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#14:
#12 OH!! claro la ONU es un ente imparcial e infalible Muy bien si eso te sirve de consuelo, pero España no metió un solo tiro en Irak y aquí ya lleva unos pocos dados, por no decir un creciente numero de bajas en nuestras tropas, más la forma de mentirnos sobre la situación allí que tiene nuestro gobierno.
Hace poco estuve en un estudio de mercado, y había un militar que estuvo hace poco en Afganistán, le preguntamos si lo de Afganistán era una guerra o una misión de paz, y nos dijo que era una guerra y que todas las semanas tenían tiroteos, lo que pasa, que eso no salía aquí en los medios.
Hace poco estuve en un estudio de mercado, y había un militar que estuvo hace poco en Afganistán, le preguntamos si lo de Afganistán era una guerra o una misión de paz, y nos dijo que era una guerra y que todas las semanas tenían tiroteos, lo que pasa, que eso no salía aquí en los medios.
#15:
#5 El mayor problema a la hora de plantearse una explotación de las riquezas petrolíferas de Asia Central era cómo llevar el petróleo y el gas de la región hacia los mercados mundiales. EEUU se opuso a un sistema de oleoductos y gaseoductos que pasara por el territorio de Rusia o Irán, que es la ruta más corta y lógica hacia el mar. En su lugar, en la pasada década, las compañías petrolíferas norteamericanas han explorado una serie de rutas alternativas, entre ellas la llamada "ruta afgana, que, partiendo de los campos de petróleo y gas de la ex república soviética de Turkmenistán, discurriría hacia los puertos de Pakistán a través de territorio afgano".
#8 Misión humanitaria de 98 octanos, ni Martin Niemöller ni leches
#8 Misión humanitaria de 98 octanos, ni Martin Niemöller ni leches
#2:
Han muerto dos guardias civiles y un intérprete españoles en el tiroteo entre militares afganos y españoles, en una clase que estaban dando los españoles a los afganos, cuando uno de ellos inició disparos contra los españoles.
#5:
Una desgracia lo de los guardias civiles españoles, ¿ que coño hacemos en Afganistan? Si quieren vivir en la edad de piedra haciendo el cavernicola alla ellos. Que vuelvan a casa nuestra gente de una vez
#48:
En esta noticia no dice NADA. Son 3 líneas, y ni siquiera recoge el asesinato de 2 guardias civiles y un intérprete.
He votado errónea, porque la verdadera noticia es ésta:
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
He votado errónea, porque la verdadera noticia es ésta:
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
#41:
Creo que la principal noticia, desgraciadamente, es que HAN SIDO ASESINADOS DOS GUARDIAS CIVILES Y UN INTÉRPRETE.
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
Incomprensiblemte la noticia anterior aún no ha subido a portada. Debe ser que esto es algo cotidiano en las misiones de paz, no en vano llevamos 92 MUERTOS EN AFGANISTÁN, y por tanto ya no se considera noticia.
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
Incomprensiblemte la noticia anterior aún no ha subido a portada. Debe ser que esto es algo cotidiano en las misiones de paz, no en vano llevamos 92 MUERTOS EN AFGANISTÁN, y por tanto ya no se considera noticia.
#29:
Sigo sin entender a la gente que de "algún modo", justifica lo de Afganistán, es increíble. Supongo que en gran medida es gente que criticó la participación de España en la retaguardia de la guerra de Iraq, con un barco médico ya que no iban a entrar en combate.
-¿Para cuándo esos manifestantes de No a la guerra?, aquí ya llevamos una centena de muertos!!?
- Es que esto de Afganistán no es una guerra.
- Pero si el gran amigo yanqui...
- No no, somos anti-yanquis, ni las hamburguesas comemos, ni sus películas vemos.
- Pero es que Obama dijo....
- Ah vale, ahora ya no somo tan anti.
- El gran amigo Yanqui dijo que era una guerra, hasta sus líderes militares lo dijeron, y hay litio, y con el reportaje de Españoles en la Ratonera ves lo que pasa por allí.
- eehh, joder que no te enteras que las manifestaciones se hacen en función del color que gobierna.
- Entiendo...
-¿Para cuándo esos manifestantes de No a la guerra?, aquí ya llevamos una centena de muertos!!?
- Es que esto de Afganistán no es una guerra.
- Pero si el gran amigo yanqui...
- No no, somos anti-yanquis, ni las hamburguesas comemos, ni sus películas vemos.
- Pero es que Obama dijo....
- Ah vale, ahora ya no somo tan anti.
- El gran amigo Yanqui dijo que era una guerra, hasta sus líderes militares lo dijeron, y hay litio, y con el reportaje de Españoles en la Ratonera ves lo que pasa por allí.
- eehh, joder que no te enteras que las manifestaciones se hacen en función del color que gobierna.
- Entiendo...
#9:
#8 pues asi de repenete no, no me abre la pagina, no sera lo de...primero vinieron a por tal...hasta que me llego a mi...
Aunque deberian hacer una nueva version
Primero fueron a por los gays, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los hippis, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los ateos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los judios, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los cristianos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Cuando vinieron a por mi me partieron la cara y encima el resto se cachondeaba
Aunque deberian hacer una nueva version
Primero fueron a por los gays, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los hippis, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los ateos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los judios, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los cristianos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Cuando vinieron a por mi me partieron la cara y encima el resto se cachondeaba
Comentarios
Han muerto dos guardias civiles y un intérprete españoles en el tiroteo entre militares afganos y españoles, en una clase que estaban dando los españoles a los afganos, cuando uno de ellos inició disparos contra los españoles.
Una desgracia lo de los guardias civiles españoles, ¿ que coño hacemos en Afganistan? Si quieren vivir en la edad de piedra haciendo el cavernicola alla ellos. Que vuelvan a casa nuestra gente de una vez
#5, ¿te suena el poema de Martin Niemöller (http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller)?
#8 pues asi de repenete no, no me abre la pagina, no sera lo de...primero vinieron a por tal...hasta que me llego a mi...
Aunque deberian hacer una nueva version
Primero fueron a por los gays, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los hippis, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los ateos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los judios, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Luego fueron a por los cristianos, ahi estaba yo partiendome la cara por ellos
Cuando vinieron a por mi me partieron la cara y encima el resto se cachondeaba
#9 Vaya comentario más asqueroso, da vergüenza ajena.
#55 precisamente cuando nos referiamos a quintacolumnistas o troles nacionales tu eras uno de los ejemplos
#59 Joder, mi comentario no era especialmente troll (me siento alagado), pero no me jodas, tu comentario (#9) es como escupir encima de Martin Niemoeller y después apagar una colilla encima.
#5 El mayor problema a la hora de plantearse una explotación de las riquezas petrolíferas de Asia Central era cómo llevar el petróleo y el gas de la región hacia los mercados mundiales. EEUU se opuso a un sistema de oleoductos y gaseoductos que pasara por el territorio de Rusia o Irán, que es la ruta más corta y lógica hacia el mar. En su lugar, en la pasada década, las compañías petrolíferas norteamericanas han explorado una serie de rutas alternativas, entre ellas la llamada "ruta afgana, que, partiendo de los campos de petróleo y gas de la ex república soviética de Turkmenistán, discurriría hacia los puertos de Pakistán a través de territorio afgano".
#8 Misión humanitaria de 98 octanos, ni Martin Niemöller ni leches
#15 Pues yo creo que hay varias opciones:
Te presento a la Organización para la cooperación de Shangai: http://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation. Es aquí donde de verdad se va a cocer que trazados de oleoductos y gasoductos se harán en Asia central. Para llevar petroleo o gás a al mar como querrán los yankees desde Turkmenistán, tal como quedará el mapa si entran Turkmenistán e Irán, como es previsible que suceda, habría yo creo que 6 posibilidades básicamente sin contar con Afganistán/Pakistán:
- Kazajstan, Rusia Mar Negro. Posible pero no creo que les apetezca.
- Uzbekistán, Kazajstan, (Kirguizistán) China, al Pacífico, muy largo
- Por Irán al Índico. Improbable que lo contemple, aunque sería la mejor.
- Por Irán, Turquía, al Mar Negro. Está es buena, y además creo que ya hay oleoducto por aquí, pero Irán estária de árbitro y no creo que les apetezca a los yankees mucho.
- Por el Caspio a Azerbayan, Georgía y el Mar Negro http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Caucasus-political_es.svg/632px-Caucasus-political_es.svg.png. Yo creo que esta es la que ás posibilidades tiene de triunfar. Además esta ruta podría tal vez recoger la produccion de campos de gas y crudo que hay en medio del Caspio. US y la UE ya han hecho movimientos para aliarse con Tblisi, y aunque los rusos presionan militarmente al pais http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Osetia_del_Sur_de_2008 está por ver que esas regiones llegen a ser independientes, o estar en la órbita rusa en el futuro, pero sobre todo que Rusia llegue a controlar Georgia.
- Caspio por Azerbayan, Armenia, Turquía, al Mar Negro. En caso de que por Georgía no fuera posible, esta ruta tambien parece buena evitando a Rusia e Irán.
#5 el problemas es que un día les puede dar por salir de su tierra e invadir la nuestra en nombre de su dios verdadero para implantar la ablación en Al-Andalus... ¿qué hacer entonces? difícil pregunta...
En esta noticia no dice NADA. Son 3 líneas, y ni siquiera recoge el asesinato de 2 guardias civiles y un intérprete.
He votado errónea, porque la verdadera noticia es ésta:
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afgani...
publico.es#48 Sin embargo esta basura de noticia esta en portada y la de los dos guardias civiles muertos se pudrira en el olvido si no se le pone remedio pronto.
Creo que la principal noticia, desgraciadamente, es que HAN SIDO ASESINADOS DOS GUARDIAS CIVILES Y UN INTÉRPRETE.
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afgani...
publico.esIncomprensiblemte la noticia anterior aún no ha subido a portada. Debe ser que esto es algo cotidiano en las misiones de paz, no en vano llevamos 92 MUERTOS EN AFGANISTÁN, y por tanto ya no se considera noticia.
#41 que no es para tanto: daños coleterales. Coño, que no sabes aplicar la lógica del enemigo.
#4 El castellano es muy rico y abudante: Muchedumbre de gente confusa y desordenada
#4 Solo para las masas desorganizadas que buscan linchamientos. No te jode.
Por norma general "atacar una base" no es lo que hace una manifestación.
Sigo sin entender a la gente que de "algún modo", justifica lo de Afganistán, es increíble. Supongo que en gran medida es gente que criticó la participación de España en la retaguardia de la guerra de Iraq, con un barco médico ya que no iban a entrar en combate.
-¿Para cuándo esos manifestantes de No a la guerra?, aquí ya llevamos una centena de muertos!!?
- Es que esto de Afganistán no es una guerra.
- Pero si el gran amigo yanqui...
- No no, somos anti-yanquis, ni las hamburguesas comemos, ni sus películas vemos.
- Pero es que Obama dijo....
- Ah vale, ahora ya no somo tan anti.
- El gran amigo Yanqui dijo que era una guerra, hasta sus líderes militares lo dijeron, y hay litio, y con el reportaje de Españoles en la Ratonera ves lo que pasa por allí.
- eehh, joder que no te enteras que las manifestaciones se hacen en función del color que gobierna.
- Entiendo...
#28 4500 muertos y la negativa de entregar a los culpables, tras afirmar que están en tu casa, es una de las pocas razones para justificar una invasión que se me ocurren. Al contrario que unas armas fantasma que no existen. Claro que no lo hicieron por la libertad afgana, lo hicieron por venganza (sobre todo teniendo en cuenta que a los toalleros los entrenaron ellos). Además tiene huevos que me diga eso un tío con tu nick
.
#29 Lo mismo va por tí. Si tu limitado intelecto no te da para ver la diferencia, no es mi problema. Además te recuerdo que ahí nos mandó el tonto del culo de Ánsar, igual que al otro lado.
#34 Pues yo creo que en Irak no hacemos ni se nos ha perdido nada, pero no solo eso... creo que en lugar de mejorar la situacion se agrava y es que muchos pensamos que a Al Qaeda le viene de perlas la guerra de Irak y Afganistan, ya que no es mas que un hervidero para nuevos terroristas, y el creer que ambas guerras son igual de absurdas no es tan descabellado (que una este o no respaldada por la ONU es irrelevante, viendo el funcionamiento de la misma mediante el sistema de vetos de esta organizacion).
En cualquier caso creo que no hay que faltar el respeto diciendo a alguien que tenga una opinion contraria que tiene un intelecto limitado.
#39 Tener otra opinión es válido y deseable:
Mentir, engañar, para comparar casos diferentes y hacer bueno al joputa de las azores, que fué el que tiró la piedra y empezó ambos casos, por ahí no lo paso.
#57 Que tendrán que ver los vetos con ese apoyo. Precisamente si no ha habido vetos es que ha habido apoyo. Esto no es una guerra apoyada por la ONU, es una guerra pedida por la ONU, que es muy distinto. Y a ver si fijamos criterio, en que quedamos, ¿debe o no la ONU ser referente? Y si no ¿qué ponemos?
#29 Te recuerdo que quien nos metió en Afganistán también fue Aznar...
#36 Pues igual que Zapatero no tuvo ningún problema en irse de Irak podría haberlo hecho de Afganistán, peeeeeero, no lo ha hecho.
#37 Seguramente tampoco ves la diferencia entre romper un contrato legal y otro ilícito bajo cuerda... es lo que tiene la doble moral fachosa.
#37 En primer lugar mientes cuando dices que irse de Afganistán no le ocasionó ningún problema a Zapatero. También mientes en #35 cuando dices que todo el mundo menos esos 3 países apoyó la invasión de Irak.
Luego la posición de los fanboys peperos en este asunto es tan hipócrita que ralla la comicidad. Criticaron a Zapatero por la irresponsabilidad de retirar las tropas de una guerra contra la que la población española (y de otros países) se manifestó masivamente. Cierto, es una irresponsabilidad retirar tropas una vez estás metido en el fregado (por eso lo mejor es NO ENVIARLAS) y luego, con lo del Yak aún calentito, se meten con Zapatero por tener tropas en Afganistán.
Es evidente que estamos en Afganistán por intereses (más que nada, formamos parte de la OTAN y eso significa participar en misiones como ésta) y que Zapatero no ha explicado claramente esto. Entendería que vinieran críticas por parte de grupos tipo IU o similares. Pero que critiquen los fanboys del PP, ya te digo que da vergüenza ajena.
#40 Yo creo que el fanboy por excelencia eres tu, ¿sabes porque Zapatero retiró las tropas de Irak? , te lo voy a decir pero no se lo digas a nadie, ¡PARA GANAR UNAS ELECCIONES!.
#42 Los razonamientos de tu mente preclara me asombran: un candidato escuchando el clamor popular de sus votantes...¡Qué perversidad! ¡Espero que vaya a la Haya por ello!
Por cierto, ¿sabes por qué Aznar envió tropas a Irak? Te lo voy a decir pero no se lo digas a nadie, ¡para obtener una jubilación de oro gracias a sus amiguitos neocons (Murdoch y compañía)
PD: Tú hiciste la ESO, ¿no?
#45 ESO que es?
#40 A ver, colega, yo no MIENTO, has interpretado mal lo que he dicho. Cuando dije "no tuvo ningún problema" me refiero a que no tuvo ningún empacho en hacerlo y no pasaron casi ni 24h desde su toma de posición. Que la decisión le causó problemas, obviamente. Lo que yo digo es que ambas guerras son por puro interés PERO una era "la guerra de Aznar" e interesaba posicionarse en contra y la otra no lo era tanto.
Y con lo de que todo dios se alió con Bush menos Francia, Alemania y Rusia, ok, añádele China y poco más.
Fanboy lo eres tú, a ver si sabes a quien voto yo, no te jode.
#49 Perdón por haberte malinterpretado pero es que como hablas como un fanboy pepero, pues he asumido algunas cosas (pero no he dicho que lo fueras, sólo que los fanboys peperos en este asunto rallan el ridículo. No entiendo por qué te has sentido aludido).
Si te apetece leete algo de la Guerra de Irak:
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_de_Iraq_de_2003
Ahí vienen los países que estaban a favor, los que estaban en contra, las ilegalidades de esa guerra, el tongo de las armas de destrucción masiva, las manifestaciones en diferentes países (qué curioso: otros países donde no gobernaba el PP también salieron a la calle)... Cosas que me imagino que no dirían Urdaci, Pedro J, Federico o Ansón.
Luego, si quieres, hablamos con propiedad del tema.
#29 No es muy dificil de entender. Hubo un atentado muy gordo en EEUU y los talibanes daban soporte a Al Quaeda y a Bin Laden en particular que es la cabeza que pedía EEUU. Afganistan era, y es, un nido de terroristas y aún así se estuvo intentando que aceptaran las peticiones de extradición de los terroritas. Fue una postura internacional conjunta.
En Iraq es totalmente diferente. Se les acusó de poseer armas de destrucción masiva como justificación al ataque y creo que ha quedado demostrado que fue falso y que obraron con mala fe. Tampoco tuvieron apoyo internacional.
¿en que ves tu las semejanzas?
Hay gente bastante de izquierdas que también está en contra de que estemos en Afganistan pero son gente que de base estan en contra de este tipo de situaciones y no por estrategia política como algunos si hacen.
#58 +10. Comprendo quien rechaza la guerra por motivos morales por fórmula. No a quien compara situaciones estratégicas distintas por motivos ideológicos.
#29 Yo soy partidario de estar en Afganístan, pero te reconozco que es una vergüenza como actua nuestro Gobierno, y los de los demás partipantes en ISAF, con el gobierno yankee y su participación en Iraq. Reconozco que estar en Afganistán mientras los yankees siguen allí es y ha sido respaldarlos allí indirectamente, muy a mi pesar. Y que yo sepa, ningún gobierno con tropas en Afganistán se lo recrimina publicamente, que me parece sangrante.
Y lo más sangrante ha sido lo de los holandeses. Se retiran hace casi 4 semanas http://www.diariocritico.com/2010/Agosto/europa/221242/holanda-retira-tropas-afganistan.html
y 2 semanas despues http://www.ordons.com/201008176661/iraq-shell-and-petronas-award-majnoon-oil-field-drilling-contract-to-halliburton.html
Así se compra una retirada.
Y con todo esto sigo apoyando estar en Afganistán.
Una turba de manifestantes afganos asalta una base de la OTAN en Afganistán bajo control de tropas españolas
Según acaba de decir Rubalcaba, uno de los "alumnos" afgano disparó y mató a dos guardia civiles y al traductor y seguidamente fue abatido...
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/turba-manifestantes-afganos-asalta-base-otan-afganistan-control-tropas-espanolas/csrcsrpor/20100825csrcsrint_4/Tes
Aun me tiene que explicar la diferencia de por que es más licito estar en Afganistán que en Irak y el porque no salen los pijo-progres a la calle por ello.
#11 Porque la guerra en Afganistan es apoyada por la OTAN y por la ONU y la guerra de Iraq fue un capricho de unos cuantos países cuyas mentiras han sido ampliamente demostradas.
#12 OH!! claro la ONU es un ente imparcial e infalible Muy bien si eso te sirve de consuelo, pero España no metió un solo tiro en Irak y aquí ya lleva unos pocos dados, por no decir un creciente numero de bajas en nuestras tropas, más la forma de mentirnos sobre la situación allí que tiene nuestro gobierno.
Hace poco estuve en un estudio de mercado, y había un militar que estuvo hace poco en Afganistán, le preguntamos si lo de Afganistán era una guerra o una misión de paz, y nos dijo que era una guerra y que todas las semanas tenían tiroteos, lo que pasa, que eso no salía aquí en los medios.
#11 Por que es un país fallido donde ha proliferado el terrorismo y la brutalidad. Porque aún no está descabezada Al-Qaeda, cuya cúpula sigo pensando que está allí.
#14 Oh la ONU... ¿alguna propuesta constructiva por tu parte?
Yo no tuve nunca ninguna duda de que eso era una guerra, los que no lo tuviesen claro simplemente estaban en la luna. Y yo estoy de acuerdo en estar en ella, igual que lo estuve en los Balcanes. Tu Gobierno te miente, cambialo, que quieres que te diga. También me parece de coña que aquí estemos en una guerra contra Al-Qaeda y los talibanes y mientras el gobierno pagandoles rescates en el Sahel, como si aquí no hubieramos tenido un 11M, un complot para atentar en el metro de Barcelona, a una célula de Al-Qaeda completa con un jefe importante (Abu Dada), a los del 11S en transito recibiendo instrucciones y apoyo de este, el atentado en Marruecos contra la casa de España...
Ya está bien de mala memoria.
#16 "Porque aún no está descabezada Al-Qaeda, cuya cúpula sigo pensando que está allí."
Bien, de acuerdo, que lo pienses tú ya justifica la invasión. ¿Tienes línea directa con el Pentágono? Yo manejo otras informaciones que dicen que la cúpula de Al-Qaeda dirige la organización desde el cibercafé que hay junto al portal donde tú vives, ya puedes ir preparando las maletas por lo que pueda pasar.
#23 Tu serías de los que intenta hacer NADA y luego se quejarían de que no funciona.
Pues oye, al contrario que en Irak, hay buenas razones para pensar que si la cúpula no está allía ahora mismo, lo estaba en el momento de la invasión. Por ejemplo, que ellos mismos (Talibán y Al Quaeda) lo declaraban. Y que decían que no iban a hacer nada para entregarlos (los talibán) tras los atentados.
#25 Sí, lo mismo que había buenas razones para pensar que Irak tenía armas de destrucción masiva. Quizá algún día te asombres al descubrir las razones extraoficiales que han llevado a los EE.UU. a invadir países a lo largo de la historia.
Puestos a clasificar a la gente, yo creo que tú serías de los de primero disparar y luego preguntar, ya buscarías luego uns justificación convincente para haber disparado.
#23 Piensa lo que quieras, pero al nº 3 lo han cazado allí hace 2 meses http://www.foxnews.com/world/2010/05/31/al-qaeda-official-reportedly-killed-recently-pakistan/, y la semana pasada http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ipFWlZ1K9QujlHA_q8Jldpm6gfgg a un comandante de Al Qaeda.
#26 Ese artículo dice que cree que podría estár en Pakistán:
"...por encima de la facción asentada en Pakistán, donde se cree que podría estar oculto su líder, Osama bin Laden..."
Se refiere a Pakistán que es el último país citado, no a Yemen.
#61 Eso que comentas es irrelevante,ya que en cualquier caso no mencionan Afganistan,que es lo que tu dices.
Pero bueno,siempre cabe la posibilidad de que dispongas de mejores informes que ellos.
#66 ¿Mejores informes que quién?!! ¿He dicho yo algo de eso? lee pausadamente y asimila, dicen que está en Pakistán, ¿eso no hace frontera con Yemen, verdad?
No hagas el ridículo, hombre, que no es necesario.
#71 ¿Pero que coño me dices?
Vamos a recapitular:
Tu comentario #16 "...aún no está descabezada Al-Qaeda, cuya cúpula sigo pensando que está allí".
Mi respuesta:"#26 "Pues EEUU no piensa como tu.Mira esta noticia de hoy:espanol.news.yahoo.com/s/24082010/54/n-usa-cia-apunta-rama-qaeda-yemenl
C/P:"La CIA apunta a la rama de Al Qaeda en Yemen como la principal amenaza de seguridad de EE.UU., por encima de la facción asentada en Pakistán, donde se cree que podría estar oculto su líder, Osama bin Laden".
Tu #61 " Ese artículo dice que cree que podría estár en Pakistán:
"...por encima de la facción asentada en Pakistán, donde se cree que podría estar oculto su líder, Osama bin Laden..."
Se refiere a Pakistán que es el último país citado, no a Yemen".
Yo #66 "Eso que comentas es irrelevante,ya que en cualquier caso no mencionan Afganistan,que es lo que tu dices.
Pero bueno,siempre cabe la posibilidad de que dispongas de mejores informes que ellos".
(refiriendome al enlace que te pongo antes,de la CIA)
Tu #71 "¿Mejores informes que quién?!! ¿He dicho yo algo de eso? lee pausadamente y asimila, dicen que está en Pakistán, ¿eso no hace frontera con Yemen, verdad? No hagas el ridículo, hombre, que no es necesario".
Resumiendo eres tu el que dices que estan en Afganistan,te digo que en la CIA piensan otra cosa y apuntan a 2 paises y tu me vienes con que hago el ridiculo,fronteras y pollas.
Eres tu el que no se entera ni del argumento de los Teletubbies y quieres estar por encima de lo que dicen servicios de inteligencia con tal de no dar tu brazo a torcer.Pues mira,has remado.
#74 Debe ser que es que yo sé perfectamente que no hay ningún indicio de que Bin Laden está en Yemen y por eso lo interpreto a la primera. Pero lo que dice es lo que yo digo. Si quieres puedes buscar y comprobar que el artículo esta pastado en multitud de medios en español, en algunos citan al Washington Post como fuente, es decir esto http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/08/24/AR2010082406553.html donde claramente dice:
"...The officials, who spoke on the condition of anonymity to discuss intelligence matters, stressed that that analysts continue to see al-Qaeda and its allies in the tribal areas of Pakistan as supremely dangerous adversaries. The officials insisted there would be no letup in their pursuit of Osama bin Laden and other senior figures thought to be hiding in Pakistan..."
OK?
¿Y qué demonios me importa si está en Pakistán o Afganistán? Si son la mismas puñeteras montañas, pero no están en la peninsula arábiga, como Yemen. De verdad que ganas de sacarle punta a todo.
#16 " Porque aún no está descabezada Al-Qaeda, cuya cúpula sigo pensando que está allí". Pues EEUU no piensa como tu.Mira esta noticia de hoy:http://espanol.news.yahoo.com/s/24082010/54/n-usa-cia-apunta-rama-qaeda-yemen.html
C/P:"La CIA apunta a la rama de Al Qaeda en Yemen como la principal amenaza de seguridad de EE.UU., por encima de la facción asentada en Pakistán, donde se cree que podría estar oculto su líder, Osama bin Laden".
#14 La ONU no es infalible, de hecho tiene muchos defectos pero es la explicación a tu pregunta. En Afganistan estan en misión internacional y en Iraq como digo fue algo unilateral.
Te preguntas por qué la gente no protesta ahora y si antes, pienso que es porque Afganistan albergaba un nicho de terroristas y al jefe de Al-Qaeda con lo cual es de bastante envergadura para intervenir ¿por que había que entrar en Iraq? ¿por que había armas de destrucción masiva? Ahora en Iraq hay terroristas y no antes.
#17 Ningún conflico en el que participa/ha participado y posiblemente particpará Estados Unidos es por motivos solidarios / terrorismo o similar. Seamos serios, USA tiene sus métodos más fiables para ocuparse de la lucha antiterrorista. Las invasiones militares son unicamente cuando necesita apoderarse de un territorio para poder extraer sus recursos. Ambos ricos y de enorme valor en ambos paises.
#14 Pues si no quiere estar en tiroteos que se haga farmaceutico. Me hace gracia cuando un militar se queja de que le han disparado.
#32 Pues creo que él precisamente no los daba, era mecánico creo recordar, al igual que también puede haber un farmacéutico allí o te crees que un hospital de campaña no lo necesita.
#73 Claro que los necesita, pero si se mete en el ejercito se convierte automágicamente en militar, que luego no se extrañe si le caen bombas del cielo, que no estamos en el mundo de la abeja maya.
Igual que el que estudia periodismo y luego se va a cubrir un conflicto armado, si no quieren balas, que se queden en su país haciendo de periodista, farmacéutico, medico, cocinero, peluquero o lo que sea sin entrar en el ejército.
#12 Me rio yo de los que justifican la guerra de Afganistan diciendo que es apoyada por la OTAN y por la ONU, ¿quien tiene poder de decision en la OTAN y ONU? ¿quien tiene derecho a veto en OTAN y ONU?, dejaros de engañaros a vosotros mismos, son exactamente los mismos que hicieron la guerra de Irak, pero claro vuestras conciencias no estarian tranquilas con vuestro lider "pacifista" Zapatero.
#12 Curiosamente "unos cuantos paises" era todo el mundo menos Francia, Alemania y Rusia que tenían contratos petrolíferos con Irak y se les jodía el negocio, nadie, absolutamente nadie iba desinteresadamente a favor ni en contra. La ONU...JA!!
#12 OTAN : Organización del Tratado del Atlántico Norte .
si se me permite la pregunta ¿que pinta en Afganistán? por que ,que yo sepa, Afganistán no tiene mar , ni mucho menos limita con el Atlántico
#70 1. Cumplir un mandato de la ONU.
2. Responder bélicamente a un estado que permitió que un grupo terrorista se convirtiera en una organización mundial que provoca atentados desde Los Ángeles (millenium bomber) hasta Filipinas (abu sayaf). Y responder como OTAN y no sólo US por el artículo V del tratado, es decir, dar apoyo militar al país atacado.
Estas son las razones formales, si es lo que buscabas.
#72 No, me refería a que la A de OTAN significa Atlántico y Afganistán no tiene mar.
#81 Que observador.
En Ria Novosti,dan otra version:http://sp.rian.ru/onlinenews/20100825/127561892.html
"El incidente se produjo después de que un efectivo de la base, mató de un disparo a un policía afgano por razones todavía desconocidas.
Indignados por el suceso, miles de vecinos locales se dirigieron hacia la base, causando destrucciones durante su recorrido por la ciudad".
Pero esta version indicaria que uno o mas afganos compañeros del policia muerto estarian involucrados en el tiroteo.
#18 "Los agentes fallecidos se encontraban entrenando a las tropas afganas cuando uno de ellos ha disparado por sorpresa contra los guardias civiles que no han tenido tiempo de reaccionar y han sido abatidos. Agentes de la Benemérita si han podido reaccionar y han abatido al agresor. Los agentes españoles estaban terminando su misión y tenían previsto regresar a España el 27 de agosto, la orden de su regreso estaba firmada."
Parece que ahora ya se conocen, al menos de forma oficial.
#18 Sep, matan a un policía afgano y luego mueren 2 guardia civiles del susto
Por ampliar un poco más:
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/turba-manifestantes-afganos-asalta-base-otan-afganistan-control-tropas-espanolas/csrcsrpor/20100825csrcsrint_4/Tes
En la ampliación de #1: "Una turba..." ¿Usaría el redactor esa palabra para referirse a cualquier otra manifestación?
#4 Un grupo de gente alterada que va quemando viviendas no es una manifestación, es una turba y mas sin han asaltado la base militar como dicen algunos medios.
Relacionada:
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afganistán
Dos guardias civiles mueren en un ataque en Afgani...
publico.esAl ser el agresor un policía afgano, espero que el ministerio del interior de Afganistán indemnice generosamente a los familiares de las víctimas españolas.
Requiéscant in pace
Otra fuente mas:http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5940514,00.html
C/P:"Dos guardias civiles españoles murieron hoy en Afganistán en un incidente armado. Se trata de un capitán y un alférez de la Guardia Civil, junto a los que también murió su intérprete...Otros tres agentes españoles resultaron heridos...."El fuego continúa en la ciudad, todo el mundo trata de escapar y miles de personas están tratando de atacar la base del equipo provincial de reconstrucción".
Vaya tela.
Están desmintiendo la noticia:
Según el gobernador provincial, Dilbar Jan Arman, el agresor era un "chófer" de la Policía "con contactos con los talibanes", ha informado a Efe. "Estaba todo planeado", ha agregado para acusar a los insurgentes de haber orquestado tanto el tiroteo como la posterior manifestación.
El Gobierno desmiente, de esta forma, las informaciones que elevaban la cifra de manifestantes a 2.000 afganos y aseguraban que habían incendiado viviendas, roto las ventanas de la oficina del gobernador y lanzado proclamas contra las tropas.
Habrá que esperar a que publiquen en wikileaks que fue lo que pasó de verdad ...
Irak guerra, Afganistan guerra, lo diga quien lo diga, o estamos para todas o para ninguna.
creo que este debe ser un gran motivo para que las tropas españolas hagan el petate y retornen a España
#27 Siempre hay un motivo para salir por patas de cualquier lado, pero creo que son los propios militares los que precisamente por estas cosas prefieren dar la misión por cumplida cuando lo esté, no huir por todo.
#33 Ni Francia, ni China, ni Rusia, que son quienes tienen derecho de veto en el Consejo de Seguridad de la ONU, además de UK y US han participado en la guerra de Iraq.
es un hecho, que deben agradecer a los americanos:haber ido a allá a liarla y luego, tras perder la guerra, haber delegado la responsabilidad al ejército español.
Pues hala, bonitos.
Algunas veces nuestros soldados matan "terroristas" y otras veces matan a nuestros soldados. Estamos en guerra, hemos invadido ese país y hay muertos, sobre todo población civil. Siento tanta lastima por estos dos guardias civiles y el interprete como por cualquier otra víctima de esta guerra por el petroleo.
Habría que recordarles a los que critican a los que criticaron la guerra de Iraq... que fue su líder máxima J. M. Aznar quién envió las tropas a Afganistán.
Yo creo que es mas acertado lo que dice el gobernador de la provincia. Según parece era en realidad un infiltrado de los talibanes. Pero eso es mala publicidad para el ejército y la benemérita, ¿cómo se les ha colado?
Yo personalmente no los juzgo, ni los culpo, las cosas allí estan tan mal... Son gajes del oficio.
mi apoyo a todos ellos.
olvidados por ZP (para el la guerra acabó cuando tiramos a "ansar")
olvidados por nosotros
olvidados por las empresas que solo quieren pillar contratos de reconstrucción
olvidados por el "amigo americano" que solo quiere asegurarse el tráfico de drogas hacia USA
y de paso pillar petróleo.
etc...
animo!
TROPAS ESPAÑOLAS EN AFGANISTAN , UM YA MISMO TENEMOS UN 11S EN ESPAÑA
Los españoles, incluso los soldados, suelen caer muy bien dondequiera que van. ¿Qué habrán hecho estos para que la población y sus mismos alumnos se hayan cabreado tanto con ellos?.
#13 son guardias civiles....no me extraña que caigan mal...
Yo no soy un experto, pero personalmente no se que hacemos alli, y cada dia está mas claro que tenemos que reforzar nuestras defensas en el sur...
#43 ni puta gracia, perdon por el palabro pero es asi
#13
No lo sé, pero supongo que habrán hecho lo mismo que las victimas de atentados suicidas en Afganistan. Lo que quiero decir con esto es que no siempre hay que presusuponer un motivo racional.