Hace 14 años | Por DexterMorgan a elmundo.es
Publicado hace 14 años por DexterMorgan a elmundo.es

El primer candidato del PP al Parlamento Europeo, Jaime Mayor Oreja, ha defendido al cardenal Antonio Cañizares por afirmar que no son comparables los abusos sexuales a menores con el aborto y ha dicho que lo único que hizo fue establecer "una cierta ordenación, dentro de la aberración de ambas cosas". Tras señalar que no entra a valorar la oportunidad de la comparación, ha dicho que "en la ordenación, lo que significan estrictamente las dos cosas, la postura del cardenal es exacta". "Ha dicho las dos cosas, bien dichas y en el orden que debe".

Comentarios

perga

Y tu subnormalidad es profunda.

vanchy

Por favor, que encierren en la cárcel a este tío.

D

El PP como siempre haciendo amigos... Les va a votar rita la cantaora (Si es que no la parmao)

R

#28 Abortar no es una aberración. Pervertir niños y utilizarlos para procurarse placer sexual si que lo es

francisco

#13, pero esa vida humana va directa al cielo hombre, a la salvación eterna, según la doctrina de la iglesia casi casi le hacemos un favor... evitamos que peque en vida y vaya al infierno

¿NO? Siendo consecuente a tope vamos

rasca

Pues van a tener razón los de las juventudes socialistas "Elige a un candidato que te dé menos vergüenza", que no tiene por qué ser el del PSOE claro:

vanchy

#16 Tienes razón, pero hay ciertas cosas que no se pueden decir en público. Y menos tan mal expresadas.

D

Seguramente, la postura del cardenal era la del misionero.

yemeth

Un detalle importante que hay que tener en cuenta es el siguiente: las declaraciones de Cañizares no obedecen a "ordenar" nada, sino a excusar unos delitos de los que su secta es responsable, y que además han ocultado a sabiendas durante décadas. Dado que su secta católica ampara a estos criminales y los oculta hasta que la situación se hace insostenible como en Irlanda, Cañizares recurre al "y tú más" con lo primero que tiene a mano, como si el estado no tuviera derecho a juzgar lo que hace la iglesia por amparar el aborto. Lo peor es que alguno de los cada vez menos creyentes de esa secta que quedan en España, le dará la razón. Lo bueno es que seguirá habiendo cada vez menos miembros en su secta.

Y Mayor Oreja siempre ha estado entre los ultras del PP, como si no se supiera. Quien excusa a Franco y habla de la placidez de su dictadura (lástima de España e Italia donde al contrario que en Alemania el fascismo es excusado por la derecha), no es de extrañar que excuse los abusos de la secta católica.

starwars_attacks

por favor, que alguien le tape la boca a esta pada de anormales que rellenan la presa día a día. Internet bien usado desarrolla la inteligencia, y l*a* prensa mal usada atrofia el razonamiento, estoy segura.

c

Lo que diga el fascista autoproclamado este, que vivía "plácidamente" durante el franquismo, no tiene ninguna importancia. Al parecer le metieron mano en el cole y se quedó "plácido" y con ganas de más (esta gente de la iglesia y sus palmeros, sacan lo peor de mi).

¿El pp no tiene a nadie un poco más joven y con ideas más de nuestro tiempo? Es que es un erial ideológico. Sólo sabemos que son neo-con.

arisoyo

Recuerdo las palabras de Cañizares: "el asunto de los abusos en Irlanda es desechable", en ningún momento dice condenable, detestable... no! usa la palabra desechable, que no tiene la contundencia léxica que tienen las que he mencionado. Saben perfectamente lo que dicen y usan palabras para defender su idea: las violaciones a niños no son importantes. Y para colmo lo comparan con el aborto, montando una cortina de humo bochornosa. La mejor defensa es un buen ataque, verdad? como tienen mucho de lo que avergonzarse, atacan al resto para desviar la atención, son unos miserables.
Respecto a Mayor Oreja, sigue en su línea de derecha conservadora y fanática, en fin, qué pena de políticos.

KaiserSoze

A ver..
yo no soy ni de lejos seguidor de esta doctrina. Pero tengo que admitir su coherencia. Al enos en esto (y sin que sirva de precedente) son coherentes.

si para ellos desde el momento de la conepcion es un ser humano completo, un aborto seria un asesinato. Esto es indiscutible. (la discusion esta en si eso es o no un ser vivo con derechos). Pero si para ellos es un ser humandso con todos sus derechos pues un aborto es un asesinato.

Y por muy graves que sean esos abusos (que lo son) los asesinatos son peores. Opinion que de nuevo comparto.

asi que, como digo no puedo dejar de admitir que al menos la postura es coherente. No comparto las premisas, pero el razonamiento me parece claro y no voy a discutirlo porque me parece correcto. solo que dado que no comparto las premisas no comparto las conclusiones.

Pero, como digo, no me parece mas aberracion estas declaraciones que decir aborto=asesinato, dado que es loq ue en realidad estan diciendo.

Y no me es desconocida esa postura en la iglesia (y bastantes pperos). De mdo que no me escandalizo cuanod los oigo reptirlo. O no mas que con las demas cosas. Vamos, que no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras porque un cardenal dijera estas cosas. Es lo mismo que llevan mucho diciendo y al menos tiene el merito de ser coherente con su postura.(cosa que no son a menudo)

D

Ya lo decia mi abuela; a mayor oreja, menor cerebro.

smilo

Por cosas como esta es por lo que NUNCA votare al PP, PP e iglesia van cogidos de la mano y eso no me gusta nada de nada, a ver si el partido pirata en España se hace fuerte porque pienso votarles

iramosjan

Últimas noticias: para la Iglesia no existe el asesinato, dado que como somos "morituri" ya estamos muertos (una postura que al menos sería coherente con lo que han dicho siempre de la pena de muerte).

Este tema me enciende: la soberana subnormalada de que dado que el feto es "nasciturus" (el o lo que va a nacer) es exactamente como si ya hubiera nacido ofende a la inteligencia de un higo chumbo; pero parece como si en latín no se pudieran decir tonterías.

t

En realidad, su postura es muy coherente. Si consideras el aborto un asesinato, está claro que es algo peor que un abuso.

Otro tema es considerar las cosas como las considera este hombre y sus amiguetes, pero es una postura lógica y coherente con sus ideas, y lo incoherente sería que dijese lo contrario.

War_lothar

La iglesia ni ahora ni nunca está capacitada para hacer juicios morales. Lo dice la historia y sus continuos errores que han llevado a millones de personas a la muerte, que han respaldado régimenes totalitarios, limpiezas étnicas, abusos y podría seguir pero me da pena hablar. Esa institución caduca debería desaparecer, o si no desaparece expropiarle los bienes que ha conseguido durante años de atrocidades.

Lo triste es que sigue haciendo juicios de moralidad dudosos, siguen dándole millones y sigue teniendo adeptos que les respaldan.

Irrelevanterrimo

Me apuesto.... 1.000 euros a que cuando gobierne de nuevo el PP no cambiará ni una coma de la ley del aborto.

¿Alguien?

(Como ya hizo con la del divorcio...)

D

¿Quién es más hijo de puta? ¿El que se comporta como un hijo de puta o el que alaba al que se comporta como un hijo de puta?

Y lo triste es que este imbécil redomado hará dos cosas negativas por las elecciones europeas: con su verborrea fascista, repulsiva e intolerante atraerá el voto de miles (¿o millones?) de españoles deseosos de que alguien les controle, y atraerá a la otra derecha (PSOE) el voto de miles (¿o millones?) de españoles temerosos de que alguien les controle. Y así es como estos desgraciados, cada cual con su parte matan la política y utilizan nuestros votos como papel higiénico.

blueboy

Hay que tener el cuenta que la iglesia considera el aborto como la eliminacion de una vida humana, si pretenden ser coherentes con su pensamiento no extraña que digan que es peor matar que abusar. La postura de la iglesia es bien conocida y lo que hacen es ser consecuentes con su ideario.

starwars_attacks

#18 no es desacertada, es malintencionada, ya sabemos con qué linea malutilizan la lengua pasra confundir a la gente con ideas poco claritas, dando a entender las cosas como les conviene, y luego diciendo que se les malinterpreta. Veo mucha intención en lo que dicen.

D

#51 No, por delante está la Iglesia, que es la mayor desgracia de toda la historia de la humanidad. No sé como se sentirán muchos votantes del PP respecto a estas declaraciones, espero que se les remueva algo dentro.

Es que no me cabe en la cabeza, que les parezca más horrible el aborto, (que los fetos ni sienten ni padecen, y así se ha demostrado, ...aunque todos sabemos lo absurdo que es hablar de ciencia a los adoradores del señor invisible) que la violación a un niño (o adulto, da igual). ¿No conocen la empatía? ¿No son capaces de ponerse en el lugar de un niño violado? Es tan horrible que se me retuerce el corazón. En cambio son capaces de ponerse en el lugar de un feto abortado, ¿no?

Que asco me da esta gente que me rodea.

D

#47 Pero qué barbaridades dices!!! o sea, por poner un simil, ... si por ejemplo, como a un fanático islámico matar o inmolarse es algo normal (en su secta), ahora un político que representa (o va a representar) a toda una sociedad dice que lo que dice el fanático islámico es coherente ... pero POR FAVOR!!!

Lo que ha dicho cañizares es digno de un juzgado de guardia.

Por cierto, ¿cuando los obispos -o los curas- obligan o pagan los abortos de las mujeres que han dejado embarazadas? ¿Eso ya no es peor? ... pero hombre!!!!, que no nos hemos caido de un guindo.

Ese señor merece la cárcel, como merece la cárcel el Papa por lo del preservativo en África.

Apuntate mi negativo.

D

Dios los cría y ellos se juntan

a

Qué procaz e insolente este señor Cañizares!. Se merece un buen guantazo a mano abierta, de esos que tanto utilizaron en sus pedagogías. Aún se agarran al obsoleto poder de sus dogmas sin darse cuenta que la sociedad ya es otra...y mejor!.

Prisciliano

El hábito no hace al monje. Y la lengua de Cañizares es satánica.

ochoak

y a pesar de todas estas cosas van a ganar...

a

Creo que entre un aborto y un abuso sexual a un menor, no hay ni un solo punto en común, ni siquiera para establecer "una ordenación dentro de la aberración". NADA.
¿Este es el tío al que las encuestas dan ganador de las europeas? Flipo.

Hispa

En efecto, la postura del cardenal es exacta... e indecente.

D

#47 No es muy normal que yo vote en negativo comentarios, pero para el tuyo era casi una obligación moral (si, los proabortistas también tenemos moral).

Como bien dice #50, el hecho de que no estés de acuerdo con la opinión no te da derecho a calificar de escoria o degenerado a nadie, aunque queda claro que lo tienes como costumbre.

D

#91 te da mas asco eso que el abuso a menores? pues de puta madre, contigo no tengo nada más que hablar

D

Pero ¿es que no se ponen las declaraciones completas?

Ha dicho que los abusos a niños son REPUGNANTES pero que no le gusta el aborto.

¿o es que no se puede decir una cosa y la otra?

D

Menudo degenerado.

aitorbs_

¿Quien es Mayor Oreja?

t

Yo estoy de acuerdo. Si un cura le da por el culo a nino no hay ninguna posibilidad de que se quede embarazado. Seran cerdos e hipocritas.

HelloKitty

#13 Bueno, hasta que Ratzinger se cargó el limbo, los niños muertos antes de ser bautizados iban al Limbo. Ahora supongo que irán a algún sitio en El Maresme.

mciutti

A la caza del voto de la derecha más radical.

D

ninguna sopresa en esto Iglesia más retrógrada = PP

H

#60 Efectivamnte, y sus voceros tienden a gritar cuando algo se sale de sus preceptos morales que todo estará entonces permitido. Ya lo hicieron con el matrimonio gay: ¡¡Entonces la poligamia estará permitida, esto es un sindiós!! Y ahora vuelven con lo de la violación: ¡¡Entonces la violación estará permitida, esto es un sindiós!! Son cansinos de poco originales. No inventan nunca nada nuevo, de ahí que sean conservadores.

chuse

Este animal (por ponerle un nombre)esta de acuerdo con lo que dice el otro animal sobre que si un cura, abusa de una niña y la deja embarazada, es mas grave el aborto que la violacion y el abuso????

D

Yo lo único que veo es que este gobierno ha cometido la estupidez de abrir el melón del aborto cuando después de muchos años se había conseguido alguna paz social al respecto, y un cierto consenso implícito por parte de todas las posturas ideológicas

Claro que si lo ves, como cortina de humo para tapar a un gobierno inepto y progripollas no está mal... no, si bien pensado hasta nos saldrá inteligente el chaval y todo al final roll

Cultur

#26 Razones para tenerlo no te faltan,
Cañizares defiende que el abuso a menores no es tan malo como el aborto

Hace 14 años | Por telemako a publico.es


Para mi ésta es una más de las demostraciones de que la Iglesia es una secta muy peligrosa.

Trimegisto

Lo que me fascina no son las declaraciones de Oreja Mayoor. Lo que me fascina es que todos sabemos de verdad como son, que es lo que opinan de verdad, aunque no lo digan, que es lo que haran cuando lleguen al poder y, aun asi, se ponen la careta de buenos chicos, sonrien, ponen cara de serios, hablan de falcons y audis y cosas similares y, de repente, no parecen tan malos.

¡Y sabemos que es lo que piensan, que es lo que haran! Es casi cosa de magia.

R

#47 las he visto, y no me muevo un apice de mi postura. Si tu piensas que abusar de niños no es aberrante ya sé muy bien de que lado estás. Y que conste que yo no te he insultado ni te he llamado degenerado como tu a mí, aunque con esas postales que manejas, casi casi que cambio de opinión y pienso que lo eres. Por cierto, degenerado es con G no con J

H

#66 Pues no, no puede comparar un delito con algo que no lo es y decir que lo que sí que es delito es menos malo. Ni puede, que es lo que ha hecho, confirmar que piensa como alguien que ha dicho eso. Más que nada porque este señor cuando vaya a Europa (que irá gane o pierda) se va a encargar de hacer las leyes, y ya vemos el criterio tan modelno e informado que tiene.

D

¿Alguien le puede meter un calcetín en la boca al orejas?

D

#17 Ahí tienes el problema. La Iglesia ve el aborto como asesinato, y siendo los 2 delitos (asesinato y violación) puede compararlos desde su punto de vista. Por eso mismo sus palabras no son una apología, pero son una opinión desacertada y horrible.

#18 Estoy completamente de acuerdo contigo.

#22 Pues he encontrado que si dice que es condenable, y justo despues de usar desechable:
http://es.noticias.yahoo.com/10/20090528/tts-oestp-aborto-canizares-ca02f96.html

Johan_Liebhart

Proximamente, la campaña de la iglesia para la despenalización de los abusos a menores.

(Que mas quisieran)

Ryouga_Ibiki

Miedo me da preguntar en que postura estaba el cardenal ese..

e

Que opinen del Aborto lo que quieran.. para eso estamos en un pais de libre opinión... pero me cago en la p... pero es injustificable e inadmisible que no se condene el abuso de menores o las violaciones. Lamentablemente y no se los deseo, pero tendrían que sufrirlo en sus propias carnes para que entendiesen lo que hablan.

Paideia

¿¿y la fiscalía corupta que opina de esto??

r

y algunos se cren lo que pone en un libro.
tiene cojones la cosa!

para que escuchar las sandeces que dicen estas personas?

sino, porque no le preguntan a dios si un feto, es humano o no? je je

LRG

Como les gusta aplicar la exactitud del lenguaje cuando les conviene:

Mayor Oreja defiende a Cañizares: «Sólo estableció una ordenación dentro de la aberración»

CategoriaBerlusconiYa

Es que si abortan no tienen de quien abusar. Vamos a ver, si abusas de un niño le j...s la vida, una vida plenamente formada y consciente, un aborto, bueno ... aquí se podrían discutir muchas cosas, pero no creo que sea comparable una cosa con la otra y menos en ese orden.

CategoriaBerlusconiYa

#5 mejor que lo pongan en la disyuntiva de que aborte su hija, mujer, ser querido o que lo violen ... es que no piensan

yonni

MENUDO FACHA QUE ES ESTE TÍO!!!!

Zzelp

Retírese ya y quédese en la sombra.

D

Deberiamos volver a quemar iglesias.

D

#69 Yo solo me quejo de que no salgan las declaraciones COMPLETAS. no de que sea licito comparar estas dos cosas.

Aunque, se puede estar en contra del aborto y en contra del maltrato a los niños. Son dos cosas diferentes.

Serpicologan

Si es que cuando uno necesita estar apoyado por la Iglesia corre el peligro de parecer un total bárbaro con declaraciones como esta. Ya les gustaría vivir como en el siglo XIX...

m

Pues nada, teniendo en cuenta lo que debería hacerse un pederasta, ya sabemos que este pipiolo pondría de pena a una mujer que abortara.

De ahí para arriba.

D

#66: "Los maltratos son repugnantes, pero no me gusta el toreo".
Que tendrá que ver una cosa con la otra. Pues igual.

Pongamos otro ejemplo:
"Sí, señor juez, la drogué,la violé y después le pegué. Pero oiga, más gente muere en la guerra"
Acabáramos, entonces no es tan malo drogar, violar y pegar a alguien. Porque en la guerra muere gente.

¿Sigues creyendo que tiene sentido decir que no es tan grave abusar sexualmente de cientos de menores porque hay gente que aborta? Independientemente de la consideración moral que tengamos hacia el aborto, claramente, no.

l

#67 a mi lo que me da asco es que haya tanta gente que vote a un partido donde se dice que un feto de 14 semanas no es un ser humano, ¿que es un bicho?...a mi me da asco que la persona que dice semejante barbaridad tendra un sueldo vitalicio, me da asco que personas defiendan el asesinato de fetos ya formados, ojo yo defiendo el aborto en casos en la que la vida de la madre corra peligro, y no soy catolico,ni religioso ni ostias , solo es algo moral.........esta generacion pasara a la historia por este tipo de asesinatos tambien llamados abortos, mis mayores ascos para la gente que defiende el aborto.
Entre mas negativos tenga por decir estas cosas mas orgulloso de mi mismo me sentire. Miles de parejas no pueden tener hijos y estan deseando un niño, hay algo que se llama dar en adopcion

por cierto el feto no recibe anestesia.......

D

#73 ¿Dices que son degenerados por lo que hacen o por lo que opinan? Lo digo porque son cosas muy distintas y lo mismo resulta que estás llamando asesinos a muchos que escriben en Menéame...

enmafa

esta bien que cada uno deje sus posturas claras, peor es rajar de la iglesia y luego echarle el brazo por encima...

R

#47 Por cierto, ¿tienes pruebas de que esas fotos NO son de abortos expontáneos?

D

#70 Te equivocas, para mí mayor oreja y cañizares son escoria y unos jodidos degenerados. No se merecen ni la primera letra mayúscula en sus nombres.

A

Esto de las dos españas está cada vez más claro: la de los "papistas" y la de los no "papistas".

H

¿La postura del cardenal? ¿Ya no es la del misionero? Joer, cómo avanzan los tiempos.

D

#75 Ójala se quemaran solas, no, mejor, solo los curas descerebrados/descorazonados, que las iglesias son bonitas y aprovechables

#76 No falta mucho para eso. ¿Crees que las viejas de los domingos a la iglesia que se quejan de eso (instadas por el PP) se acordarán del aborto cuando ellos lleguen a la moncloa? ni de coña.

KaiserSoze

#69 Pues yo prefiero que diga esas cosas a las claras y en campaña. y bueno, al final tendremos lo que nos merezcamos.

Vamos que prefiero que lo digan bien clarito.

Otra cosa es si con eso se ganan mi voto o no (que en este asunto claramente no). Pero al menos se ganan parte de mi respeto si son coherentes.

Dalavor

Es una de las peores declaraciones que he escuchado de un candidato en campaña.

D

#93 ¿A qué viene esa pregunta? ¿De qué estamos hablando, de barrio sésamo? Me refiero a lo que opinan, a decir que es más horrible el aborto que la violación.

Primero, no creo que estas cosas se puedan ordenar por escala de horripilancia. Dile a una mujer violada: Tranquila, habría sido más horrible que te hubieran abortado siendo feto... No, no es demagogia, es simplemente que no se pueden decir estas cosas así, en público, a la ligera.

Y segundo, ¿a quién llamo asesino que escriba en menéame? ¿escriben estos dos tipos? Porque solo me refiero a ellos. Aclárame de qué me hablas, porque no les he llamado asesinos, si no escoria y degenerados.

RamonMercader

Decir que cometer un delito es oreferible a hacer uso de un derecho, es cuanto menos la mayor gilipollez que he oido esta semana , con permiso del grupo ese que denuncio a los lunnis (que me enteré esta semana pero es de hace tiempo)

b

#12 Dios los cria y se los folla

D

Un meapilas del Opus dando la razón a uno de sus gerifaltes, yo no veo la noticia por ninguna parte ...

Santimu

Pero el PP es de centro. Qué asco dan.

rojo_separatista

#3, esto pone al PP en su sitio.

D

Segun mis criterios de ordenacion, los fuegos han de estar bajo las iglesias, contigo dentro...

D

Y pensar que el facha este será votado por un montón de gente... COMPLICES

sixsix

Acabo de reventarme un grano del culo y ha sangrado un poquito... y estoy preocupado... ¿y si por acidente en esa sangre había dos o tres células madre?

¡Corro a la comisaría más próxima a entregarme!

r

Pues nada a ver si violanan a tus hijos campeón¡¡¡ ala votadle

M

Ahora que alguien me explique cómo puede ser que el mismo partido político sea tan "progre" como para plantearse una modificación del canon de la SGAE por "obsoleto" y mantener posturas tan arcaicas como son defender valores morales del siglo... ¿XV? ¿XVI? ¿III?

Igual sería hora de que se dieran cuenta de que la sociedad del siglo XIX no es la misma que la actual, y por tanto debería adaptarse *solo un poco* a la realidad social y económica que hay actualmente.

Creo que si en España hubiera dos partidos de derechas (uno extrema y otro centro-derecha), muchos de estos "santos cruzados" se verían marginados por defender tales argumentos. El problema es que los de derechas no tienen opción de voto sin favorecer a los "rojos".

Digo yo.

S!

a

El aborto es la mayor desgracia de este siglo.

blueboy

Abortar es una aberración, es lamentable que en estos días parezca incluso que es una opción positiva, en lugar de considerarlo como un fracaso personal con consecuancias que paga un tercero.

blueboy

#31 Pocas veces me siento tan orgulloso de opinar de diferente forma que la mayoría de gente en este tema. Pocas veces los negativos me hacen sentirme tan bien al ser tu y yo tan diferentes, el sentirme tan alejado de la escoria intelectual de los que piensan como tu y dicen con la alegria del ignorante que esto no es una aberración.Te dejo lo que tu considerarias unas postalitas de navidad.Espero que tengas cojones de verlas y que te aproveche el almuerzo a ti y los dejenerados como tu. http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/despues-primer-trimestre-fotos_index.html

1 2