«Hemos ayudado a abrir con microcréditos más de cuatro mil negocios en España. Necesitamos más proyectos innovadores y viables». «Mi marido fue secretario general de la Construcción de UGT. No sé si hoy hubiera sobrevivido a tantas decepciones»
#2:
Yo ya lo decia, y cuando lo criticaba... me llamaban fascista. Esto es españa, y esta es nuestra izquierda y nuestar clase sindical.
#11:
#9 Además es claramente sensacionalista. Si alguien se molesta en leer la noticia, verá que se trata de una entrevista (bastante interesante) con una sindicalista sueca casada con un sindicalista español. Al final de la entrevista suelta, como de pasada, la frase que el ABC ha utilizado como titular.
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso, su sensacionalismo coincide con la opinión de un amplio número de lectores de menéame que la llevarán en masa a portada.
El hecho de que el titular sea una manipulación sensacionalista y que se haya enviado dos veces, una por un spammer y la otra por un karmawhore, redunda en convertir este envío en una bazofia que merecería ser descartada.
En mi opinión los sindicatos merecen ser criticados por muchísimas razones y no son, desde luego, santo de mi devoción. Sin embargo, este tipo de ataques burdos, que son votados en masa de forma acrítica solo porque encajan en una visión maniquea del mundo, no contribuyen en absoluto a establecer un diálogo sereno en torno a un tema tan importante.
Yo no voy a entrar en si lo necesito o no lo necesita. Pero es curioso cómo hasta el más comunista, en cuanto le dejan ser burgués, se acomoda a la perfección y en pocas horas es un burgués más.
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso
No te equivoques querido amigo lector, no es el prestigioso y centenario ABC el que desprestigia, no. Son los Sindicatos.
Se que para ti resulta extraña esta palabra; RESPONSABILIDAD. Si tu tienes chófer y coche oficial no es culpa de ABC, es tuya que lo quieres y deseas. Si tu pactas con el gobierno una modificación laboral que elimina los derechos (pocos que quedan) de los trabajadores no es culpa del ABC, es tuya. Si tus vacaciones son a todo tren en cruceros de superlujo y vestidos con corbata (cuando en España señalas que es un símbolo de burgués) es tu culpa, no del ABC.
En resumen, que apechuguen con lo que hacen. Si no quieren ser desprestigiados, que no realicen actos que los desprestigien.
Puede haber visto a alguno del sindicato que sea consejero de una institución oficial usando uno de los coches del parque móvil de la misma, pero en los sindicatos no hay coches oficiales con chófer
#43:
El artículo es, de pies a cabeza una obra maestra de la manipulación informativa, pero la culpa no es de ABC (cada uno es lo que es), sino de esta señora. Decir lo que dice, a quien se lo dice, haciéndose esa foto...
Se lo ha puesto en bandeja. No sé si es verdad que los líderes sindicales tienen coche oficial y chófer (espero que no), pero a ABC le da igual, ellos sólo reproducen una cita textual que les viene al pelo. No necesitan contrastar la información, porque pueden limitarse a encogerse de hombros y decir que ellos no afirman nada, que sólo repiten. (No me sirve, no deberían dar pábulo a declaraciones incendiarias sin contrastar, pero eso hoy en día se lo saltan todos a la torera).
Desconozco lo que hizo o pensaba su marido, pero dudo que le hiciese ninguna gracia ser empleado como munición de la derecha.
#6:
#4 Es que #0 necesita el karma para vivir. Por eso ha corrido a enviarla para intentar conseguir las décimas que le faltan para llegar a 20, el número mágico a partir del cual tu C.I. se multiplica por dos y se te abren las puertas de la sala VIP de menéame.
#2 Te lo dirían si centrabas la acusación en los sindicatos. Porque este no es un tema de sindicatos: se trata de que esto es España y al que no se aprovecha del sistema para beneficio propio le tildan de idiota. Y esto es así desde el lider sindical con chofer, al Manolo de turno que quieren que no le hagan factura para ahorrarse el IVA, al político que piensa que el poder está para montarse chanchullos con los amiguetes, al empresario que cree que gestionar bien una empresa es desangrar al trabajador de turno y conseguir que esté en el trabajo cuantas más horas mejor por el menos sueldo posible, y al trabajador que si logra pasarse el día tocándose los huevos se va a casa pensando que ha sido más listo que los demás.
This is Spain. Y sí, jode cuando dicen aquello de 'es que los sindicatos son...' para arrimar el ascua a su sardina y convertir en un tema de izquierda-derecha lo que es una hermosa y permanente tradición cultural de nuestra querida y jodida España.
#41 Ya... pero es que es falso que Toxo o Méndez tengan chófer y en los sindicatos haya "coche oficial". Como dicen por aquí, no hay ninguna foto de ese coche oficial y ese chófer.
#2 Te llamaban fascista no por decir eso, mas bien porque... bueno... porque eres un fascista y en tooodos tus comentarios haces alarde de tu incultura, tu desprecio absoluto de las reglas ortográficas y tu amor por Cospedal.
Yo no voy a entrar en si lo necesito o no lo necesita. Pero es curioso cómo hasta el más comunista, en cuanto le dejan ser burgués, se acomoda a la perfección y en pocas horas es un burgués más.
Puede haber visto a alguno del sindicato que sea consejero de una institución oficial usando uno de los coches del parque móvil de la misma, pero en los sindicatos no hay coches oficiales con chófer
#3 ¿Te importa la difusión de la noticia realmente? #6 Me asombra tu inteligencia y lectura ¡¡¿cómo lo has descubierto?!! #4 Y raudo... #9 La Rollingstone ¿política?
#9 Además es claramente sensacionalista. Si alguien se molesta en leer la noticia, verá que se trata de una entrevista (bastante interesante) con una sindicalista sueca casada con un sindicalista español. Al final de la entrevista suelta, como de pasada, la frase que el ABC ha utilizado como titular.
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso, su sensacionalismo coincide con la opinión de un amplio número de lectores de menéame que la llevarán en masa a portada.
El hecho de que el titular sea una manipulación sensacionalista y que se haya enviado dos veces, una por un spammer y la otra por un karmawhore, redunda en convertir este envío en una bazofia que merecería ser descartada.
En mi opinión los sindicatos merecen ser criticados por muchísimas razones y no son, desde luego, santo de mi devoción. Sin embargo, este tipo de ataques burdos, que son votados en masa de forma acrítica solo porque encajan en una visión maniquea del mundo, no contribuyen en absoluto a establecer un diálogo sereno en torno a un tema tan importante.
#12 Ya lo he dicho: porque la voté sin leer @926048
Puedes defender todo lo que quieras la noticia. No te preocupes: antes de que acabe el día tendrás tus 20 puntos de karma. Respira hondo y cuenta hasta 20. Repite conmigo: soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20; soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20; soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20...
¿Qué importa la verdad habiendo karma? Ánimo, campeón. Menéame está a tus pies.
#13 Recuerda tus palabras cuando te salude con Karma 7. No siempre tengo tanto tiempo para participar.
Curioso, a mí me importa el Karma y tú hablas de él, la contradicción hecha usuario. Nota: Lee las noticias antes de menearlas o votar negativo por favor. #14 Lo dicela mujer de un sindicalista de este país en una entrevista. ¿Qué más pruebas necesitas?
#15 Esto ¿lo dices en serio o de mofa? "Lo dicela mujer de un sindicalista de este país en una entrevista. ¿Qué más pruebas necesitas?"
#17 Existen unas cosas que se llaman hemerotecas, en internet es bien fácil encontrarlas. Y fotografías y vídeos de sindicalistas llegando a reuniones hay a porrillo: a ver donde hay alguna en la que se les vea bajar de la limusina con su chófer abriendo la puerta....
Los representantes sindicales sí viajan en transporte público en algunas ocasiones y en otras en sus automóviles, pasan el kilometraje y la factura de la gasolina después al sindicato para que se lo pague, y punto.
#21 No frivolices sobre el tema. Ni todos los líderes sindicales lo harán, ni mucho menos en limusina por supuesto, pero este es el ejemplo de un caso que desde mi punto de vista es muy necesario denunciar.
#22 ¿Denunciar en base a "que lo dice una sindicalista sueca que lo ha visto en España"....?
Eso no es frivolizar, es directamente tomar el pelo.
Siempre he dicho que inventarse noticias es lo peor que hay: cuando se demuestra que son mentira, luego te las pasan por los morros 300 veces para quitarte la razón cuando de verdad la tienes.
#23 Creo que se te olvida el "pequeño detalle" de leer la noticia....
Su marido, fue secretario general de la Construcción de UGT. Recuerdo que cuando llegué a España la UGT era bastante pobre. En Suecia los sindicatos sí tienen dinero, ¡pero jamás vi a un secretario general con chófer y coche oficial! dicen sus palabras.
#24 No se me olvida ningún detalle: ni has buscado una foto o un vídeo que muestre que lo que dice esa mujer es cierto (o como señalé antes #9 se ha podido equivocar. Yo sí he puesto un enlace en el que el secretario general de UGT dice que va andando a trabajar: fácil es dejarlo en ridículo poniendo aquí la foto del chofer llevandole a la sede de UGT en su cochecito oficial (los sindicatos no tienen coches oficiales con chófer, repito).
#12 Busca una foto, un vídeo, o una noticia en la que se vea a un representate sindical con coche oficial del sindicato y chófer: hubiese sido portada 30 veces en todos los medios de La Caverna.
#14 Pena que no las tengo digitalizadas, te podía dar a escoger, entre antes del escándalo PSV o después del escándalo PSV. Es lo que tiene haber nacido hace demasiado tiempo y conservar la menoria
Si me dices "Marcelino Camacho nunca tuvo coche y chófer del sindicato, te creo. Si me dices que Toxo & Méndez viajan en transporte público... pues...
Y si quieres informaciones tan sensacionalistas como las de ABC o La Razón publicadas por El País o Público; me puedo tirar todo el día enviándote links.
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso
No te equivoques querido amigo lector, no es el prestigioso y centenario ABC el que desprestigia, no. Son los Sindicatos.
Se que para ti resulta extraña esta palabra; RESPONSABILIDAD. Si tu tienes chófer y coche oficial no es culpa de ABC, es tuya que lo quieres y deseas. Si tu pactas con el gobierno una modificación laboral que elimina los derechos (pocos que quedan) de los trabajadores no es culpa del ABC, es tuya. Si tus vacaciones son a todo tren en cruceros de superlujo y vestidos con corbata (cuando en España señalas que es un símbolo de burgués) es tu culpa, no del ABC.
En resumen, que apechuguen con lo que hacen. Si no quieren ser desprestigiados, que no realicen actos que los desprestigien.
Los sindicatos tendran muchos defectos, todos los que tenemos el resto del mundo, que no somos perfectos y solemos presumir de serlo. Pero lo que esta claro es que los trabajadores, sin sindicatos, nos vamos al puto carajo.
No hay que criticar y desmontar los sindicatos: HAY QUE REGENERARLOS Y REPOTENCIARLES, por que en estos duros tiempos en que nos va a tocar vivir, seran los UNICOS QUE NOS que esten en condiciones de AYUDARNOS A DEFENDERNOS del CAPITAL,a menos, eso si, que surjan alternativas tipo 15M que actuen con su organizacion y eficacia, substituyendolos. Unica alternativa viable.
Son momento de aunar esfuerzos y alianzas, no de comernos los unos a los otros, que es exactamente lo que busca el capital: DESUNION PARA DEVORARNOS MEJOR.
El que critica a una organizacion de trabajadores ya sabe lo que es, a quien ayuda y a quien defiende: al fascismo y al capital. A esos: ni agua!
Lo que no significa patente de corso para los sindicatos;: Que se pongan la ropa de faena por que no se les va a tolerar ninguna frivolidad mas, cabronazos paniaguados!. A CURARSELO! Teneis una oportunidad historica para recuperar la dignidad y la credibilidad. Aprovecharla.
#11 La verdad es que en este país nuestro, es mucho más criticable la prensa y los medios que los sindicatos, que ya son... #43 La culpa no es de ABC? Que el 90% de los periodistas en este país se pasen la objetividad por el forro de sus santos cojones no es culpa suya?
Si a mi me dicen "desarrolla un software para engañar a la gente", no lo hago. Y han sido varias las oportunidades, no creas, con bastante dinero por medio.
El artículo es, de pies a cabeza una obra maestra de la manipulación informativa, pero la culpa no es de ABC (cada uno es lo que es), sino de esta señora. Decir lo que dice, a quien se lo dice, haciéndose esa foto...
Se lo ha puesto en bandeja. No sé si es verdad que los líderes sindicales tienen coche oficial y chófer (espero que no), pero a ABC le da igual, ellos sólo reproducen una cita textual que les viene al pelo. No necesitan contrastar la información, porque pueden limitarse a encogerse de hombros y decir que ellos no afirman nada, que sólo repiten. (No me sirve, no deberían dar pábulo a declaraciones incendiarias sin contrastar, pero eso hoy en día se lo saltan todos a la torera).
Desconozco lo que hizo o pensaba su marido, pero dudo que le hiciese ninguna gracia ser empleado como munición de la derecha.
#4 Es que #0 necesita el karma para vivir. Por eso ha corrido a enviarla para intentar conseguir las décimas que le faltan para llegar a 20, el número mágico a partir del cual tu C.I. se multiplica por dos y se te abren las puertas de la sala VIP de menéame.
#54 para mí tampoco tienen credibilidad las burocracias sindicales de España, pero esto no lo dicen ellos, lo dice cualquier persona con un mínimo de conocimiento. Toxo y Méndez tienen demasiados privilegios con respecto a los sindicalistas de base de sus organizaciones, pero no tienen coche oficial.
He votado sensacionalista. La entrevista va de microcréditos, centrar todo el titular en la última frase de la entrevistada, que no tiene nada que ver con el resto del texto, me parece absurdo.
Joder y la gente la vota la noticia de forma acrítica. Lo siento, señores, ni Méndez, ni Toxo, tienen coche oficial o chófer. Ah... por cierto, los de la DGB alemana, esos que dicen que no se financian con dinero público (aunque reciben el 1% de las nóminas), esos sí. Para los amigos del ABC que tanto apuestan por el sindicalismo alemán.
"-Empecé a estudiar inglés con diez años, después alemán, francés, latín... Y todo eso en mi pequeña ciudad de Filipstad, de 7.000 habitantes, y en colegios públicos. Parece increíble. También quise aprender ruso, pero me dijeron que no tenían profesor (se ríe)."
#27 Aquí tienes una de los supuestos coches oficiales de los sindicalistas, sin chófer, y un tanto raritos los autos... pero por lo menos los de "El Mundo" se han molestado en buscar algo para manipular. En la noticia de este meneo, y varios comentaristas, ni eso (por más que se les ha pedido) http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/19/videos/1290194335.html
Lo dicho: gracias a bulos como este, luego tocará poner a parir a alguno de un sindicato que vaya de señorito y podrá usar como excusa las 200 inventadas que se han publicado antes.
Esta noticia es totalmente ERRÓNEA. Los sindicatos no tienen coches oficiales. Comentario típico del ignorante en estos casos: #46. Y la masa, aplaudiéndole, claro.
Que Toxo y Méndez sean unos sinvergüenzas que han firmado el Pensionazo y han renunciado a hacer un sindicalismo de verdad... no quiere decir que tengamos que colar en portada noticias manipuladoras como esta, que ayuda a difundir bulos y desinformaciones.
#54 Más bien fíjate la estulticia e ignorancia de algunos que prefieren decir que algo tan fácil de demostrar con una foto "existe" a pesar de que no haya prueba alguna que exista. No sé, chico.. la tía tendrá mucha credibilidad pero desde los años 90 que no pisa la sede de un sindicato y habla de oídas.
#55 Vaya, lástima que empieces con insultos y ofensas para defender tu idea...claro, que ya eso lo dice todo de ti.
Pero resumiendo, a ver si lo he captado: ¿debo pensar que como no existe foto de coche oficial con chofer ya, per se, no es cierta la noticia? Pues vale.
De todos modos creo que no has captado el fondo del asunto: la noticia no es si tienen chofer o no (que igual lo tienen porque una enfermedad les impide conducir, vaya Vd. a saber), si no que la gente pensamos que SON CAPACES de tenerlos con total impunidad dada la poca credibilidad que tienen.
Pero ojo, que si tú quieres creer en ellos, adelante, es tu vida.
#58 Definir que la creencia acrítica de noticias es típico de personas estultas e ignorantes es un insulto. Sí. Pero intento justificarlo y no dejarlo en un mero ad-hominem. Aquí la gente decide que "algo es verdad" y lo apoya sin tener prueba ninguna, actuamos como una horda más que como inteligencia colectiva. Y sí, me indigna y por eso digo que es un comportamiento estulto e ignorante.
Partiendo de eso, sobre la credibilidad.. podríamos hablar, desde el 29S que los medios de todos los colores no le han dado respiro ni aire a los sindicatos y desde antes la derechona no ha parado de atacarles, hasta el punto que la OIT ha denunciado la persecución sindical mediática durante el 2010. Partiendo además que el personal publicará y dará bola a cualquier cosa sin criterio comienzo a desconfiar de lo que hace el personal cuando se ponen en plan "horda".
Por otro lado, la confianza se gana y se pierde día a día en las empresas y en las elecciones sindicales. Ahí no hay trampa ni cartón, los delegados se la juegan con sus compañeros y ahí sí que se ratifica o no la confianza en ellos.
El otro día yo ví como rodaban el anuncio de una famosa empresa en el tejado de la UGT aquí al lado de la oficina . Al principio creí que se trataba de una acción anarkista o algo por el estilo, pero que va, lo habían permitido los propios de la UGT, imagino que a cambio de dinero claro.
Los sindicatos mayoritarios que tenemos son de risa.
He ahí a lo que se refieren los socialistas cuando hablan del "bienestar" que se quiere cargar el PP. Que lo van a perder ellos, claro. Lo explico por si alguno, mirando vuestra vida cotidiana, no sabíais a qué se referían con lo de "bienestar".
Típica chufa de un periódico de derechas más cercano al panfleto que a la fuente de información. Como algunos sindicalistas tienen dinero (me imparta tres cojones que lo tengan) significa que los sindicatos son por definición unos corruptos. Luego seguramente será mentira. Así que, no, señores del ABC, esas chorradas la contáis a otros...
#52 La prueba es que no hay una PUTA FOTO del coche oficial, en cambio sí que las hay de ellos andando por la calle o chupándose el atasco como todo hijo de vecino o en el puñetero metro, que también lo pillan. Otra cosa, podríamos hablar hasta de la idoniedad que gente que actúa como directivos de organizaciones con más de 2.000.000 de cotizantes y que por sus manos pasa el valorar leyes y decidir si paran un país han de ir con cuatro alpargatas y un bonobús o tener un coche de empresa con alguien que les conduzca para poder ser productivos en el vehículo. Algo que en Suecia (a pesar de lo que dice esta señora, en el LO hay coches del sindicato y en la DGB alemana más de lo mismo) Alemania, etc.. ocurre.
Pero el debate es inútil, Cándido Méndez no tiene coche oficial ni un chófer particular. Este señor su actividad cotidiana la hace como todo hijo de vecino, caminando, o utilizando el transporte público para ir al trabajo. Con los riesgos que eso implica en un país tan botarate que cree que esta noticia es real.
Chofer . a estos les daba yo un bono para el metro igualitico que a sus senorias senadores y diputados para que fueran a su trabajo como todo hijo de vecino como el pueblo que representan y punto . Ademas del ahorro energetico ,se ivan a enterar de las verdades de boca de la gente . Me estoy acordando de una anecdota que deberian poner en marcha los gobernantes actuales ,despues de la 2 guerra mundial alemania estaba destrozada el canciller konrad adenauer se dedicaba a hacer lo imposible por sacar adelante un pais , unas Sras bien le pidieron al canciller sus trajes viejos para la beneficencia y el les dijo que no que eso no era posible ......pero porque , porque yo no tengo trajes nuevos , son los trajes viejos los que uso cada dia .
#38 , si no lo digo por los sindicales , lo digo por alcaldes , vicealcaldes ,concejales , senadores , diputados y mucho muchos mas que en este pais andan de paseo con un chofer .
Hasta los mismisimos estoy ya.
No haceis mas que decir el "y tu mas" que si el PSOE que si el PP que si CCOO que si UGT que si fachas que si rojos.
Y mientras, el gürtel, el malaya, el pongaloquegusteaqui,y demas robandonos a manos llenas.
Deberiamos estar todos exiguiendo que esta gentuza con todas las letras acabe en la carcel por corrupcion.Pues no señores, como esto es españa, lo que hacemos es disculpar a los corruptos de nuestra ideologia diciendo que los de la otra lo son mas, en vez de hacer por una vez, como pais, un ejercicio de responsabilidad y pedirles cuentas a estos ladrones, otra vez con todas las letras, la-dro-nes.
Pero no, venga sigamos en su juego, y cuando estemos todos hasta el cuello de deudas, sin seguridad social, sin derecho a paro, sin trabajo, con el futuro de nuestros hijos destrozado, que se nos hinche la vena diciendo que es todo culpa del otro.
Que pais por dios, que pais.
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Comentarios
Yo ya lo decia, y cuando lo criticaba... me llamaban fascista. Esto es españa, y esta es nuestra izquierda y nuestar clase sindical.
#2 Te lo dirían si centrabas la acusación en los sindicatos. Porque este no es un tema de sindicatos: se trata de que esto es España y al que no se aprovecha del sistema para beneficio propio le tildan de idiota. Y esto es así desde el lider sindical con chofer, al Manolo de turno que quieren que no le hagan factura para ahorrarse el IVA, al político que piensa que el poder está para montarse chanchullos con los amiguetes, al empresario que cree que gestionar bien una empresa es desangrar al trabajador de turno y conseguir que esté en el trabajo cuantas más horas mejor por el menos sueldo posible, y al trabajador que si logra pasarse el día tocándose los huevos se va a casa pensando que ha sido más listo que los demás.
This is Spain. Y sí, jode cuando dicen aquello de 'es que los sindicatos son...' para arrimar el ascua a su sardina y convertir en un tema de izquierda-derecha lo que es una hermosa y permanente tradición cultural de nuestra querida y jodida España.
#41 Ya... pero es que es falso que Toxo o Méndez tengan chófer y en los sindicatos haya "coche oficial". Como dicen por aquí, no hay ninguna foto de ese coche oficial y ese chófer.
#2 Te llamaban fascista no por decir eso, mas bien porque... bueno... porque eres un fascista y en tooodos tus comentarios haces alarde de tu incultura, tu desprecio absoluto de las reglas ortográficas y tu amor por Cospedal.
#61 vale, rojo, capto el mensaje
#62 amor por Cospedal? es eso cierto? yo creo que más bien criticas al PSOE...
#63 Espero que esto responda a tu pregunta: ordonez-cam-peor-peor#c-8
PS: todos tenemos un lado oscuro...
#64 Ya veo, te perdono, hijo
#65 gracias por el perdon, padre... no se la tengo q chupar?
Sí, sí y es curioso.
Yo no voy a entrar en si lo necesito o no lo necesita. Pero es curioso cómo hasta el más comunista, en cuanto le dejan ser burgués, se acomoda a la perfección y en pocas horas es un burgués más.
Como señalé en la misma noticia antes
Los secretarios generales de los sindicatos no tienen coches oficiales
http://www.rollingstone.es/specials/view/candido-mendez-hay-muchos-ochocientos-euristas-sobre-todo-chicas
Puede haber visto a alguno del sindicato que sea consejero de una institución oficial usando uno de los coches del parque móvil de la misma, pero en los sindicatos no hay coches oficiales con chófer
#3 ¿Te importa la difusión de la noticia realmente? #6 Me asombra tu inteligencia y lectura ¡¡¿cómo lo has descubierto?!!
#4 Y raudo...
#9 La Rollingstone ¿política?
#9 Además es claramente sensacionalista. Si alguien se molesta en leer la noticia, verá que se trata de una entrevista (bastante interesante) con una sindicalista sueca casada con un sindicalista español. Al final de la entrevista suelta, como de pasada, la frase que el ABC ha utilizado como titular.
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso, su sensacionalismo coincide con la opinión de un amplio número de lectores de menéame que la llevarán en masa a portada.
El hecho de que el titular sea una manipulación sensacionalista y que se haya enviado dos veces, una por un spammer y la otra por un karmawhore, redunda en convertir este envío en una bazofia que merecería ser descartada.
En mi opinión los sindicatos merecen ser criticados por muchísimas razones y no son, desde luego, santo de mi devoción. Sin embargo, este tipo de ataques burdos, que son votados en masa de forma acrítica solo porque encajan en una visión maniquea del mundo, no contribuyen en absoluto a establecer un diálogo sereno en torno a un tema tan importante.
#11 Entonces....¿por qué habías meneado la anterior?
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#12 Ya lo he dicho: porque la voté sin leer @926048
Puedes defender todo lo que quieras la noticia. No te preocupes: antes de que acabe el día tendrás tus 20 puntos de karma. Respira hondo y cuenta hasta 20. Repite conmigo: soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20; soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20; soy un triunfador, soy el número uno, tengo karma 20...
¿Qué importa la verdad habiendo karma? Ánimo, campeón. Menéame está a tus pies.
#13 Recuerda tus palabras cuando te salude con Karma 7. No siempre tengo tanto tiempo para participar.
Curioso, a mí me importa el Karma y tú hablas de él, la contradicción hecha usuario.
Nota: Lee las noticias antes de menearlas o votar negativo por favor.
#14 Lo dicela mujer de un sindicalista de este país en una entrevista. ¿Qué más pruebas necesitas?
#15 Esto ¿lo dices en serio o de mofa? "Lo dicela mujer de un sindicalista de este país en una entrevista. ¿Qué más pruebas necesitas?"
#17 Existen unas cosas que se llaman hemerotecas, en internet es bien fácil encontrarlas. Y fotografías y vídeos de sindicalistas llegando a reuniones hay a porrillo: a ver donde hay alguna en la que se les vea bajar de la limusina con su chófer abriendo la puerta....
Los representantes sindicales sí viajan en transporte público en algunas ocasiones y en otras en sus automóviles, pasan el kilometraje y la factura de la gasolina después al sindicato para que se lo pague, y punto.
#21 No frivolices sobre el tema. Ni todos los líderes sindicales lo harán, ni mucho menos en limusina por supuesto, pero este es el ejemplo de un caso que desde mi punto de vista es muy necesario denunciar.
#22 ¿Denunciar en base a "que lo dice una sindicalista sueca que lo ha visto en España"....?
Eso no es frivolizar, es directamente tomar el pelo.
Siempre he dicho que inventarse noticias es lo peor que hay: cuando se demuestra que son mentira, luego te las pasan por los morros 300 veces para quitarte la razón cuando de verdad la tienes.
#23 Creo que se te olvida el "pequeño detalle" de leer la noticia....
Su marido, fue secretario general de la Construcción de UGT.
Recuerdo que cuando llegué a España la UGT era bastante pobre. En Suecia los sindicatos sí tienen dinero, ¡pero jamás vi a un secretario general con chófer y coche oficial! dicen sus palabras.
#24 No se me olvida ningún detalle: ni has buscado una foto o un vídeo que muestre que lo que dice esa mujer es cierto (o como señalé antes #9 se ha podido equivocar. Yo sí he puesto un enlace en el que el secretario general de UGT dice que va andando a trabajar: fácil es dejarlo en ridículo poniendo aquí la foto del chofer llevandole a la sede de UGT en su cochecito oficial (los sindicatos no tienen coches oficiales con chófer, repito).
#23 dices q Candido y Toxo no tiene chofer?
#57 Exacto, y tú no paras de publicar mitos y hoax antisindicales.
#12 Busca una foto, un vídeo, o una noticia en la que se vea a un representate sindical con coche oficial del sindicato y chófer: hubiese sido portada 30 veces en todos los medios de La Caverna.
#14 Pena que no las tengo digitalizadas, te podía dar a escoger, entre antes del escándalo PSV o después del escándalo PSV. Es lo que tiene haber nacido hace demasiado tiempo y conservar la menoria
Si me dices "Marcelino Camacho nunca tuvo coche y chófer del sindicato, te creo. Si me dices que Toxo & Méndez viajan en transporte público... pues...
Y si quieres informaciones tan sensacionalistas como las de ABC o La Razón publicadas por El País o Público; me puedo tirar todo el día enviándote links.
#11
Está claro que al periódico le interesa desprestigiar al movimiento sindical y está claro también que en este caso
No te equivoques querido amigo lector, no es el prestigioso y centenario ABC el que desprestigia, no. Son los Sindicatos.
Se que para ti resulta extraña esta palabra; RESPONSABILIDAD. Si tu tienes chófer y coche oficial no es culpa de ABC, es tuya que lo quieres y deseas. Si tu pactas con el gobierno una modificación laboral que elimina los derechos (pocos que quedan) de los trabajadores no es culpa del ABC, es tuya. Si tus vacaciones son a todo tren en cruceros de superlujo y vestidos con corbata (cuando en España señalas que es un símbolo de burgués) es tu culpa, no del ABC.
En resumen, que apechuguen con lo que hacen. Si no quieren ser desprestigiados, que no realicen actos que los desprestigien.
#11 SUBSCRIBO ESTA OPINION
Los sindicatos tendran muchos defectos, todos los que tenemos el resto del mundo, que no somos perfectos y solemos presumir de serlo. Pero lo que esta claro es que los trabajadores, sin sindicatos, nos vamos al puto carajo.
No hay que criticar y desmontar los sindicatos: HAY QUE REGENERARLOS Y REPOTENCIARLES, por que en estos duros tiempos en que nos va a tocar vivir, seran los UNICOS QUE NOS que esten en condiciones de AYUDARNOS A DEFENDERNOS del CAPITAL,a menos, eso si, que surjan alternativas tipo 15M que actuen con su organizacion y eficacia, substituyendolos. Unica alternativa viable.
Son momento de aunar esfuerzos y alianzas, no de comernos los unos a los otros, que es exactamente lo que busca el capital: DESUNION PARA DEVORARNOS MEJOR.
El que critica a una organizacion de trabajadores ya sabe lo que es, a quien ayuda y a quien defiende: al fascismo y al capital. A esos: ni agua!
Lo que no significa patente de corso para los sindicatos;: Que se pongan la ropa de faena por que no se les va a tolerar ninguna frivolidad mas, cabronazos paniaguados!. A CURARSELO! Teneis una oportunidad historica para recuperar la dignidad y la credibilidad. Aprovecharla.
#11 La verdad es que en este país nuestro, es mucho más criticable la prensa y los medios que los sindicatos, que ya son...
#43 La culpa no es de ABC? Que el 90% de los periodistas en este país se pasen la objetividad por el forro de sus santos cojones no es culpa suya?
Si a mi me dicen "desarrolla un software para engañar a la gente", no lo hago. Y han sido varias las oportunidades, no creas, con bastante dinero por medio.
El artículo es, de pies a cabeza una obra maestra de la manipulación informativa, pero la culpa no es de ABC (cada uno es lo que es), sino de esta señora. Decir lo que dice, a quien se lo dice, haciéndose esa foto...
Se lo ha puesto en bandeja. No sé si es verdad que los líderes sindicales tienen coche oficial y chófer (espero que no), pero a ABC le da igual, ellos sólo reproducen una cita textual que les viene al pelo. No necesitan contrastar la información, porque pueden limitarse a encogerse de hombros y decir que ellos no afirman nada, que sólo repiten. (No me sirve, no deberían dar pábulo a declaraciones incendiarias sin contrastar, pero eso hoy en día se lo saltan todos a la torera).
Desconozco lo que hizo o pensaba su marido, pero dudo que le hiciese ninguna gracia ser empleado como munición de la derecha.
#43 En esto tienes razón. Por mi parte, comenté sin ni siquiera cuestionar la veracidad de la información.
Y a mi me pareció increíble lo que vi en Suecia y que jamás vi en mi pueblo: unas altas rubias diosas que te mueres...
Así se envía:
Inger Berggren Garnacho “En España vi lo que jamás en Suecia: líder sindical con chófer”
Inger Berggren Garnacho “En España vi lo que jamás...
xavi35.blogspot.comY que conste que no es duplicada, el enlace es diferente. La otra es spam, noticias enlazadas desde un blog.
#1 Y así se vota: duplicada.
Me sorprende muchísimo que en la anterior noticia digas: Inger Berggren Garnacho “En España vi lo que jamás en Suecia: líder sindical con chófer”/c4#c-4
Y en esta digas #3 #6
¿Estás aquí para reventar noticias?
#0 Has estado veloz, ¿eh?
#4 Es que #0 necesita el karma para vivir. Por eso ha corrido a enviarla para intentar conseguir las décimas que le faltan para llegar a 20, el número mágico a partir del cual tu C.I. se multiplica por dos y se te abren las puertas de la sala VIP de menéame.
#54 para mí tampoco tienen credibilidad las burocracias sindicales de España, pero esto no lo dicen ellos, lo dice cualquier persona con un mínimo de conocimiento. Toxo y Méndez tienen demasiados privilegios con respecto a los sindicalistas de base de sus organizaciones, pero no tienen coche oficial.
Modo español: se compra a unos pocos (lideres sindicalistas) para abusar de muchos (trabajadores).
He votado sensacionalista. La entrevista va de microcréditos, centrar todo el titular en la última frase de la entrevistada, que no tiene nada que ver con el resto del texto, me parece absurdo.
Joder y la gente la vota la noticia de forma acrítica. Lo siento, señores, ni Méndez, ni Toxo, tienen coche oficial o chófer. Ah... por cierto, los de la DGB alemana, esos que dicen que no se financian con dinero público (aunque reciben el 1% de las nóminas), esos sí. Para los amigos del ABC que tanto apuestan por el sindicalismo alemán.
"-Empecé a estudiar inglés con diez años, después alemán, francés, latín... Y todo eso en mi pequeña ciudad de Filipstad, de 7.000 habitantes, y en colegios públicos. Parece increíble. También quise aprender ruso, pero me dijeron que no tenían profesor (se ríe)."
Ah, las sutiles diferencias.
Si aquí todos tienen principios hasta que les ponen dinero por delante...
¿Alguna foto del supuesto chófer? (Y no me sirve una del cuñado conduciendo el coche familiar por un día).
#27 Aquí tienes una de los supuestos coches oficiales de los sindicalistas, sin chófer, y un tanto raritos los autos... pero por lo menos los de "El Mundo" se han molestado en buscar algo para manipular. En la noticia de este meneo, y varios comentaristas, ni eso (por más que se les ha pedido)
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/19/videos/1290194335.html
Lo dicho: gracias a bulos como este, luego tocará poner a parir a alguno de un sindicato que vaya de señorito y podrá usar como excusa las 200 inventadas que se han publicado antes.
Respuesta típica del sindicalismo en estos casos: ¡es que todo el mundo debería tener el derecho a chofer y no sólo unos privilegiados!!
Y la masa, aplaudiéndoles, claro.
Esta noticia es totalmente ERRÓNEA. Los sindicatos no tienen coches oficiales. Comentario típico del ignorante en estos casos: #46. Y la masa, aplaudiéndole, claro.
Que Toxo y Méndez sean unos sinvergüenzas que han firmado el Pensionazo y han renunciado a hacer un sindicalismo de verdad... no quiere decir que tengamos que colar en portada noticias manipuladoras como esta, que ayuda a difundir bulos y desinformaciones.
#49 Pues fíjate la credibilidad de los sindicatos que creo antes esta señora que a los voceros verticales
#54 Más bien fíjate la estulticia e ignorancia de algunos que prefieren decir que algo tan fácil de demostrar con una foto "existe" a pesar de que no haya prueba alguna que exista. No sé, chico.. la tía tendrá mucha credibilidad pero desde los años 90 que no pisa la sede de un sindicato y habla de oídas.
#55 Vaya, lástima que empieces con insultos y ofensas para defender tu idea...claro, que ya eso lo dice todo de ti.
Pero resumiendo, a ver si lo he captado: ¿debo pensar que como no existe foto de coche oficial con chofer ya, per se, no es cierta la noticia? Pues vale.
De todos modos creo que no has captado el fondo del asunto: la noticia no es si tienen chofer o no (que igual lo tienen porque una enfermedad les impide conducir, vaya Vd. a saber), si no que la gente pensamos que SON CAPACES de tenerlos con total impunidad dada la poca credibilidad que tienen.
Pero ojo, que si tú quieres creer en ellos, adelante, es tu vida.
#58 Definir que la creencia acrítica de noticias es típico de personas estultas e ignorantes es un insulto. Sí. Pero intento justificarlo y no dejarlo en un mero ad-hominem. Aquí la gente decide que "algo es verdad" y lo apoya sin tener prueba ninguna, actuamos como una horda más que como inteligencia colectiva. Y sí, me indigna y por eso digo que es un comportamiento estulto e ignorante.
Partiendo de eso, sobre la credibilidad.. podríamos hablar, desde el 29S que los medios de todos los colores no le han dado respiro ni aire a los sindicatos y desde antes la derechona no ha parado de atacarles, hasta el punto que la OIT ha denunciado la persecución sindical mediática durante el 2010. Partiendo además que el personal publicará y dará bola a cualquier cosa sin criterio comienzo a desconfiar de lo que hace el personal cuando se ponen en plan "horda".
Por otro lado, la confianza se gana y se pierde día a día en las empresas y en las elecciones sindicales. Ahí no hay trampa ni cartón, los delegados se la juegan con sus compañeros y ahí sí que se ratifica o no la confianza en ellos.
WARNING! Oligarchy's propaganda detected.
El otro día yo ví como rodaban el anuncio de una famosa empresa en el tejado de la UGT aquí al lado de la oficina . Al principio creí que se trataba de una acción anarkista o algo por el estilo, pero que va, lo habían permitido los propios de la UGT, imagino que a cambio de dinero claro.
Los sindicatos mayoritarios que tenemos son de risa.
He ahí a lo que se refieren los socialistas cuando hablan del "bienestar" que se quiere cargar el PP. Que lo van a perder ellos, claro. Lo explico por si alguno, mirando vuestra vida cotidiana, no sabíais a qué se referían con lo de "bienestar".
Típica chufa de un periódico de derechas más cercano al panfleto que a la fuente de información. Como algunos sindicalistas tienen dinero (me imparta tres cojones que lo tengan) significa que los sindicatos son por definición unos corruptos. Luego seguramente será mentira. Así que, no, señores del ABC, esas chorradas la contáis a otros...
Curioso. Yo a los únicos que he visto en persona me los he cruzado andando por la calle o saliendo o entrando en el metro.
#52 La prueba es que no hay una PUTA FOTO del coche oficial, en cambio sí que las hay de ellos andando por la calle o chupándose el atasco como todo hijo de vecino o en el puñetero metro, que también lo pillan. Otra cosa, podríamos hablar hasta de la idoniedad que gente que actúa como directivos de organizaciones con más de 2.000.000 de cotizantes y que por sus manos pasa el valorar leyes y decidir si paran un país han de ir con cuatro alpargatas y un bonobús o tener un coche de empresa con alguien que les conduzca para poder ser productivos en el vehículo. Algo que en Suecia (a pesar de lo que dice esta señora, en el LO hay coches del sindicato y en la DGB alemana más de lo mismo) Alemania, etc.. ocurre.
Pero el debate es inútil, Cándido Méndez no tiene coche oficial ni un chófer particular. Este señor su actividad cotidiana la hace como todo hijo de vecino, caminando, o utilizando el transporte público para ir al trabajo. Con los riesgos que eso implica en un país tan botarate que cree que esta noticia es real.
Chofer . a estos les daba yo un bono para el metro igualitico que a sus senorias senadores y diputados para que fueran a su trabajo como todo hijo de vecino como el pueblo que representan y punto . Ademas del ahorro energetico ,se ivan a enterar de las verdades de boca de la gente . Me estoy acordando de una anecdota que deberian poner en marcha los gobernantes actuales ,despues de la 2 guerra mundial alemania estaba destrozada el canciller konrad adenauer se dedicaba a hacer lo imposible por sacar adelante un pais , unas Sras bien le pidieron al canciller sus trajes viejos para la beneficencia y el les dijo que no que eso no era posible ......pero porque , porque yo no tengo trajes nuevos , son los trajes viejos los que uso cada dia .
#37 que no, que no te has enterado macho. Los líderes sindicales en España no tienen ni chofer ni coche oficial.
#38 , si no lo digo por los sindicales , lo digo por alcaldes , vicealcaldes ,concejales , senadores , diputados y mucho muchos mas que en este pais andan de paseo con un chofer .
Güelcom to the Bananian Republic Of Espaiñ.
Hasta los mismisimos estoy ya.
No haceis mas que decir el "y tu mas" que si el PSOE que si el PP que si CCOO que si UGT que si fachas que si rojos.
Y mientras, el gürtel, el malaya, el pongaloquegusteaqui,y demas robandonos a manos llenas.
Deberiamos estar todos exiguiendo que esta gentuza con todas las letras acabe en la carcel por corrupcion.Pues no señores, como esto es españa, lo que hacemos es disculpar a los corruptos de nuestra ideologia diciendo que los de la otra lo son mas, en vez de hacer por una vez, como pais, un ejercicio de responsabilidad y pedirles cuentas a estos ladrones, otra vez con todas las letras, la-dro-nes.
Pero no, venga sigamos en su juego, y cuando estemos todos hasta el cuello de deudas, sin seguridad social, sin derecho a paro, sin trabajo, con el futuro de nuestros hijos destrozado, que se nos hinche la vena diciendo que es todo culpa del otro.
Que pais por dios, que pais.
y bueno quien no va el limusina es por verguenza ..
A mi también me parece impresionante. De todas maneras puede que sea por seguridad...
Esto es tener perspectiva, porque a nadie, que yo sepa, le escandalizaba esto. Otra cosa: Suecia tiene buena prensa, a juzgar por los comentarios.
No sé a que tanto escándalo. Los sindicatos en este país son empresas, y como tales, tienes sus directivos, que van con chofer y coche oficial.
Veo que es mucho más interesante que te pisen, que darle bola al autor de la información... increible.
#18 Toma, te dejo las normas de este sitio:
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Por supuesto nada prohibe repetir los envíos de una fuente dentro de lo razonable; pero, para evitar que se considere spam, es conveniente no abusar y que los envíos de la fuente repetida sean pocos respecto al total (entropía alta)
Si tú te dedicas a hacer spam @xavi35 , es lógico que te voten (votemos) spam. Y como tu meneo ( Inger Berggren Garnacho “En España vi lo que jamás en Suecia: líder sindical con chófer”
Inger Berggren Garnacho “En España vi lo que jamás...
xavi35.blogspot.comY pensar que nuestros impuestos van a parar a los bolsillos de estos hijos de puta, prefiero dárselo directamente al monaguillo de mi pueblo.