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#1:
"ocupación" de Ceuta y Melilla
¿Cuándo han sido Ceuta y Melilla marroquies?
¿Cuándo han sido Ceuta y Melilla marroquies?
#5:
Eso, y de paso comentamos el tema de la ocupación del Sahara occidental. Porque sería muy hipócrita pedir Melilla y Ceuta sin estar dispuestos a soltar a los saharauis.
#14:
#6 En todo caso habría que devolvérsela a los fenicios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Melilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Ceuta
http://es.wikipedia.org/wiki/Melilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Ceuta
#2:
Es curioso, siempre que el edificio español se tambalea aparecen los alauitas y llaman a la puerta.
#13:
Habrá que hacerles el mismo caso que hacen ellos al pueblo saharaui
#25:
Heeeeeeeeee, he, he...., OJITO!.
Muy señores mios, la injerencia en otros paises es muy fea y lo que Vds. quieran, pero estamos hablando de una parte de España que nos viene de perlas para aumentar no ya solo nuestro espacio maritimo, si nuestra presencia en Africa.
Seria un error imperdonable permitirles a los Marroquies el que pudieran tener algun tipo de soberania sobre Ceuta y Melilla.
Lo de Perejil por mucho que la gente se ria, era un toque de atención al gobierno de Marruecos, y me pareció estupendo que se lo dejasemos asi de claro.
Respecto a Gibraltar..., puf, eso ya es harina de otro costal, no estoy de acuerdo con #6, no es similar, ni de lejos, y si no, estudia historia.
Muy señores mios, la injerencia en otros paises es muy fea y lo que Vds. quieran, pero estamos hablando de una parte de España que nos viene de perlas para aumentar no ya solo nuestro espacio maritimo, si nuestra presencia en Africa.
Seria un error imperdonable permitirles a los Marroquies el que pudieran tener algun tipo de soberania sobre Ceuta y Melilla.
Lo de Perejil por mucho que la gente se ria, era un toque de atención al gobierno de Marruecos, y me pareció estupendo que se lo dejasemos asi de claro.
Respecto a Gibraltar..., puf, eso ya es harina de otro costal, no estoy de acuerdo con #6, no es similar, ni de lejos, y si no, estudia historia.
#17:
Ocupación es lo que hace Marruecos con el Sahara occidental. Ceuta y Melilla ya eran territorio español antes de que Marruecos existiese como país.
#7:
pero sí que es cierto que anteriormente fueron independientes del imperio / estado español.
Entonces ni para ellos, ni para nosotros. No pueden hablar de ocupación. Empecemos nosotros a exigir territorios sur americanos e islas. Por pedir, que no quede
Podemos empezar por estos -> http://www.mediateca.cl/900/geografia/mapas%20historicos/moderna/imperio%20felipe%20II.jpg
Entonces ni para ellos, ni para nosotros. No pueden hablar de ocupación. Empecemos nosotros a exigir territorios sur americanos e islas. Por pedir, que no quede
Podemos empezar por estos -> http://www.mediateca.cl/900/geografia/mapas%20historicos/moderna/imperio%20felipe%20II.jpg
#31:
#6 Siguiendo tu lógica aplastante, Marruecos podría pedir otros territorios que le "pertenecieron": los que discurren desde Asturias al Peñón de Gibraltar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_musulmana_de_la_Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
Aunque me parece que los italianos, con su capital, Roma a la cabeza tienen prioridad en esa petición:
La ocupación culminaría con el pleno dominio de la península bajo el poder romano y su conversión en provincia bajo el nombre de Hispania.
http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a
¿Y Canarias?¿Que hacemos entonces con esas maravillosas islas?
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_musulmana_de_la_Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
Aunque me parece que los italianos, con su capital, Roma a la cabeza tienen prioridad en esa petición:
La ocupación culminaría con el pleno dominio de la península bajo el poder romano y su conversión en provincia bajo el nombre de Hispania.
http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a
¿Y Canarias?¿Que hacemos entonces con esas maravillosas islas?
#24:
El gobierno español debería responder organizando un referéndum de autodeterminación en Ceuta y Melilla, y exigir lo mismo para el Sáhara Occidental, y que fuesen los ciudadanos de esos territorios los que escogiesen su país y su modelo organizativo.
Lo que no puede Marruecos es exigir la soberanía sobre Ceuta y Melilla, cuando tiene a su población en unas condiciones deplorables.
Lo que no puede Marruecos es exigir la soberanía sobre Ceuta y Melilla, cuando tiene a su población en unas condiciones deplorables.
Comentarios
"ocupación" de Ceuta y Melilla
¿Cuándo han sido Ceuta y Melilla marroquies?
#1 Ceuta (y Perejil) sólo es española desde el tratado con Portugal de 1668, y Melilla desde que fue conquistada en 1497. Ambas ciudades pueden considerarse como restos de la colonización Española del norte de África.
Cierto es que nunca pertenecieron a Marruecos como tal (ya que entonces no existía), pero sí que es cierto que anteriormente fueron independientes del imperio / estado español.
En cierto modo (guardando las distancias), lo que pide Marruecos con Ceuta y Melilla es similar a lo que pedimos nosotros con Gibraltar, aunque no nos guste.
#6 De en cierto modo nada.
Cuando se perdio Gibraltar en 1714 España era España e Inglaterra era Inglaterra. Lo que piden estos es la reclamación de Tarragona por parte de Italianos, cuando Italia ni existia y eran el Imperio Romano.
PD: ¿Quien quería reducir el gasto militar?
#9 Tarragona nunca fue colonial, Ceuta y Melilla sí. Otra cosa es que ahora no sean colonias (y no se las trate como tal), pero en su momento lo fueron, al igual que gran parte del norte de Marruecos.
#14 Ceuta a Portugal, digo yo...
#16 Claro, ahora resulta que Tarraco eran las afueras de Roma.
#9 Ups!!! yo!! Jodeerrrrr....
#6 En todo caso habría que devolvérsela a los fenicios.
http://es.wikipedia.org/wiki/Melilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Ceuta
#14 Y también habría que devolver casi toda España a los Romanos, o por lo menos sus puentes, calzadas y acueductos
#18 Yo todavía espero que nos devuelvan La Rioja y parte de Burgos y el País vasco a los Berones...
La verdad es que se va viendo que va a ver muchos conflictos en un futuro medio/próximo.
#85 Está la cosa como para hablar de la indecencia e imagen de los españoles... Tenías que venir tú a ilustrarnos con tu sabiduría
#89 GOTO #14
Heeeeeeeeee, he, he...., OJITO!.
Muy señores mios, la injerencia en otros paises es muy fea y lo que Vds. quieran, pero estamos hablando de una parte de España que nos viene de perlas para aumentar no ya solo nuestro espacio maritimo, si nuestra presencia en Africa.
Seria un error imperdonable permitirles a los Marroquies el que pudieran tener algun tipo de soberania sobre Ceuta y Melilla.
Lo de Perejil por mucho que la gente se ria, era un toque de atención al gobierno de Marruecos, y me pareció estupendo que se lo dejasemos asi de claro.
Respecto a Gibraltar..., puf, eso ya es harina de otro costal, no estoy de acuerdo con #6, no es similar, ni de lejos, y si no, estudia historia.
#6: Ceuta y Melilla no son colonias, son territorios de pleno derecho como Albacete o Santander. Que no estén en la península ibérica y que estén separadas por un poquito de agua no las quita españolidad.
#6 Siguiendo tu lógica aplastante, Marruecos podría pedir otros territorios que le "pertenecieron": los que discurren desde Asturias al Peñón de Gibraltar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_musulmana_de_la_Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
Aunque me parece que los italianos, con su capital, Roma a la cabeza tienen prioridad en esa petición:
La ocupación culminaría con el pleno dominio de la península bajo el poder romano y su conversión en provincia bajo el nombre de Hispania.
http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a
¿Y Canarias?¿Que hacemos entonces con esas maravillosas islas?
#2 así ocuparon el Sahara sin ir más lejos. Lo que tenemos es que enviar a las tropas y recuperar el Sahara de nuevo para que no nos toquen los webos los moracos.
#31 Eh....cuidado, Canarias ni las toques que hay más de 2 millones de habitantes.
#33 Todavía recuerdo cuando Marruecos quería Canarias, si claro sus ganas mas bien los canarios vamos a pedir Marruecos
#6 Lo pedirás tu, a mi si los Gibraltareños quieren ser británicos me parece genial por ellos (espero que no se les acabe cayendo el pelo, literalmente, con tanto submarino atómico).
#6 Cuando dices "guardando las distancias", ¿te refieres a la distancia entre Lepe y Sebastopol?
#6 Ceuta y melilla son ciudades de hecho, no colonias lo mismo que canarias.
#20 A mi lo que me alucina es ver a la supuesta "izquierda" defendiendo un ghetto ultracapitalisa para ricos traficantes , empresas contaminadoras , suecos, españoles y británicos que consideran que los impuestos, la protección del planeta son cosa de pringados
pero a algunos les une más el odio al vecino y compañero que el amor a su planeta y la solidaridad con los pobres (sobre todo si los pobres no comparten su cultura, raza o religión).
Ceuta, Melilla y Turquía deberían ser ejemplos de integración y no de segregación pero ni la Izquierda ni la derecha ni los islamistas están por la labor.
Eso eso, a ver quién tiene el coche más grande. Basta de imperialismos, el 95% de la conformación geopolítica del mundo se debería quedar tal y como está, ya nuestros antepasados sufrieron mucho en el pasado por el empeño de los oligarcas de aumentar su territorio, basta de conflictos absurdos JODER!!!
Y lo dicho, si Marruecos quiere que le devolvamos Ceuta y Melilla que como bien dice #1 no sé de dónde lo sacan, que ellos dejen de ocupar el Sahara.
Eso, y de paso comentamos el tema de la ocupación del Sahara occidental. Porque sería muy hipócrita pedir Melilla y Ceuta sin estar dispuestos a soltar a los saharauis.
Habrá que hacerles el mismo caso que hacen ellos al pueblo saharaui
Estos temas son tan fáciles de solucionar como realizar referendums para callar bocas y no hay duda de que Gibraltar seguirá siendo británica y Ceuta y Melilla españolas, pero la democracia nunca se ofrece como solución a los conflictos, es curioso...
#13 Habrá que hacerles el mismo caso que hacen ellos al pueblo saharaui
¿A quién te refieres? ¿A España o a Marruecos?
#13 te refieres a ir a torturarles?
pero qué es lo que dicen los marroquíes, que quieren hablar sobre ocuparnos ceuta y melilla?
Es curioso, siempre que el edificio español se tambalea aparecen los alauitas y llaman a la puerta.
#2 Buitres carroñeros.
A ver lo que tarda ZP en vender Ceuta y Melilla a los moros para reducir el déficit
Ocupación es lo que hace Marruecos con el Sahara occidental. Ceuta y Melilla ya eran territorio español antes de que Marruecos existiese como país.
GIBRALTAR ESPAÑOL COÑO¡¡¡
#11 Un video para lo que no han tenido sentido del humor, y te han votado negativo
¡Peazo película española!
#11 Gibraltar Ingles!!!! Lo que nos faltaba, adoptar andaluces que se creen ingleses!!
pero sí que es cierto que anteriormente fueron independientes del imperio / estado español.
Entonces ni para ellos, ni para nosotros. No pueden hablar de ocupación. Empecemos nosotros a exigir territorios sur americanos e islas. Por pedir, que no quede
Podemos empezar por estos -> http://www.mediateca.cl/900/geografia/mapas%20historicos/moderna/imperio%20felipe%20II.jpg
El gobierno español debería responder organizando un referéndum de autodeterminación en Ceuta y Melilla, y exigir lo mismo para el Sáhara Occidental, y que fuesen los ciudadanos de esos territorios los que escogiesen su país y su modelo organizativo.
Lo que no puede Marruecos es exigir la soberanía sobre Ceuta y Melilla, cuando tiene a su población en unas condiciones deplorables.
#28, digo lo mismo que en #24, referéndum de autodeterminación en Gribaltar, y ellos elegirían clarmaente seguir perteneciendo al Reino Unido, básicamente, porque les dan unas ventajas que no se las daría el gobierno español.
En 1668 el Tratado de Lisboa firmado entre España y Portugal reconoce la Soberanía española sobre Ceuta.
No hay mas que decir
Te lo voy a decir de la forma más clara posible para que lo entiendas: "te vamos a dar una mierda".
Creo que en 6 palabras no se puede explicar mejor.
Que verdad es el refrán ese que dice que " A perro viejo todo se le vuelven pulgas", y el Sr. Zapatero no es que sea viejo, es un cadaver cuyo olor llega ya hasta Rabat.
Personalmente, creo que este tipo de asuntos requiere una respuesta alta y clara, de las que no te dejan lugar a dudas, algo como lo de #23, o como lo de Perejil en su momento, lástima que el "cadaver viviente" que nos gobierna, ni en su mejor etapa tuvo lo necesario para una repuesta de este tipo, y lo peor de todo es que en Rabat lo saben.
Un saludo
Aquí todos quieren repartirse los despojos de nuestro cadáver. Pues que sepan QUE AÚN NO ESTAMOS MUERTOS!!!!!! Yo empezaría el "diálogo" preguntándoles a ver qué pasa con el Sáhara Occidental
#8 Yo empezaría el diálogo con el portaviones frente a Rabat.
Política de salón para olvidar los pocos problemas que tiene marruecos.
http://www.meneame.net/search.php?q=marruecos
#22 Los pocos problemas que tiene Marruecos y los pocos que tiene España. Para mí que esto lo sueltan con intención de ensalzar el sentimiento patriótico en espera de que llegue el Mundial de Fútbol en junio
Ring ring, ring ring...
ZP: Oye, Abás ¿podríais tocar un poco los huevos con el tema de Ceuta y Melilla? Es que se nos están alborotando los borregos y ahora que se ha acabao la liga necesitamos un poco de santa indignación nacional que sirva de aglutinante y de lubricante.
Abás: No problem.
ZP: Gracias tío, te debo una.
Abás: Bien seguro puedes estar.
Si tocan Ceuta y/o Melilla no me lo pienso dos veces, me alisto al Ejército y voy a echarles a tiros.
#50
Cómo se huele la debilidad de España en la escena internacional, no pintamos nada, cualquiera nos tose. Y todo tiene que ver con la crisis política y económica que vivimos
Gracias a Dios que cuando lo de perejil estaba de presidente Aznar. Si llega a estar el inútil de ZP y los progres antioccidente que nos gobiernan, en este momento, Marruecos estaría a punto de pedir Al-Andalus.
Y ojo, que después de Ceuta y Melilla, viene la petición de las Islas Canarias.
Se la vamos a dar, pero no hoy, MAÑANA!!
El gobierno y el rey de marruecos son sencillamente un atajo de hijos de la gran puta
Solo por lo que llevan haciendole al pueblo Saharaui más de 30 años se merecen que les corten los genitales en la mezquita de Rabat.
#52 #64 #77 Aqui se muestra la indecencia e imagen de los españoles, insultos y ni un negativo
#85 Halame el badaho hussein
Se avecina flame...
Qué toca ahora? Renovación de acuerdos de pesca? Acuerdos de importación de agricultura? Algo sobre gaseoductos? Algo sobre el Sahara?
Por que cada vez que levantan esto es por que toca otra negociación.
Que cansinos....y nosotros picaremos, y saldrá en portada de El Mundo, Público, ABC....y debate y lio un par de semanas....y luego se acaba como empezó, sin que nadie se entere de que ha pasado y desde luego sin que nos enteremos de qué hemos pagado esta vez para que se tranquilice la cosa.
Caen por todos lados: Fomento otorga de forma tácita más soberanía a Gran Bretaña en Gibraltar [pdf]
Fomento otorga de forma tácita más soberanía a Gra...
google.esA mí lo que me gusta de este debate son las cabriolas dialécticas que pergeñan algunos para explicarnos las enormes diferencias entre Ceuta, Melilla y Gibraltar.
#20 Cabriolas dialécticas no; historia, simple y llanamente.
#32 Si es por historia, no hay huevos de independizar a los vasco-navarros, que ya eran reino antes de la creación de ese parche compuesto por retales llamado España .
#20 eso que dices no te lo crees ni tú, o eso, o es que yo te tengo por más inteligente de lo que eres
Bueno, con la política exterior que tiene España no es de extrañar que vengan a pedir, que estos hacen como los ingleses, te piden la mano, poco a poco cogen más y te quedas sin brazo y si me apuras sin torso.
Espero la respuesta del gobierno..... (si llega, que lo dudo).
Por cierto, si para algunos es colonial una ciudad tomada en 1496.. entonces debemos devolver otra ciudad tomada en 1492, ¿no?.
En algunos momentos echo de menos a D.Pelayo...
Puestos a reclamar: ¡Emerita Avgusta capital de Lusitania! Que no protesten nuestros amigos portugueses, que los romanos estaban antes que ellos.
Lo que hay que leer...
Y luego saldrá el meapilas de turno hablando de estrecha y profunda amistad entre el pueblo marroquí y el pueblo español. Estos tios en cuanto pueden nos intentan meter el dedo en el ojo, así que un poquito menos de hipocresía, por favor.
Esto no es más que otra consecuencia de un gobierno debil
ahhh osea que hay tratados que valen y otros que no, Tratado de Viena, cuestión Olivença. cuanta hipocresía depende de qué se trate
¿Acaso los habitantes de Ceuta y Melilla quieren pertenecer a un país gobernado por un chuloputas llamado Mohamed VI? Porque yo creo que no... Mejor que no nos den excusas que ahora papá estado está de mala hostia...
Pues tal como estamos podríamos escuchar ofertas...
el sáhara occidental es nuestro
ceuta es nuestra
gibraltar es nuestro
irlanda es nuestra
todo es nuestro
Yo creo que no pasa nada, simplemente que toca decirlo de vez en cuando. Igual que Bin Laden con Andalucía. Ni caso.
Efectivamente tenemos el argumento perfecto.
Comenzaremos el diálogo cuando termine la ocupación y opresión del pueblo saharaui
Como vean esto los de Antena 3 ya veo los titulares del Sr. Prats en el informativo: "El mundo en guerra..." y la foto de España y Marruecos de fondo, con la musiquita de ambiente, chan chan chan...
Pero pero si marruecos era una pequeña colonia hispanofancesa, nunca tuvieron derechos sobre ceuta y melilla y mucho menos el sahara, por muy expansionista que sea mohamed se quedó con tanger sin pertenecerle.
Que me la coma mahoma, claro han visto al inutil que tenemos de presidente y saben que es capaz y todo de darles a ello la razon
Curiosamente, cuando de la Vega habló en favor de los saharauis...
La política exterior de Marruecos es tan predecible...
Seguro que Zapatero se pone a dialogar con ellos, conociéndole.
Y por qué será que para la "reforma" laboral (lease reducción de derechos del trabajador) no nos pregunta nada, si tanto talante y dialogo tiene?
No debemos ser blandos, de ninguna manera, no hay que dar pié ...
Se abre el telon y aparece una mesa pequeñita, un telefono antiguo negro y un señor con casco militar verde
¡¡Oiga!! ¿Es el gobierno marroquí?¿no? Dile que se ponga.Como que no sabe el numero, busquelo en la guia, en la letra 'Marr'
Yo les dejaria un poco llano el terreno, que intenten invadirnos y con la excusa les conquistamos el sahara de nuevo que seguro que nos acojen con los brazos abiertos.
Hoy en día las colonias no tienen ningún sentido. Otra cosa es que si les preguntas a los gibraltareños, ceutís o melillenses si quieren cambiar de país te llevas un ZAS en la boca.
#15 Ceuta y Melilla no son una colonia. Gibraltar sí.
No lo digo yo. Lo dice la definición de colonia de la ONU.
Que llame mas tarde que el gobierno esta descansando. El año que viene o el otro.
Sin más: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/16/solidaridad/1274026175.html
A lo que he España ha respondido con un RJT.
Será broma ¿no?
Ay dios, cómo nos verán en el extranjero que los marruecos se permiten esto.
Que le pregunten a los ceutíes y a los melillenses si quieren ser Españoles (Europa) o Marrroquíes...
Éramos pocos...
eso es que nos ven jodidos (como cuando perdimos la mayor parte de las colonias de ultramar, que estaba la piel de toro hecha un asquito), pues van apañaos estos moros* que el tema de ceuta y melilla es de lo poco sagrado que tienen los politicos en españa.
* (Del lat. Maurus).
adj. Natural del África septentrional frontera a España.
pd. si tienen animos que se suban hasta asturias a ver si se la regalamos también, que les estaremos esperando para darles un abrazo.
Ceuta jamás ha tenido nada que ver con Marruecos, en 3000 años de historia apenas si ha tenido alguna relación con sitios como Marraquech. De hocho, geográficamente lleva unida por el mediterráneo con la otra orilla del estrecho siempre (por ejemplo era una ciudad visigótica, dependiente del reino hispano de Toledo).
que subasten ceuta y melilla junto con Telemadrid...
[MODO IRONIC ON]
ENGA COÑO!!!! ...[modo IRONIc off]
Esto es muy sencillo:
MARRUECOS, QUE OS DEN POR EL CULO. NO SOIS MÁS QUE UNA PUTA DICTADURA ISLÁMICA, DEVASTADORES DE DERECHOS HUMANOS, CREADORES DE MISERIA Y AMANTES DE LO AJENO.
Ceuta y Melilla NUNCA, y repito, NUNCA, caerán en vuestras redes.
Lo siento pero esque estas cosas me hierven la sangre.
Buen momento para llamar a Zapatero por Ceuta y Melilla, le pillan con las tijeras en la mano...
Ok, devolvednos el sahara y hablamos
Ya nos tose cualquiera... es realmente indignante.
España educadamente colgó el teléfono sin contestar
Pues nada, que se las queden pero me parece que tienen ellos mas interes de que sigan siendo españolas. Pena me daria por los que viven en ceuta y melilla...
Empiezan con una llamadita, habrá que ver como acaban..(¿Cómo con Perejil?)
http://noticslanoticiajuancrismar.files.wordpress.com/2009/09/jaja2pz1.gif
Ni de coña!
Si ya, y yo tambien puedo decir que Marruecos está dentro de territorio Español (entre ceuta/melilla/peninsula y las canarias)
Esta claro que ambas ciudades tienen un pasado colonial, pero en un hipotético proceso de descolonización el referendum de autodeterminación debería hacerse solo en ambas ciudades y no en todo marruecos. Personalmente no se que problema habría en descolonizar ambas ciudades y que luego como ciudades estado se confederasen en una confederación iberica(si así lo desean) y esto es aplicable a los diferentes pueblos de la peninsula.
#53 Para dar tantas vueltas para llegar al punto de partida, para eso ya están bien donde están, no?
Desconozco la historia completa de estas dos ciudades aunque políticamente son Españolas, geográficamente están claramente situados en el continente Africano y socialmente no lo sé. Yo soy del norte.
#89 dado que geograficamente estan en Africa, cientificamente paseate por la ciudad y dime que no es una ciudad española.
Por esa regla de 3 tambien les damos las canarias???
ENGA COÑO!!! basta de ser politicamente correctos y tolerantes, HAY QUE DECIR NO A UN CACIQUE DE UN POBLACHO PERDIDO EN LA MITAD DEL ATLAS,
¿o no os acordis de la Saharaui que casi se muere de hambre que por "insultar" ?? Que fue desterrada!!! A ese tio hay que devolverle Ceuta y Melilla? pero si lo que habia que hacer es una marcha verde pero al reves para echarle de su pais por dictadorchovinista que es lo que realmente es....
#97 No te enfades.
Como ya han dicho más de uno, los territorios no son el monopoli o el Risk. Que era mio, que era tuyo, que me lo devuelvas, que tal y cual... Ceuta es de los ceutís, que decidan ellos. Igual en Melilla, Sahara, Gibraltar y ..... claro, es que no queremos abrir el melón. Porque si no tendriamos que respetar la decisión de los vascos, catalanes...
Es más fácil una regla justa para todos, que andar mirando si aquel tratado entre el duque de tal y el tirano de cual ponía tal o cual cosa.
autodeterminación de los pueblos, no se me ocurre algo más democratico y sencillo.
#48 autodeterminación de los pueblos... ¿cada cuantos años? ¿es democrática la constitución?yo no la he votado, por ejemplo. la democracia es el gobierno representativo, no tiene nada que ver con poner o quitar fronteras, o hacer consultas que establecen dogmas, no hay nada menos representativo y democrático.
#81 Cada cuantos años? Ese es todo el problema? . Evidentemente no es para hacerlo cada 2 años.... pero mejor que estar 100 0 200 años dándole vueltas o muriendo gente por ello... pues si. Es cuestión de negociar un tiempo prudencial. Chequia y Eslovaquia se pueden unir otra vez? . De todos modos, por ejemplo, en la constitución está que Navarra se puede unir al País Vasco, y no pasa nada con eso del tiempo.
La democracia es el gobierno representativo? cual gobierno? el gobierno de Marruecos, de España, el Vasco, el de Melilla?
Halame el badaho Mohamehd
x d
halame el badaho Ibrahim
halame el badaho hálame el badaho hálame el badaho Mustafá
Lo que le faltaba al inepto de Zapatero, los marroquis dando por el culo, madre mia, que triste.