lo tanto a la UE. Al separase, ambos permanecen en la UE, al heredar el estatus anterior, o ambos salen de la UE al ser estados distintos del estado anterior."
¿No te das cuenta de lo que dices? España no es un territorio del estado español, es España.
"No hay más opciones, pues cualquier otra cosa pasa por la UE eligiendo a uno y rechazando al otro, es decir, eligiendo. La UE no va a hacer semejante cosa.
Cualquiera que piense "me va a elegir a mi porque soy más guapo", debería hecerselo mirar.
Campaña del miedo aparte, por supuesto. Se puede hacer propaganda con esto, pero no es creible. Nadie se va a comer el marrón de eleg"
La UE no va a elegir a España por ser el más guapo: lo hará porque le conviene. No es el más guapo, es el más poderoso en casi todos los ámbitos, incluso con Cataluña fuera. Es un país soberano reconocido internacionalmente por absolutamente todos los países del globo.
¿Realmente piensas que España quedará fuera de la UE y que podréis extorsionar a España para que dependan estrategicamente de vosotros? ¿Realmente te crees esto? Dios mío, sois gente peligrosa. Sois totalmente capaces de llevar a una Guerra Fría a Cataluña contra una de las mayores potencias militares del mundo. El ejemplo:
#31 Sobre el tipo del vídeo tengo alguna duda:
¿Ha consumido "algo fuerte" justo antes del programa?
¿Es un actor?
¿Esta profundamente enfermo?
#32 La verdad es que aprovecho cualquier excusa que puedo para ponerlo por aquí. El vídeo es tan fuerte que incluso creo que le costaría rivalizar con alguno de los momentos más radicales de Intereconomía.
Aunque ahora que lo dices, el tipo parece un poco enfarlopado. Será por la falsa sensación de seguridad.
Sea como sea, lo que se dice en ese programa es muy grave y no ha transcendido prácticamente nada (de ahí que insista en ponerlo en comentarios). Es increíble que no se haya difundido más.
#33 Imagino que hasta los secesionistas sentirán vergüenza de una cosa así.
#31
Me partooooo con ese vídeoooo. 
#17 Que no hombre, si en EEUU se separa por ejemplo Texas, resulta que tendrá que volver a pedir su ingreso en la ONU, claro. Sigue siendo Estados Unidos, sólo que hay uno menos.
Como he dicho antes, sólo si se disuelve ese país tiene sentido lo que ha dicho esa abogada. Algo que ha ocurrido con Yugoslavia o Checoeslovaquia.
Aunque también con matices, creo que Serbia no pidió ingreso aunque entró como país en la ONU en el 2000. Serbia asumió los tratados de la antigua Yugoslavia. Algo así.
¿Por que digo esto?
Un ejemplo megaimpepinable. La URSS es miembro fundador de la ONU, no lo es Rusia. Sin embargo se desmembró dando lugar a Rusia y una serie de estados independientes. Como es posible que siga siendo miembro fundador y con derecho a veto si es otro país.
Digo yo porque Rusia asumió la herencia de la antigua URSS.
Este ejemplo no tiene nada que ver con Checoeslovaquia. España como he dicho, seguirá siendo España aunque se separe Cataluña y el P.V.
#28 Eso no es así, entonces habría un riesgo jurídico cada vez que una zona se quiera independizar y siempre el que no se separa tiene que volver a ratificar acuerdos y demás.
Osea así el que quiera independizarse lo va a tener que hacer de manera unilateral.
Estos nacionalistas nunca dejarán de sorprenderme.
Claramente hay mucha gente ganando mucho dinero con este tema haciendo estudios chorras. Mamandurria pura.
Que orgasmo provoca en los independentistas traer adjetivos de los más "remotos conflictos internacionales" para etiquetar a los opresores, como "unionistas"... y repetirlo y repetirlo, hasta hacerlo dogma.
¿Es de interés general que españa siga siendo españa? Que pregunta más curiosa. Se contesta sola.
Espero que después de decir esto, no cogiera el coche. jajajaj
Si Rajoy se cae en la bañera, se da un fuerte golpe a consecuencia de lo cual se vuelve brillante y logra una rápida recuperación de la economía española, los deseos independentistas desaparecen al minuto
Definitívamente hay cierta gente que es amante de la buena ginebra...menuda cogorza que llevaba la que ha ecrito esto.
Noticia erronea, debería estar en la categoría humor.
Hasta los huevos,por un lado los politicos nos tienen aborregados, de verdad creeis que a rajoy le importamos los españoles a mas le importan los catalanes?
Les importan sus ombligos y ya estas.
Despertad borregos.
Como me he reído. Aunque algo de razón tiene.
Vamos ha explicarlo con un simple ejemplo pero no con la UE sino con la ONU.
Checoeslovaquia: Se separó en República Checa y Eslovaquia, desapareció el país y ambos tuvieron que pedir su ingreso de nuevo en la ONU, fué un trámite donde desde una hoja de ruta se indicó cuando dejarían de ser Checoeslovaquia.
España: Si se separa Cataluña de España, España sigue siendo España asumiendo sus compromisos internacionales, el país como tal no ha desaparecido, será Cataluña la que deberá pedir su ingreso en la ONU, donde si es una independencia unilateral va a tener complicado que sea reconocido como país. Tenemos el ejemplo de Kosovo por ejemplo, no está en la ONU, si no recuerdo mal 92 países votaron a favor y 100 en contra entre ellos dos países con derecho a veto como China y Rusia.
Yugoslavia: Se separó en Serbia, Montenegro, Macedonia, Eslovenia, Croacia y Bosnia. Yugoslavia ya no existe.
Traducción:
Misil a la línea de flotación de las tesis unionistas
España sin Cataluña también quedaría fuera de la Unión Europea , la DUI no es ilegal y Cataluña podría negociar directamente con las instituciones financieras internacionales el reparto de la deuda
La abogada especialista en procesos de independencia , la eslovena Ana Stanic , en una entrevista al diario ARA de este lunes, asegura que si Cataluña se independiza España dejaría de existir tal y como es ahora y los estados que se deriven deberán ser considerados herederos del estado disuelto . Según Stenico " o ambos territorios se quedan en la Unión Europea o quedan fuera " para que España sin Cataluña sería un país diferente y lo que quedara de España , al igual que Cataluña , debería pedir el reingreso en la UE . En este sentido , la abogada recomienda que Cataluña debe insistir en el hecho de que no se trata de una secesión , sino de una disolución de España .
Hay que tener claro los activos y pasivos que debemos dividir con España
Según la experta , es muy importante el análisis del reparto de activos y pasivos que debemos dividir con España , y que llegado el caso , si España se niega a negociar el reparto de activos y pasivos , se podría negociar directamente con las instituciones financieras internacional , sin la intervención de España . En este sentido , Stanic recuerda que Serbia tampoco quería negociar el reparto con las nuevas repúblicas , pero que una vez se vio clara la independencia de Eslovenia , fueron los bancos los que negociar directamente con las autoridades del futuro nuevo estado .
"No hay nada en el derecho internacional que prohíba una DUE " y la aplicación del artículo 155 chirría
Stanic explica que en ningún caso se puede alegar que el derecho internacional considere ilegal la Declaración Unilateral de Independencia , porque no contempla el derecho a la secesión , pero tampoco la prohíbe. En cuanto a la suspensión de la autonomía en aplicación del artículo 155, la abogada recuerda que la constitución explicita que se podrá aplicar el artículo " por interés general" y se pregunta si es de interés general mantener la unidad de España y afirma que este argumento no es utilizado en el derecho internacional.
Balcanización!!
Aquí a cualquier mamarracho/a que hable en uno u otro sentido se le da toda la razón del mundo.