La información que falta en los cajeros

C&P: "Imagina ahora que una empresa fabricante de armas nucleares o bombas de racimo te propone invertir tu dinero en ellos. Probablemente, lo estés haciendo. He hecho estas pegatinas con la información que los bancos deberían compartir con sus clientes. El tamaño y formato de las pegatinas está pensado para que encaje en los cajeros sin que se obstruya su funcionamiento. Hay pegatinas de los bancos BBVA, Banco Sabadell, Bankia, Santander y Bankinter:"

[#27 Scooby]

He buscado las dos únicas empresas mencionadas por su nombre, son contratistas de guerra a las claras, solo hay más que ver su webs. Efectivamente los bancos mencionados están relacionados. Y alguno más también.

http://es.wikipedia.org/wiki/Instalaza
http://www.instalaza.es/

http://es.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin
http://www.lockheedmartin.com/

Por ejemplo, según la ONG Setem, Instalaza está financiada por: Deutsche Bank, Cajalón, Caja España, Caja del Mediterráneo, Bankinter, Barclays Bank, Ibercaja, Banco Popular, Banco Sabadell y La Caixa.

http://www.setem.org/setem_ftp/madrid/descargasweb/ANEXO-BANCALIMPIA-SETEM-bombasInstalaza.pdf

El informe revela que desde 2006 «14 bancos españoles están implicados financiera y económicamente en 19 de las principales empresas fabricantes de armas controvertidas y prohibidas».

Ya salió por aquí: Un estudio vincula a 14 bancos españoles con fabricantes de armas prohibidas

Un estudio vincula a 14 bancos españoles con fabri...

Yo no quiero mi dinero en este tipo de empresas, y me gusta enterarme de esto. No le veo la demagogia.

[#29 andresrguez]

#27 La mayoría de esas empresas además de la división militar, tienen una división civil. Ahí está el problema de la demagogia...porque supongo que entonces nadie tendría que emplear internet, aviación, latas de conserva, antibióticos, etc... porque todos han tenido una financiación para empresas militares y que han pasado a la civil.

Por cierto, los bancos dan créditos... no son ONG que se dediquen a saber en qué va ese dinero.

#28 ¿Campaña? Por mi parte ninguna. Sólo conviene remarcar que no es oro todo lo que reluce.

[#34 nope]

#29 NO ESTAMOS HABLANDO DE COSAS MILITARES EN GENERAL, ESTAMOS HABLANDO DE PUTAS BOMBAS DE RACIMO Y DE LA PUTA LOCKHEED MARTIN. Parece que no te quieres enterar, macho.

Que sí, que LM sacará tecnologías civiles, pero negar que es una multinacional controvertida dedicada a fabricar instrumentos para matar, eso sí que es demagógico.

[#41 andresrguez]

#34 No lo estoy negando, pero entonces ¿qué pasa? ¿No financiamos a los fabricantes de cuchillos porque también sirve para matar? ¿Eléctricas porque también sirve para matar? Ése es el problema de argumentaciones tan flojas. Todo tiene un doble uso.

#36 Pero también podría tener más dinero para el otro lado

#40 ¿Especular con materias primas? Otro que no revisa la producción anual y la metereología asociada con x producto. No siempre hay especulación

#39 La homeopatía también mata

[#47 nope]

#41 Ahora me entero de que las bombas de racimo sirven para otra cosa que matar, o que ese también es el único uso de los cuchillos y de la electricidad. Hay que ver a lo que se agarran algunos...

[#48 Hanxxs]

#41 ¿Meteorología??? El hambre cotiza en Bolsa "Desde junio del año pasado, 44 millones de personas han caído bajo el umbral de la pobreza solo a causa del incremento de los precios de los alimentos, según el Banco Mundial." http://www.elpais.com/articulo/reportajes/hambre/cotiza/Bolsa/elpepusocdmg/20110904elpdmgrep_4/Tes

[#49 Scooby]

#41 Pero venga ya... "¿No financiamos a los fabricantes de cuchillos porque también sirve para matar?"

Un arma es una herramienta que solo tiene un fin claro, que es matar. Un cuchillo de cocina albaceteño y una bomba no están precisamente en la misma categoría.

Que no se sostiene, hombre.

Piénsalo a nivel personal, conviértete en el vendedor: ¿venderías puñales y pistolas a chavales en tu barrio? ¿Para qué crees que los quieren?

[#36 qdificil]

#29 cierto, no son ONG que se dediquen a saber en que se va TÚ dinero... ahora tú podrías preocuparte un poco... Con mi dinero no se financia a fabricantes de armas... ¿es mucho pedir un poco de responsabilidad? a última instancia somos nosotros los que podemos rechazar "la vajilla" que te regalan y mover nuestro dinero a sectores, menos rentables que el de la muerte.

A los que dicen que algunas de las empresas también se dedican a el sector civil... Si la empresa X tiene 100M a invertir entre lo civil(50%) y lo militar (realmente no estamos hablando de lo militar en plan latas de conservas sino de armas. Otro 50%) si le prestan 50M a dedicar a lo civil podrá tener más dinero a utilizar para las armas... se entiende

[#42 Frippertronic]

#36 Sólo eres libres si tienes la información necesaria para elegir entre las diferentes opciones.

Para la mayoría de la gente la única diferencia entre un banco y otro es la distancia del mismo a su casa. Algunos, incluso, se enteran de algunas comisiones que les cobran, pero nada más. Esa gente no es libre de elegir donde dejar su dinero porque les falta información para ello (lo que es peor, ni si quiera, muchos de ellos, son conscientes de que les falta información).

Un saludo

[#6 andresrguez]

Hasta las narices con la manipulación y el papanatismo por no hablar, que grandes afirmaciones requieren grandes pruebas...algo que nunca se hace con esto y cuando se hace, se manipula

Que invierta en EADS, no significa que ese dinero vaya a bombas... ya que los Airbus de transporte civil... no se construyen por arte de magia. ¿O que invierta en telecomunicaciones significa que invierte en armamento? Entonces Internet... lo cerramos ¿no? El día que descubran que las latas de conserva o los antibióticos proceden de la investigación militar.... nos suicidamos ¿no?

Por que si nos ponemos con estas... nadie está libre porque si inviertes en una constructora... estás dañando el medio, si inviertes en una cooperativa agrícola... estás dañando a los agricultores del tercer mundo que no pueden exportar.

Sí, es demagogia... vaya, igual que las este tipo de campañas

[#7 Desactivado]

Mierda, quería votar "Sensacionalista" (véase #6) y le he dado a "menear" sin querer.

¡Opción para deshacer el voto YA!

[#18 nope]

#6 ¿Te has leído el artículo? No habla de "millones en empresas de armas", sino de acciones en empresas como Lockheed Martin o Instalaza, que vendió bombas de racimo a Gadafi.

[#19 andresrguez]

#14 Triodos invierte en empresas homeopáticas y en Agricultura Biodinámica una especie de magufada que ni siquiera es Agricultura Biológica. Vamos... sí, unos angelitos.

#18 ¿Sabes que Lockheed Martin también fabrica aviones civiles e industria aeroespacial? Espero que no realizarás llamadas internacionales ni uses internet o uses datos de satélites. Tachán !!!

[#23 Hanxxs]

#19 ¿Me estás comparando la homeopatía con las bombas de racimo?

[#26 andresrguez]

#18 Lockheed Martin también fabrica material civil e Instalaza ya no fabrica bombas de racimo (de hecho la prohibición de su fabricación hizo que la empresa entrara en crisis).

#23 #25 Es una argumentación para ver la fiabilidad de fiarse por donde invierten o donde dejan de invertir. Sí, es demagógico... vaya igual que el "artículo".

[#40 Hanxxs]

#26 Tal vez a ti no te importe que usen tu dinero para enriquecerse financiando la venta de armas, o que vaya a parara a activos en paraísos fiscales, o que se use para especular con materias primas. A mi sí.

[#25 qdificil]

Y yo preocupado porque en nuestras asambleas hubiera infiltrados... estamos hablando de financiar empresas que fabrican armas y salen con que Triodos financia empresas de homeopatía (#19)... vamos.. lo mismito. Eres experto en Agricultura Biodinámica para descartar la idea? si una empresa se plantea ser rentable con esas técnicas y triodos la financia... en caso de ser una magufada quienes perderán el dinero será triodos y la empresa de agricultura... en el caso de las armas, quien pierde serán las víctimas y no dinero sino la vida...

[#28 TinkerTinker]

#19 No entiendo esta campaña para desprestigiar a Triodos y otros bancos éticos.

¿Acaso quereis justificar que haceis bien en tener vuestro dinero donde actualmente esta?

[#31 Scooby]

#19 Dices:"¿Sabes que Lockheed Martin también fabrica aviones civiles e industria aeroespacial? Espero que no realizarás llamadas internacionales ni uses internet o uses datos de satélites. Tachán !!!"

Venga ya. ¿Qué pasa, que eso no lo hacen también otros? Pues prefiero que se invierta en quienes hagan aviones civiles e industria aeroespacial sin hacer lo que además hacen estos (vista en diagonal de su web): cazas, bombarderos, tanques, acorazados, helicópteros de guerra, satélites militares... ¿Has visto su web? No parece que aviones civiles e industria aeroespacial sean su actividad prioritaria precisamente.

[#38 andresrguez]

#31 La aviación/naval civil, también sirve para matar. Sólo hay que adaptarlos

De hecho España vendió patrulleras a Venezuela y Namibia para control de pesca (civiles) pero que con fácil adaptación se convierten en material militar. No es tan sencillo lo que planteas, porque tienen muchos fallos

[#43 Scooby]

#38 Menuda falacia. También se vende plomo, con el que se pueden hacer balas. Pero, ¿es lo mismo vender plomo que balas? De Barrio Sésamo.

Yo no quiero invertir en una empresa de armas. A ti te da igual, a mí no.

[#45 andresrguez]

#43 ¿Falacia? Es la misma que la de la noticia. Las empresas también tienen doble uso.

[#39 Frippertronic]

#19 Soy escéptico y estoy en contra de todo ese tipo de magufadas... pero entre homeopatía y bombas de racimo, pues que quieres que te diga, no hay color.

Lo de las pastillas con 'esencia de agua' (je) se cura con educación pero una bomba de racimo que mate indiscriminadamente (ya que es la única forma de matar que tienen este tipo de bombas) a cientos de civiles no tiene solución.

Lo siento pero no, no es sólo que no son lo mismo Triodos que el BBVA, sino que no están en la misma categoría siquiera.

Un saludo

[#50 Desactivado]

#6 Pues mira, toda la razón. Lockheed Martin es, además, contratista de la NASA y fabricante de motores para aviones civiles.

Si quieren "informar" que lo hagan con criterio y referencias, por favor. Esto es sensacionalismo puro y duro.

[#68 Desactivado]

Me arriesgo a que me llamen "llorica", pero... ¿alguien puede explicarme la diferencia entre #50 y #58?

Que parece que tengo que medir mis palabras cuando pido las fuentes...

[#56 Ka0]

#6 Joder, que lo de las latas de conserva es de cuando Napoleón, ya puestos pondría las corbatas que vienen de los mercenarios Croatas del siglo XVII.

[#2 Desactivado]

Siempre me he preguntado... por que el gobierno no obliga a que haya una sola red de cajeros para TODAS las entidades y paguen por su mantenimiento en % de uso ? así los usuarios no tendriamos que pagar por sacar de "otra" red...

[#8 el_Tupac]

#2 "Gobierno" y "Obligar a los bancos" no cabe en la misma frase. No pueden obligar a sus jefes.

[#16 Lemming]

#2 Un cajero es un servicio que te ofrece el banco (nadie le obliga a que tenga cajeros) y te lo cobrará cómo quiera. Tu eres libre de usarlo o no usarlo. Pero no digas que les tienen que obligar a ser todos de la misma red, porque para empezar, cada red admite a quién quiere y si estás en una, no estás en otra. En España hay 2 grandes SERMEPA y CECA, elige la que me te agrade o la que mas cajeros tenga en las zonas por las que te mueves.

#8 No, es más grave. "Gobierno" y "Obligar a los bancos" es intervencionismo del estado en la empresa privada, bastante dictatorial por cierto (mira Venezuela).

[#32 Frippertronic]

#16 ¿Pones como ejemplo de 'dictatorial' a una democracia?

La manipulación informativa parece que ya va calando si como primer ejemplo de dictadura nos viene a la cabeza Venezuela que es una democracia cuyas elecciones han sido validadas por observadores internacionales.

Un saludo

editado:

¿o es que sólo es democracia cuando se elige lo que a uno le gusta?

[#62 Lemming]

#32 Decir que Venezuela es una democracia es como decir que China es comunista... vamos, que no. Píntalo como te salga de los cojones, pero Chavez es un jodido dictador.

#35 Bancos on-line. En uno-e puedes ingresar desde los cajeros, y siempre te pueden pagar la nómina a alguno de estos.

#44 ¿Dónde defiendo a los bancos? Lo único que digo es que decir que todos en la misma red, y además por cojones obligados por el estado, pues como que no. En un mercado libre cada uno hace lo que quiere, siempre dentro de la legalidad, y pertenecer a una u otra red, o no pertenecer a una, de momento, es legal. No defiendo a los bancos, defiendo la libertad de elección.

#46 Si, la digo más gorda. Que no tienes entendederas. ¿He dicho en algún momento en mi comentario que no se tenga que regular y controlar a los bancos, o qué puedan incumplir la ley?. Sólo he dicho que el intervencionismo del estado no es adecuada. Nada tiene que ver el intervencionismo con la legalidad, y mucho menos el obligar a nadie es hacer A o B con un servicio que el banco presta. Si no te gusta el servicio, o no lo uses o cambia de banco.

[#63 Frippertronic]

#62 Chávez es un jodido dictador... ¿porque tú lo dices o por algún motivo menos... subjetivo?

Un saludo

[#64 satchafunkilus]

#62 ¿Chavez es un dictador? ¿que opina la ONU?

[#65 Frippertronic]

#62 Tengo curiosidad: según tú ¿qué hace de España una democracia y que no tiene Venezuela?

[#35 JotaParro]

#16 bueno, si trabajas de noche por ejemplo y no puedes llegar a los horarios comerciales no eres libre de usarlo, eres libre de tener el dinero en otra parte, de no tener banco? creo que ahora mismo no, no eres libre.
Al final la cuestión con gobiernos y entidades, ya sean financieras o de otra índole de consumo masivo es la indiscriminada falta de transparencia. En el mundo de no hacer bien, sino parecerlo; Mentir siempre mola mas que decir sinceramente que haces algo que pueda ser socialmente reprobable por algún futuro cliente. Ese es el problema, no me trago el buenrollismo de nadie

[#44 CaballoMan]

#16 Joder, que a estas alturas del partido todavía haya quien defienda a los bancos en la más mínima cosa... tristísimo.
Que el gobierno interviniese en la empresa privada que se pasa por el forro leyes y se ríe de la miseria de todos, no sería dictatorial, sería la única opción lógica y decente.

[#46 el_Tupac]

#16 ya te digo, se empieza regulando a los bancos para que cumplan con la legalidad vigente y se termina inyectando heroína en embarazadas para que aborten EN CATALÁN, mira si no Cuba.

¿A que no eres capaz de decirla mas gorda? ñañañañañaña

[#12 vanchy]

#2 Básicamente sería monopolio. ¿Porqué tiene el gobierno que obligar a nada?

[#69 Desactivado]

#12 porque el gobierno somos nosotros, y si los bancos quieren hacer negocio con nosotros, será en nuestras condiciones, o NO será. Y así debe ser, el beneficio de la MAYORÍA por encima SIEMPRE de los beneficios de unos pocos, o de uno.

Por eso solo hay un tipo de moneda en cada país, para beneficio de la mayoría, por ejemplo, o solo hay una autoridad de certificación de títulos, o solo hay un control aéreo, todo controlado por UNA autoridad, la nuestra, el gobierno, los representantes votados por el pueblo ( o que dejaste que salieran no votando).

[#22 chemari]

Las inversiones que los bancos hacen no son públicas, me gustaría saber de donde ha sacado esa información. Hasta entonces votaré errónea.

#2 Las buenas ideas suelen estar reñidas con los beneficios de unos pocos.

[#1 paumal]

Menéo porque, pese a ser una "frikada", como propuesta de activismo me parece genial.

[#20 fteruel1]

Bankia invierte 100.000€ en Lockheed Martin...
Bankinter casi 1.000.000 €
Banco Sabadell 3.000.000 €
El ministerio de defensa en su presupuesto del 2011 7.153.000.000 €.
Como eso lo pagamos todos, ponte la pegatina de "soy un genocida" en la frente, y luego te suicidas. (Cada vez que compras algo el IVA va destinado a matar un gatito con una bomba de racimo)

Demagogico y sensacionalista

[#52 musg0]

#20 Pues hombre, se supone que si puedes votar a un partido acorde a tu forma de pensar y que destine menos (o nada) a gastos militares también tendrías que poder saber en qué invierte tu dinero el banco. Lo del dinero que inviertan no es tan importante como la transparencia que se debería exigir en cualquier entidad pública o privada.

[#33 Dhal_Naka]

Muchas gracias! El 15M de mi barrio estamos con una campaña contra los bancos y a favor de la banca etica y estas pegatinas nos vendran muy bien a la causa mas allá de los papele que tenemos pensado entregar a la gente etc.
Eskerrik asko!

[#3 Crissi_Mad]

Buenísima propuesta de ciberactivismo!

[#10 angelitoMagno]

#3 Pegar una pegatina en un cajero físico no es ciberactivismo, es activismo

[#60 McLaud_]

#10 Hombre, si accedes a esas pegatinas en un blog a través de Internet... algo de ciber tiene

Sl2

[#67 Crissi_Mad]

#10 ups, cierto, gracias por la corrección... lo que tiene escribir rápido! Aunque bueno, las pegatinas se difunden por Internet... jejeje!

[#37 kesar]

bankia invirtió casi 100.000 euros? jajaja pero eso que es? eso no es dinero... mira que no podrían poner otras cosas peores sobre ese banco

[#51 Desactivado]

#37 Pues sí, la verdad es que con esa cantidad el único racimo que alguien podría comprar sería de uvas.

[#17 angelitoMagno]

A mi me gusta saber si el banco al que confío mis ahorros invierte o no en armas. A fin de cuentas, la industria armamentística es una industria sólida y fuerte, y no me gustaría que arriesguen con mi dinero.

[#9 cr0n0]

Esa falta de transparencia es uno de los motivos por los que he sacado buena parte de mi dinero del banco y lo he invertido en otros bienes y productos financieros que yo pueda controlar.

[#11 StuartMcNight]

#9 ¿Como por ejemplo?

[#14 Hanxxs]

#9 Yo directamente lo he pasado todo a Triodos, y me he dado el gustazo de cancelar mis otras cuentas y tarjetas de crédito. No veas que remolones que se vuelven en el banco para darte de baja .

[#54 demostenes]

Que el Sabadell gestiona acciones de empresas fabricantes de uranio enriquecido... ¿por qué no?
Si sus clientes quieren comprar acciones de esas empresas ¿quien es el banco para oponerse?

[#57 Hanxxs]

#54 El problema es cuando el Sabadell te dice que metas tu dinero en un "Fondo Pensiones de Renta Mixta" porque es muy rentable sin explicarte que en realidad dentro de ese paquete incluye acciones de empresas fabricantes de uranio enriquecido. Y quien dice "fabricantes de uranio enriquecido" dice "CDOs con hipotecas subprime".

[#24 musplus]

espectacularrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

[#53 Scooby]

Jorl, y el BBVA tiene parte en Textron. En otros países es ilegal invertir en ellos, como Bélgica, Irlanda, Luxemburg0, Nueva Zelanda, Libano, Malta, México, Noruega y Ruanda.

Por fabricar bombas de racimo de nuevo. Condenadas en más de 100 países.

http://en.wikipedia.org/wiki/Textron#Criticism

[#59 BigBadBill]

http://www.bbvasensearmes.org/

http://bbvasinarmas.org/

[#21 pdp]

[citation needed]

[#58 mando]

Me parece perfecto lo que hacen, siempre que estén avalados por fuentes fidedignas.
Pero en el artículo no llevan a ninguna fuente.
Lástima, es muy plausible, pero como no den información o demostración de ello cabe la duda. O quizá es tan evidente que se obvie, pero en fin.
¿Deberían implementar el problema: artículo falto de fuentes?

[#5 australia]

¿Y a que no sabéis quienes son los mayores clientes de estas empresas productoras de armas?

[#61 McLaud_]

Primero, valorar iniciativa que es como poco original, segundo, quizás, solo quizás que para eso es el creador, se podría añadir el símbolo que todo el mundo conoce y que asocia a dos de estos usureros http://i.imgur.com/R4lyw.jpg . Tercero... le ha traicionado el subconsciente Lol! En la frase "Gracias por la información a BLANCA limpia"

Por iniciativa original, meneo.

Sl2

[#66 viktor]

Alguna razón para no incorporar en los adhesivos la URL de un sitio donde encontrar información fehaciente del tema? Que con los códigos QR no tienen excusa. Porque si no, ya puestos, multiplicamos las cifras por 10.

[#55 hulo]

y esos datos los han sacado de....

[#15 Lucer]

"El tamaño y formato de las pegatinas está pensado para que encaje en los cajeros sin que se obstruya su funcionamiento." Hombre, yo me pregunto como una pegatina en medio de la pantalla no obstruye el funcionamiento?

[#70 pullandpushblog]

Está claro que cada uno dice lo que le interesa y oculta lo que sabe que irá en contra suya...

[#30 musplus]

prodigiosoooooooooooooooooooooooooooo ..
estos matan mas que quienes salen en las cajetillas de tabaco .. pero eso si , hacen mas fuerte al sistema capitalista corrupto-putil.

[#13 gynovin]

Si invertir en una empresa de bombas implica que no te la lancen, que se pasen por mi casa que algún euro tendré para invertir.

Algún día tanto buenismo nos va a dar pal pelo. Señores, que esto es Europa, que la "famosa unión" es económica y se ha ido al peo, y que aquí las guerras las hacemos a lo grande.

[#4 Bender_Rodriguez]

Demagogia.