El psiquiatra José Miguel Gaona afirmó este jueves en «El programa de Ana Rosa» que los padres del menor que prendió fuego con un mechero al pelo de una profesora en Barbate «deberían darle una paliza, una paliza pequeña, que no dejase marcas». Gaona ha sido director de la revista «Educar bien. Niños» y asesor técnico del Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid.
#3:
Javi , al que su padre le dio una galleta a tiempo en "Verano azul" , es el único personaje de la serie que ha triunfado después en televisión. ¿Casualidad? No creo
#10:
Educar a un hijo no es difícil, pero hay que saber cómo hacerlo.
Las frases "dos ostias a tiempo quita muchos problemas" o "a los hijos no hay que pegarles, sino explicarles las cosas", per sé, son incorrectas y ninguna de ellas infalible ni rotunda.
Depende de la situación.
Ir de padre guay por la vida, no castigar a tiempo a los hijos y no poner límites estrictos cuando se debe, puede generar una situación en la que tu hijo se te va de las manos y ya es muy dificil volver a retenerlo.
Por otra parte, si tu hijo te ve como un tirano que por no hacer nada se lleva dos ostias, pues lo más normal es que te tenga miedo, se desarrolle mentalmente de manera anormal y en cuanto cumpla los 18 se aleje de tí y no vuelvas a saber nada de él.
¿Tan dificil es aplicar la medida justa en cada momento?
#15:
Pues yo a mi hijo le he pegado dos veces: 1, cuando despues de decirle mil veces que no se acercara a un calefactor no solo se acerco, si no que tiro un vaso de agua por encima provocando una explosion que casi nos quema la casa y 2 - cuadno despues de decirle mil veces que no se acercara los enchufes y a las regletas de la luz, le pille intentando meter la lengua en una regleta enchufada Le di una tunda que ya ni se acerca a ninguna de las dos cosas.
#20:
#3 El piraña es ingeniero de telecomunicaciones y catedrático en la universidad. Tampoco le fue tan mal
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
#1:
No se si una paliza, pero dos collejas bien dadas a tiempo...
#25:
#15 NO tienes ni idea de psicología, lo que tenías que haber hecho es darle descargar eléctricas con un taser o algo cuando se acercase a un enchufe o a un calefactor, para así modelar su comportamiento a base de estímulos-respuesta.
#47:
"Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo, quita mucha tontería", dice mi padre, y puedo asegurar que NUNCA me ha puesto la mano encima. Mi madre lo hizo una vez, pero yo no lo recuerdo, al parecer por una pataleta que monté porque quería un caramelo antes de comer, y si me lo daban, luego la sopa se la comía el maestro armero...
Recuerdo una ocasión, un verano, estaba con mi familia tomando un helado en una placita con kiosco en el centro. Llegó una familia, el padre, la madre, la niña pequeña, que tendría como seis añitos, y el mayor, que no tendría diez. La madre le iba explicando al mayor que no podía tomar helados, que pidiera lo que quisiera, menos helado. Al niño le faltó tiempo, nada más llegar al kiosco, para pedir un helado. Su madre le dijo que no, que había estado malo y helados no, y que nadie pediría helados. El padre y la madre pidieron pipas, la niña gusanitos, y él siguió emperrado en el helado. Tercera explicación de la madre, resoplido del padre, y el niño eleva la voz y se echa a llorar, que quiere helado, que quiere helado, que quiere helado. "Pues entonces no quieres nada, hale, vamos", concluyó el padre y echó a andar; la madre intentó darle la mano al niño, pero el encantador rorro chilla como un gorrinito en día de matanza, rojo como un tomate, y pretende pegarle una patada a su madre. El padre pronuncia la sacrosanta frase: "Ahora vas a llorar por algo". Azote. El llanto histérico y rabioso se cambia al instante por el llanto de tristeza normal. Su hermanita intenta ofrecerle gusanitos, pero el padre hace un gesto a la madre para que las dos se alejen un poco, mientras él se queda con el mayor, supongo que para "hablar de hombre a hombre".
Mi padre murmuró "muy bien hecho...". Un par de chicas no mucho mayores que yo, dijeron "joder, qué cacho bestia...", como si el padre le hubiera tumbado de un bofetón o cosa así... no fue más que un azote, y creo que al chiquillo le vino muy bien, se quedó como la seda, y cuando su padre se marchó hablando con él, se mostró mucho más propenso a razonar.
Nadie dice que estemos pegando a los niños día sí y día también. Se habla de dar UN azote. Punto. El resto del tiempo, se habla, se dialoga, se razona y se de todo, pero a veces, es preciso poner un límite, un "de aquí no se pasa", como último recurso y sólo cuando se ha intentado razonar y se ha visto que las palabras son inútiles.
#40:
#4No es un niño, tiene 16 años, en todo caso sería un niñato.
#4:
Como se nota que el tipo este ha sido director de "Educar bien. Niños", debe tener un máster en pegar palizas sin dejar marcas; no te jode.
¡Valiente cabrón! Por mucho que sea un niño problemático, una paliza no se la debe dar NADIE. PEGAR A LOS NIÑOS NO, GRACIAS.
#17:
''un bofetón a tiempo hace mucho. En mi época nos los daban y no tenemos ningún trauma''
Comentario de un lector de ABC. Está claro que sí deja traumas.
#49:
#23 Gilipolleces de pedagogia buenrrollista moderna que dificilmente se pueden aplicar a este caso
No estamos hablando de un niño que ha tocado algo que se le ha dicho que no tocara o que le ha dado un berrinche en el supermercado porque no le has comprado golosinas; estamos hablando de un adolescente que le ha quemado el pelo a una persona
Y de todos modos un cachete bien dado nunca hace daño alguno, ni crea traumas. Parece que ahora haya que meter a los niños en burbujas porque un montón de pedantes se han puesto de acuerdo en ello.
#66:
Decálogo para formar a un delincuente. (Emilio Calatayud.)
1: Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2: No se preocupe por su educación ética o espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3: Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer cosas más graciosas.
4: No le regañe ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5: Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6: Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7: Riña a menudo con su cónyuge en presencia del niño, así a él no le dolerá demasiado el día en que la familia, quizá por su propia conducta, quede destrozada para siempre.
8: Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer del mismo es necesario trabajar.
9: Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10: Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad quieren fastidiarlo.
#8:
#2 Es que claro, normalmente las mujeres de esos buenos musulmanes queman el pelo de sus parteneres de modo habitual...
Está claro que estamos hablando de un comentario desafortunado en un programa rosita. Pero posiblemente al que utiliza un mechero con tintes poco educativos, un tirón de la patilla a tiempo, en el momento adecuado, le vendría de perlas...
#90:
La ostia debe ser un castigo extraordinario (es decir lo más infrecuente posible), necesario (que se la haya ganado), inmediato (que la situación lo justifique), justo (saber seguro que es culpable) y no lesivo.
Si se cumplen todas las premisas, adelante.
Y si el chaval llega a eso con una profe... Olvídalo. Hace tiempo que has perdido el partido...
Javi , al que su padre le dio una galleta a tiempo en "Verano azul" , es el único personaje de la serie que ha triunfado después en televisión. ¿Casualidad? No creo
Educar a un hijo no es difícil, pero hay que saber cómo hacerlo.
Las frases "dos ostias a tiempo quita muchos problemas" o "a los hijos no hay que pegarles, sino explicarles las cosas", per sé, son incorrectas y ninguna de ellas infalible ni rotunda.
Depende de la situación.
Ir de padre guay por la vida, no castigar a tiempo a los hijos y no poner límites estrictos cuando se debe, puede generar una situación en la que tu hijo se te va de las manos y ya es muy dificil volver a retenerlo.
Por otra parte, si tu hijo te ve como un tirano que por no hacer nada se lleva dos ostias, pues lo más normal es que te tenga miedo, se desarrolle mentalmente de manera anormal y en cuanto cumpla los 18 se aleje de tí y no vuelvas a saber nada de él.
¿Tan dificil es aplicar la medida justa en cada momento?
Pues yo a mi hijo le he pegado dos veces: 1, cuando despues de decirle mil veces que no se acercara a un calefactor no solo se acerco, si no que tiro un vaso de agua por encima provocando una explosion que casi nos quema la casa y 2 - cuadno despues de decirle mil veces que no se acercara los enchufes y a las regletas de la luz, le pille intentando meter la lengua en una regleta enchufada Le di una tunda que ya ni se acerca a ninguna de las dos cosas.
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
#15 NO tienes ni idea de psicología, lo que tenías que haber hecho es darle descargar eléctricas con un taser o algo cuando se acercase a un enchufe o a un calefactor, para así modelar su comportamiento a base de estímulos-respuesta.
Como se nota que el tipo este ha sido director de "Educar bien. Niños", debe tener un máster en pegar palizas sin dejar marcas; no te jode.
¡Valiente cabrón! Por mucho que sea un niño problemático, una paliza no se la debe dar NADIE. PEGAR A LOS NIÑOS NO, GRACIAS.
"Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo, quita mucha tontería", dice mi padre, y puedo asegurar que NUNCA me ha puesto la mano encima. Mi madre lo hizo una vez, pero yo no lo recuerdo, al parecer por una pataleta que monté porque quería un caramelo antes de comer, y si me lo daban, luego la sopa se la comía el maestro armero...
Recuerdo una ocasión, un verano, estaba con mi familia tomando un helado en una placita con kiosco en el centro. Llegó una familia, el padre, la madre, la niña pequeña, que tendría como seis añitos, y el mayor, que no tendría diez. La madre le iba explicando al mayor que no podía tomar helados, que pidiera lo que quisiera, menos helado. Al niño le faltó tiempo, nada más llegar al kiosco, para pedir un helado. Su madre le dijo que no, que había estado malo y helados no, y que nadie pediría helados. El padre y la madre pidieron pipas, la niña gusanitos, y él siguió emperrado en el helado. Tercera explicación de la madre, resoplido del padre, y el niño eleva la voz y se echa a llorar, que quiere helado, que quiere helado, que quiere helado. "Pues entonces no quieres nada, hale, vamos", concluyó el padre y echó a andar; la madre intentó darle la mano al niño, pero el encantador rorro chilla como un gorrinito en día de matanza, rojo como un tomate, y pretende pegarle una patada a su madre. El padre pronuncia la sacrosanta frase: "Ahora vas a llorar por algo". Azote. El llanto histérico y rabioso se cambia al instante por el llanto de tristeza normal. Su hermanita intenta ofrecerle gusanitos, pero el padre hace un gesto a la madre para que las dos se alejen un poco, mientras él se queda con el mayor, supongo que para "hablar de hombre a hombre".
Mi padre murmuró "muy bien hecho...". Un par de chicas no mucho mayores que yo, dijeron "joder, qué cacho bestia...", como si el padre le hubiera tumbado de un bofetón o cosa así... no fue más que un azote, y creo que al chiquillo le vino muy bien, se quedó como la seda, y cuando su padre se marchó hablando con él, se mostró mucho más propenso a razonar.
Nadie dice que estemos pegando a los niños día sí y día también. Se habla de dar UN azote. Punto. El resto del tiempo, se habla, se dialoga, se razona y se de todo, pero a veces, es preciso poner un límite, un "de aquí no se pasa", como último recurso y sólo cuando se ha intentado razonar y se ha visto que las palabras son inútiles.
#2 Es que claro, normalmente las mujeres de esos buenos musulmanes queman el pelo de sus parteneres de modo habitual...
Está claro que estamos hablando de un comentario desafortunado en un programa rosita. Pero posiblemente al que utiliza un mechero con tintes poco educativos, un tirón de la patilla a tiempo, en el momento adecuado, le vendría de perlas...
#23 Gilipolleces de pedagogia buenrrollista moderna que dificilmente se pueden aplicar a este caso
No estamos hablando de un niño que ha tocado algo que se le ha dicho que no tocara o que le ha dado un berrinche en el supermercado porque no le has comprado golosinas; estamos hablando de un adolescente que le ha quemado el pelo a una persona
Y de todos modos un cachete bien dado nunca hace daño alguno, ni crea traumas. Parece que ahora haya que meter a los niños en burbujas porque un montón de pedantes se han puesto de acuerdo en ello.
#23 Menuda sarta de gilipolleces se cuentan en especial en el "Quiéreme cuando menos me lo merezca, porque será cuando más lo necesite".
Como voy a hablar punto por punto os pongo el artículo directamente:
1. Comprendiendo que el niño no pretende tomarnos el pelo.
Esta simple convicción hará que seamos más flexibles con ellos (y por lo tanto se evitan muchos conflictos). Solamente pretende mostrarnos su identidad diferenciada.
Las rabietas sólo se dan por dos circunstancias o el niño quiere llamar la atención o tiene un problema real.
2. Dejando que pueda hacer aquello que quiere
¿Y si es peligroso o nocivo?" -me preguntareis-. Evidentemente lo primero es salvaguardar la vida humana, pero los niños raramente piden cosas nocivas, ¿saben lo más peligroso que me pidieron mis hijos cuando eran pequeños? ¡Ir sin atar en la sillita del coche!. Evidentemente les dije que no, y no arrancamos hasta que estuvieron convencidos, pero no me han pedido nunca nada tan peligroso. Bueno, una vez mi hijo mayor cogió una pequeña rabieta porque quería un cuchillo "jamonero", pero la culpa era más mía por dejar a su vista (y alcance) un cuchillo de tales dimensiones, que él por pedirlo. ¿No? El hecho de que quieran llevar una ropa diferente a la que nosotros queremos puede que atente contra el buen gusto, pero raramente atentará contra la vida humana. Lo mismo pasa con alguna golosina o con otras cosas. Si usted es un padre que vigila que el entorno de su hijo sea seguro, es difícil que pueda pedir o tocar algo nocivo para él. El hecho de el niño pueda experimentar el resultado de sus acciones sin notar el rechazo paterno hará que no se sienta mal ni ambivalente (y, de paso, evitamos la rabieta).
Estoy de acuerdo, en que un niño no se debe sobre-proteger. Conozco a padres que no los sacan de casa para que no se hagan daño. Así lo único que hacen es debilitar el sistema inmunológico del menor, pero bueno.
Sin embargo no se les puede dejar hacer lo que quieren, porque somos animales de costumbres y una vez que conseguimos algo queremos más. Es decir si con 6 años le consientes hacer todo, con 16 no os digo nada...
3. Evitando tentaciones
Los comerciantes saben perfectamente que los niños piden cosas que les gustan (por eso en los grandes supermercados suelen poner chucherías en las líneas de caja) ¿Acaso pensaba que el suyo es el único niño que montaba en cólera por una chuchería? Si su hijo es de los que pide juguetes cuando los ve expuestos o chucherías si las tiene delante ¿Qué espera?. Intente evitar esos momentos (no se lo lleve de compras a una juguetería o intente buscar una caja donde hacer cola que no tenga expositor de juguetes ni dulces) o pacte con él una solución ("Cariño vamos al super. Mamá no puede estar comprando cada día chuches porque no son buenas para tu barriguita, así que solo eligiremos una cosita"). Si los mayores nos rendimos muchas veces a una tentación (el que esté libre de pecado que tire la primera piedra) ¿Por qué pensamos que un niño puede contenerse más que nosotros?
Esta es una tontería mayor que la anterior. Especialmente porque cuando crezcan van a seguir teniendo tentaciones y deberán saber que no todo se puede conseguir o no todo lo pueden tener.
4. Podemos expresar nuestra disconformidad, pero no atacamos la personalidad del niño o valoramos negativamente su conducta.
Es decir, mi hijo no es más bueno o malo porque ha hecho una cosa bien o no. Mi hijo siempre es bueno, aunque a veces yo no le entienda o no me guste lo que ha hecho. En este sentido vean este diálogo: Mamá: Cariño ha venido tía Marta. Ve a darle un beso. Niño: No quiero, mamá: ¿Cómo que no quieres? Esto está mal. ¡Eres un niño malo! Tía Marta te quiere mucho y tú no la quieres. Mamá no te querrá tampoco. A partir de aquí puede haber dos opciones o el niño monta una pataleta del tipo: ¡eres tonta y tía Marta también! Y ya la tenemos liada. O bien, ante la idea de perder el amor de su madre, va y le da un beso a tía Marta, a lo que su madre responde: "¡Que bien! Así me gusta ¡Qué bueno eres!" con lo que el niño aprende que es bueno cuando no se porta como él siente y que solo obra bien cuando hace lo único que quiere su madre. Es decir: se nos quiere cuando disfrazamos nuestros sentimientos.
Ninguna de las dos soluciones es correcta porque en ningún momento hemos evitado atacar la personalidad del niño (eres malo) y hemos valorado su conducta (esto esta mal o esto está bien). Si en lugar de ello hubiéramos entendido sus emociones, a pesar de mostrar nuestra disconformidad, el resultado podría haber sido: Mamá: cariño ha venido tía Marta. Ve a darle un beso. Niño: No quiero. Mamá: Vaya, parece que no te apetece dar un beso a la tía marta. (Reconocemos sus sentimientos) Niño: sí. Mamá: Cuando las personas van de visita a casa de otra se les da un beso de bienvenida, aunque en ese momento no se tengan muchas ganas ¿lo sabías? Niño: No. (Y si dice que sí, es lo mismo). Mamá: ¿vamos pues a darle un beso de bienvenida a tía Marta? Normalmente a estas alturas el niño (que ha visto que le han entendido y que no le han valorado negativamente) suele contestar que sí. En el hipotético caso de que siga con su negativa podemos mostrar nuestra disconformidad: Mamá: El hecho de que no se lo des me disgusta, porque en esta casa intentamos que la gente se sienta bien. ¿Qué podemos hacer para que tía Marta se sienta bien sin tu beso? (a lo mejor tía Marta es una barbuda de mucho cuidado y a su hijo no le apetece darle un beso, pero eso no implica que quiera que se sienta ofendida). Niño: le diré hola y le tiro un beso. Mamá: Me parece que has encontrado una solución que nos va a gustar a todos. ¡Vamos!
El único punto algo aceptable. Y a lo mejor con ese diálogo tía Marta ya se habrá ido, cuando la Madre y el Niño hayan terminado en dilucidar si este último le da un beso o nó a su tía.
5. Las rabietas se pasan con la edad
Es decir, llega un día en que el niño adquiere un lenguaje que le permite explicarse mejor que a través del llanto y las pataletas. También llega un día en que sabe lo que "es" y "quiere" y lo pide sin llevar la contraria a nadie. Llega un momento en que, si no hemos impedido sus manifestaciones autónomas y de autoafirmación, tenemos un hijo autónomo, que sabe pedir adecuadamente lo que quiere porque ha aprendido que nunca le hace falta pedirlo mal si su petición es razonable. ¿Cómo hacer que llegue antes este momento en que finalizan las rabietas? Por una parte hemos de procurar que en la etapa anterior (la del apego que explicábamos al principio) el niño esté correctamente apegado: un niño inseguro tardará más en pasar esta etapa de independencia. Así que si quiere que su hijo sea autónomo, mímele todo lo que pueda cuando sea pequeño. Para adquirir la independencia se necesita seguridad y la seguridad se adquiere con un buen apego. Una vez haya llegado a la etapa de las rabietas, hemos de intentar que se solucionen cuanto antes. Nada de esto se dará si coartamos su deseo de separarse de nosotros, ya que lo único que se obtiene "intentando" que no se salga con la suya es un niño sumiso o rebelde (depende del tipo y grado de disciplina o autoridad empleada). Normalmente si les "ignoramos" suelen volverse más sumisos y dependientes (otro día os explico los mecanismos psicológicos de ignorar conductas), aunque lo que vemos es un niño que se doblega y "parece" que mejore en sus rabietas. Pero la causa que provoca esa rabieta sigue en él y se manifestará de otra forma (ahora o en la adolescencia). Sé que es difícil acordarse de todo ante una rabieta infantil. Sé que es difícil razonar cuando estamos a punto de perder la razón. Sé que es difícil, y por eso, ante la duda de no saber como actuar, intente querer a su hijo al máximo porque él lo estará necesitando, ya que las rabietas también hacen sentirse mal a los niños.
Quiéreme cuando menos me lo merezca porque será cuando más lo necesite" o lo que es lo mismo: "intenta ponerte en mi lugar porque yo también lo estoy pasando mal".
Simplemente falso. Además cuando somos ancianos esas rabietas por llamar la atención vuelven. Además sólo hace falta ver programas como "Hermano Mayor" para comprender lo que son rabietas con 18-20 años.
Y simplemente esto lo sé, por mi experiencia propia, porque yo aunque no era un niño malo en sí. Si tuve mis más y mis menos con mis padres. Y lo cierto es que es muy probable que si hubiesen intentando hacer estos métodos conmigo los hubiese toreado de mala manera. Si encima hablamos de la generación actual, que sinceramente en parte me da miedo, pués...
Decálogo para formar a un delincuente. (Emilio Calatayud.)
1: Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2: No se preocupe por su educación ética o espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3: Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer cosas más graciosas.
4: No le regañe ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5: Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6: Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7: Riña a menudo con su cónyuge en presencia del niño, así a él no le dolerá demasiado el día en que la familia, quizá por su propia conducta, quede destrozada para siempre.
8: Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer del mismo es necesario trabajar.
9: Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10: Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad quieren fastidiarlo.
#56 ¿Te crees que me importa lo que diga una ley escrita por burócratas descerebrados? Que sea una ley no significa que sea ni bueno, ni lógico, ni correcto
Y te lo voy a aclarar yo: una cosa es maltratar a un niño (lo que viene siendo educarlo a base de hostias) y otra muy distinta dar un cachete inofensivo muy de cuando en cuando, cuando el niño ha hecho una trastada realmente gorda. A mi me han dado un cachete cuando me lo he ganado, y no voy por ahí quemando el pelo a la gente. Y mis hermanos y amigos igual (según esa estadística, alguno tendría que ser un maltratador, cosa que no he visto) Y de hecho, la mayoría de los niños y adolescentes proyecto de delincuente que conozco, son de padres que pasan olímpicamente de inculcarles cualquier tipo de disciplina, con bofetón o sin él.
La ostia debe ser un castigo extraordinario (es decir lo más infrecuente posible), necesario (que se la haya ganado), inmediato (que la situación lo justifique), justo (saber seguro que es culpable) y no lesivo.
Si se cumplen todas las premisas, adelante.
Y si el chaval llega a eso con una profe... Olvídalo. Hace tiempo que has perdido el partido...
"Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”."
A mi mientras no ataque a mas personas, me da igual que lo haga por convencimiento o por miedo al castigo.
Un profesional de la educación que propone dar una paliza a un chico tiene las mismas carencias éticas e intelectuales que los talibanes que proponen dar una paliza a sus mujeres.
Estás igualando a alguien que quiere un castigo a consecuencia de una mala acción perpetrada por un sujeto, con alguien que quiere un castigo a las mujeres por el simple hecho de ser mujer.
#22 Me temo que no has entendido lo que he escrito. En mi pequeña aportación critico la falta de recursos mentales y éticos de aquellos que proponen dar una paliza a alguien como recurso para solucionar un problema.
Lo ejemplifico comparándolo con las propuestas de algunos pensadores talibanes y de otros más cercanos aquí.
Si tampoco has entendido esto: Ser mujer está bien. Me gustan mucho. Quemar el pelo está mal, muy mal. Para no llegar a ese mal, es mejor educar que apalizar.
Un profesional de la educación que propone dar una paliza a un chico tiene las mismas carencias éticas e intelectuales que los talibanes que proponen dar una paliza a sus mujeres.
Fuera de tópicos manidos acerca de la conveniencia o no conveniencia del castigo físico en menores de edad, cabe recordar de numerosos estudios consideran desde hace muchos años que no existe posibilidad alguna, clínicamente hablando y dejando aun lado las características psicoevolutivas, de que procedimientos fuera de la ortodoxia más elemental en psiquiatría constituyan por definición una respuesta adecuada al carácter retroactivo de las medidas éstimulo-respuesta de arbitrariedad transitoria.
#23 Menos mal que hay alguien que dice algo coherente por aquí. Gracias.
Los efectos sobre la educación en este país de wert y sus predecesores empieza a surtir un desagradable efecto. Por lo menos en esos que abogan por la violencia.
#41 Hablo en general y aún así, con 16 años tiene capacidad de sobra para hacerle razonar y para pagar por lo que hizo pero de forma lógica, no a hostias.
Un adolescente sabe lo que hace y como tal debe experimentar unas consecuencias, pero nunca, bajo ningún concepto se debe utilizar el castigo físico porque se sigue dando el efecto psicológico del condicionamiento.
El castigo físico funciona, claro que funciona, pero ¿funciona bien? definitivamente no.
Cuando aplicas castigo físico estás creando un condicionamiento en el que el niño cesa en el comportamiento porque conoce que la consecuencia es un bofetón. Pero ese niño no conoce el motivo de que lo que haya hecho está mal, ni siquiera sabe, en muchos casos, si está bien o mal, simplemente sabe que no debe hacerlo.
Un bofetón no tiene porqué crear un trauma como dicen muchos, ni siquiera tiene porqué dejar una secuela psicológica pero no es el camino a seguir porque eso no es educar, es condicionar.
Eso sí, lo que dice este señor de la paliza es para echarlo de comer a parte.
#4 ¿¿ Alguien ha dicho que esa paliza sea por motivos educativos ??
Por gente como tu que no tiene suficiente intelecto para distinguir entre una paliza y un cachete, ahora hay niños que prenden fuego el pelo a su profesora, o que prenden fuego a un sin techo.
.
Acostumbráis a los críos a obedeceros,
manipuláis su educación para conseguir
que siga esta demencia y los dejáis preparaos
Para que sigan teniendo vuestros mismos errores.
Esa es vuestra maldición,
Violencia, maldición.
Esa es vuestra miseria.
#38Pero ese niño no conoce el motivo de que lo que haya hecho está mal, ni siquiera sabe, en muchos casos, si está bien o mal, simplemente sabe que no debe hacerlo.
Pero no es un niño de 5 años, es un adolescente de 16 ... ¿de verdad crees que no sabe que está mal lo que ha hecho?
#4 aunque tengo dos hijas a las que jamás les he dado una bofetada, y no me peleo desde el cole, creo que la sociedad en general exagera el dolor físico y en cambio tolera de una manera para mi incomprensible el dolor psicológico.
Siempre digo que preferiría que me dieran un puñetazo (en alguna zona no vital) que vivir ciertas situaciones de presión psicológica que he vivido en el trabajo. Vivimos en una situación de miedo y presión psicológica permanente y a veces, sinceramente, pienso que a la gente le iría mejor descargar sus diferencias con un par de hostias (sin intención de causar daños graves), como hacíamos en el patio del cole.
Eso no justifica de ninguna manera darle una paliza a un niño, pero un par de collejas como ha dicho alguien, le irían perfectas a un cafre de este tipo.
Estaís confundiendo la educación de un niño "normal" con la de un mozo de 16 años PSICOPATA ...Veo mucho buenismo por este foro. Venga....a educar a los asesinos de Marta del Castillo o de Sandra Palo. Si, una bronca?...¿hablar con ellos del mal que han provocado?...¿les dejamos sin la Play?
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON ESTE PSIQUIATRA Y POCO ME PARECE
#1 La idea de que ese chico quizá lleve muchas más collejas de las que debe no se te ha pasado por la cabeza ¿no? Para ser tan violento seguramente lleve un superavit de collejas como tu nunca has tenido en tu vida.
#28 En realidad la razón de que les peguen, muchas veces, es porque en su mente retorcida cualquier cosa es una mala acción digna de hostia, como aquí quemar el pelo a alguien nos parece digno de hostia también.
Su razón para aplicar un castigo a su mujer es porque creen que les pertenece y las tienen que educar, y castigar. Así que en realidad #2 no me parece que vaya tan mal encaminado con la comparación.
Me parece una barbaridad lo que ha dicho este "psiquiatra". No es una buena recomendación, y muchísimo menos viniendo de un supuesto profesional de la educación.
Tendrán que estudiar qué le pasa a ese chaval para actuar así, y una paliza (y menos siendo un adolescente) no va a buscar y solucionar el problema que tiene.
Yo soy de una hostia a tiempo, que yo las he recibido, con razón y no tengo ningún trauma. Ahora bien, una leche, no una paliza ¿estamos locos? Por esa regla de tres, con la misma la profesora había suspendido injustamente al chaval (por decir algo) y él se veía con toda la autoridad de quemarle el pelo.
Un bofeton a tiempo no da ningun tipo de problema, vamos, he visto videos y articulos de todo tipo de eminencias en este tema y te dejan claro que si en algun momento hay que meter un bofeton no hay ningun problema, lo unico que debe ser cuando realmente sea necesario. Ahora, que el concepto ese de "paliza"...
Yo me he llevado algun bofeton y no odio a mis padres ni conozco a nadie traumatizado, es mas, a dia de hoy tengo claro que demasiada paciencia tuvieron en esos momentos.
#65 Pues te respondo igualmente ¿No estamos hablando a largo plazo, que es de lo que va el tema de los efectos de los cachetes en la psicología infantil? En el momento claro que te sientes mal, pero luego lo asumes, y con el tiempo lo racionalizas. Si un padre te trata bien, no le guardas rencor porque te haya dado un bofetón en alguna ocasión.
Y en la vida lo vas a pasar mal, y por motivos mucho más serios y graves que el que tu padre te de un bofetón.
"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Sócrates (hace más de 2.400 años)
#108 Efectivamente, los psicópatas no tienen solución. Son personas que carecen de empatía hacia las demás personas. Por otro lado, con la educación, el diálogo y la comprensión también se puede disuadir.
#109 Pués con más motivo. Un adulto ya conoce las normas de la sociedad y aún así se las salta. Sin embargo, un niño todavía no las conoce. Por tanto, al niño habrá que educarle, no castigarle por saltarse unas normas que desconoce.
#112 Y qué fácil es dar un guantazo a un niño. Go to #69
#13 Estoy de acuerdo que no hay que pegar a nadie...
Pero si te encuentras con un cabroncete maleducado por ahí, pensarás, joder a este le faltan un par de tortas...
Y estoy seguro que lo has pensado alguna vez
1º tipico "colocado castuzil", que alguna vez entro a dedazo como "ASESOR" de algun polito: "Fue >asesor técnico del Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid"
2º Apuntado a todas las ONGS y causas nobles posibles para rellenar curriculum con otros figuras como el: -responsable del área de salud mental en la guerra de Bosnia para la ONG Médico del Mundo
-miembro del Comité de Honor de la Fundación Altarriba de protección animal, entre cuyos miembros se encuentran personalidades tan destacadas como José Saramago, Josep Carreras o Eduard Punset, entre otros
3º El clasico perfil "Punsetiano", vende-libros divulgativos rayando en la chorrada nivel marujas: - los últimos años ha trabajado en el campo de la neuroteología, ciencia que estudia los fenómenos místicos y espirituales desde una perspectiva neurológica. En esta línea, dirige el Proyecto Túnel, un sitio de encuentro para personas que han sufrido experiencias cercanas a la muerte (ECM) y que desean compartir dichas experiencias o abordarlas desde un punto de vista terapéutico.
Sus pedazo de aportaciones a la literatura cientica son obras como:
"El síndrome de Eva y Endorfinas, las hormonas de la felicidad"
#100 Está claro que algo ha fallado, y desde mi punto de vista, alguien que le hace eso a una figura de autoridad como se supone que debe ser un profesor, es alguien que no ha tenido un modelo de autoridad en su vida y que no siente ningún respeto por la misma, y que por lo tanto el problema no son unos padres excesivamente estrictos, sino todo lo contrario
Hacen falta sentencias ejemplares pero al estilo de aquel juez de Granada: Al imbécil del mechero lo condenaría primero a visitar un centro de quemados, si pdiera ser asistiendo en directo a las dolorosas curas, para que viera en directo el curioso efecto del fuego sobre la piel de las personas. Luego lo pondría una temporada a cuidar enfermos o a replantar bosques quemados.
Pero es un menor de 16 años, y esa condición en nuestra sociedad equivale a ser un intocable niño grande malcriado.
#23 No se porque me quoteas a mi con los castigos, la realidad es que funcionan a medias, pero no hace falta llegar a ellos. Una buena educación civica en casa, nociones como respeto y educación por los padres, (no por los profesores, estos no deben educar, solo enseñar conocimientos) y en momentos muy puntuales (quizas solo un par de veces en la vida) dar una bofetada (no una paliza ni un bofeton, pero si una hostia) como digo en #9. Una hostia que su objetivo no es el castigo fisico, ni el dolor, una hostia que es un toque de atencion, un claro "Eh majo, que la vida es dura, que tus acciones tienen reacciones, que somos tus putos padres, no tus putas chachas, que aqui no eres tu quien manda" una hostia que a fin de cuentas duela mas en el corazon que en la cara.
Y un par de bofetadas de esas a tiempo(yo me llevé un par y aun recurdo muy bien esos momentos), hacen que jamas le pegues fuego al pelo de tu profesora, que de hecho la trates de "usted" y que a tus padres los tengas como lo que son y deben ser, figuras de autoridad, y no monederos con patas.
Me reitero, un par de hostias a tiempo, y olvidate del programa "hermano mayor"
#95 No. este tipo de comportamiento no requiere un castigo, requiere una rehabilitación.
De todas formas, hay dos opciones, o te has quedado corto o te has pasado con los castigos. Este tipo de comportamiento es una prueba de que la educación ha fallado en algo.
#160 Al revés en esa edad cuando reciben una paliza, se vuelven todavía más rebeldes y es cuando se acentúa esa violencia, un poco de psicología y lo entenderás, no lo digo yo, lo dicen las estadísticas.
Pero que si tu quieres hacer un adolescente violento de mayor, dale palizas.
Es que parece que hablar por hablar sin entender de lo que hablamos es fácil y yo te lo digo porque entiendo, y sino te informas, no es un aire de superioridad, simplemente de conocimientos, no te lo tomes a mal, pero una paliza a un adolescente es lo peor que puedes hacer y más si ya es rebelde de por sí, aunque te repito que está demostrado que un adolescente hará más caso con otros métodos que con una paliza.
Pero que si quieres darle la paliza dásela, luego atente a las consecuencias de lo que estés creando y seguramente te creerás un buen educador.
#93 Si con 16 años mi hijo hace eso, asumiría que he fracasado como padre y que nada de lo que yo pueda hacer podría subsanarlo. ¿Que tipo de castigo puedes ponerle, como padre, a alguien que ha hecho algo así? Simplemente no puedes; eso quedaría en manos de las autoridades civiles.
#42bajo ningún concepto se debe utilizar el castigo físico porque se sigue dando el efecto psicológico del condicionamiento.
¿No tiene el mismo condicionamiento psicológico si se le lleva al reformatorio?
Ok, una paliza es exagerado, pero un par de hostias por parte del padre/madre y un largo tiempo haciendo trabajos sociales para que se le quite la tontería y no lo vuelva a repetir, lo veo de lo mas efectivo.
Al final creo que solo funciona el castigo, ya tiene que saber de sobra la burrada que ha hecho.
He leído una parte de los comentarios y estoy flipando...
Abuso grave en meneame.net :
- Escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
Curiosamente, una gran parte de los comentarios que incitan a la violencia y van completamente en contra a la protección de los derechos de la infancia (Ya que se está defendiendo una lesión a esos derechos) son los que más votos positivos tiene....
Se está diciendo que pegar una bofetada, una collega o un azote "a tiempo" está bien. Lo siento, pero no creo que sea cierto y no hay nada que demuestre que eso es así. Ejercer el castigo físico o psicológico a alguien "para que te haga caso", es un absurdo, no somos ratones de laboratorio, ni nada similar, la persona tenderá a "hacer caso" frente al castigador, pero no cuando la persona que le castiga, no le pueda ver, que se volverá si cabe, más irrespetuoso. Tampoco es solución pasar de todo, haga lo que haga el menor, pero si es importante resaltar que la mayoría de los adolescentes agresivos, antes de ser verdugos, han sido víctimas o bien de sus padres, o bien de sus profesores, o bien de sus compañeros de colegio, pero no sólo fue víctima en algunos de esos sitios,si no que además, cuando iban al otro sitio (Si tuvo una infancia dura en el colegio, al llegar a casa... si tuvo una infancia dura en casa, al irse con los amigos....) se reían de su situación, y esas risas, y ese pasotismo, o simplemente el hecho de pasarlo mal y ver que nadie se preocupa, es que luego esa persona acabe pensando que ese es el comportamiento adecuado "para ser alguien en la vida" y así nacen muchos futuros delincuentes.
Una paliza con o sin marcas, es una paliza, y una paliza no está justificada nunca, ni por un policía a un manifestante, ni por un policía a un terrorista, ni por un profesor a un alumno, ni por un alumno a un profesor, y por supuesto, tampoco está justificada una paliza de unos padres o tutores con su hijo o tutelado. Es más, el hecho de querer dar una paliza "sin marcas" es para poder esconder la ILEGALIDAD que a cometido (por si el hijo denunciase) y para que "el castigador" no se sienta tan mal, cuando le vea y tenga que ver las marcas... si no las hay, todo es más frío, se le da la paliza, y ya está, con eso aprendió. Ese tipo de castigos, ÚNICA Y EXLCUSIVAMENTE SIRVEN para desestresar a la persona que desea poner el castigo.
Una madre que pega un bofetón a su hijo, en la mayoría de ocasiones, lo hace porque está estresada, porque su hijo no calla, no para, no hace bien los deberes, o motivos similares, pero lo hace porque el hijo le "a puesto de los nervios" o le "a estresado", le dsa el bofetón y la madre puede respirar un par de minutos, se tranquiliza, y es para lo único que sirve, para tranquilizar a las madres que se ponen nerviosas, no hay nada que haya demostrado que se vaya a "corregir" el comportamiento del hijo, lo que sí todo el mundo sabe es que la madre, tras pegar el bofetón, se siente "más liberada".... Para que una madre se sienta mejor cuando está estresada, prefiero que se fume un porro, a que le pegue un simple bofetón a un hijo, por pequeño que este bofetón sea.
Los castigos no educan, se educa educando, con tiempo y con paciencia. Alguien que pierde pronto la paciencia, no puede ser un buen educador y lo siento por los que tengáis hijos, pero la violencia sale cuando se pierde la paciencia, y pegar un bofetón, un azote, o una colleja a un hijo, es un acto violento, igual que lo es ponerte a gritarle o insultarle. Así, no se educa.
Sería partidario de que cualquiera que cometiera un mínimo acto violento con su hijo (aunque sólo sea una bofetada, la primera que da...) pueda perder la custodia de sus hijos. También digo que se tiene en cuenta muchas veces las violencia física y no la psicológica. Es igual o más dañino para un hijo, que su padre y/o madre le maltraten físicamente, como que le insulte y le menosprecie a diario...
Aunque bueno, vivimos en un país, donde pese a que pegar una bofetada a un hijo sea ilegal, los que más practican esa ilegalidad y más de acuerdo están en que vuelva a ser legal, son los que están encargados de garantizar la ley, así que ¿Cómo me va a molestar que en otros casos mucho menos graves en meneame.net se banee a algunos usuarios por "incitar a la violencia" y en este caso se les vitoree?.
#9#49#39#40 La "hostia" no se, `pero como dice la nota, tendrá que presentarse a la fiscalía de menores y tendrá antecedentes.
"se le imputa un delito de tentativa de lesiones y otro de atentado contra la autoridad"
Con esos mismos delitos, a cualquiera de nosotros que respondamos a un policía o funcionario se nos puede acusar de lo mismo y entonces nos haríamos merecedores a una paliza (no sólo un juicio justo ni condena), doctrina antidisturbio español, felicidades a todos los que apoyan esa lógica, ahora entiendo lo que pasa en este país.
#23 Falta lo principal: un padre y una madre que sepan educar a su hijo. Hay personas válidas para educar un hijo, y otras que no. Se puede ser estricto con un hijo sin necesidad del castigo físico.
Es tan grave un padre que recurre al castigo físico como uno que es una marioneta en mano de su hijo. Ni una cosa ni otra.
Pues se ha cubierto de gloria este pseudo-psiquiatra con estas declaraciones. A hostia limpia es bastante difícil inculcar ningún valor moral, en todo caso lo que inculcas es el miedo al dolor de dicha hostia. Y personalmente, no creo que sea la mejor opción a largo plazo...
Si alguno de vosotros fuerais la profesora en cuestión, ya veríamos si no se os pasaba por la mente dicho pensamiento. El acto en cuestión podía haber tenido consecuencias terribles si el fuego llega a la ropa. Sí, efectivamente, dan ganas de darle de hostias hasta en el carnet de identidad por gilipollas.
A ver, yo creo que hay dos tipos de "hostias"
El caso que explica #47 se trata de un chaval "cruzado" que no razona. El collejón de su padre lo que hace es sacarlo de la espiral de rabia que lleva encima. Supongo que hay maniobras más inteligentes como distraerlo con otra cosa, pero no siempre funcionan y los padres no somos perfectos
Después la Hostia en frío, la de castigo por algo hecho no en ese instante, quizás esa hostia es prescindible.
- Reglas claras y bien definidas. No hay nada peor que las ostias vengan de formas mas o menos aleatoria. Lo se por experiencia. Al final el chaval pasa de las reglas y acepta que cada cierto tiempo van a caer ostias.
- Comportamiento coherente. El padre, ademas de fijar reglas, tiene tambien que dar ejemplo.
Hace unos años o lustros ya, una pareja no era raro que tuviera 4 o 5 churumbeles. Entonces no había tiempo para mandangadas buenrollistas, ni se les tenía entre algodones como a los hijos únicos de ahora, que los estamos malcriando con tantas atenciones. Esos niños están hoy dia perdidos como adultos?, no, simplemente suelen tener mas respeto y tuvieron mas respeto por los mayores que los de ahora. Cuando yo era crio, si un adulto o el profesor te recriminaba agachabas las orejas, y si se te ocurría contarlo en casa, te llevabas un tortazo.
No sé si lo de antes era excesivo, pero lo de ahora es demasiado permisivo, y si un niño no tiene un referente de autoridad en los padres, está perdido, porque, al ser niño, no sabe dónde está el límite. Y yo, entre ambos modelos, me quedo con el de antes.
(Votaron a favor de prohibir el "cachete" PSOE, IU, ERC y el Grupo Mixto y en contra PP, PNV, CiU y Coalición Canaria). Con esto no digo ná y lo digo tó
Otra aclaración importante:
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador) http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
#10 complemento tu comentario.
Los niños, si les dan de hostias, al final "se inmunizan". Si por cualquier chorrada les pegan, al final dicen "voy a hacer lo que me de la gana, total si al final me voy a llevar las hostias igual".
no, aqui no se puede pegar a nadie que sea menor, es una aberracion. Mejor que quemen el pelo, o tambien pueden quemar viva a una chica despues de violarla...
#89 Pues no. Un niño con una educación correcta con amor no tiene por que reaccionar así. No digo que sea seguro que a la niña le metan palizas, pero hay muchas formas de despreciar a los niños que no son la violencia física. Solo opino que es lo as probable. No olvides que no controlar a un niño tambien puede ser una forma de despreciarlo.
Es obvio que con una paliza se puede corregir la mala educacion dada a un hijo durante años. Si a un hijo no se le ha inculcado el respeto a los demas, basta una paliza para convencerle de que hay que respetar a los otros.
#23 Evidentemente los castigos no funcionan... Solo hay que ver la mala educación y modales de la generación educada por nuestros abuelos y la educada por nuestros padres y lo bien que lo está siendo la educada por la nuestra... Claramente, la mejoría desde que se está extendiendo la idea de no castigar es innegable... .
#169 yo no pego a mi hija. A veces, a mi pesar, porque no me gusta nada , la castigo. La educo, le pongo límites. Quiero que haga o no haga las cosas por principios, por ética , por moral, no porque me tenga miedo a mi ni a nadie a recibir golpes o que le quiten sus derechos o posesiones... No quiero una niña sumisa ni obediente, que así nos va como sociedad.
La gente que decide educar sin pegar normalmente ha leído y estudiado más sobre educación que la gente con las manos largas...tiramos por el camino largo y difícil, es mucho más laborioso dar ejemplo y dialogar que soltar collejas, que esinfinitamente más fácil...el conductismo para los animalicos. Para las personas: educcación con respeto.
Algún dia os avergonzareis de defender la violencia, el castigo fisico en los niños, como hoy se avegüenzan y se callan los que defendían el castigo físico a la mujer. El ser humano, tenga la edad que tenga, y el sexo que tenga tiene los mismos derechos. Pensadlo un poco... A que edad se le puede pegar una colleja a un niño? A los 6 meses, al año y medio?! Y a que edad dejas de dárselas? Cuando ya te las puede devolver???
#1#10 Entiendo las tortas a los niños en una sociedad donde resolver algún tipo de problema entre adultos a base de palos es un comportamiento ejemplar (valiente, osado, etc) o por lo menos una relación normal, cotidiana, de ningún modo repudiable, por ejemplo cuando tu drakkar aborda a otro y hay que sacar las mazas y las hachas para resolver el conflicto (o que diablos, para divertirse). Pero en nuestro época resulta que hay gente educando a los niños con un comportamiento que luego censura en los adultos. Algo así como decirle a tus hijos que abusar sexualmente de alguien es malo, y sin embargo abusar de ellos, aunque puntualmente, sólo "un poquito", violarlos con moderación.
#1 Seguro que también recomendó un electoshock "a tiempo" y una lobotomía "a tiempo". Guay... Vivan las buenas praxis y la psiquiatría basada en la evidencia
Comentarios
Javi , al que su padre le dio una galleta a tiempo en "Verano azul" , es el único personaje de la serie que ha triunfado después en televisión. ¿Casualidad? No creo
Educar a un hijo no es difícil, pero hay que saber cómo hacerlo.
Las frases "dos ostias a tiempo quita muchos problemas" o "a los hijos no hay que pegarles, sino explicarles las cosas", per sé, son incorrectas y ninguna de ellas infalible ni rotunda.
Depende de la situación.
Ir de padre guay por la vida, no castigar a tiempo a los hijos y no poner límites estrictos cuando se debe, puede generar una situación en la que tu hijo se te va de las manos y ya es muy dificil volver a retenerlo.
Por otra parte, si tu hijo te ve como un tirano que por no hacer nada se lleva dos ostias, pues lo más normal es que te tenga miedo, se desarrolle mentalmente de manera anormal y en cuanto cumpla los 18 se aleje de tí y no vuelvas a saber nada de él.
¿Tan dificil es aplicar la medida justa en cada momento?
#3 El piraña es ingeniero de telecomunicaciones y catedrático en la universidad. Tampoco le fue tan mal
No se si una paliza, pero dos collejas bien dadas a tiempo...
Pues yo a mi hijo le he pegado dos veces: 1, cuando despues de decirle mil veces que no se acercara a un calefactor no solo se acerco, si no que tiro un vaso de agua por encima provocando una explosion que casi nos quema la casa y 2 - cuadno despues de decirle mil veces que no se acercara los enchufes y a las regletas de la luz, le pille intentando meter la lengua en una regleta enchufada Le di una tunda que ya ni se acerca a ninguna de las dos cosas.
#11 Yo me llamo Ralph!
#1 #2 #4 #8 #9 #10 #15 #16 #18
¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
http://www.crianzanatural.com/art/art161.html
Y para profundizar más en este tema recomiendo el libro "Ni rabietas ni castigos" De Rosa Jové:
http://www.bebesymas.com/lecturas-recomendadas/ni-rabietas-ni-conflictos-nuevo-libro-de-rosa-jove
Una entrevista interesante:
#4 No es un niño, tiene 16 años, en todo caso sería un niñato.
#15 NO tienes ni idea de psicología, lo que tenías que haber hecho es darle descargar eléctricas con un taser o algo cuando se acercase a un enchufe o a un calefactor, para así modelar su comportamiento a base de estímulos-respuesta.
Como se nota que el tipo este ha sido director de "Educar bien. Niños", debe tener un máster en pegar palizas sin dejar marcas; no te jode.
¡Valiente cabrón! Por mucho que sea un niño problemático, una paliza no se la debe dar NADIE.
PEGAR A LOS NIÑOS NO, GRACIAS.
"Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo, quita mucha tontería", dice mi padre, y puedo asegurar que NUNCA me ha puesto la mano encima. Mi madre lo hizo una vez, pero yo no lo recuerdo, al parecer por una pataleta que monté porque quería un caramelo antes de comer, y si me lo daban, luego la sopa se la comía el maestro armero...
Recuerdo una ocasión, un verano, estaba con mi familia tomando un helado en una placita con kiosco en el centro. Llegó una familia, el padre, la madre, la niña pequeña, que tendría como seis añitos, y el mayor, que no tendría diez. La madre le iba explicando al mayor que no podía tomar helados, que pidiera lo que quisiera, menos helado. Al niño le faltó tiempo, nada más llegar al kiosco, para pedir un helado. Su madre le dijo que no, que había estado malo y helados no, y que nadie pediría helados. El padre y la madre pidieron pipas, la niña gusanitos, y él siguió emperrado en el helado. Tercera explicación de la madre, resoplido del padre, y el niño eleva la voz y se echa a llorar, que quiere helado, que quiere helado, que quiere helado. "Pues entonces no quieres nada, hale, vamos", concluyó el padre y echó a andar; la madre intentó darle la mano al niño, pero el encantador rorro chilla como un gorrinito en día de matanza, rojo como un tomate, y pretende pegarle una patada a su madre. El padre pronuncia la sacrosanta frase: "Ahora vas a llorar por algo". Azote. El llanto histérico y rabioso se cambia al instante por el llanto de tristeza normal. Su hermanita intenta ofrecerle gusanitos, pero el padre hace un gesto a la madre para que las dos se alejen un poco, mientras él se queda con el mayor, supongo que para "hablar de hombre a hombre".
Mi padre murmuró "muy bien hecho...". Un par de chicas no mucho mayores que yo, dijeron "joder, qué cacho bestia...", como si el padre le hubiera tumbado de un bofetón o cosa así... no fue más que un azote, y creo que al chiquillo le vino muy bien, se quedó como la seda, y cuando su padre se marchó hablando con él, se mostró mucho más propenso a razonar.
Nadie dice que estemos pegando a los niños día sí y día también. Se habla de dar UN azote. Punto. El resto del tiempo, se habla, se dialoga, se razona y se de todo, pero a veces, es preciso poner un límite, un "de aquí no se pasa", como último recurso y sólo cuando se ha intentado razonar y se ha visto que las palabras son inútiles.
''un bofetón a tiempo hace mucho. En mi época nos los daban y no tenemos ningún trauma''
Comentario de un lector de ABC. Está claro que sí deja traumas.
Es lo mismo que recomiendan algunos imanes para las mujeres de los buenos musulmanes. Se les pega por precaución. Por si acaso.
En general, una buena bronca es suficiente, pero para quien no sabe educar, buenos son los puñetazos.
Lo asombroso es que esa recomendación venga de un profesional.
#2 Es que claro, normalmente las mujeres de esos buenos musulmanes queman el pelo de sus parteneres de modo habitual...
Está claro que estamos hablando de un comentario desafortunado en un programa rosita. Pero posiblemente al que utiliza un mechero con tintes poco educativos, un tirón de la patilla a tiempo, en el momento adecuado, le vendría de perlas...
#15 Perdona, sé que pudo ser una tragedia, pero no puedo dejar de sonreír imaginando a tu hijo intentando meter la lengua en un enchufe, jejejeje.
#23 Gilipolleces de pedagogia buenrrollista moderna que dificilmente se pueden aplicar a este caso
No estamos hablando de un niño que ha tocado algo que se le ha dicho que no tocara o que le ha dado un berrinche en el supermercado porque no le has comprado golosinas; estamos hablando de un adolescente que le ha quemado el pelo a una persona
Y de todos modos un cachete bien dado nunca hace daño alguno, ni crea traumas. Parece que ahora haya que meter a los niños en burbujas porque un montón de pedantes se han puesto de acuerdo en ello.
#23 Menuda sarta de gilipolleces se cuentan en especial en el "Quiéreme cuando menos me lo merezca, porque será cuando más lo necesite".
Como voy a hablar punto por punto os pongo el artículo directamente:
1. Comprendiendo que el niño no pretende tomarnos el pelo.
Esta simple convicción hará que seamos más flexibles con ellos (y por lo tanto se evitan muchos conflictos). Solamente pretende mostrarnos su identidad diferenciada.
Las rabietas sólo se dan por dos circunstancias o el niño quiere llamar la atención o tiene un problema real.
2. Dejando que pueda hacer aquello que quiere
¿Y si es peligroso o nocivo?" -me preguntareis-. Evidentemente lo primero es salvaguardar la vida humana, pero los niños raramente piden cosas nocivas, ¿saben lo más peligroso que me pidieron mis hijos cuando eran pequeños? ¡Ir sin atar en la sillita del coche!. Evidentemente les dije que no, y no arrancamos hasta que estuvieron convencidos, pero no me han pedido nunca nada tan peligroso. Bueno, una vez mi hijo mayor cogió una pequeña rabieta porque quería un cuchillo "jamonero", pero la culpa era más mía por dejar a su vista (y alcance) un cuchillo de tales dimensiones, que él por pedirlo. ¿No? El hecho de que quieran llevar una ropa diferente a la que nosotros queremos puede que atente contra el buen gusto, pero raramente atentará contra la vida humana. Lo mismo pasa con alguna golosina o con otras cosas. Si usted es un padre que vigila que el entorno de su hijo sea seguro, es difícil que pueda pedir o tocar algo nocivo para él. El hecho de el niño pueda experimentar el resultado de sus acciones sin notar el rechazo paterno hará que no se sienta mal ni ambivalente (y, de paso, evitamos la rabieta).
Estoy de acuerdo, en que un niño no se debe sobre-proteger. Conozco a padres que no los sacan de casa para que no se hagan daño. Así lo único que hacen es debilitar el sistema inmunológico del menor, pero bueno.
Sin embargo no se les puede dejar hacer lo que quieren, porque somos animales de costumbres y una vez que conseguimos algo queremos más. Es decir si con 6 años le consientes hacer todo, con 16 no os digo nada...
3. Evitando tentaciones
Los comerciantes saben perfectamente que los niños piden cosas que les gustan (por eso en los grandes supermercados suelen poner chucherías en las líneas de caja) ¿Acaso pensaba que el suyo es el único niño que montaba en cólera por una chuchería? Si su hijo es de los que pide juguetes cuando los ve expuestos o chucherías si las tiene delante ¿Qué espera?. Intente evitar esos momentos (no se lo lleve de compras a una juguetería o intente buscar una caja donde hacer cola que no tenga expositor de juguetes ni dulces) o pacte con él una solución ("Cariño vamos al super. Mamá no puede estar comprando cada día chuches porque no son buenas para tu barriguita, así que solo eligiremos una cosita"). Si los mayores nos rendimos muchas veces a una tentación (el que esté libre de pecado que tire la primera piedra) ¿Por qué pensamos que un niño puede contenerse más que nosotros?
Esta es una tontería mayor que la anterior. Especialmente porque cuando crezcan van a seguir teniendo tentaciones y deberán saber que no todo se puede conseguir o no todo lo pueden tener.
4. Podemos expresar nuestra disconformidad, pero no atacamos la personalidad del niño o valoramos negativamente su conducta.
Es decir, mi hijo no es más bueno o malo porque ha hecho una cosa bien o no. Mi hijo siempre es bueno, aunque a veces yo no le entienda o no me guste lo que ha hecho. En este sentido vean este diálogo: Mamá: Cariño ha venido tía Marta. Ve a darle un beso. Niño: No quiero, mamá: ¿Cómo que no quieres? Esto está mal. ¡Eres un niño malo! Tía Marta te quiere mucho y tú no la quieres. Mamá no te querrá tampoco. A partir de aquí puede haber dos opciones o el niño monta una pataleta del tipo: ¡eres tonta y tía Marta también! Y ya la tenemos liada. O bien, ante la idea de perder el amor de su madre, va y le da un beso a tía Marta, a lo que su madre responde: "¡Que bien! Así me gusta ¡Qué bueno eres!" con lo que el niño aprende que es bueno cuando no se porta como él siente y que solo obra bien cuando hace lo único que quiere su madre. Es decir: se nos quiere cuando disfrazamos nuestros sentimientos.
Ninguna de las dos soluciones es correcta porque en ningún momento hemos evitado atacar la personalidad del niño (eres malo) y hemos valorado su conducta (esto esta mal o esto está bien). Si en lugar de ello hubiéramos entendido sus emociones, a pesar de mostrar nuestra disconformidad, el resultado podría haber sido: Mamá: cariño ha venido tía Marta. Ve a darle un beso. Niño: No quiero. Mamá: Vaya, parece que no te apetece dar un beso a la tía marta. (Reconocemos sus sentimientos) Niño: sí. Mamá: Cuando las personas van de visita a casa de otra se les da un beso de bienvenida, aunque en ese momento no se tengan muchas ganas ¿lo sabías? Niño: No. (Y si dice que sí, es lo mismo). Mamá: ¿vamos pues a darle un beso de bienvenida a tía Marta? Normalmente a estas alturas el niño (que ha visto que le han entendido y que no le han valorado negativamente) suele contestar que sí. En el hipotético caso de que siga con su negativa podemos mostrar nuestra disconformidad: Mamá: El hecho de que no se lo des me disgusta, porque en esta casa intentamos que la gente se sienta bien. ¿Qué podemos hacer para que tía Marta se sienta bien sin tu beso? (a lo mejor tía Marta es una barbuda de mucho cuidado y a su hijo no le apetece darle un beso, pero eso no implica que quiera que se sienta ofendida). Niño: le diré hola y le tiro un beso. Mamá: Me parece que has encontrado una solución que nos va a gustar a todos. ¡Vamos!
El único punto algo aceptable. Y a lo mejor con ese diálogo tía Marta ya se habrá ido, cuando la Madre y el Niño hayan terminado en dilucidar si este último le da un beso o nó a su tía.
5. Las rabietas se pasan con la edad
Es decir, llega un día en que el niño adquiere un lenguaje que le permite explicarse mejor que a través del llanto y las pataletas. También llega un día en que sabe lo que "es" y "quiere" y lo pide sin llevar la contraria a nadie. Llega un momento en que, si no hemos impedido sus manifestaciones autónomas y de autoafirmación, tenemos un hijo autónomo, que sabe pedir adecuadamente lo que quiere porque ha aprendido que nunca le hace falta pedirlo mal si su petición es razonable. ¿Cómo hacer que llegue antes este momento en que finalizan las rabietas? Por una parte hemos de procurar que en la etapa anterior (la del apego que explicábamos al principio) el niño esté correctamente apegado: un niño inseguro tardará más en pasar esta etapa de independencia. Así que si quiere que su hijo sea autónomo, mímele todo lo que pueda cuando sea pequeño. Para adquirir la independencia se necesita seguridad y la seguridad se adquiere con un buen apego. Una vez haya llegado a la etapa de las rabietas, hemos de intentar que se solucionen cuanto antes. Nada de esto se dará si coartamos su deseo de separarse de nosotros, ya que lo único que se obtiene "intentando" que no se salga con la suya es un niño sumiso o rebelde (depende del tipo y grado de disciplina o autoridad empleada). Normalmente si les "ignoramos" suelen volverse más sumisos y dependientes (otro día os explico los mecanismos psicológicos de ignorar conductas), aunque lo que vemos es un niño que se doblega y "parece" que mejore en sus rabietas. Pero la causa que provoca esa rabieta sigue en él y se manifestará de otra forma (ahora o en la adolescencia). Sé que es difícil acordarse de todo ante una rabieta infantil. Sé que es difícil razonar cuando estamos a punto de perder la razón. Sé que es difícil, y por eso, ante la duda de no saber como actuar, intente querer a su hijo al máximo porque él lo estará necesitando, ya que las rabietas también hacen sentirse mal a los niños.
Quiéreme cuando menos me lo merezca porque será cuando más lo necesite" o lo que es lo mismo: "intenta ponerte en mi lugar porque yo también lo estoy pasando mal".
Simplemente falso. Además cuando somos ancianos esas rabietas por llamar la atención vuelven. Además sólo hace falta ver programas como "Hermano Mayor" para comprender lo que son rabietas con 18-20 años.
Y simplemente esto lo sé, por mi experiencia propia, porque yo aunque no era un niño malo en sí. Si tuve mis más y mis menos con mis padres. Y lo cierto es que es muy probable que si hubiesen intentando hacer estos métodos conmigo los hubiese toreado de mala manera. Si encima hablamos de la generación actual, que sinceramente en parte me da miedo, pués...
Salu2
una hostia a tiempo, puede salvar tanto la vida del crio como de los padres cuando este crezca.
Decálogo para formar a un delincuente. (Emilio Calatayud.)
1: Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2: No se preocupe por su educación ética o espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3: Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer cosas más graciosas.
4: No le regañe ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5: Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6: Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7: Riña a menudo con su cónyuge en presencia del niño, así a él no le dolerá demasiado el día en que la familia, quizá por su propia conducta, quede destrozada para siempre.
8: Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer del mismo es necesario trabajar.
9: Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10: Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad quieren fastidiarlo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Emilio_Calatayud
El que diga que no le daba una paliza de muerte a cualquiera de los que sale en "hermano mayor" o miente o no tiene sangre en las venas
#56 ¿Te crees que me importa lo que diga una ley escrita por burócratas descerebrados? Que sea una ley no significa que sea ni bueno, ni lógico, ni correcto
Y te lo voy a aclarar yo: una cosa es maltratar a un niño (lo que viene siendo educarlo a base de hostias) y otra muy distinta dar un cachete inofensivo muy de cuando en cuando, cuando el niño ha hecho una trastada realmente gorda. A mi me han dado un cachete cuando me lo he ganado, y no voy por ahí quemando el pelo a la gente. Y mis hermanos y amigos igual (según esa estadística, alguno tendría que ser un maltratador, cosa que no he visto) Y de hecho, la mayoría de los niños y adolescentes proyecto de delincuente que conozco, son de padres que pasan olímpicamente de inculcarles cualquier tipo de disciplina, con bofetón o sin él.
La ostia debe ser un castigo extraordinario (es decir lo más infrecuente posible), necesario (que se la haya ganado), inmediato (que la situación lo justifique), justo (saber seguro que es culpable) y no lesivo.
Si se cumplen todas las premisas, adelante.
Y si el chaval llega a eso con una profe... Olvídalo. Hace tiempo que has perdido el partido...
#4 por payasos como tú va el país como va.
#2 Genial, es lo mismo ser mujer, que quemarle el pelo a un profesor.
Vaya comparación más asquerosa que has hecho, hamigo.
#23 ... no es un niño de 6 años, es chaval de 16.
"Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”."
A mi mientras no ataque a mas personas, me da igual que lo haga por convencimiento o por miedo al castigo.
Al profesorado que le dio el título de psiquiatría a este individuo deberían darle una bolsa de cacahuetes.
#24 Mi crítica era justamente por esto:
Un profesional de la educación que propone dar una paliza a un chico tiene las mismas carencias éticas e intelectuales que los talibanes que proponen dar una paliza a sus mujeres.
Estás igualando a alguien que quiere un castigo a consecuencia de una mala acción perpetrada por un sujeto, con alguien que quiere un castigo a las mujeres por el simple hecho de ser mujer.
La comparación me parece muy desafortunada.
#20 Piraña también se llevaba algún que otro pescozón.
#22 Me temo que no has entendido lo que he escrito. En mi pequeña aportación critico la falta de recursos mentales y éticos de aquellos que proponen dar una paliza a alguien como recurso para solucionar un problema.
Lo ejemplifico comparándolo con las propuestas de algunos pensadores talibanes y de otros más cercanos aquí.
Si tampoco has entendido esto: Ser mujer está bien. Me gustan mucho. Quemar el pelo está mal, muy mal. Para no llegar a ese mal, es mejor educar que apalizar.
Un profesional de la educación que propone dar una paliza a un chico tiene las mismas carencias éticas e intelectuales que los talibanes que proponen dar una paliza a sus mujeres.
Fuera de tópicos manidos acerca de la conveniencia o no conveniencia del castigo físico en menores de edad, cabe recordar de numerosos estudios consideran desde hace muchos años que no existe posibilidad alguna, clínicamente hablando y dejando aun lado las características psicoevolutivas, de que procedimientos fuera de la ortodoxia más elemental en psiquiatría constituyan por definición una respuesta adecuada al carácter retroactivo de las medidas éstimulo-respuesta de arbitrariedad transitoria.
¿Y por qué pegar al niño? A quienes hay que darle una paliza es a los padres.
Juramento hipocrático a tope.
#23 Menos mal que hay alguien que dice algo coherente por aquí. Gracias.
Los efectos sobre la educación en este país de wert y sus predecesores empieza a surtir un desagradable efecto. Por lo menos en esos que abogan por la violencia.
#41 Hablo en general y aún así, con 16 años tiene capacidad de sobra para hacerle razonar y para pagar por lo que hizo pero de forma lógica, no a hostias.
Un adolescente sabe lo que hace y como tal debe experimentar unas consecuencias, pero nunca, bajo ningún concepto se debe utilizar el castigo físico porque se sigue dando el efecto psicológico del condicionamiento.
Los que no saben educar a sus hijos les deberían retirar la custodia.
Nota: No vale con castigarles sin PS3, como hacen muchos padres y menos cuando cometen un delito grave.
#10 El mejor comentario, que he leído.
Salu2
#3 A Pancho le zurraba Frasco hasta por deporte y tampoco acabó muy bien.
http://elpais.com/diario/1989/09/29/madrid/623075064_850215.html
El castigo físico funciona, claro que funciona, pero ¿funciona bien? definitivamente no.
Cuando aplicas castigo físico estás creando un condicionamiento en el que el niño cesa en el comportamiento porque conoce que la consecuencia es un bofetón. Pero ese niño no conoce el motivo de que lo que haya hecho está mal, ni siquiera sabe, en muchos casos, si está bien o mal, simplemente sabe que no debe hacerlo.
Un bofetón no tiene porqué crear un trauma como dicen muchos, ni siquiera tiene porqué dejar una secuela psicológica pero no es el camino a seguir porque eso no es educar, es condicionar.
Eso sí, lo que dice este señor de la paliza es para echarlo de comer a parte.
#61 Pues imagínate lo que sentirá un hijo cuando las personas que más quiere le pegan.
Apenas dramatizamos, ¿eh? Que cosa más absurda.
No me hace falta imaginármelo. Yo también he sido niño y mis padres me han dado alguna vez un cachete, y no me ha creado traumas ni les odio ni nada.
#1 #2 #3 La violencia no es el camino pero una hostia "a tiempo" te pone a andar...
#4 Seguramente la paliza ya se la dan. Es lo normal, en este tipo de niños, que ya desde pequeños sean torturados por sus padres y familiares.
#11 menudo pollardeo pedante te has soltado...
#20 Es profesor de mi escuela
#4 ¿¿ Alguien ha dicho que esa paliza sea por motivos educativos ??
Por gente como tu que no tiene suficiente intelecto para distinguir entre una paliza y un cachete, ahora hay niños que prenden fuego el pelo a su profesora, o que prenden fuego a un sin techo.
Muy lamentable.
#15 A lo mejor el problema es que se lo dices mil veces. Mi padre me lo decía sólo una. A la segunda ya me había zurrado. (Y funcionaba, oye).
.
Acostumbráis a los críos a obedeceros,
manipuláis su educación para conseguir
que siga esta demencia y los dejáis preparaos
Para que sigan teniendo vuestros mismos errores.
Esa es vuestra maldición,
Violencia, maldición.
Esa es vuestra miseria.
#38 Pero ese niño no conoce el motivo de que lo que haya hecho está mal, ni siquiera sabe, en muchos casos, si está bien o mal, simplemente sabe que no debe hacerlo.
Pero no es un niño de 5 años, es un adolescente de 16 ... ¿de verdad crees que no sabe que está mal lo que ha hecho?
#4 aunque tengo dos hijas a las que jamás les he dado una bofetada, y no me peleo desde el cole, creo que la sociedad en general exagera el dolor físico y en cambio tolera de una manera para mi incomprensible el dolor psicológico.
Siempre digo que preferiría que me dieran un puñetazo (en alguna zona no vital) que vivir ciertas situaciones de presión psicológica que he vivido en el trabajo. Vivimos en una situación de miedo y presión psicológica permanente y a veces, sinceramente, pienso que a la gente le iría mejor descargar sus diferencias con un par de hostias (sin intención de causar daños graves), como hacíamos en el patio del cole.
Eso no justifica de ninguna manera darle una paliza a un niño, pero un par de collejas como ha dicho alguien, le irían perfectas a un cafre de este tipo.
Estaís confundiendo la educación de un niño "normal" con la de un mozo de 16 años PSICOPATA ...Veo mucho buenismo por este foro. Venga....a educar a los asesinos de Marta del Castillo o de Sandra Palo. Si, una bronca?...¿hablar con ellos del mal que han provocado?...¿les dejamos sin la Play?
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON ESTE PSIQUIATRA Y POCO ME PARECE
#1 La idea de que ese chico quizá lleve muchas más collejas de las que debe no se te ha pasado por la cabeza ¿no? Para ser tan violento seguramente lleve un superavit de collejas como tu nunca has tenido en tu vida.
#28 En realidad la razón de que les peguen, muchas veces, es porque en su mente retorcida cualquier cosa es una mala acción digna de hostia, como aquí quemar el pelo a alguien nos parece digno de hostia también.
Su razón para aplicar un castigo a su mujer es porque creen que les pertenece y las tienen que educar, y castigar. Así que en realidad #2 no me parece que vaya tan mal encaminado con la comparación.
Me parece una barbaridad lo que ha dicho este "psiquiatra". No es una buena recomendación, y muchísimo menos viniendo de un supuesto profesional de la educación.
Tendrán que estudiar qué le pasa a ese chaval para actuar así, y una paliza (y menos siendo un adolescente) no va a buscar y solucionar el problema que tiene.
Yo soy de una hostia a tiempo, que yo las he recibido, con razón y no tengo ningún trauma. Ahora bien, una leche, no una paliza ¿estamos locos? Por esa regla de tres, con la misma la profesora había suspendido injustamente al chaval (por decir algo) y él se veía con toda la autoridad de quemarle el pelo.
Un bofeton a tiempo no da ningun tipo de problema, vamos, he visto videos y articulos de todo tipo de eminencias en este tema y te dejan claro que si en algun momento hay que meter un bofeton no hay ningun problema, lo unico que debe ser cuando realmente sea necesario. Ahora, que el concepto ese de "paliza"...
Yo me he llevado algun bofeton y no odio a mis padres ni conozco a nadie traumatizado, es mas, a dia de hoy tengo claro que demasiada paciencia tuvieron en esos momentos.
Palizas no, pero un guantazo a tiempo quita tonterías, psicólogos y hermano mayor
#65 Pues te respondo igualmente ¿No estamos hablando a largo plazo, que es de lo que va el tema de los efectos de los cachetes en la psicología infantil? En el momento claro que te sientes mal, pero luego lo asumes, y con el tiempo lo racionalizas. Si un padre te trata bien, no le guardas rencor porque te haya dado un bofetón en alguna ocasión.
Y en la vida lo vas a pasar mal, y por motivos mucho más serios y graves que el que tu padre te de un bofetón.
#105 Me temo que esa queja siempre ha existido:
"La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
Sócrates (hace más de 2.400 años)
#108 Efectivamente, los psicópatas no tienen solución. Son personas que carecen de empatía hacia las demás personas. Por otro lado, con la educación, el diálogo y la comprensión también se puede disuadir.
#109 Pués con más motivo. Un adulto ya conoce las normas de la sociedad y aún así se las salta. Sin embargo, un niño todavía no las conoce. Por tanto, al niño habrá que educarle, no castigarle por saltarse unas normas que desconoce.
#112 Y qué fácil es dar un guantazo a un niño. Go to #69
#13 Estoy de acuerdo que no hay que pegar a nadie...
Pero si te encuentras con un cabroncete maleducado por ahí, pensarás, joder a este le faltan un par de tortas...
Y estoy seguro que lo has pensado alguna vez
Buscando en google, nos sale del tipo:
http://www.esferalibros.com/autor/dr-jose-miguel-gaona/
1º tipico "colocado castuzil", que alguna vez entro a dedazo como "ASESOR" de algun polito:
"Fue >asesor técnico del Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid"
2º Apuntado a todas las ONGS y causas nobles posibles para rellenar curriculum con otros figuras como el:
-responsable del área de salud mental en la guerra de Bosnia para la ONG Médico del Mundo
-miembro del Comité de Honor de la Fundación Altarriba de protección animal, entre cuyos miembros se encuentran personalidades tan destacadas como José Saramago, Josep Carreras o Eduard Punset, entre otros
3º El clasico perfil "Punsetiano", vende-libros divulgativos rayando en la chorrada nivel marujas:
- los últimos años ha trabajado en el campo de la neuroteología, ciencia que estudia los fenómenos místicos y espirituales desde una perspectiva neurológica. En esta línea, dirige el Proyecto Túnel, un sitio de encuentro para personas que han sufrido experiencias cercanas a la muerte (ECM) y que desean compartir dichas experiencias o abordarlas desde un punto de vista terapéutico.
Sus pedazo de aportaciones a la literatura cientica son obras como:
"El síndrome de Eva y Endorfinas, las hormonas de la felicidad"
#48 cotidrateca telerriba, le llamaría yo
#100 Está claro que algo ha fallado, y desde mi punto de vista, alguien que le hace eso a una figura de autoridad como se supone que debe ser un profesor, es alguien que no ha tenido un modelo de autoridad en su vida y que no siente ningún respeto por la misma, y que por lo tanto el problema no son unos padres excesivamente estrictos, sino todo lo contrario
Hacen falta sentencias ejemplares pero al estilo de aquel juez de Granada: Al imbécil del mechero lo condenaría primero a visitar un centro de quemados, si pdiera ser asistiendo en directo a las dolorosas curas, para que viera en directo el curioso efecto del fuego sobre la piel de las personas. Luego lo pondría una temporada a cuidar enfermos o a replantar bosques quemados.
Pero es un menor de 16 años, y esa condición en nuestra sociedad equivale a ser un intocable niño grande malcriado.
#23 No se porque me quoteas a mi con los castigos, la realidad es que funcionan a medias, pero no hace falta llegar a ellos. Una buena educación civica en casa, nociones como respeto y educación por los padres, (no por los profesores, estos no deben educar, solo enseñar conocimientos) y en momentos muy puntuales (quizas solo un par de veces en la vida) dar una bofetada (no una paliza ni un bofeton, pero si una hostia) como digo en #9. Una hostia que su objetivo no es el castigo fisico, ni el dolor, una hostia que es un toque de atencion, un claro "Eh majo, que la vida es dura, que tus acciones tienen reacciones, que somos tus putos padres, no tus putas chachas, que aqui no eres tu quien manda" una hostia que a fin de cuentas duela mas en el corazon que en la cara.
Y un par de bofetadas de esas a tiempo(yo me llevé un par y aun recurdo muy bien esos momentos), hacen que jamas le pegues fuego al pelo de tu profesora, que de hecho la trates de "usted" y que a tus padres los tengas como lo que son y deben ser, figuras de autoridad, y no monederos con patas.
Me reitero, un par de hostias a tiempo, y olvidate del programa "hermano mayor"
#69 Más tonterías de pedagogía moderna pedante
Y no respondo a esa pregunta porque es una chorrada
#93 Ausentar al niño de castigos es despreciarlos. Los castigos deben ser como indica #90.
#95 No. este tipo de comportamiento no requiere un castigo, requiere una rehabilitación.
De todas formas, hay dos opciones, o te has quedado corto o te has pasado con los castigos. Este tipo de comportamiento es una prueba de que la educación ha fallado en algo.
#160 Al revés en esa edad cuando reciben una paliza, se vuelven todavía más rebeldes y es cuando se acentúa esa violencia, un poco de psicología y lo entenderás, no lo digo yo, lo dicen las estadísticas.
Pero que si tu quieres hacer un adolescente violento de mayor, dale palizas.
Es que parece que hablar por hablar sin entender de lo que hablamos es fácil y yo te lo digo porque entiendo, y sino te informas, no es un aire de superioridad, simplemente de conocimientos, no te lo tomes a mal, pero una paliza a un adolescente es lo peor que puedes hacer y más si ya es rebelde de por sí, aunque te repito que está demostrado que un adolescente hará más caso con otros métodos que con una paliza.
Pero que si quieres darle la paliza dásela, luego atente a las consecuencias de lo que estés creando y seguramente te creerás un buen educador.
Anda ya!
#93 Si con 16 años mi hijo hace eso, asumiría que he fracasado como padre y que nada de lo que yo pueda hacer podría subsanarlo. ¿Que tipo de castigo puedes ponerle, como padre, a alguien que ha hecho algo así? Simplemente no puedes; eso quedaría en manos de las autoridades civiles.
#11 me quedé en ortodoxia...
#42 bajo ningún concepto se debe utilizar el castigo físico porque se sigue dando el efecto psicológico del condicionamiento.
¿No tiene el mismo condicionamiento psicológico si se le lleva al reformatorio?
Ok, una paliza es exagerado, pero un par de hostias por parte del padre/madre y un largo tiempo haciendo trabajos sociales para que se le quite la tontería y no lo vuelva a repetir, lo veo de lo mas efectivo.
Al final creo que solo funciona el castigo, ya tiene que saber de sobra la burrada que ha hecho.
He leído una parte de los comentarios y estoy flipando...
Abuso grave en meneame.net :
- Escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
Curiosamente, una gran parte de los comentarios que incitan a la violencia y van completamente en contra a la protección de los derechos de la infancia (Ya que se está defendiendo una lesión a esos derechos) son los que más votos positivos tiene....
Se está diciendo que pegar una bofetada, una collega o un azote "a tiempo" está bien. Lo siento, pero no creo que sea cierto y no hay nada que demuestre que eso es así. Ejercer el castigo físico o psicológico a alguien "para que te haga caso", es un absurdo, no somos ratones de laboratorio, ni nada similar, la persona tenderá a "hacer caso" frente al castigador, pero no cuando la persona que le castiga, no le pueda ver, que se volverá si cabe, más irrespetuoso. Tampoco es solución pasar de todo, haga lo que haga el menor, pero si es importante resaltar que la mayoría de los adolescentes agresivos, antes de ser verdugos, han sido víctimas o bien de sus padres, o bien de sus profesores, o bien de sus compañeros de colegio, pero no sólo fue víctima en algunos de esos sitios,si no que además, cuando iban al otro sitio (Si tuvo una infancia dura en el colegio, al llegar a casa... si tuvo una infancia dura en casa, al irse con los amigos....) se reían de su situación, y esas risas, y ese pasotismo, o simplemente el hecho de pasarlo mal y ver que nadie se preocupa, es que luego esa persona acabe pensando que ese es el comportamiento adecuado "para ser alguien en la vida" y así nacen muchos futuros delincuentes.
Una paliza con o sin marcas, es una paliza, y una paliza no está justificada nunca, ni por un policía a un manifestante, ni por un policía a un terrorista, ni por un profesor a un alumno, ni por un alumno a un profesor, y por supuesto, tampoco está justificada una paliza de unos padres o tutores con su hijo o tutelado. Es más, el hecho de querer dar una paliza "sin marcas" es para poder esconder la ILEGALIDAD que a cometido (por si el hijo denunciase) y para que "el castigador" no se sienta tan mal, cuando le vea y tenga que ver las marcas... si no las hay, todo es más frío, se le da la paliza, y ya está, con eso aprendió. Ese tipo de castigos, ÚNICA Y EXLCUSIVAMENTE SIRVEN para desestresar a la persona que desea poner el castigo.
Una madre que pega un bofetón a su hijo, en la mayoría de ocasiones, lo hace porque está estresada, porque su hijo no calla, no para, no hace bien los deberes, o motivos similares, pero lo hace porque el hijo le "a puesto de los nervios" o le "a estresado", le dsa el bofetón y la madre puede respirar un par de minutos, se tranquiliza, y es para lo único que sirve, para tranquilizar a las madres que se ponen nerviosas, no hay nada que haya demostrado que se vaya a "corregir" el comportamiento del hijo, lo que sí todo el mundo sabe es que la madre, tras pegar el bofetón, se siente "más liberada".... Para que una madre se sienta mejor cuando está estresada, prefiero que se fume un porro, a que le pegue un simple bofetón a un hijo, por pequeño que este bofetón sea.
Los castigos no educan, se educa educando, con tiempo y con paciencia. Alguien que pierde pronto la paciencia, no puede ser un buen educador y lo siento por los que tengáis hijos, pero la violencia sale cuando se pierde la paciencia, y pegar un bofetón, un azote, o una colleja a un hijo, es un acto violento, igual que lo es ponerte a gritarle o insultarle. Así, no se educa.
Sería partidario de que cualquiera que cometiera un mínimo acto violento con su hijo (aunque sólo sea una bofetada, la primera que da...) pueda perder la custodia de sus hijos. También digo que se tiene en cuenta muchas veces las violencia física y no la psicológica. Es igual o más dañino para un hijo, que su padre y/o madre le maltraten físicamente, como que le insulte y le menosprecie a diario...
Aunque bueno, vivimos en un país, donde pese a que pegar una bofetada a un hijo sea ilegal, los que más practican esa ilegalidad y más de acuerdo están en que vuelva a ser legal, son los que están encargados de garantizar la ley, así que ¿Cómo me va a molestar que en otros casos mucho menos graves en meneame.net se banee a algunos usuarios por "incitar a la violencia" y en este caso se les vitoree?.
#4 ...eso lo dices porque la pobre mujer no era tu madre, novia o hermana. Empático de pacotilla
#9 #49 #39 #40 La "hostia" no se, `pero como dice la nota, tendrá que presentarse a la fiscalía de menores y tendrá antecedentes.
"se le imputa un delito de tentativa de lesiones y otro de atentado contra la autoridad"
Con esos mismos delitos, a cualquiera de nosotros que respondamos a un policía o funcionario se nos puede acusar de lo mismo y entonces nos haríamos merecedores a una paliza (no sólo un juicio justo ni condena), doctrina antidisturbio español, felicidades a todos los que apoyan esa lógica, ahora entiendo lo que pasa en este país.
#23 Falta lo principal: un padre y una madre que sepan educar a su hijo. Hay personas válidas para educar un hijo, y otras que no. Se puede ser estricto con un hijo sin necesidad del castigo físico.
Es tan grave un padre que recurre al castigo físico como uno que es una marioneta en mano de su hijo. Ni una cosa ni otra.
Claro que si, que no deje marcas, no sea "que se sepa".
Mal está quemar el pelo de los profesores, pero a ese siquiatra... se le ha pegado algo de sus pacientes.
PD:
Pues se ha cubierto de gloria este pseudo-psiquiatra con estas declaraciones. A hostia limpia es bastante difícil inculcar ningún valor moral, en todo caso lo que inculcas es el miedo al dolor de dicha hostia. Y personalmente, no creo que sea la mejor opción a largo plazo...
Me gustaría saber quién tiene hijos de la gente que comenta.
Si alguno de vosotros fuerais la profesora en cuestión, ya veríamos si no se os pasaba por la mente dicho pensamiento. El acto en cuestión podía haber tenido consecuencias terribles si el fuego llega a la ropa. Sí, efectivamente, dan ganas de darle de hostias hasta en el carnet de identidad por gilipollas.
#63 Ya, pero en ese momento ¿cómo te sentías?
(no hace falta que respondas)
Una paliza? casi todos los psiquiatras acaban locos, en el siglo XXI creo que hay soluciones mejores que pegarle una paliza a un niño.
#8 ¿Si una mujer le quema el cabello a su profesor en la universidad entonces el castigo físico es valido?
#28 Reflexionaré seriamente sobre lo que dices.
Oh, José Miguel Gaona el de las ECM (Experiencias Cercanas a la Muerte). Tarado.
A ver, yo creo que hay dos tipos de "hostias"
El caso que explica #47 se trata de un chaval "cruzado" que no razona. El collejón de su padre lo que hace es sacarlo de la espiral de rabia que lleva encima. Supongo que hay maniobras más inteligentes como distraerlo con otra cosa, pero no siempre funcionan y los padres no somos perfectos
Después la Hostia en frío, la de castigo por algo hecho no en ese instante, quizás esa hostia es prescindible.
#10 A eso aniade:
- Reglas claras y bien definidas. No hay nada peor que las ostias vengan de formas mas o menos aleatoria. Lo se por experiencia. Al final el chaval pasa de las reglas y acepta que cada cierto tiempo van a caer ostias.
- Comportamiento coherente. El padre, ademas de fijar reglas, tiene tambien que dar ejemplo.
Este tío está zumbao.
Hace unos años o lustros ya, una pareja no era raro que tuviera 4 o 5 churumbeles. Entonces no había tiempo para mandangadas buenrollistas, ni se les tenía entre algodones como a los hijos únicos de ahora, que los estamos malcriando con tantas atenciones. Esos niños están hoy dia perdidos como adultos?, no, simplemente suelen tener mas respeto y tuvieron mas respeto por los mayores que los de ahora. Cuando yo era crio, si un adulto o el profesor te recriminaba agachabas las orejas, y si se te ocurría contarlo en casa, te llevabas un tortazo.
No sé si lo de antes era excesivo, pero lo de ahora es demasiado permisivo, y si un niño no tiene un referente de autoridad en los padres, está perdido, porque, al ser niño, no sabe dónde está el límite. Y yo, entre ambos modelos, me quedo con el de antes.
#10 Cambia hijo por esposa y veras lo lindo que te queda.
#11 Supongo que un discurso tan pedante solo puede tomarse con ironía.
#10 #49 Una aclaración importante:
Todos los que defendéis "dar un cachete a tiempo" estáis defendiendo algo ilegal:
"El bofetón queda fuera de la ley"
http://elpais.com/diario/2007/12/21/sociedad/1198191602_850215.html
(Votaron a favor de prohibir el "cachete" PSOE, IU, ERC y el Grupo Mixto y en contra PP, PNV, CiU y Coalición Canaria). Con esto no digo ná y lo digo tó
Otra aclaración importante:
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
#10 complemento tu comentario.
Los niños, si les dan de hostias, al final "se inmunizan". Si por cualquier chorrada les pegan, al final dicen "voy a hacer lo que me de la gana, total si al final me voy a llevar las hostias igual".
no, aqui no se puede pegar a nadie que sea menor, es una aberracion. Mejor que quemen el pelo, o tambien pueden quemar viva a una chica despues de violarla...
¿Eres tú, Mohamed Kamal?
#89 Pues no. Un niño con una educación correcta con amor no tiene por que reaccionar así. No digo que sea seguro que a la niña le metan palizas, pero hay muchas formas de despreciar a los niños que no son la violencia física. Solo opino que es lo as probable. No olvides que no controlar a un niño tambien puede ser una forma de despreciarlo.
Es obvio que con una paliza se puede corregir la mala educacion dada a un hijo durante años. Si a un hijo no se le ha inculcado el respeto a los demas, basta una paliza para convencerle de que hay que respetar a los otros.
#23 Evidentemente los castigos no funcionan... Solo hay que ver la mala educación y modales de la generación educada por nuestros abuelos y la educada por nuestros padres y lo bien que lo está siendo la educada por la nuestra... Claramente, la mejoría desde que se está extendiendo la idea de no castigar es innegable... .
#169 yo no pego a mi hija. A veces, a mi pesar, porque no me gusta nada , la castigo. La educo, le pongo límites. Quiero que haga o no haga las cosas por principios, por ética , por moral, no porque me tenga miedo a mi ni a nadie a recibir golpes o que le quiten sus derechos o posesiones... No quiero una niña sumisa ni obediente, que así nos va como sociedad.
La gente que decide educar sin pegar normalmente ha leído y estudiado más sobre educación que la gente con las manos largas...tiramos por el camino largo y difícil, es mucho más laborioso dar ejemplo y dialogar que soltar collejas, que esinfinitamente más fácil...el conductismo para los animalicos. Para las personas: educcación con respeto.
Algún dia os avergonzareis de defender la violencia, el castigo fisico en los niños, como hoy se avegüenzan y se callan los que defendían el castigo físico a la mujer. El ser humano, tenga la edad que tenga, y el sexo que tenga tiene los mismos derechos. Pensadlo un poco... A que edad se le puede pegar una colleja a un niño? A los 6 meses, al año y medio?! Y a que edad dejas de dárselas? Cuando ya te las puede devolver???
#48 Eso MOLA
#1 #10 Entiendo las tortas a los niños en una sociedad donde resolver algún tipo de problema entre adultos a base de palos es un comportamiento ejemplar (valiente, osado, etc) o por lo menos una relación normal, cotidiana, de ningún modo repudiable, por ejemplo cuando tu drakkar aborda a otro y hay que sacar las mazas y las hachas para resolver el conflicto (o que diablos, para divertirse). Pero en nuestro época resulta que hay gente educando a los niños con un comportamiento que luego censura en los adultos. Algo así como decirle a tus hijos que abusar sexualmente de alguien es malo, y sin embargo abusar de ellos, aunque puntualmente, sólo "un poquito", violarlos con moderación.
#1 Seguro que también recomendó un electoshock "a tiempo" y una lobotomía "a tiempo". Guay... Vivan las buenas praxis y la psiquiatría basada en la evidencia
#230 Efectivamente. Eso mismo lo aclaro en #69
Este chaval se merece una buena hostia, y punto.
#4 una buena paliza a tiempo, sin marcas ni testigos y con coartada creíble le quitaba la tontería a más de uno.