Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
"La ofensa a los sentimientos religiosos" da hueco a sancionar lo que quieran.
Tener una capilla en la Universidad es una ofensa a mis sentimientos religiosos pastafaristas.
Tener una capilla en la Universidad es una ofensa a mis sentimientos religiosos pastafaristas.
#3:
No llego a entender con qué cargos se puede detener a alguien por eso.
Si es por enseñar el pecho ¿se dan cuenta de que es exactamente la misma razón por la que detienen en muchos países a mujeres por enseñar el rostro?
Si es por enseñar el pecho ¿se dan cuenta de que es exactamente la misma razón por la que detienen en muchos países a mujeres por enseñar el rostro?
#17:
#8 Por muchas simpatías que despierten los manifestantes en Menéame, con el código penal en la mano he de decir que sí, creo que se cometió un delito. Hubo intención de dolo manifiesta de perturbar una ceremonia religiosa y se fue a ofender los sentimientos religiosos de los que estaban en la capilla.
¿Realmente cree la gente que ofendiendo y molestando a los demás se pueden conseguir objetivos políticos? Más aún. Poder, se puede; pero... ¿se debe?
Lo atribuiré a la juventud de los manifestantes. Solo así se entiende un acto de inmadurez como el que fue profanar el lugar donde una gente se reúne para ejercer su derecho a pensar en lo que quieran. Aunque lo que piensen esté equivocado. Aún así
¿Realmente cree la gente que ofendiendo y molestando a los demás se pueden conseguir objetivos políticos? Más aún. Poder, se puede; pero... ¿se debe?
Lo atribuiré a la juventud de los manifestantes. Solo así se entiende un acto de inmadurez como el que fue profanar el lugar donde una gente se reúne para ejercer su derecho a pensar en lo que quieran. Aunque lo que piensen esté equivocado. Aún así
#18:
[¿Vendrá lluvia de negativos?] Creo que el acto de la capilla de Somosaguas es un error mayusculo por parte de las autoras y autores. La falta de respeto, la agresion a las creencias o ideas de los demas siempre esta injustificada. Como era aquello... "No comparto tu opinion, pero moriria por defender tu libertad de expresarla". Así que ya sean Catolicos, Musulmanes, Budistas o mediopensionista, pueden creer y pensar en lo que quieran. No tiene justificacion humillar sus creencias, siempre que no atenten contra las libertades de los demas. Un edificio, como una capilla por ejemplo, ¿en que coharta mi libertad o la de las chicas y chicos que se desnudaron allí?
#32:
#30 Yo no soy abogado, pero te lo puedo aclarar.
Estos cafres entraron en un templo a leer un manifiesto en el que insultaban al clero (insultar no está bien, aunque sea a la iglesia y si ataca a sentimientos religiosos es delito) y además de insultar agredieron al capellán (que aunque un ateo pueda considerar que a los curas se les pueda pegar, no, no está bien pegar a nadie, incluso si ese alguien es cura)
Por lo tanto, las detenciones y posibles sanciones bienvenidas sean. Hay formas más respetuosas de manifestar opiniones y no el insulto, las descalificación y las agresiones físicas
Por esa regla de tres, a mí, que me gustan las artes marciales, cuando tuviese un debate con alguien como vosotros lo podría resolver a golpes con vuestras irrespetuosas caras
Estos cafres entraron en un templo a leer un manifiesto en el que insultaban al clero (insultar no está bien, aunque sea a la iglesia y si ataca a sentimientos religiosos es delito) y además de insultar agredieron al capellán (que aunque un ateo pueda considerar que a los curas se les pueda pegar, no, no está bien pegar a nadie, incluso si ese alguien es cura)
Por lo tanto, las detenciones y posibles sanciones bienvenidas sean. Hay formas más respetuosas de manifestar opiniones y no el insulto, las descalificación y las agresiones físicas
Por esa regla de tres, a mí, que me gustan las artes marciales, cuando tuviese un debate con alguien como vosotros lo podría resolver a golpes con vuestras irrespetuosas caras
#5:
Qué enferma represión deben tener los cristianos dentro para que los cuerpos ofendan tanto a su Dios...
#52:
Básicamente de acuerdo con #18
Si no estamos de acuerdo en que haya una capilla en la Universidad, manifestémonos contra el responsable de que haya una capilla en la Universidad: el Rector, supongo.
Los católicos que están en la capilla no han molestado a nadie, están en un espacio que les ha cedido la Universidad, lo mismo que la Universidad puede ceder espacios a otros colectivos. Están en su capilla y realizan sus ritos en su espacio. Ir a joderles es un ataque a la libertad de esas personas.
Todo lo demás son excusas.
Si no estamos de acuerdo en que haya una capilla en la Universidad, manifestémonos contra el responsable de que haya una capilla en la Universidad: el Rector, supongo.
Los católicos que están en la capilla no han molestado a nadie, están en un espacio que les ha cedido la Universidad, lo mismo que la Universidad puede ceder espacios a otros colectivos. Están en su capilla y realizan sus ritos en su espacio. Ir a joderles es un ataque a la libertad de esas personas.
Todo lo demás son excusas.
#21:
Si la protesta hubiera sido en una Mezquita, y las mujeres en vez de quitarse la camiseta se hubieran quitado el velo, es posible que a algunos musulmanes presentes les hubiera parecido una "ofensa" también, ¿todos los ultra cristianos (y algunos meneantes que dicen no serlo pero les parece mal lo que se hizo) estarían también a favor de que las arrestasen?
Cambiad iglesia por mezquita y camiseta por velo.
Asco de país.
Cambiad iglesia por mezquita y camiseta por velo.
Asco de país.
#10:
SI hubieran hecho la protesta a las puertas de la capilla hubiera sido exactamente igual de efectiva y no habría lugar a denuncias. Se han pasado y punto.
#4:
Como pastafari a mi me ofenden los ritos paganos que se celebran allí ¿Donde hay que firmar para que acabe esta ofensa a dios?
#140:
#134 En fin, paso de tener un debate con alguien que como tú, usa términos como "gilipollas" y "no tienes ni puta idea". De ahí sí que diría que eres católico, más que nada por tu prepotencia y lo sabelotodo que te crees. Respondiendo a tu pregunta, si en el congreso feminista no hay menores de edad ni incapaces, sí, puedes enseñar la chorra en discrepancia sin miedo a ir a prisión. En todo caso podrías ligar.
Ahora te hago yo otra pregunta. ¿La iglesia para la que pides respeto es la misma que dice esto?
http://www.ambienteg.com/curiosidades/nadie-quiere-se-gay-enfermos-que-sois-unos-enfermos
http://www.publico.es/espana/288884/un-arzobispo-compara-a-los-gays-con-los-anorexicos
http://www.eljueves.es/2011/01/05/obispo_cordoba_avisa_la_unesco_pretende_convertirnos_gays.html
http://www.madridpress.com/noticia/37097/
Pero hombre, si hasta algunos justifican la pederastia diciendo que hay niños que van provocando:
http://www.publico.es/espana/31531/un-obispo-justifica-la-pederastia-porque-hay-ninos-que-provocan
Tenéis la piel muy fina, los cristianos y sus simpatizantes. Para que no te sientas ofendido. Por lo menos la de las orejas, que todo os ofende. La de la lengua ya es otra cosa.
Ahora te hago yo otra pregunta. ¿La iglesia para la que pides respeto es la misma que dice esto?
http://www.ambienteg.com/curiosidades/nadie-quiere-se-gay-enfermos-que-sois-unos-enfermos
http://www.publico.es/espana/288884/un-arzobispo-compara-a-los-gays-con-los-anorexicos
http://www.eljueves.es/2011/01/05/obispo_cordoba_avisa_la_unesco_pretende_convertirnos_gays.html
http://www.madridpress.com/noticia/37097/
Pero hombre, si hasta algunos justifican la pederastia diciendo que hay niños que van provocando:
http://www.publico.es/espana/31531/un-obispo-justifica-la-pederastia-porque-hay-ninos-que-provocan
Tenéis la piel muy fina, los cristianos y sus simpatizantes. Para que no te sientas ofendido. Por lo menos la de las orejas, que todo os ofende. La de la lengua ya es otra cosa.
#101:
Segunda parte:
Si la Iglesia es una institución privada que no debería celebrar actos dentro de un recinto público como la universidad, me gustaría que alguien me aclarase por qué yo he ido a conferencias dentro de mi universidad que han sido impartidas por:
— Un diputado de Euskal Herritarrok.
— Un militante de Greenpeace.
— El secretario general del PSOE.
— Un periodista de El Mundo.
¿Será que todos esos trabajan en instituciones públicas?
Si la Iglesia es una institución privada que no debería celebrar actos dentro de un recinto público como la universidad, me gustaría que alguien me aclarase por qué yo he ido a conferencias dentro de mi universidad que han sido impartidas por:
— Un diputado de Euskal Herritarrok.
— Un militante de Greenpeace.
— El secretario general del PSOE.
— Un periodista de El Mundo.
¿Será que todos esos trabajan en instituciones públicas?
#8:
Veo que en http://www.elpais.com/articulo/espana/Detenidos/jovenes/incidente/capilla/Somosaguas/elpepuesp/20110318elpepunac_2/Tes hay más información.
Aunque la Iglesia no ha presentado una denuncia por estos hechos -solo una queja ante el Rectorado de la Complutense-, sí lo ha hecho el pseudosindicato Manos Limpias por la "profanación" del templo. La actuación de los jóvenes puede constituir un delito contra los sentimientos religiosos recogido en dos artículos del Código Penal. La pena máxima es de seis años de cárcel, que "difícilmente" se aplicarán en este caso, según Juan Ferreiro, catedrático de Derecho Eclesiástico del Estado.
Aunque sigo sin entenderlo. Esto no llegará a ningún sitio, pero mientras tanto meten miedo en el cuerpo a los detenidos.
[añado]
Encuentro los artículos en que se basa la denuncia:
Artículo 523. «El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Artículo 524. «El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses».
Aunque la Iglesia no ha presentado una denuncia por estos hechos -solo una queja ante el Rectorado de la Complutense-, sí lo ha hecho el pseudosindicato Manos Limpias por la "profanación" del templo. La actuación de los jóvenes puede constituir un delito contra los sentimientos religiosos recogido en dos artículos del Código Penal. La pena máxima es de seis años de cárcel, que "difícilmente" se aplicarán en este caso, según Juan Ferreiro, catedrático de Derecho Eclesiástico del Estado.
Aunque sigo sin entenderlo. Esto no llegará a ningún sitio, pero mientras tanto meten miedo en el cuerpo a los detenidos.
[añado]
Encuentro los artículos en que se basa la denuncia:
Artículo 523. «El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Artículo 524. «El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses».
#106:
#105 ¡Qué capacidad sintética para reducir todo a «la presencia de cristofascistas» en Menéame! Te recuerdo que hay muchos comentarios de gente que dicen que son ateos y que critican el «acto de protesta». Por otra parte, para no extenderme en raciocinios, te repito lo que ya he dicho: ¿podemos quedar un día? Que te quería enseñar mi nabo, en señal de protesta y de expresión de mis diferencias ideológicas contigo.
Comentarios
"La ofensa a los sentimientos religiosos" da hueco a sancionar lo que quieran.
Tener una capilla en la Universidad es una ofensa a mis sentimientos religiosos pastafaristas.
#1 Llamar "boloñesa" a esa bazofia que sirven en la cafetería también es un insulto a los sentimientos pastafaris.
#45 #46 #38 #34 #33 #28 #25 #23 #24 #1 Yo creo que hay muchas formas de manifestarse y una de ellas puede ser entonces ir a una fiesta del orgullo gay a tirar bollos a los presentes e insultar a los palomo cojos y a los maricones y bolleras
P.D. no es mi forma de pensar, ni mucho menos, pues los homosexuales me merecen el mayor de los respetos y estoy en total desacuerdo con la iglesia en este aspecto, pero era para usar un simil que algunos pudiesen entender, por si alguien no pillaba la ironía al comparar dos situaciones claramente irrespetuosas. ésta de estas chicas o chicos y una ficticia comparable a ésta
#56 Ya ya...pero hay algo que parece que se te eskapa: la iglesia ha manipulado durante más de 2000 años para crear y mantener su imperio basado en "la fe" (qué invento de término más "inteligente"). Y sigue manipulando poniendo sus oficinas allá donde ve que hay que meter caña y hacer borregos (cada día tiene menos ganado y...)
Y todo ello predicando una cosa que no hacen, dar lo que tengas, teniendo ellos....entre bienes, edificios, arte, terrenos...... algo INSULTANTE por donde se mire. Todo conseguido a base de manipular a las personas.
No sigo porque hay para tela.
Así que no me parece comparable a un colectivo que no intenta manipular a nadie, ellos no van poniendo sedes por doquier ni van intentando convencer de que te hagas como ellos.
Aclarado esto...SÍ, me parece bien que se meta kaña a la iglesia porque lo que ha hecho y hace... no está nada nada bien.
#56 no es lo mismo insultar a un ser imaginario o a un trozo de tela que a una persona. ¿Ves la debilidad de tu argumento?
#92 si haces eso te pueden detener por algo así como alterar el orden, pero no por un delito contra la religión, que es un disparate
Lista de meneantes religiosos votando negativo en #1
No llego a entender con qué cargos se puede detener a alguien por eso.
Si es por enseñar el pecho ¿se dan cuenta de que es exactamente la misma razón por la que detienen en muchos países a mujeres por enseñar el rostro?
#3 En 1978 se encargaron de añadir leyes franquistas a la constitución y nadie ha querido ni tenido huevos para eliminarlas. Eso permite esos despropósitos.
"Un cuerpo desnudo de cintura para arriba, podría ser tomada pues como una ofensa a los sentimientos religiosos."
Esta frase de la entradilla no aparece en la noticia...
#3 Seguramente les han denunciado por exhibicionismo.
#12 No, no puede ser por exhibicionismo. Eso es únicamente ante menores o incapaces. Menores no había, aunque incapaces...
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/exhibicionismo-y-provocacion-sexual/exhibicionismo-y-provocacion-sexual.htm
#3
Si le enseño el rabo a tu madre en plena calle ¿ te ofenderías ¿ ¿ me denunciarías ? ¿ admitirías mi libertad de enseñar partes de mi cuerpo en público ?
[¿Vendrá lluvia de negativos?] Creo que el acto de la capilla de Somosaguas es un error mayusculo por parte de las autoras y autores. La falta de respeto, la agresion a las creencias o ideas de los demas siempre esta injustificada. Como era aquello... "No comparto tu opinion, pero moriria por defender tu libertad de expresarla". Así que ya sean Catolicos, Musulmanes, Budistas o mediopensionista, pueden creer y pensar en lo que quieran. No tiene justificacion humillar sus creencias, siempre que no atenten contra las libertades de los demas. Un edificio, como una capilla por ejemplo, ¿en que coharta mi libertad o la de las chicas y chicos que se desnudaron allí?
Básicamente de acuerdo con #18
Si no estamos de acuerdo en que haya una capilla en la Universidad, manifestémonos contra el responsable de que haya una capilla en la Universidad: el Rector, supongo.
Los católicos que están en la capilla no han molestado a nadie, están en un espacio que les ha cedido la Universidad, lo mismo que la Universidad puede ceder espacios a otros colectivos. Están en su capilla y realizan sus ritos en su espacio. Ir a joderles es un ataque a la libertad de esas personas.
Todo lo demás son excusas.
Pues yo creo que ellos están expresando una opinión #18. Una opuesta a la que se expresa por el hecho de que haya una capilla en la universidad.
#18 Pues yo soy jediísta y cuando me pongo la túnica y me pinto la cara a lo dark maul , la gente me llama friki.También tengo amigos dragonballistas que se visten de goku y le rezan al dragón shenron para que les conceda su deseo.Tampoco me olvido de los los pastafaristas.
TAMBIEN QUEREMOS UNA CAPILLA Y SE RESPETE NUESTRA LIBERTAD RELIGIOSA.
#74 Darth Maul, ¡jediísta hereje!
#18 En que ocupa un edificio publico dedicado a todos los ciudadanos y no solo a los de una religion, porque es una capilla cristiana y no una mezquita musulmana, o un monumento al hombre del saco?La ofensa no es que profesen sus creencias es el hecho de ocupar un espacio que deberia de ser accesible y positivo para todos ellos
#79 y nadie te lo impide pero te imaginas que te conceden una sala donde desarrollar tu actividad y alguien va alli dentro a reirse de ti, a mofarse de tus creencias etc etc... No soy cristiano pero creo en la libertad de expresion. Si ellos tienen asignado ese lugar y tu estas en contra manifiestate, pon quejas haz lo que te de la gana, pero no les ataques a ellos. Te gustaria que mientras tu haces tus juegos de jedi yo fuera a pegarte collejas y a llamarte friki, infantil o gafotas por ejemplo???
#82 Osea que lo primordial del asunto es si te conceden una capilla en una universidad publica.Desde ese momento ese recinto existente en un espacio público pasa a ser una propiedad privada en el que las leyes son las que dicta el profeta de la correspondiente religión y el que no las acate son denunciados y encarcelados.
Pues yo quiero una para el culto al pony volador representado por figuritas de mi pequeño pony.
#85
Dentro de tu domicilio (sitio privado ocupando espacio público) no se suspenden las leyes .
Si alguien te molesta en tu domicilio ( alguien entra y se sienta en el sofá a protestar por la guerra ) puedes denunciarle
#95 Si, pero ¿que leyes?.En caso de una capilla son las leyes del profeta de esa religión.Si en vez de desnudarse entrasen y se pegasen un morreo(¿esta prohibido besarse por la universidad?)tambien hubiesen sido denunciadas y encarcerladas ¿no es así?.
P.D Me ofrezco como voluntario para lo del morreo
#82 Creo que te equivocaste de ejemplo la gente ya nos dice que estamos enfermos por tirarte 2-3 horas jugando a algo en el ordenador, sin embargo no estan enfermos los que se tiran la vida creyendo en falsos dioses(bajo mi punto de vista), o viendo telebasura en telahinco. Es mas he visto mas de 4 documentales donde dices que los jugadores de juegos online estan enfermos y no he visto ninguno que diga que la telebasura es una lacra
#18
¿Y si alguien tiene unas creencias religiosas que implican el asesinato de según que personas?. ¿También deben respetarse esas creencias?.
No, las creencias religiosas, las ideas y las opiniones, no merecen ningún tipo de respeto por defecto.
Igual que si para pepito el Real Madrid es muy importante y a mi me parece un mal equipo, lo criticaré tranquilamente, con las creencias religiosas debe ocurrir lo mismo.
Si no, pasa como en Pakistán, en donde condenan a seguidores de religiones distintas a la mayoritaria por blasfemia.
Qué enferma represión deben tener los cristianos dentro para que los cuerpos ofendan tanto a su Dios...
SI hubieran hecho la protesta a las puertas de la capilla hubiera sido exactamente igual de efectiva y no habría lugar a denuncias. Se han pasado y punto.
#10 Y nadie se hubiera enterado, como en tantas otras ocasiones. La razón de ser de cualquier manifestación es la visibilidad.
No estoy de acuerdo, #10. Cualquier transgresión en un sentido (como catalogar de "ofensa al sentimiento religioso" a actos de disconformidad o insulto hacia la estupidez de la religión), da lugar a otra transgresión en sentido opuesto (enseñar las peras en la iglesia. A propósito... ¡Cómo me pone lo de profanar! ¡Si llega a haber foto me la meneo!)
#10 Precisamente, por ese motivo no debería existir ninguna capilla de ninguna religión en una universidad pública.
Como pastafari a mi me ofenden los ritos paganos que se celebran allí ¿Donde hay que firmar para que acabe esta ofensa a dios?
Si la protesta hubiera sido en una Mezquita, y las mujeres en vez de quitarse la camiseta se hubieran quitado el velo, es posible que a algunos musulmanes presentes les hubiera parecido una "ofensa" también, ¿todos los ultra cristianos (y algunos meneantes que dicen no serlo pero les parece mal lo que se hizo) estarían también a favor de que las arrestasen?
Cambiad iglesia por mezquita y camiseta por velo.
Asco de país.
#21 una cosa es mostrar la disconformidad por la limitacion de derechos como puede ser el uso de vestimenta que pueda limitar la libertad y el derecho a la propia imagen y otra la ofensa por ofender sin mas argumentos.
#25 Ofender sin más argumentos? A mi no me parece que sea "ofender sin más argumentos". Para algunos el llevar el velo no es ofensivo, y para otros poder lucir su cuerpo con total libertad es un derecho.
Es simple.
Veo que en http://www.elpais.com/articulo/espana/Detenidos/jovenes/incidente/capilla/Somosaguas/elpepuesp/20110318elpepunac_2/Tes hay más información.
Aunque la Iglesia no ha presentado una denuncia por estos hechos -solo una queja ante el Rectorado de la Complutense-, sí lo ha hecho el pseudosindicato Manos Limpias por la "profanación" del templo. La actuación de los jóvenes puede constituir un delito contra los sentimientos religiosos recogido en dos artículos del Código Penal. La pena máxima es de seis años de cárcel, que "difícilmente" se aplicarán en este caso, según Juan Ferreiro, catedrático de Derecho Eclesiástico del Estado.
Aunque sigo sin entenderlo. Esto no llegará a ningún sitio, pero mientras tanto meten miedo en el cuerpo a los detenidos.
[añado]
Encuentro los artículos en que se basa la denuncia:
Artículo 523. «El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.
Artículo 524. «El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses».
#8 Por muchas simpatías que despierten los manifestantes en Menéame, con el código penal en la mano he de decir que sí, creo que se cometió un delito. Hubo intención de dolo manifiesta de perturbar una ceremonia religiosa y se fue a ofender los sentimientos religiosos de los que estaban en la capilla.
¿Realmente cree la gente que ofendiendo y molestando a los demás se pueden conseguir objetivos políticos? Más aún. Poder, se puede; pero... ¿se debe?
Lo atribuiré a la juventud de los manifestantes. Solo así se entiende un acto de inmadurez como el que fue profanar el lugar donde una gente se reúne para ejercer su derecho a pensar en lo que quieran. Aunque lo que piensen esté equivocado. Aún así
#17 Lo ha dicho bien claro, quien no quiera entenderlo que no lo entienda, pero clarito lo ha dejado.
¿que la iglesia sobre en los centros de educación? Vale, pero que se retiran siguiendo los procedimientos que nuestro sistema establece (denuncia al canto, como los crucifijos en los colegios, y ya está)
Porque a nosotros nos parece muy ofensivo que haya una capilla en la universidad (cosa que no entiendo, si tan ofensiva os parece -a mí personalmente me la refanfinfla que esté o no esté- ¿por qué no se habeis hecho nada legal para que las quiten), pero eso no significa que tengamos carta blanca para cometer un acto, deliberadamente pensado y diseñado, para ofender a los creyentes de esa religión. Existen otros métodos.
#40 No, no es por un delito de opinión, ya ves que aquí casi todos opinamos en contra de la iglesia y de la religión y no pasa nada, el (presunto) delito es por la forma en que lo han hecho: cuando los controladores no acuden a su puesto de trabajo para dar su opinión sobre sus condiciones de trabajo, si no lo hacen de la forma adecuada cometen un delito, pero no por opinar, si no por paralizar el país. Pues lo mismo.
#58 ¿Realmente los que estaban dentro se han ofendido por un desnudo? ¿Cómo tienen hijos los cristianos? Con las luces apagadas supongo.. Eso me recuerda un tema de los Monty Pythons "All the semen is good"...
#69 A ver si quedamos un día tú y yo, que te quiero enseñar mi cachiporra. Supongo que no te ofenderás por verla.
#96 No, yo no entiendo tu "sutil diferencia", pues quien no parece ver la sutil diferencia entre una violación y un acto exhibicionista eres tu... la analogía es perversa, la falacia perfecta. Enhorabuena. PD: si empezamos a ofendernos por las cosas que no nos apetece ver mal vamos... es sólo un consejo.
#93 No, te puedo asegurar que no me ofendo por un desnudo... cuando quieras, lo mismo hasta me gusta tonta
PD2: vaya dos respuestas... me voy a leer algo interesante.
#69
No se ofenden por un desnudo; se ofende por un desnudo que no les apetece ver. ¿ Entiendes la sutil diferencia ?
Es como si me violas y me dices que sólo es sexo.
#17 ¿Pensar? Para pensar no se va a una capilla.
#17 es lo que tiene toda huelga.
Que tiene la mentalidad de interrumpir algo
De todos modos, la universidad es curiosa: en Granada se meten unos hippies a protestar, llenan de mierd alas aulas d epolíticas, y la policía no puede entrar por ser territorio universitario.
Es una capilla, y te detienen en tu casa.
Qué curioso es la legislación.
#17 Por supuesto que es delito. De eso no hay duda. Ese es precisamente el problema: que en España, hoy, leer un manifiesto y enseñar una teta en un lugar religioso sea un delito que pueda llegar a estar penado hasta con seis años de cárcel. Ahí es nada.
#17 Sin olvidar eso de «manifestarse despelotándose», que es ya lo más aburrido, banal y vulgar, para mí solo explicable, a estas alturas, por la influencia del botellón y de Telecinco. Cualquier día veremos que en el Debate del Estado de la Nación los diputados de la oposición, en vez de criticar al gobierno, hacen un «desnudo de protesta».
#17
El problema es que los "sentimientos religiosos" son una entelequia indefinida y absolutamente subjetiva que dependen del creyente o la religion de turno.
Por eso, para algunos, será "ofensa de sus sentimientos religiosos" que una mujer aparezca sin cubrir de pies a cabeza, por poner un ejemplo.
Y a partir de ahí, lo que se quiera.
Por eso, no se puede andar protegiendo semejante entelequia. Lo que sí es logico proteger, y se protege, es el derecho al honor de las personas.
Porque no es lo mismo decir que fulanito es tal, a decir que el dios de fulanito es tal.
"La ofensa a los sentimientos religiosos" esto está tipicado en la constitución como delito??? Hostia me voy a hacer musulmán y voy a empapelar a todo quisqui
Ni lo uno ni lo otro, pero detener por una manifestación pacifica no me parece justo
En primer lugar una ofensa para mi sería tener una capilla en la Universidad
En segundo lugar habría que buscar quien es la persona que ordenó montar una capilla en la Universidad.
En tercer lugar habría que mirar cuanto dinero de la Universidad se lleva la dichosa capilla
En cuarto lugar habría que estudiar si ese dinero que se lleva la capilla no estaría mejor invertirlos en recursos universitaríos
Y finalmente ¿Quien llamo a la policia?
Universidad Complutense:
Fundación:
20 de mayo de 1293 como Escuelas Generales de Alcalá; se convierte en Universidad Complutense en 1499 gracias a una bula papal.
¿La iglesia ya existía o es de construcción nueva (Siglo XX hacia adelante)?
Veo mal que haya una capilla en una universidad pública y también veo mal lo que hicieron, no son maneras de expresar el ateísmo o anticlericalismo, ¿por qué no la queman como hacía Varg Vikernes en Noruega?, puede tener un valor artístico independientemente de lo que represente y nadie obliga a ir allí lo mismo que nadie obliga ir a jugar al mus.
Si está tipificado como delito ajo y agua, queda muy bien el hacer las cosas y luego no querer admitir las consecuencias, hay formas y formas de hacer las cosas y expresarse, esa no fue la correcta.
#33 Esto está tipificado como delíto por que es una herencia del régimen anterior. ¡Si eso te parece bién!
Pues cuando lleguen al gobierno los del Opus y Cristo Rey el año que viene, vamos a flipar en colores...
Volverán las oscuras golondrinas
en tu gobierno sus nidos a colgar,
y, otra vez, con su ala derecha a sus instituciones
aplastando llegarán;
#44
Deja de jugar a la guerra de papá, anda.
¿"Performance"? ¿Le van a decir al juez que era una performance cuando se les acuse de un delito contra la libertad religiosa?
Personalmente, como ateo y homosexual que además no se pierde un orgullo, siento una profunda vergüenza y quiero expresar abiertamente mi condena este acto irreflexivo de provocación pura cometido por unos estudiantes bajo el paraguas de las siglas LGBT.
Así, NO. Vive y deja vivir.
Esto debe acabar ahora mismo. La impunidad de las instituciones eclesiasticas y su poder sobre lo que debe pensar la gente con el arma de las leyes de Franco.
Recordemos Matanza Cofrade!
La intolerancia es un virus presente tanto en los religiosos como en los agnósticos y ateos
Titular alternativo y en realidad más objetivo:
Cuatro personas serán retenidas hasta 72 horas por un delito de opinión, delito político tipificado específicamente para defender una religión privilegiada por el Estado.
Y encima pueden entrar en la cárcel.
Cuántos intocables quedan en la España del año 2011: el Rey -que tienen que venir de Europa a enmendar a los jueces-, la Iglesia Católica...
#40 Ya sabes que los tribunales que tenemos están directamente heredados del régimen anterior.. Que vamos a tener..!!
#40 Desnudarse en un altar, alterando una ceremonia religiosa, no es un delito de opinión. Es ofender la libertad religiosa y está tipificado como delito en todo el mundo, incluido en países laicos como Francia.
#45 Pues yo no lo veo para tanto...
#46 ¿Dónde es debido?
#40 Totalmente de acuerdo.
Lo que me sorprende es que sólo hayan detenido a una chica... ¿no se supone que eran unas "zorras" que se habían colado en la capilla y se habían desnudado de cintura para arriba mientras "demostraban" su homosexualidad?
Me parece ridículo y lamentable que puedan detenerlos por este suceso, que no estoy de acuerdo con la forma en que protestaron pero desde luego no veo tampoco la gravedad del asunto como para tomar semejantes medidas(una cosa son las medidas que pueda tomar la universidad con respecto a los alumnos por una protesta en el centro, y otra que los detengan por ofender el sentido religioso de unas personas...)
Por otro lado tampoco entiendo que el resto de los estudiantes no se impliquen, quiero decir, entiendo que a algunos(o la mayoría, no lo sé) les importe poco o nada que haya una capilla, entiendo que será una minoría quien use la capilla, igual que entiendo que sea una minoría quien monte el pollo porque haya una capilla.
Pero creo que es un problema de la universidad que debería resolverlo la universidad, que la gente se posicione de una vez y de forma democrática decidan qué se hace. Pero vemos una vez más que la mayoría no se mueve(porque no le interesa o no le importa el tema)
72 horas detenidos. Esto es un auténtica vulneración de los derechos humanos. Si aquí existiese la justicia y el derecho, esos policias y el inquisidor que ha firmado la orden serían encarcelados y no volverian han ejercer en su vida..
Venga ya!!
Y no atenta la Iglesia contra nuestra libertad de conciencia y sentimientos (no) religiosos cada vez que nos dice que no hagamos esto y lo otro y que somos pecadores y nos pudriremos en el infierno??
Habrá que empezar a denunciar curas edit
La discusión pierde tono. El tema de debate es fundamental para poder hacer democracia de verdad, es decir, a traves del dialogo llegando a acuerdos, o no, pero hablando. Pronto sacamos nuestras filias y fobias y nos parecemos un poquito mas a los chicos y chicas que, legitimamente, aspiran a estar en GH.
#38 exprésate y hablemos
A los que no ven en el despelote este más que un acto de «expresión de opinión», insisto en que QUIERO EXPRESAR MI OPINIÓN de las feministas yendo a sus actos a enseñarles, con los que opinan como yo, NUESTRAS POLLAS.
Y el que diga que esto no es sobre todo un acto de expresión de opinión (y nada más) pero que lo de capilla sí que lo es, le agradecería dónde está el error lógico en este desarrollo que me enseñaron en la filosofía de BUP:
Si A=B y B=C, entonces A=C.
¿Será algo diferente según la lógica de la desconstrucción? Yo a la LOGSE no llegué, pero si alguien me pone al día, se lo agradezco.
#98 Secundo tú idea. Es perfectamente coherente ir a reventarles un acto a ellas con sus mismas armas, que tanto veo que se justifican por aqui.
Me imagino que nadie le pondrá ninguna pega ,¿No?
#100 No deberían, es una simple opinión. De hecho, si yo hubiera ido a la misma misa, me habría ido a tocarles las tetas a las susodichas, al grito de «ay, omá qué ricas». Entiendo que supondrían que mi frase y mi acto serían una simple expresión de mi admiración por sus formas contorneadas —o sea, un cumplido— y nada por lo que se debieran ofender, en consecuencia.
#98
Pues podrias hacerlo, y nadie te denunciaria por ofender sentimientos religiosos.
Quizá por injurias o lo que sea (y ya se veria) pero desde luego, no por blasfemia.
Me alegro que los detengan y vayan a juicio. Estas agresiones no te pueden salir gratis. Espero que les caiga una buena multa y la Universidad les abra un expediente disciplinario con expulsión.
Democracia? Constitución? Ja!
Magnífica noticia. Si quieren protestar que lo hagan como es debido. Seguro que estas señoritas se ofenden cuando alguien las llama bolleras o tortilleras. La libertad de expresión tiene unos límites. Si te pasas atente a las consecuencias. Ahora vendrán las buambulancias.
Que asco da este régimen nazional-católico.. Que maldita verguenza y que asco de represión policial y judicial...
A ver, si algún abogado en la sala nos lo aclara:
aquí veo el derecho a la libre expresión en un lugar público vs la ofensa religiosa.
¿que antecedentes hay?
#30 Yo no soy abogado, pero te lo puedo aclarar.
Estos cafres entraron en un templo a leer un manifiesto en el que insultaban al clero (insultar no está bien, aunque sea a la iglesia y si ataca a sentimientos religiosos es delito) y además de insultar agredieron al capellán (que aunque un ateo pueda considerar que a los curas se les pueda pegar, no, no está bien pegar a nadie, incluso si ese alguien es cura)
Por lo tanto, las detenciones y posibles sanciones bienvenidas sean. Hay formas más respetuosas de manifestar opiniones y no el insulto, las descalificación y las agresiones físicas
Por esa regla de tres, a mí, que me gustan las artes marciales, cuando tuviese un debate con alguien como vosotros lo podría resolver a golpes con vuestras irrespetuosas caras
#32 lo siento, pero sigo prefiriendo que sea un abogado quien opine.
En cuanto al insulto, si consiguen un abogado capaz, encontrará decenas de declaraiones de la curia y similares donde, por pone run ejemplo, se llama asesinos a quien aborte. Si ese es el tono de discusión que desea la iglesia es el que tiene que encontrar. No vale sólo de un lado.
Agredir está feo, y veo bien que se les juzgue por ello, pero nunca por ofender los sentimientos religiososo. A mi me ofende mis sentimientos religiososo que existan otras religiones. ¿eso vale?
#34 La justicia no depende de abogados sino de la ideología del que juzga... Y te puedes imaginar cual es..
#32 Yo tampoco soy abogado ni vidente pero veo que eres un integrista de tomo y lomo y que te pasas por el forro ese mandamiento de tu religión que dice NO MENTIRÁS..
#30
Si entro en un ministerio ( sitio público ) y me desnudo y además interrumpo las actividades que allí ocurren ¿ estoy ejerciendo mi derecho a la libertad de expresión sin vulnerar los derechos de otras personas ?
#92 pregunta a Willy
http://www.hechosdehoy.com/detenido-el-actor-willy-toledo-por-protestar-frente-al-congreso-4455.htm
336 hombre, igual tienen suerte y pueden recusar al juez si es religioso. Si se demuestra que es integrante de la asociación mafiosa la iglesia, puede haber un conflicto de intereses.
Un cuerpo desnudo de cintura para arriba, podría ser tomada pues como una ofensa a los sentimientos religiosos
Como eso sea cierto ya pueden ir empezando a quitar todos los crucifijos de las iglesias. ;-p
Y si se refieren solo a torsos femeninos, denuncia por discriminación.
Lo que no entiendo es que pinta una capilla en una universidad.
#59
Yo he ido 5 años a esa universidad y no he sabido de la existencia de la capilla. Por lo tanto no me ha molestado.
Me parece un poco pueril querer hacer la guerra a la capilla de la universidad para presumir de revolucionario, cunado hay mil asuntos más importantes. Eso sí, exigen más dedicación y son menos folcloricos
#87 Y no se ven tetas, no te olvides. Vamos, un aburrimiento. Ay omá qué rica!!!
Bienaventurados los perseguidos, pues de ellos será el reino de los cielos. Quesque se quiere ser mas papista que el papa y se sale uno del dogma sin querer.
/Mientras la iglesia tenga casilla en la declaración de la renta, apoyaré performances lésbicas a cargo de universitarias en todos los altares del reino (que esa es otra) todos los días de la semana.
//Si es con uniforme de colegiala católica o de monja, mejor que mejor.
No se puede defender lo indefendible.
Han entrado en un lugar privado y han realizado actos prohibidos en ese lugar. Ya está, solo es eso. Han realizado una acción denunciable y los han denunciado.
Si yo entro en un bar y me cago en la barra, me piden que me vaya y digo que no, me denuncian con razón porque es un lugar privado y tienen derecho, mas aun si voy a provocar.
Si yo entro en una mezquita vestido de nazareno y con una cruz al hombro, me piden que me vaya y digo que no, me denuncian con razón porque es un lugar privado y tienen derecho, mas aun si voy a provocar.
Si yo entro en la sede de ERC con la bandera española, me piden que me vaya y digo que no, me denuncian con razón porque es un lugar privado y tienen derecho, mas aun si voy a provocar.
Si yo entro a una peña madridista vestido del barça, me piden que me vaya y digo que no, me denuncian con razón porque es un lugar privado y tienen derecho, mas aun si voy a provocar.
No creo que haga falta seguir poniendo ejemplos.
#76
¿Privado?. Altamente discutible. Es una capilla con entrada abierta a todos.
Bueno, y sostenida por todos también.
Otra cosa es que la dediquen a un culto determinado y exclusivo.
¿Y la libertad de expresión?? Los religiosos acuden a ella cuando les conviene pero cuando no...
Manda huevos!
Es que hay que hacer las cosas bien, sin faltar al respeto. Si hubiesen sido menores desnudos de cintura para abajo y moviendo alegremente el culo delante de las bocas babosas de los curas a lo mejor estos ultimos se habrian apuntado a la fiesta y todos contentos.
¿presos de conciencia?
me imaginaba que algo les iba a pasar por esa protesta, pero no esperaba una detencion. De todas formas aunque se este de acuerdo con la causa lo que es evidente es que fue una meada fuera del tiesto.
cuando las vi salir en tv llamandolo performance no pudeaguantar la carcajada. como alguien ha dicho por ahi arriba la inmadurez les ha jugado un mala pasada
#11 mezclar esta patochada con los presos de conciencia si que es ofensivo.
Hay 3 estudiantes que no aparecen..
A mi unas tetas colgaderas sin sostén me parece una ofensa, será por eso que las detuvieron, y ahora están retenidas en la clínica Ruber, no?
¿Cómo era eso de si yo no voy a tu iglesia a aprender, tu no vienes a mi universidad a rezar?
¡A la hoguera con ellos! ¡herejes! ¡blasfemos!
http://goo.gl/mExgp
Estoy leyendo los comentarios y me parece que muchos se están confundiendo. Esta gente no estaba reivindicando nada, simplemente han querido provocar.
En cualquier caso no me parece correcto que se las haya detenido por lo que han hecho.
Imprescindible.
Esta noticia sin fotos no vale nada
Yo soy Notariano y eso es solo... tu opinión tío.
Venga la justicia en éste país luciendose una vez más, deteniendo a estos estudiantes, que no hacían más que manifestarse por una causa justa, y mientras tanto los asesinos y violadores por ahí campando por sus fueros, deberían dedicarse a cosas más serias y no ha investigar estas cosas.
A esa peña que ha puesto la denuncia les recomendaría que vieran "El Rey pasmado" (lo de leer el libro igual les viene grande). Impagable cuando el padre Almeida le dice al inquisidor general "que Dios me perdone, pero ese hermano no cree en Dios. Cree en la Iglesia y en que ella creerá por él"
Pregunta: ¿pero entonces enseñó las tetas? ¡Coño! Si pusieran cosas así, igual empezaba a ir a la iglesia
Yo invito a estas señoritas lesbianas, feministas y autónomas (así se autodenominan) a que monten su perfomance en la capilla de la Universidad de Sevilla o en la iglesia de la Anunciación (propiedad de la US)
NO TIENEN OVARIOS.
Donde estan ahora los que usan como razonamiento valido "la constitucion dice"?¿
Donde se apunta uno para poder sentirme ofendido por mis sentimientos religosos? Me puedo yo inventar la religión que quiera y darme por ofendido? O solo vale si eres católico?
#57 Sigo, que ya no me deja editar
Ojo que no estoy diciendo que me parezca correcta la manifestación, aunque entienda y comparta sus motivos (que pinta una capilla en una universidad?). Considero que está fuera de lugar interrumpir la ceremonia, porque sin respeto no hay discusión que valga. Pero eso de "ofender sentimientos religiosos" es una perogrullada, y estoy seguro de que ese trato de favor solo se le da a la iglesia católica.
#62 "y estoy seguro de que ese trato de favor solo se le da a la iglesia católica".
¿Hay alguna mezquita en la Universidad? Pues eso
Que hijos de puta los cristianos. Cómo buscan el bien de la gente. Ama al prójimo como a ti mismo y eso que relatan mil veces.
La detención se ha hecho con intención en viernes para que no puedan salir como pronto hasta el lunes. Con qué cargos?
En primer lugar, ¿por qué hay una capilla en la universidad? Eso es lo que me parece más grave del asunto.
Y luego, pues verán... Yo creo en los Gnomos Verdes de la Calle. Y me resulta tremendamente ofensivo que pasen procesiones echándoles cera encima y tocando sus tambores y molestándolos. Mientras que no me demuestren que Dios existe por encima de los Gnomos Verdes de la Calle, ¿por qué sus creencias y sentimientos están por encima de los míos?
Es lo que tiene protestar de manera fuera de lo convencional. Por eso algunos creemos que en un Estado democrático y de derecho las cosas se hacen mejor con votos y leyes que con manifestaciones y protestas. Bienvenidos a la realidad, en Libia protestas violentamente y el mundo te apoya, si lo haces en España te aporrean los antidisturbios.