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#1:
Puede parece dupe, pero no lo es, he estado buscando un buen rato... Lo gracioso del tema es que es el mismo CSIC que quieren cerrar el que puede generar unos beneficios mejores que la mayoría de recortes.
#8:
#2 Esto podría ser grandioso. Si el catalizador no se degrada con el tiempo, sería una fuente de energía sumamente eficiente y barata. #3: ojo que no usa CO2 (dióxido) sino CO (monóxido).
Por lo que leo, parece que la principal utilidad sería para combinarlo con el gas natural, así que podría usarse en centrales eléctricas que funcionan a gas y obtener mucha más energía que con el gas solo. Básicamenet, convertirían una central de gas en una híbrida de gas+solar. Con esto solucionarían las principales desventajas de las solares y se aprovecharía la infraestructura existente de las térmicas. Tal vez hasta se pueda hacer también con las de carbón.
Por lo que leo, parece que la principal utilidad sería para combinarlo con el gas natural, así que podría usarse en centrales eléctricas que funcionan a gas y obtener mucha más energía que con el gas solo. Básicamenet, convertirían una central de gas en una híbrida de gas+solar. Con esto solucionarían las principales desventajas de las solares y se aprovecharía la infraestructura existente de las térmicas. Tal vez hasta se pueda hacer también con las de carbón.
Comentarios
Puede parece dupe, pero no lo es, he estado buscando un buen rato... Lo gracioso del tema es que es el mismo CSIC que quieren cerrar el que puede generar unos beneficios mejores que la mayoría de recortes.
#1 Eso venía a decir yo.
Solucionan con sol el problema de obtener hidrógeno para pilas de combustible y nuestro gobierno de inútiles cierra el centro.
Mierda de país...
Bueno, no pasa nada, en el CSIC son gente normal que respetan las leyes de la termodinámica, circulen!..
"este proceso requiere de elevadas temperaturas para ejecutarse"
O sea, que hay que meterle energía por un tubo, que podría ser nuclear, de ciclo combinado, carbón
cc/ #3 #4 #8 #9
#12 Creo que la frase que has destacado se refiere al proceso actual para la extracción de hidrógeno del agua.
Lo que esta gente ha desarrollado funciona a temperatura ambiente. Y claro que cumple las leyes de la termodinámica, utiliza como energía primaria la radiación solar, y obtiene hidrógeno.
Lo que hecho en falta es conocer la eficiencia, para poder compararla por ejemplo con la de un panel FV convencional conectado a un equipo de hidrólisis.
#12 Te sugiero que te vuelvas a leer la noticia porque no la has comprendido correctamente, para lo que se necesitan grandes cantidades de energía es para la forma de obtener actualmente el hidrógeno, el invento de estos señores consiste en que lo hacen a temperatura ambiente con su catalizador inventado por ellos y usando energía solar. Sin duda un gran avance para unos investigadores que están a punto de ser borrados del mapa por un gobierno facha, retrógrado y corrupto.
Un saludo
PD.: Veo que mi comentario era innecesario pues #17 ya te había contestado, me adelanté al contestar sin terminar de leer todos los comentarios.
#17 #19 Si, tenéis razón, gracias por el apunte. Sin embargo, habrá que ver su coste..
"Lo que hemos hecho ha sido emplear nanopartículas de oro como fotocatalizadores".
#26 Bueno, piensa que los paneles fotovoltaicos llevan plata como conductor y aún así está muy baratos y cada día más.
Anda ya con tantas pamplinas de inventos y cojones y a servir sangrías a los guiris
Todo lo que no sea quemar combustibles que no tenemos, a este gobierno no le gusta, a las eléctricas no les gusta, ni siquiera al Rey, si es cierto que se lleva comisión por la compra a los árabes de petroleo, le gusta, así que mal-venderan la patente o la investigación y a otra cosa...
El Gobierno ya está trabajando en los gravámenes pertinentes para quien se atreva a usarlo.
¿Y el desarrollo se quedará en España? ¿O nuestros gobernantes decidirán que "no vale pa ná" y lo malvenderán a algún inversor extranjero?
Esto es un DejàVú de 1998, maldito Matrix:
http://www.elmundo.es/elmundo/1998/febrero/07/ciencia/h2o.html
Antonio Cervilla y Elisa Llopis, profesores del departamento de Química Inorgánica y miembros del Instituto de Ciencias de los Materiales de esta universidad, aseguran que utilizando el molibdeno (un metal de transición que se usa en productos como las bicicletas de montaña o destornilladores) como catalizador, puede descomponer agua y obtener hidrógeno a un coste mínimo.
También hubo mucha exèctación en 1998. Veremos como acaba este.
#10 Si es barato y de tecnología accesible ya sabemos todos donde terminara
Qué blasfemia, que lo cierren ya.
Dime que han descubierto la electrolisis...
#2 Concretamente parece que han descubierto la fotoelectrolisis a temperatura ambiente con sólo 3 componentes: agua, CO2 y luz. Es muy buen descubrimiento, a demás viniendo del CSIC con la que está cayendo.
#2 Esto podría ser grandioso. Si el catalizador no se degrada con el tiempo, sería una fuente de energía sumamente eficiente y barata. #3: ojo que no usa CO2 (dióxido) sino CO (monóxido).
Por lo que leo, parece que la principal utilidad sería para combinarlo con el gas natural, así que podría usarse en centrales eléctricas que funcionan a gas y obtener mucha más energía que con el gas solo. Básicamenet, convertirían una central de gas en una híbrida de gas+solar. Con esto solucionarían las principales desventajas de las solares y se aprovecharía la infraestructura existente de las térmicas. Tal vez hasta se pueda hacer también con las de carbón.
#3 Si lees mejor verás que son 4 componentes. El catalizador es el oro.
Necesitas CO2, H2O, luz y Au. No parece un catalizador barato.
#16 Recuerda que en la química industrial se usaba hasta hace poco de platino, que era ligeramente más caro que el oro, lo que tienes que mirar es la necesidad de Au.
Cuando yo era un chaval recuerdo hacer un experimento para conseguir cosas similares pero encontramos la capacidad catalitica era del orden del 12% al deseado para una eficiencia energética lo suficientemente transigente, desde luego mejor que un derivado petrifico era, pero más caro.
Y los pepesunos lo están dilapidando
Que inventen otros, no?
¡Total, para lo que les queda en el convento, que inventen otros!
Lo que nunca se dice en todas estas noticias es la eficiencia del invento. Porque generar hidrógeno hace siglos que se sabe cómo, lo que no se sabe es cómo hacerlo de forma eficiente. Si este invento genera un gramo de hidrógeno a la semana, es una mierda pinchada en un palo. Si en cambio genera hidrógeno como para hacer 100 km en un coche cada día, es la hostia en vinagre.
Al final, todo depende de ese dato, que casualmente nunca dan.
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para producir hidrógeno hay que gastar energía, esa es la principal crítica de los que dicen que la pila de hidrógeno
*
Lo ideal sería un catalizador de alto rendimiento que disociara el agua con CALOR. La temperatura de disociación es 3000ºC y esto es demasiado. Con circonio y espejos solares sobre una torre se consiguieron rendimientos altísimos pero a 2800 ºC igual. En un reactor de fusión -si se consiguieran-, en lo que sea en lugar de calentar agua, mover turbinas, hacer electricidad, transportarla, hacer la electrolisis y con el Hidrógeno tener un rendimiento del 50 al 60% en una pila de combustible (el de un motor de explosión interna es del 30 al 35%) Con todas las pérdidas intermedias, sería ideal el obtenerlo con rendimiento y temperatura aceptable en un catalizador en el reactor de lo que sea (fusión, fisión, gas natural, petroleo, espejos solares en una torre, ...) sin todos esos otros pasos de pérdidas
por otra parte existen catalizadores con alto rendimiento que obtienen ya hidrógeno de la luz del Sol pero se usaba titanio en su fabricación y no eran baratos precisamente. También Se ha montado un sistema emulando la fotosíntesis con diversas moléculas pero encima de nanotubos de grafeno que también funciona... La cosa es que son, hasta ahora, materiales caros y solo para un tipo de fuente: La solar. Y el una forma. La solar con paneles fotovoltaicos y menos caros que los catalizadores de hidrógeno disponibles hasta ahora obtienen electricidad y se puede usar directamente sin tantas conversiones intermedias pero se necesita uno que sirva para el resto de fuentes de energía y así poder sustituir al petróleo con esas fuentes mediante hidrógeno, Incluso mejorando el rendimiento final que con la combustión interna de derivados del petroleo en automóviles. Es decir uno que funcione con el calor como fuente, que no sea inaccesible económicamente o de materiales, temperatura no excesiva para la tecnología disponible y con rendimiento elevado...
Conseguido esto incluso se podría suministrar hidrógeno por conductos que enfriaran dentro material superconductor que transmitiera electricidad (es una propuesta que hace meses que indicó para USA como sistema resistente a apagones etc) y en una central de recepción separalos y uno a la red y otro a las suministradoras que toquen...
Ya me imagino a los dueños de coches con hidrogeno frotandose las manos.
para producir hidrógeno hay que gastar energía, esa es la principal crítica de los que dicen que la pila de hidrógeno no es una solución al petróleo. La electricidad es energía, mueve máquinas, fuerza procesos químicos... que sirven para producir hidrógeno. En vez de parar la producción por falta de consumo se puede derivar a producir hidrógeno. Es que os lo hay que explicar desmenuzado para que lo entendáis.
http://www.amt-solar.com/index.php/es/idi/generacion-de-hidrogeno
Yo a primera vista la utilidad que le veo es la de almacenar la energía producida en centrales solares en forma de "pilas" de hidrogeno. Con esto se podría solucionar una de las pegas principales de la energía solar.
el hidrogeno no triunfa por que no le interesa a las petroleras. Es verdad que generarlo cuesta energía y almacenarlo hace falta inversión, pero tambien es verdad que no es la primera vez que paran nucleares, eólicas y demás generadores por que la red no puede gastar tanta producción.
#21 ¿que tiene que ver la nuclear, eólica,etc... con el hidrógeno?. Comentario metido con calzador.
#22 ¿para que quieres almacenar hidrógeno si después no se usa para nada (el público general)?
y con lo que ganan las compañías año tras año mira que podían construir depósitos para almacenarlo
Da igual, los hijos de la grandísima puta que todos ya sabemos le ponen un impuesto loreal (porque ellos lo valen) y a correr.
Vaya, la primera noticia realmente interesante que oigo del CSIC.