Lo que mató al escritorio de Linux, en opinión de Miguel de Icaza

[...] La retrocompatibilidad, y la compatibilidad entre distribuciones de Linux, no es un problema sexy. No es siquiera remotamente un problema interesante de resolver. Nadie quiere hacer ese trabajo, todos quieren innovar, y ser responsables de la siguiente gran característica en Linux. [...] Mientras tanto, aún puedes ejecutar Photoshop de 2001, que salió cuando XP fue lanzado, en Windows 8. Y aún puedes correr tus viejas apps de OS X en Mountain Lion. [...] Ese día dejé de sentirme culpable acerca de mi nuevo amor encontrado con OS X.

[#7 lasarux]

Miguel de Icaza es una de esas personas que sabe de lo que habla, y estoy seguro de que le ha dolido algunas de las decisiones que ha tomado y que le acercan tanto a Redmon como a Cupertino en algunos planteamientos. Parece que no mucha gente le entiende y unicamente lo que quiere es un escritorio libre al alcance de todos, y lucha con todas sus fuerzas para conseguirlo de la manera que él cree es lo mejor, a medida que va aprendiendo. Miguel de Icaza es una persona que nunca se ha quedado encallado y seguirá luchando por el software libre, dedicará su vida a ello, y algunos lo entenderán menos en el futuro pero él, y otros como él, son los que lo empezaron todo, y eso no hay que olvidarlo nunca.

[#54 visualito]

#7

Lo siento, el negativo no era para ti

[#56 Desmond]

Una persona como Icaza, conocida, programador e impulsor de muchos proyectos libres, dice por que deja de usar linux tras muchos años, y la noticia se sepulta a base de negativos

Un perfecto desconocido, que ha usado Windows 8 dos dias, dice que va a dejar de usar Windows 8 y se le lleva a portada con numero maximo de votos
Por qué desinstalo Windows 8 [ENG]

Por qué desinstalo Windows 8 [ENG]

Asi es meneame.

[#29 Desactivado]

#28 Eso decia. Menos mal que ubuntu va por el buen camino y pensando en el usuario primero.

Su interfaz es muy facil de usar y no es fea del todo. Con eso y el centro de software propio nadie debería meter la pata.

[#30 fuynfactory]

#29 un EeePC 901 con 1GB de RAM y 16GB+4GB lo tengo con ubuntu 12.04 LTS y es el que uso para los viajes y contento con el

las ligeras son para aprovechar equipos viejos,
hay un http://www.damnsmalllinux.org/ DSL que solo ocupa 50 megas para usar equipos 80486 y con su soporte actual, eso mismo no lo tiene windows, que cuando tiene un par de S.O por encima amenaza con eliminar el soporte antepenúltimo

[#33 Desactivado]

¿Lo que mató al escritorio linux? Y yo sin enterarme, ahora mismo formateo todos mis ordenadores con linux, perdón, señor de Icaza...

[#34 fuynfactory]

#33 no lo formatee.. para los troll estos nosotros somos unos cuantos chalaos ... asi harán menos malware pensando en linux y mas para windows
para ellos solo existe "ordenador funcionando" y "ordenador no funcionando" nosotros sabemos que existe el estado "ordenador comprometido" (cuando tiene alguna malware que desconoces)

[#25 ximo78]

#19 Estoy de acuerdo en lo de que no todo el mundo tiene la paciencia, ni las ganas, ni el tiempo que hay que dedicarle a linux para que funcione todo perfectamente. Aunque hoy por hoy hay distribuciones que te lo dejan prácticamente todo hecho.

Pero respecto a lo de que hay que ser un zoquete para petar mínimamente windows 7... díselo a todos los que han sido infectados por el "virus de la policía", que han sido muchos

Creo que hoy en dia, si usas windows y no te preocupas de tener un buen antivirus, un antispyware y todo el software actualizado estás vendido en internet. Y tampoco todo el mundo se preocupa de esto.

[#14 EGraf]

Entre Miguel y Linus, vaya trolls que tenemos de vez en cuando por este mundillo...

[#22 Desactivado]

#19 Gracias por llamarme zoquete. Eso se lo comentas a mi PC que si se pone a hibernar cuelga Windows 7, lo más gracioso es que se trata de un ordenador de escritorio y la opción de hibernar pasado un tiempo viene activada por defecto, lo que no viene a tener demasiada utilidad, así que la tengo desactiva y listo.

Por cierto, la misma opción funciona perfectamente en Linux sin hacer nada especial, tanto a memoria como a disco.

[#27 Desactivado]

Lo que mato al escritorio de linux son sus particiones. No puedes tener 10000 distros diferentes y ninguna medianamente buena.

Las que son pesadas - ubuntu son faciles de usar y bonitas
otras mas ligeras como mint pero feas
otras demasiado dificiles para el usuario comun como fedora pero mucho mas robusta etc

[#28 fuynfactory]

#27 la cuestión no es tenerlas todas, solo pontee en una y usadla todos los días,
quien abarca mucho poco aprieta

[#43 Ramanutha]

#27 No estoy de acuerdo contigo. Yo salgo muy beneficiado de tantas distros. Deberías conocer Arch, o Gentoo, o muchas otras. Debian también es muy interesante, pero ya hay que moverse un poco para instalar unrar o codecs mp3, pero es una distro maravillosa.

[#44 Desactivado]

#43 Eso esta muy bien pero requiere mucho trabajo por parte del usuario para configurarlo. Windows 7 o mac os viene configurado y preparado para trabajar.

Hasta que linux no traiga un escritorio para trabajar 'out of the box' no vera mucho mercado

[#45 Itrio]

#44 Sí, claro, vienen preparados para trabajar... ¿En qué? ¿Con el 'notepad', la 'calculadora' y 'el paint'? El sistema quedará listo y configurado, pero 'para trabajar' se necesitan instalar muchas más cosas.

La mayoría de las distribuciones de linux te instalan por defecto muchas más aplicaciones 'para trabajar' y tienen mucho más sencillo el instalar nuevas aplicaciones. Ahora con windows 8 y su 'tienda de aplicaciones' veremos qué dejan instalar y cómo.

[#46 Desactivado]

#45 Ahora con windows 8 y su 'tienda de aplicaciones' veremos qué dejan instalar y cómo.

Las aplicaciones de la tienda de windows son metro ....
Si quieres aplicaciones normales descargalas normalmente.

[#48 Itrio]

#46 En un artículo que leí decían que por defecto estaba activada la monitorización de las aplicaciones que se instalaban y que según una 'lista negra' (de compatibilidad, supongo), algunas no dejarían instalarlas (si es por compatibilidad, es lógico). Veremos en qué termina eso y si desactivas esa 'monitorización' si no tiene otras consecuencias...

[#53 Ramanutha]

#44 Acabas de demostrar que casi no has visto un Linux delante, de usarlo ya ni hablamos. ¿Por qué criticas que haya tantas distros de Linux si es un sistema operativo que no piensas usar? es más ¿que haces perdiendo el tiempo hablando de este sistema operativo en lugar de estar en un foro de Windows hablando de sus características? ¿Tan asquerosos es que ni los que los usáis habláis de él?

[#64 fermath]

#61 las autoridades???? Produciendo software??????? Dios nos libre!!!!

[#58 Desactivado]

Tras diez años usando Linux, cada vez falta menos para que lo use sólo dentro de una máquina virtual para algunas (pocas) cosas que no se pueden hacer en Windows, especialmente de programación. Podéis decir lo que queráis, pero por poner sólo unos ejemplos:

1) En OpenSuse 12.1, no hay sonido en mi tarjeta Intel (del año 2007). ¿Un fallo de OpenSuse?: no, un fallo de esa versión del kernel, que otras distros no tendrán porque usan otra versión del kernel (no por ninguna aptitud técnica especial). Solución que usé: añadir el repositorio del kernel de OpenSuse "rolling release" (de versiones estables), y cruzar los dedos para que no se fastidie en alguna actualización.
2) A pesar de que sí que funciona el audio (ver punto anterior), la captura no funciona. No sé cuándo dejó de funcionar, pero antes funcionaba. He jugado con los controles del mixer, he intentado alsaconf, y no tengo ganas de probar más. En Windows, en el mismo ordenador, la captura sí funciona.
3) En los viajes uso Internet móvil. Los modem Huawei funcionan (a duras penas) en Linux, pero no para consultar el saldo, mandar SMS, etc (salvo que uses una complicada herramienta en shell). Sí, ya sé que soy un vago por haber comprado Huawei sin informarme y por no querer usar esa "herramienta" en shell.
4) El DNI electrónico no funciona en Linux "out of the box", y si lo hace en alguna distro, en la siguiente versión dejará de hacerlo. Y sí, soy un vago por no querer parchear a mano y recompilar cada seis meses.

Esto lo he escrito porque tenía un rato libre, no por otra cosa, porque, ¿sabéis lo mejor de todo?: me importa un rábano lo que penséis. Y, por lo visto, al 99% de los usuarios también les importa un rábano.

[#60 fermath]

No sabía que el escritorio de linux estaba muerto

El mio parece bastante vivo

Se le olvida a Miguel de Icaza que el motivo por el que es tan complicado configurar dispositivos en Linux es el empecinamiento de los fabricantes en no producir drivers mas que para Win y OsX. Los desarrolladores del kernel de Linux los tienen que programar, muchas veces a partir de ingeniería inversa

#58 puedes seguir haciendole el juego a Microsoft, es lícito, pero también lo es el presionar a las autoridades para que produzcan software para el DNI electronico que funcione en linux, por ejemplo de forma que no se me obligue a comprar win si quiero usarlo. Yo elijo la segunda opción.

[#61 Desactivado]

#60 Las autoridades producirán dicho software, ¿en qué distro? ¿en qué versión? ¿Con el compromiso de que las autoridades se pongan a actualizarlo cada vez que la distro se actualice y se rompa dicho software (la compatibilidad hacia atrás en Linux la ignoran los desarrolladores por decisión propia: tras una actualización, puede seguir funcionando, puede no seguir)?
Y no, ni soy accionista de Microsoft, ni fanboy tampoco (Microsoft tiene pocos fanboys, no es Apple).

[#38 Desactivado]

La diferencia es que su alabado sistema Mac OS X está programado por miles de trabajadores que cobran una fortuna, está alabado por costosas campañas de marketing y limitan al máximo la libertad del usuario hasta el punto de que con una versión de hace 3 años del Mac OS X ya no se puede uno actualizar a la última versión de Flash o iTunes obligando de ese modo a comprar y comprar y comprar actualizaciones de la App Store.

Linux es gratis, está realizado por voluntarios como fue él, no tiene campañas de marketing. Tiene sus fallos pero en contra de lo que dice hay distros más estables que el propio Mac, como es Debian. Uno puede pasarse años trabajando y si hace las cosas bien no va a tener que reiniciar, a diferencia del Mac. Mi experiencia personal es: Debian, 6 años sin problemas. Mac, 1 mes de uso y ya he tenido virus y he tenido problemas con el rendimiento del sistema por procesos que se iniciaban solos y no los podía eliminar.

Además parte de la culpa del desconcierto actual con Linux son precisamente los últimos cambios en el proyecto del autor del blog, Gnome 3, por imponer un escritorio poco configurable, extraño y lento con el que han perdido miles de usuarios.

[#39 Desactivado]

#36 No te gastes, es un artículo donde se critica a linux, así que ya está jodido de antemano (de hecho me juego a que mucha gente no ha pasado ni del primer párrafo con la anécdota) , y para meter más el dedo en la llaga, encima alaba a Mac OS, un producto de Apple.
En menéame han creado un círculo del infierno sólo para este tipo de posts independientemente de quién sea el autor.

#37 Pero es que la "pataleta" no va por temas de hardware exclusivamente, va desde una perspectiva más amplia de forma de actuar en linux, o mejor dicho, en linux de escritorio, es decir en generar una plataforma para usuarios y desarrolladores. Ese ha sido un handicap desde hace mucho tiempo, y prueba de ello es que llevamos 10 años con "el año de linux en el escritorio"
Sin embargo en servidores no para de extenderse, ¿por qué será?

#38 " La diferencia es que su alabado sistema Mac OS X está programado por miles de trabajadores que cobran una fortuna, está alabado por costosas campañas de marketing y limitan al máximo la libertad del usuario hasta el punto de que con una versión de hace 3 años del Mac OS X ya no se puede uno actualizar a la última versión de Flash o iTunes obligando de ese modo a comprar y comprar y comprar actualizaciones de la App Store."

Esto es directamente FALSO


Que diferencia con los propios comentarios en la noticia, rebatiendo argumentos, haciendo autocrítica. Aquí simplemente "no tiene ni puta idea" (lol) o "es un vendido" Si, veo que la comunidad que me echó para atrás en el pasado sigue como siempre.

[#40 Desactivado]

#39 Pues si lo que digo es falso y sabes cómo solucionarlo dímelo. Tengo Mac OS X Leopard y quiero instalarme la última versión de iTunes. El problema es que me la descargué y la intenté instalar pero a mitad de la instalación me dijo que mi sistema tenía que ser más actual. Después de eso no me deja abrir iTunes con mi antigua versión porque dice que tengo que actualizar el sistema. He probado eliminar cualquier rastro de iTunes e instalar el antiguo que yo tenía pero ya no me deja.
Cosas parecidas me suceden con otros programas. Esto no ocurre con Windows ni con Linux y la verdad es que en Mac es muy incómodo ir buscando versiones antiguas de programas de uso cotidiano, como Gimp o TextMate sólo por tener un sistema operativo de hace 4 años. No me gusta nada esta filosofía tan descarada de obsolescencia programada que le obliga a uno a comprar actualizaciones. En Windows sin embargo uno puede estar funcionando a día de hoy con programas actuales perfectamente con un s.o. del 2001 (Windows XP).

[#41 Desactivado]

#40 Me refería a lo de Flash, y a que tengas que comprar y comprar y comprar actualizaciones.

No voy a defender la cerdada que les hacen a los usuarios de Leopard, que entre otras cosas no tienen ni soporte iCloud (que tócate los bemoles, los usuarios de windows con XP SI que tienen, WTF) pero tampoco hay que exagerar.

¿No puedes instalar Mountain Lion? Va bastante bien (excepto con portátiles y la batería que algo han jodido que no van muy finos) y es barato. Como dije yo lo he instalado en un Macbook Pro de 2008 y en un Mac Mini de 2009


De todas maneras insisto: a mi me parece que la noticia no va de que Mac OS es mejor que linux en todo o que sea todo perfecto, simplemente habla de alguna de sus ventajas

[#47 Itrio]

#39 ¿Y me puedes decir cuál es esa 'forma de actuar en linux'? Porque hasta donde yo sé, se intenta mantener la compatibilidad siempre que se puede. En los escritorios, si no cambia de versión principal, se mantiene compatibilidad a nivel de ABI. Evidentemente las cosas evolucionan y llega un momento que si no quieres lastrar el desarrollo, añadiendo complejidad y múltiples capas, que es mejor romper la compatibilidad y evolucionar.

Normalmente cuando se rompe la compatibilidad, si se dispone del código fuente y hay gente a la que le interesa, se suele 'arreglar', vamos que se hacen los cambios necesarios para que el programa funcione con las versiones nuevas de las librerías. Es evidente que en un programa cerrado y del que sólo se disponen los binarios, o bien la empresa hace el trabajo (si le interesa) o bien el usuario se jode y se tiene que quedar con las versiones del sistema que le imponga ese programa.

Culpar al sistema por 'romper compatibilidad hacia atrás' de programas propietarios, es una tomadura de pelo. Se queja de que 'Linus se encabezonó y rompió la compatibilidad de los drivers del kernel!!' ¿No hizo lo mismo Microsoft cuando pasó del win98/ME al Win2k/XP? ¿Cuántas impresoras, tarjetas de televisión, escaners.... dejaron de funcionar? Porque yo me encontré con un montón.

Y ya lo de 'distribuciones incompatibles', es que es para mearse. Lo primero que hay un 'Linux Standar Base', lo segundo que si es software libre, generalmente las distribuidoras se dedican a eso, a empaquetar los programas para su sistema. Lo tercero es que si quieres distribuir un programa binario, seguramente con soportar debian y redhat tengas un 90% de distribuciones cubiertas. También se puede hacer un script que verifique las dependencias (como los drivers de nvidia, creo). Y lo cuarto ¿Es que nadie se acuerda del 'infierno de DLL' en windows? y eso que era un solo sistema y he tenido más problemas de librerías en windows que en linux, precisamente porque en linux se usan sistemas de paquetes con dependencias y está mucho más controlado y simplificado de cara al usuario.

Y ya lo que remata a cualquiera es que ponga de ejemplo OSX, claro, controlo el software y lo que se puede desarrollar en esa plataforma y también controlo el hardware, así no tengo problemas de nada, cojonudo. No sé qué problema tendría Icaza, pero lo que tengo claro es que tenía una gran indigestión mental, porque la única conclusión que saco de su artículo es que se ha vuelto perezoso y usar el iPhone y el OSX le facilita mucho la vida, lo cual no es nada nuevo ni relevante.

[#49 Desactivado]

#47 Yo no tengo una amplia experiencia en linux de escritorio, así que no te puedo contestar a eso. Puedes copiar ese comentario en su blog a él y que te cuente, o echar un vistazo a los comentarios del blog que muchos de ellos -usuarios o ex-usuarios de linux- casualmente coinciden.

Pero fíjate que lo que tu dices no es muy alejado de lo que él dice, excepto, claro está, en las odiosas comparaciones: "en el resto de sistemas también pasa". Lo que se suele llamar coloquialmente un "y tu más"
Lo que yo sólo veo aquí es que el resto de sistemas lo hacen igual o peor, linux siempre es lo mejor o como mucho igual de malo, así que el resto de usuarios son los que tienen el problema, esa es una de las formas de actuar de linux.

De todas maneras gracias por argumentar tu opinión sin recurrir a "no tiene ni idea" o cosas así, la verdad resulta refrescante

PD: En OSX no se controla lo que puedes desarrollar. Es en iOS.

[#50 Itrio]

#49 No es un 'y tú más', a lo que me refería es que son problemas comunes en cualquier sistema y que la compatibilidad hacia atrás es un lastre que en algún momento hay que romper. Y de hecho, en Linux, al ser la mayoría software libre y disponer de los fuentes, lo normal es que se adapte el programa y fin del problema. Los problemas aparecen en binarios (programas concretos, drivers...) de los que no se disponen los fuentes y que por tanto son sus desarrolladores los que se tienen que ocupar de hacer que funcione en la nueva versión. De esto último es de lo que se queja Icaza, echando la culpa al 'sistema' por evolucionar.

En OSX existen guías de estilo y de integración de las aplicaciones, que no sé hasta qué punto son 'recomendaciones' o son 'de obligado cumplimiento', no desarrollo para esa plataforma, por lo tanto no opino. Lo que sí tengo claro es que es un entorno más controlado que windows o linux.

[#51 Desactivado]

#50 No, no está más controlado, como dices son guías. Si fueran de obligado cumplimiento no verías programas ningún programa java Además Apple no controla lo que puedes o lo que no puedes instalar en el Mac.

[#26 fuynfactory]

1º Tus hermanos tardaron MESES en adaptarse ---> son 4 y son usuarios ocasionales así que lo cogían dos veces a la semana

2º ¿¿ De verdad te crees que todo el mundo va a tener esa paciencia ?? --> si

3º Venga por favor! Que ya somos mayorcitos para entender lo que es el mercado de la informática. --> claro yo tengo 34 años y trabajando en el mercado de la informática como programador

4º Win XP funciona perfectamente y Win 7 mucho mejor aun. Un técnico que no es capaz de tener un PC que funcione correctamente.... vaya técnico. --> hay malwares se te instalan y el ordenador ""Funcionan mejor y mas rápido que sin ellos"" por que desactivan protecciones y funcionar de keylogger o a saber,, un ordenador NUNCA FUNCIONA CORRECTAMENTE solo que aceptas que funciona, al igual que no existe programa perfecto siempre hay bugs, además fui técnico 2 años y jefe técnico durante 3 años en una tienda de informática, después de eso me fui a una IT para programando en Java y en Fedora core, se podría hacer sobre windows pero el cliente es así, te dice salta y le respondes hasta donde

5º Yo también tengo hermanas, y madre y amigos y amigos y conocidos y conocidas, y todos usan el PC, y casi todos me piden ayuda, y en Win XP hace años que no veo un pantallazo azul, pero es que en Win 7 jamás he visto ningún problema de ningún tipo con el software. --> no hace falta los apantallaos, además seamos sinceros no te piden ayuda, eres su servicio técnico Gratis

6º Hace falta ser zoquete integral para petar minimamente un Windows 7. ---> no he insultado pero deberías tomarte en serio lo de instalar un linux y aprender, hay ofertas de trabajo y algunas muy buenas, gracias a ello tengo trabajo desde que me vine de la tienda, duro poco tiempo en cerrar la crisis se la llevo por delante.

hay muchas empresas que usa tanto windows como linux, y de este ultimo no hay muchos zoquete integrales en ello para trabajar así que los que abemos trabajamos en ellos.

te digo una cosa... el tren pasa una vez... estudiar no ocupa lugar, ponerte unas oras delante de algo de desconoces es apasionante y llena de experiencias, y el mercado laboral cambia, hoy estarás programando "visual basic ASP y C#" en el instituto y cuando sales ahí afuera te dicen en la cara sabes Java con hibernate, struts, velocity, maven, spring, mongoBD o PostgreSQL es para hacer una aplicación web para gestionar una empresa como Hibedrola sobre servidores redhat... y ahi no puedes decirle "esto se hace mejor con ASP" o "PHP"
pues eso mismo me paso hace unos 8 años así que no perdí el tiempo lamentándome y gruñendo.. por que el tren como dije antes pasa una vez en la vida
y dentro de poco ya no solo te pedirán JAVA sino Rubi o a saber, así que habrá que ponerse a estudiar, ahí hay trabajo y dinero y no voy dejarlo a pasar
prefiero seguir siendo el zoquete integral y si mañana sale un S.O nuevo, o un lenguaje nuevo, estaré allí para ser el primero, por que nunca se sabe por donde va a tirar, quien va estar en lo alto y quien caerá de pronto.

[#31 Desactivado]

#21 "Que hayas hecho tanto por el software libre, creando entre otras cosas un entorno de escritorio que le daba mil patadas a todos los que existían en la época, "

MMMM Si Gnome no hubiera existido problamente tendríamos un Windowmaker con GnuStep con esteroides y muy problablemente, compatible al 80% con la API de OSX.

Y Si no tambien estaba Enlightenment, que ha saber donde nos hubiera llevado teniendo el apoyo de Gnome.

[#32 parax]

#31 ¿Y? ¿Eso da carta blanca para usar el argumento ad hominem en lugar de rebatir con argumentos? Fuese necesario o no (y el tiempo ha demostrado que lo ha sido, pues se ha convertido en uno de los sistemas de escritorio preferidos), eso no resta ni un ápice a lo que apuntaba en el comentario: Miguel ha hecho mucho por el software libre como para que un cualquiera acuda al insulto como crítica fácil. Hemos perdido la capacidad de autocrítica, y eso sólo puede condenar en lugar de ayudar.

WindowMaker estaba, y está, realmente bien (fue mi sistema por defecto antes de saber siquiera qué eran Nexstep y OS X). Pero Gnome, hay que reconocerlo, supuso un paso muy importante, al imitar mucho de lo que podía verse en otros sistemas operativos, lo que facilitaba la transición entre usuarios.

Enlightenment siempre ha sido el proyecto personal de Rasterman, que es otro crack. Y sí, estoy de acuerdo, tal vez habría atraído más colaboradores de no existir alternativas como Gnome. Pero Gnome es mucho más que un entorno de escritorio: Es, como WindowMaker, un stack completo para el desarrollo de aplicaciones por componentes reutilizables, que interaccionan entre sí, con unas APIs muy completas, etc. En definitiva, están mejor pensados para los desarrolladores, lo que facilita la creación de aplicaciones que pueden interaccionar fácilmente entre sí, y que tienen todas un aspecto similar.

[#35 kahun]

#32 También ha hecho mucho daño al software libre, ¿acaso puedes negar eso?

¿Capacidad autocrítica? te he puesto el ejemplo de Linus, que echa pestes de todo y no hay ningún problema con eso, ¿no te basta con capacidad autocrítica? pero Linus no es un hipócrita ¿Quieres argumentos? rebáteme lo que he puesto en comentarios anteriores entonces.

Critica la retrocompatibilidad de Linux pero usa un sistema que no se puede instalar en ordenadores con 3 años y dónde tampoco puedes instalar aplicaciones antiguas.

Critica los drivers de Linux y usa un sistema que está limitado a ejecutarse en una serie de máquinas con un hardware muy específico.

¿Qué sentido tiene? ¿Me lo puedes explicar? Aporta tu algún argumento.

[#36 parax]

#35 Cuando hablo de autocrítica, me refiero a la crítica personal sobre, en este caso, los sistemas de escritorio para Linux, no a la persona. Sigues confundiendo y acudiendo a los argumentos ad hominem. Hay que reconocer los problemas que impiden a los sistemas de escritorio para Linux crecer al mismo ritmo al que crecen los demás. Cuanto más enlentezca el paso, más atrás se quedará.

¿Sentido? Pues lógicamente abrir un debate sobre la conveniencia de los sistemas de escritorio actuales, sobre la ruptura de compatibilidad temprana, etc. Yo ya aporté mis argumentos autocríticos y constructivos en #17, cuando hablaba de adoptar una base universal de kernel + aplicaciones del sistema + librerías común, y empaquetar las aplicaciones con todo lo necesario para facilitar la instalación de software de terceros, lo cual sigue siendo compatible con un sistema de gestión de software tipo Centro de Software Ubuntu.

En fin, veo que parte de la comunidad sigue como siempre, no queriendo ver más allá de su ombligo. Pues nada, a recrearse con la perfección alcanzada, sin mirar a posibles futuros alternativos. Que todo está muy bien, y no hay que cambiar nada. Que romper la compatibilidad de forma prematura y tirar por tierra aplicaciones cuyos únicos desarrolladores ya no pueden mantenerlas, y que aún podrían ser de utilidad para muchos, es estupendo. Que para eso están los nuevos desarrolladores que reescribirán una y otra vez el mismo tipo de aplicación con aproximadamente las mismas funcionalidades (no sé cuántos sistemas de mensajería instantánea oficiales he visto ya en Gnome), en lugar de aprovechar ese esfuerzo y ganas de hacer cosas en funcionalidades más útiles y en desarrollar más "killer apps". Pero esto es software libre, y como cada uno hace lo que le parece (y así ha de ser, dado que la mayoría son voluntarios), pues así seguirá en las próximas décadas.

Nada, ya me cansé otra vez de hablar para la pared. Hay cosas más interesantes que hacer ahí fuera.

[#1 parax]

Aunque todo esto parece que no importa demasiado, ya que la mayor parte de los esfuerzos parecen concentrarse últimamente en la web abierta, principalmente, en lugar de en el software de escritorio - en palabras de Icaza, mencionado en este artículo enlazado en #0: http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/08/osx-killed-linux/

[#52 opechancano]

#19 Sí, he ido, en soporte técnico informático hay 7 personas y coinciden en que Thunderbird, Firefox, un cliente FTP, etc. se manejan igual.

[#3 albandy]

No me puedo creer que icaza no conozca los entornos chroot.

[#55 hurd]

Don't feed the troll.

[#59 Desactivado]

Lo mataron los mamporreros de Microsoft como él.

[#57 deabru]

Se queja de la compatibilidad entre versiones: Qt garantiza compatibilidad dentro de las versiones mayores.

¿Se queja de configurar? ¿Configurar qué? Si hace años que va todo solo...

Imagino que lo que tiene es un hastío de todo esto. Linux no ha ido por donde él quería llevarnos, y ahora decide no seguir jugando. "So long, and thanks for all the fish".

[#62 Anikuni]

ERRONEAAAAAAAAAAAAAAAA

"aún puedes correr tus viejas apps de OS X en Mountain Lion"

Pero lo que no puedo hacer es conectar mi iPad con mi MacBook Pro por no tener el sistema operativo actualizado (no puedo tener la ultima version de iTunes y por lo tanto no conecta)

[#63 Desactivado]

"Y aún puedes correr tus viejas apps de OS X en Mountain Lion"

VMWare: Compré (sí, pagado de mi bolsillo) este software cuando tenía instalado Snow Leopard en el Mac para poder desarrollar cosas en .Net. Ha sido actualizar a Lion y ahora me dice que me lo coma con patatas, que siempre puedo pagar de nuevo para actualizarlo a una versión compatible. La cara de gilipollas que se me quedó no tiene precio.

[#65 matasuegras]

En español: http://tecnologia21.com/62886/linux-ha-fracasado-escritorio-miguel-icaza

[#23 Itrio]

En linux si dispones del código fuente, generalmente es suficiente con recompilar de una versión a otra si es que han cambiado de versiones librerías y demás historias y muchas veces ni eso es necesario si se ha mantenido el ABI. El tema de drivers, pues que hable con los fabricantes del hardware, que liberen los drivers y la comunidad los mantendrá o que se preocupen de sacar versiones compatibles, a ver si ahora vamos a exigir que una reliquia del 2001 funcione por arte de magia con tecnologías modernas. ¿Cuántas impresoras, escaners, tarjetas de sonido... que funcionaban en win98, no hubo forma de hacer funcionar bien en windows XP?

En windows he tenido programas que funcionaban perfectamente en windows 2000 y XP y que seguían funcionando hasta en windows 7 sin problemas, igual que he tenido otros programas, que funcionaban en XP y con el SP2 dejaban de funcionar. Incluso en el curro, una aplicación hecha en VB6, teniendo el código fuente, no hubo huevos a hacerla funcionar en windows 7.

[#24 Desactivado]

#23 lo de vb6 es por que la ultima version es de 1998, el soporte termino en 2008 y no funcionara en win8

Es una putada pero o rehaces la app o dejas Windows xp, pero mas de 10años de soporte no están mal, no crees?

[#37 Itrio]

#24 No, si no me quejo, de hecho, me parece normal. Pero por eso la 'pataleta' de Icaza no la comparto. Según mi experiencia con Linux, lo que generalmente suele dar problemas es el hardware más moderno, recién salido y sin soporte o soporte muy pobre por parte del fabricante. Pocas veces me he encontrado con algún programa que de una versión a otra no funcione, claro que la mayor parte de lo que he usado se dispone del código fuente y generalmente alguien se encarga de recompilarlo y empaquetarlo. Con software cerrado y con sólo binarios, pues pasan estas cosas.

[#2 opechancano]

Ummm, ¡cuantos ejemplos! Y Photoshop... Vaya ejemplo... ¿y cuantos estarán hartos de los "requisitos mínimos", "su sistema operativo no es compatible" o "necesita x para ejecutar esta aplicación? Bueno, nada que no se pueda solucionar pasando por caja en el 99% de las veces.
En otros sistemas saldrán muchos escritorios y pero también muchas personas podemos adaptar el software para que funcione en ellos.

[#4 Desactivado]

Lo mató la falta de capacidad de los talibanes linuxeros para entender que el mercado mayoritario exige dos conceptos por encima de todo:

- Sencillez de uso

- Compatibilidad con todo lo que se tenga entre manos.


Por suerte y por desgracia todos hemos mamado Windows en los últimos 15 años. Es lo que sabemos usar y es lo que entendemos. Pretender que toda la población re aprenda algo tan diferente como Linux es vivir en los mundos de Yupi.

[#5 opechancano]

#4 en mi empresa llevamos 10 años usando Linux, y hemos cambiado cada 2-3 de distribución y escritorios sin problemas, y cuando digo todos es todos, los veteranos, los nuevos que entran, los de contabilidad, los de marketing, los de legal, los de diseño... Hasta rubías macizas de esas "sin cerebro".
Ahora siga dando usted lecciones de lo que quiere la población y el aprendizaje.

[#19 Desactivado]

#5 por favor, ve a hablar con gente que trabaje en un servicio técnico informático de atención al cliente (Yo llevo 12 años trabajando en el sector) y cuéntale que Linux es asequible para todo el mundo.

#13 Por favor, un poco de sentido común, que es gratis.

Tus hermanos tardaron MESES en adaptarse

¿¿ De verdad te crees que todo el mundo va a tener esa paciencia ??

Venga por favor! Que ya somos mayorcitos para entender lo que es el mercado de la informática.

Win XP funciona perfectamente y Win 7 mucho mejor aun. Un técnico que no es capaz de tener un PC que funcione correctamente.... vaya técnico.

Yo también tengo hermanas, y madre y amigos y amigos y conocidos y conocidas, y todos usan el PC, y casi todos me piden ayuda, y en Win XP hace años que no veo un pantallazo azul, pero es que en Win 7 jamás he visto ningún problema de ningún tipo con el software.

Hace falta ser zoquete integral para petar minimamente un Windows 7.

[#13 fuynfactory]

#4 windows XP supercoladero
yo antes era usuario de widnows XP era técnico en una tienda de informática, sabes la pereza que da cuando llegas un fin de semana y tu ordenador esta peor que los que la gente trae.... por que mis hermanos lo han usado
pues empecé con la opción de poner un segundo ordenador para ellos y todas las semanas era el mismo dilema, así que opte por una distro de Ubuntu exactamente la que estaba en vigor la "ubuntu 6.06 lts dapper drake"

sabes.. no era la primera vez que usaba una distro de linux, se la configure, al principio mis hermanos se quejaban, después a los pocos de meses no, navegaban donde querian y no se contaminaba de nada era estupendo

termine arreglando mi ordenador mas que de mi hermanos, así que monte un segundo disco duro y empecé a usarlo ocasionalmente
hasta Junio del 2007 me robaron la cuenta del MSN y intentaron vender cosas en ebay con ella, usaron un keylogger que con windows XP, contacte con ebay y con microsoft ebay si me hicieron caso al momento, con microsoft pusieron unas 20 preguntas sobre la cuenta de correo y había cosas que no sabia que responder como que fecha creaste la cuenta y yo la cree alrededor del 1998 a saber que día,

desde aquel día que fui víctima, pues uso linux constantemente excepto cuando jugaba con juegos..

aunque esto esta cambiando poco a poco... los "humble bumble" es un paso muy importante.

ya estoy muy adaptado e parece una pesadilla Windows XP,, Windows 7 es algo menos pesadilla

[#42 Desactivado]

#4 Pues en los móviles Linux sí se ha conseguido llegar al púbico.
Vivir en los mundos de Yupi es pensar que Windows va a estar siempre ahí, o Linux o quien sea. Las cosas pasan. Lo que se pretende que triunfe es el modelo de software libre, y bueno, de momento parece que se va avanzando bastante.

[#6 Black_Diamond]

"Why bother setting up the audio? It will likely break again and will force me to go on a hunting expedition to find out more than I ever wanted to know about the new audio system and the drivers technology we are using. "

¿Qué no eres capaz de configurar el audio? ¿Que te conformas con un equipo sin audio? Ese tío es tonto...

[#8 parax]

#6 Miguel de Icaza es uno de los fundadores del proyecto Gnome, así como del proyecto Mono. No sólo es un hacker redomado, sino que seguramente sería capaz de escribir su propio driver para dicha tarjeta de sonido. Pero una cosa es ser capaz, y otra tener que molestarse. Como él mismo dice en su artículo, "seguramente se romperá otra vez, y me obligará a ir en una expedición de caza a buscar más de lo que desearía sabir acerca del nuevo sistema de audio y la tecnología de drivers que estamos usando".

Hay que informarse antes de insultar a alguien, de lo contrario se cae en la trampa de quedar como un tonto. Y es que la ignorancia, como siempre, es muy atrevida.

[#9 Desactivado]

#6 -> #8 Zas, en toda la boca

[#12 Black_Diamond]

#6 #9 Sé quien es Miguel de Icaza. He hablado con Miguel de Icaza. He compartido auditorio con él en un congreso de Hispalinux... y soy de los que opino que se apuntó al discurso del open source cuando le interesó, y luego lo abandonó cuando le interesó.

No pongo en duda su capacidad de escribir código, pero una persona que escribe (en el 2012) que no es capaz de configurar su tarjeta de sonido en linux queda un poco raro. ¿No es capaz de hacer lo que millones de personas sí hacen? ¿De verdad es poseedor de una tarjeta que no es compatible con el API de las soundblaster? ¿De verdad se conforma sin sonido en su escritorio? ¿No usa youtube?

No. Lo que pasa es que en realidad esa anécdota no ha ocurrido nunca. Lo que pasa es que Icaza hoy tenía ganas de escribir un artículo echando mierda encima de Linux... así que ha escrito lo de los drivers, para ver si cuela con alguno que probó linux hace más de 10 años y salió espantao y luego ha aprovechado para enlazar a un artículo que enaltece a OSX y sigue hablando sobre lo que se hizo mal en Linux. También se hicieron muchas cosas buenas, o linux no existiría ya.

[#15 Desactivado]

#11 Claro, comparar cambios de arquitectura en el procesador, que fueron soportados en su momento, por cierto, es exactamente lo mismo que de lo que habla el artículo

#12 No es que no sepa, es que no quiera, no entiendes por dónde va. Y menos mal que ha abandonado el software libre, que si no...
Y claro que habla mal de linux: es un artículo de las cosas que se hicieron mal.
Eso no significa -ni ha dicho- que TODO en linux sea malo, ni tampoco dice que NO haya nada bueno, un poquito más de comprensión del lenguaje o un poquito menos de falacias.

En fin, lo de siempre, echar mierda porque critica a nuestra niña bonita, a pesar de que los logros que ha conseguido ese tío para esa niña están a años luz de lo que ha podido hacer uno de los haters

[#18 kahun]

#15 Lion tampoco se puede instalar en un Intel Core Duo de hace 3 años ... ¿eso también es un cambio de arquitectura? Si quieres también hablamos de drivers, el otro día intenté instalar Mac OS X en mi PC y no me cogía ni la gráfica, ni el procesador, ... o hablamos de aplicaciones ¿puedo ejecutar Photoshop 8 en Lion?

No se trata de echar mierda, se trata de decir la verdad, tu hablas de logros cuando si no se le para los pies a tiempo con el tema de Mono podía haber hecho muchísimo daño a la comunidad. Linus echa mierda sobre Linux, Gnome y cualquier cosa que le eches todos los días y es un tío que de verdad sabe de lo que habla pero Icaza es un hipócrita.

[#21 parax]

#18 Que hayas hecho tanto por el software libre, creando entre otras cosas un entorno de escritorio que le daba mil patadas a todos los que existían en la época, para que te lo paguen así, llamándote tonto o hipócrita. Gracias por recordarme otro de esos motivos por los que alejarse de las comunidades evangelizadoras como ésta, donde tipos que seguramente apenas hayan contribuido nunca con dicha comunidad demonizan a los que ayudaron a fundarla, sólo por discrepar en opiniones, en lugar de abrir un debate constructivo sobre las debilidades que habría que limar. Ah, no, que Linux es perfecto en todas sus formas, mejor no echamos pestes sobre nada relacionado con él.

[#20 Desactivado]

#15 core duo de hace tres años? Alguno mas teniendo en cuenta que mi macbook es del 2008 y tiene no Lion, sino Mountain Lion

Claro que no puedes instalar Mac OS en un PC al uso, sigues sin entender de que va todo esto, o simplemente lo niegas, pero el asunto no va de que SO tiene el driver mas largo.

Que problema tuvo Mono para la comunidad? Madre mía cuanto drama, agradece a mono muchos juegos en android y iOS, por ejemplo (unity 3d)
Y el resto de cosas que ha hecho? No valen para nada? Puedes poner aquí tus logros, por comparar, no me voy a molestar...

Y es echar mierda cuando tiras de ad hominems en vez de indicar que errores hay en sus argumentos y opiniones

[#17 parax]

#c-12" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1698659/order/12">#12 No creo que Miguel haya abandonado el discurso sobre las virtudes del software libre, cuando aún trabaja en desarrollar una variante LIBRE de Microsoft .NET lo más compatible posible con ésta, para que programadores acostumbrados a C# y otras hierbas similares se vean plenamente capacitados para desarrollar aplicaciones en otras plataformas usando su lenguaje favorito.

No obstante, cada uno tiene su opinión, y si te hace feliz pensar que es un vendido, y que la historia de la tarjeta de sonido seguramente sea inventada... Pues allá tú. Yo le sigo encontrando sentido, será porque no hace mucho me tuve que poner a editar a pelo un xorg.conf tras haber seguido el asistente de Ubuntu para instalar el controlador recomendado para mi tarjeta gráfica.

Bajo mi punto de vista, Miguel describe perfectamente lo que muchos otros que hemos emigrado a OS X, al menos en nuestras máquinas de uso diario, hemos sentido a lo largo de estos años: Que el software libre se mueve deprisa para mantener felices a los desarrolladores implicados en cada proyecto, con cada novedad técnica diseñada e implementada; pero despacio en amigabilidad para el usuario medio, que quiere más funcionalidad y mayor repertorio de aplicaciones, y no tener que cambiar de distribución porque Skype no está disponible para la que tiene instalada en su equipo.

Creo que un debate acerca de la conveniencia de los sistemas de empaquetado, y la manera en que funciona OS X en este menester (un sistema base común con librerías específicas, y aplicaciones que traen consigo el resto de librerías y recursos que necesitan), es necesario y conveniente. Permitiría, entre otras cosas, un sistema de instalación de aplicaciones de terceros sencillo y universal, algo que sin duda ayudaría a la implantación de Linux en los escritorios.

[#11 kahun]

#8 Miguel de Icaza siempre fue un quiero y no puedo de Redmond. No puede hablar de innovación alguien que está pendiente de cada mierda que saca Microsoft para ir corriendo a implementarla en Linux: el engendro de bonobo, el caballo de troya de las patentes que es Mono o la mierda del moonlight, la implementación del silverlight.

Lástima que en su flamante Mac OS X no pueda ejecutar aplicaciones de Mac 9 y que su flamante Lion ni tan siquiera se pueda instalar en Macs con arquitectura ppc, eso es retrocompatibilidad y lo demás es tontería ...

[#16 Desactivado]

#11
Dconf con configuración BINARIA a lo registro de Windows.
Gnome3 y Windows 8, primos hermanos.

Empiezo a coger respeto a KDE, lástima que trague tanto.

[#10 oxelo]

Este tio es tan gilipollas que no se como pudo llegar a encender el ordenador con el que empezó a programar GTK.