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#8:
Es un robo y una vergüenza pero es que lo peor es que no les darán toda la asistencia que necesitan (y eso que pagan un pastón).
Yo fui de urgencias a un privado y el médico me pidió perdón porque en vez de un cabestrillo, puso una gasa atada al cuello. Me dijo que fuera a la farmacia y me la comprase yo o al ambulatorio, pero que allí no tenían.
Privado = maximizar beneficios = recortar gastos
Yo fui de urgencias a un privado y el médico me pidió perdón porque en vez de un cabestrillo, puso una gasa atada al cuello. Me dijo que fuera a la farmacia y me la comprase yo o al ambulatorio, pero que allí no tenían.
Privado = maximizar beneficios = recortar gastos
#7:
No hay problema , los pacientes se haran los locos con la factura
#10:
#8 Oish! qué dices! La sanidad privada es lo mejonl, con cama para ti solo y todo tipo de atenciones que los ladrones de la pública no te dan, porque el hecho de ser privada garantiza indiscutiblemente una mejor gestión y una atención cojonuda porque como pagas tienes de todo. (mantra neoliberal off)
#46:
¿Os imagináis que necesitáis un transplante y os lo hacen pagar?, ¿O un cáncer? Pues esto es lo mismo:
Las enfermedades mentales son enfermedades y como tales deben de ser tratadas: Un tratamiento de cáncer también es muy caro y, afortunadamente, no te lo cobran porque en España tenemos una Seguridad Social pagada (y bien pagada) por todos.
No podemos permitir que con las enfermedades mentales sea diferente. No podemos permitir que se conviertan en marginados sociales. Y no porque muchos de nosotros algún día puede que también lo seamos (¿alguien se acuerda de la demencia senil?), sino por simple justicia y empatía: La sociedad no puede dejar abandonados a los más débiles.
Un saludo
Las enfermedades mentales son enfermedades y como tales deben de ser tratadas: Un tratamiento de cáncer también es muy caro y, afortunadamente, no te lo cobran porque en España tenemos una Seguridad Social pagada (y bien pagada) por todos.
No podemos permitir que con las enfermedades mentales sea diferente. No podemos permitir que se conviertan en marginados sociales. Y no porque muchos de nosotros algún día puede que también lo seamos (¿alguien se acuerda de la demencia senil?), sino por simple justicia y empatía: La sociedad no puede dejar abandonados a los más débiles.
Un saludo
#12:
Parece ser que la cuestión es que no está incluido en la red de hospitales:
Asimismo, señalan que "uno de los motivos que han propiciado el cambio de la normativa ha sido la no inclusión de este centro en la Red de centros sanitarios de la Generalitat", si bien han puntualizado que la Diputación de Valencia "está haciendo un gran esfuerzo" para mantener la asistencia a los enfermos.
Y por tanto, lo que han hecho es considerarlo como una residencia:
Según la nueva Ordenanza reguladora de la tasa, a la que ha tenido acceso EFE, la Diputación de Valencia -propietaria del Hospital- ha establecido este importe por "analogía con el resto de precios establecidos en la Comunidad Valenciana para residencias de enfermos mentales crónicos aprobados anualmente por la Conselleria de Bienestar Social".
El problema está en que desde el cierre de los "manicomios" en los 80, a los enfermos se les deja a su suerte porque su cuidado no lo cubre la sanidad pública, la ley de la dependencia hubiera sido la solución para que los pudieran meter en residencias, pero visto el boicot que se le hace a la ley y que tampoco hay dinero pues...
Asimismo, señalan que "uno de los motivos que han propiciado el cambio de la normativa ha sido la no inclusión de este centro en la Red de centros sanitarios de la Generalitat", si bien han puntualizado que la Diputación de Valencia "está haciendo un gran esfuerzo" para mantener la asistencia a los enfermos.
Y por tanto, lo que han hecho es considerarlo como una residencia:
Según la nueva Ordenanza reguladora de la tasa, a la que ha tenido acceso EFE, la Diputación de Valencia -propietaria del Hospital- ha establecido este importe por "analogía con el resto de precios establecidos en la Comunidad Valenciana para residencias de enfermos mentales crónicos aprobados anualmente por la Conselleria de Bienestar Social".
El problema está en que desde el cierre de los "manicomios" en los 80, a los enfermos se les deja a su suerte porque su cuidado no lo cubre la sanidad pública, la ley de la dependencia hubiera sido la solución para que los pudieran meter en residencias, pero visto el boicot que se le hace a la ley y que tampoco hay dinero pues...
#44:
#8 Desgraciadamente demasiada gente sigue pensando así. No se dan cuenta que cuando sea privado será más caro y tendrá peor servicio. Mira que bien nos fue cuando privatizamos telefónica, entre otras. Se nota que mejoraron sus servicios... Además que en España privatizamos, pero no bajamos los impuestos ni subimos salarios. La verdad es que no se de que coño van. Parece que hunden el país a propósito, y es que aunque se lo propusieran no podrían hacerlo peor para mejorar la economía.
#6:
La corrupción en Valencia debe ser de escala planetaria...
Comentarios
Es un robo y una vergüenza pero es que lo peor es que no les darán toda la asistencia que necesitan (y eso que pagan un pastón).
Yo fui de urgencias a un privado y el médico me pidió perdón porque en vez de un cabestrillo, puso una gasa atada al cuello. Me dijo que fuera a la farmacia y me la comprase yo o al ambulatorio, pero que allí no tenían.
Privado = maximizar beneficios = recortar gastos
#8 Oish! qué dices! La sanidad privada es lo mejonl, con cama para ti solo y todo tipo de atenciones que los ladrones de la pública no te dan, porque el hecho de ser privada garantiza indiscutiblemente una mejor gestión y una atención cojonuda porque como pagas tienes de todo. (mantra neoliberal off)
#8 Desgraciadamente demasiada gente sigue pensando así. No se dan cuenta que cuando sea privado será más caro y tendrá peor servicio. Mira que bien nos fue cuando privatizamos telefónica, entre otras. Se nota que mejoraron sus servicios... Además que en España privatizamos, pero no bajamos los impuestos ni subimos salarios. La verdad es que no se de que coño van. Parece que hunden el país a propósito, y es que aunque se lo propusieran no podrían hacerlo peor para mejorar la economía.
#44 Según la teoría, el libre mercado garantiza la calidad y precios asequibles, gracias a la competencia. Sería muy bonito ver bajar las tarifas de los servicios y la mejora de su calidad, gracias a ese principio. Pero está demostrado que en el libre mercado las empresas grandes pactan y además fagocitan en buena medida a las pequeñas. No es capaz de garantizar servicios mínimos para todos, y ni siquiera su propia pervivencia. Por eso no entiendo la fiebre por continuar en la senda de esos postulados obsoletos. Bueno sí, lo entiendo más o menos (supongo que se debe a las presiones y el poder de los grandes capitales).
No hay problema , los pacientes se haran los locos con la factura
La corrupción en Valencia debe ser de escala planetaria...
#6 http://www.wikilengua.org/index.php/Deber/deber_de
Parece ser que la cuestión es que no está incluido en la red de hospitales:
Asimismo, señalan que "uno de los motivos que han propiciado el cambio de la normativa ha sido la no inclusión de este centro en la Red de centros sanitarios de la Generalitat", si bien han puntualizado que la Diputación de Valencia "está haciendo un gran esfuerzo" para mantener la asistencia a los enfermos.
Y por tanto, lo que han hecho es considerarlo como una residencia:
Según la nueva Ordenanza reguladora de la tasa, a la que ha tenido acceso EFE, la Diputación de Valencia -propietaria del Hospital- ha establecido este importe por "analogía con el resto de precios establecidos en la Comunidad Valenciana para residencias de enfermos mentales crónicos aprobados anualmente por la Conselleria de Bienestar Social".
El problema está en que desde el cierre de los "manicomios" en los 80, a los enfermos se les deja a su suerte porque su cuidado no lo cubre la sanidad pública, la ley de la dependencia hubiera sido la solución para que los pudieran meter en residencias, pero visto el boicot que se le hace a la ley y que tampoco hay dinero pues...
¿2196 euros? ¿Están locos?
#12: Entonces, deberían darles la opción de traslado a otro centro que sí lo esté, ¿no?
#13 Los pacientes no sé si están locos, pero los administradores seguro que si (y además con el agravante del famoso síndrome 'de la mano larga mangante', muy extendido ultimamente).
#14: Si me refería precisamente a los administradores, por cobrar 2196 euros, no a los pobres pacientes.
#15 A veces cuando leo el periódico pienso que sería mejor encerrar en los psiquiátricos a los pocos cuerdos que quedan. ¡El mundo está gobernado por enfermos mentales sin atención médica (privada, claro, que es la más chachi)!. Eso explica claramente muchas cosas de los últimos años, demasiadas diría yo.
#13 La atención psiquiátrica a los crónicos está muy mal, apenas hay medios, quizás este artículo pueda valer para enterarse un poco http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Reforma/psiquiatrica/25/anos/revolucion/medias/elpepusoc/20110502elpepusoc_1/Tes puedes buscar más por Internet.
Otro buen enlace http://www.anesm.net/anesm/descargas/_profesion_situacion_salud_mental_en_espa%F1a.htm
¿Os imagináis que necesitáis un transplante y os lo hacen pagar?, ¿O un cáncer? Pues esto es lo mismo:
Las enfermedades mentales son enfermedades y como tales deben de ser tratadas: Un tratamiento de cáncer también es muy caro y, afortunadamente, no te lo cobran porque en España tenemos una Seguridad Social pagada (y bien pagada) por todos.
No podemos permitir que con las enfermedades mentales sea diferente. No podemos permitir que se conviertan en marginados sociales. Y no porque muchos de nosotros algún día puede que también lo seamos (¿alguien se acuerda de la demencia senil?), sino por simple justicia y empatía: La sociedad no puede dejar abandonados a los más débiles.
Un saludo
#46 Estoy de acuerdo contigo, pero en la ultima frase ( "La sociedad no puede dejar abandonados a los más débiles." ) presupones que ahora los debiles no estan abandonados, pero la realidad es que lo estan y siempre lo han estado. En el caso concreto de los enfermos mentales la gran mayoria no reciben ningun tipo de asistencia. Viven en la calle, y sin ayudas sociales. Muchos de los indigentes que puedes ver en la calle son enfermos mentales.
Decir hijos de puta es decir poco.
¡Madre mía, como estamos en Valencia!
#21 Ni errónea ni sensacionalista. La Diputación ha aprobado (ya está aprobada) una ordenanza por la cual los internos de ese hospital tienen que pagar una tasa que se fija en 2196 euros menusales.
"El pleno de la Diputación de Valencia aprobó la nueva Ordenanza el pasado día 20 de diciembre con los votos a favor del PP y del PSPV-PSOE. EFE"
Que luego la dirección del centro vaya a reunirse individualmente con los familiares para deducir "bonificaciones" de esa tasa, es otro asunto. Por lo pronto la noticia informa correctamente de un hecho que ya ha sucedido, no especula con nada.
#25 Titula correctamente... argumenta y articula con dudas e interrogantes respecto al titular, ergo, errónea y sensacionalista.
#27 Titula correctamente, refuerza el título con el primer y último párrafos y luego añade la información extra de que, a partir de una tasa fijada de 2196 euros mensuales, quizá exista la posibilidad para algunas familias de recibir bonificaciones en función de su situación económica.
Ergo, correcta. Ahora, que tú quisieras votarla negativo por las razones que sean, que no son correctas según tu argumentación, es otra cosa.
#29 #31 y #32 Señora, chicos... (perdón si me equivoco en los géneros) he votado errónea por todo lo anterior en mis comentarios, no lo interpretamos de la misma forma y la "putada" no la pagamos nosotros, así que por mi parte, aquí lo dejamos. Sl2
#34 Sin problema, yo lo interpreto de otra forma, sólo quería decir eso. No pretendía discutir tampoco
#35 Señora...
#34 Obviamente te jode la realidad y la quieres ver deformada. Pero no intentes justificar tu errónea con argumentos tan fáciles de tumbar como han hecho los otros.
Te jode la realidad de lo que ocurre en Valencia e intentas ocultarla y engañarte a ti mismo de que no es así, haciendote el ciego.
#21 Yo he entendido lo mismo que #25: Que hay que pagar una cantidad dada y que luego el centro se reunirá para valorar la situación y hacer una "rebaja" si fuera preciso.
Algo así como las becas que se dan a quien reuna una serie de requisitos (y tenga suerte).
#16 en mi opinión, el artículo está bastante claro. Completamente de acuerdo con #25
"...Esto implica que cada paciente debería abonar al Hospital Psiquiátrico de Bétera prácticamente la totalidad de su pensión, además de las ayudas que pueda estar percibiendo."
Como mucho podran pagar la tercera parte 2.196 euros. ¡ Pero cuánto creen que tienen de pensión estos enfermos ! ¡ Creen que cobran como un director de banco jubilado !
también imagino que la suma de pensión + ayuda a la dependencia no alcance esa cifra. Pero si veo lógico que se pagara integramente la pensión + la ayuda a la dependencia dejando al enfermo, como dice el articulo, un minimo para sus gastos normales de bolsillo dentro del centro. ¿quien se esta aprovechando de esa pensión y esas ayudas en la actualidad?
Pagando todo es más bonito.. pero no tendría que ser así con la sanidad!
¿Es así como se acaba con la sanidad pública, reduciendo la cobertura poco a poco hasta que sólo cubra el resfriado común?
#9
A los indefensos siempre les ha tocado, no es un problema que se de ahora. Hace ya muchos años que empezaron a desmontarse los servicios publicos en Valencia para crear instituciones sanitarias privadas.
¿pero si ese hospital es público?, ¿porque cobran a los enfernos?, ¿que está haciendo el gobierno valenciano con el dinero de los impuestos?, ¿se lo dan a Camps para que pague los abogados tan caros que tiene?
Nos vuelven locos de preocupación y luego nos cobran.
#20 "Nos vuelven locos de preocupación y luego nos cobran."
Nos vuelven locos por muchos motivos: desempleo, pago de hipotecas, recortes, corrupcion, etc. Asi que creo que sería mejor decir "Nos vuelven locos y luego nos cobran"
Esperemos que no echen a muchos psicópatas peligrosos a la calle...
#37 esos estan sueltos y ocupan los mismos cargos que gestionan y han gestionado la comunidad
Pregunta:
Que pasaria si un "Enfermo Metal" de este centro se cargara a alguien de la diputacion??? en su estado al llegar a juicio lo internarian en un centro psiquatrico??? y gratis???
Y esto es lo que pasa cuando se privatiza la sanidad, que es un derecho básico para todos. La sanidad privada siempre buscara los beneficios a toda costa, porque si lo lleva una empresa lo que quiere es ganar dinero y si puede ganar mas pues todos a pagar por las operaciones para que ellos ganen mas.
Eso si algunos seguirán creyendo el dogma neoliberal que la gestión privada en lo publico es mejor y bla bla.
Entonces lo normal es que se dejan de prestar el servicio de atención mental, yo me pregunto eso es constitucional. Porque la salud "mental" es un derecho.
#75 Si lo que mencionas es cierto deberías denunciarlo.
Yo, por cuestiones familiares, visito regularmente uno de estos centros y la atención que dan a los pacientes es más que excelente.
Un saludo
#76 los familiares cercanos de esta señora no quieren denunciar, yo no puedo hacer nada porque las "pruebas" las tienen ellos...
A ver, esta noticia es ERRONEA
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/22/valencia/1327263185.html
Lo que pagarán los internos será entre 150 y 200 € aprox, así que nada de polémica.
hay que estar loco para quedarse ahí!
Yo si me tocase alegaba que sin mi tratamiento me pongo muy nervioso y a lo mejor hago una locura con una bombona de gas o algo en un ministerio, veras que rápido encontraba plaza...
A todos los que he votado negativo, y a alguno que me equivoqué al pulsar: No tenéis idea del coste de una plaza en un psiquiátrico.
Esos dos mil y poco euros seguro que están calculados a la baja y sin tener en cuenta la amortización de las edificaciones, incluyen pensión completa, atención médica especializada diaria, atención de personal de apoyo especializado, seguridad, y un sinfín de servicios con un grado de calidad que supera con creces a cualquier "privado".
Que lo cobren o no es otro cantar, allá cada cual con sus gestores, pero que cuesta eso y más, seguro (Eso sin ánimo de lucro).
Ahora que venga el empresario de turno a decir que puede ofrecer el mismo servicio, con igual calidad, por menos. Y que los empleados públicos no producen riqueza.
Si por estar en un psiquiatrico a uno le dan más de 2.000 machacantes vale la pena hacerse el loco, no conozco a ningún trabajador que cobre tanto.
#28 Esa es la cuestión. La suma de la pensión y ayudas a la dependencia, en el mejor de los casos, apenas supera el 50% de ese importe.
#28
En realidad los enfermos no recibe nada, es el hospital el que recibe los dos mil euros por tenerlos alli. Los enfermos mentales son un gran negocio, si pudiera montaria un hospital psiquiatrico ( estoy bromeando aunque la atencion a los enfermos mentales no son cosas para bromear mucho ).
#54 y el "cuidado" de estos enfermos por lo que he podido ver al ir a visitar a una conocida que lleva varios años en un lugar de estos se limita a tenerlos de pastillas hasta las cejas, hasta el límite de que apenas se tienen en pie... sin terapias psicológicas, ni atención adecuada pues esta señora se intentó suicidar y al mes volvió a intentarlo de la misma manera... ¿cómo es posible que tuviese a su alcance las mismas cosas con las que lo intentó hacía apenas un mes? Es de puta vergüenza...
Tal como funciona el que yo digo y es público, para lo único que sirve es para dejarlos allí encerrados y atontados, porque no reinsertan más que a los enfermos más leves... para los más crónicos son zombies que no reciben más terapia que su medicación..
Habría que estar loco para pagar semejante cantidad.
"cada paciente debería abonar al Hospital Psiquiátrico de Bétera prácticamente la totalidad de su pensión"
¿Prácticamente la totalidad? La totalidad y más.
...esto es de locos..!!!
PRIVATIZACIÓN
....señalan que "uno de los motivos que han propiciado el cambio de la normativa ha sido la no inclusión de este centro en la Red de centros sanitarios de la Generalitat", si bien han puntualizado que la Diputación de Valencia "está haciendo un gran esfuerzo" para mantener la asistencia a los enfermos.
No creo que el presidente de la Diputación, Alfonso Rus Terol, haya hecho mucho fuerza para que a las familias de estos 53 enfermos mentales les salga la factura poco onerosa en estos tiempos de tijeretazos...como son pocos, que se fastidien...tuvo que decir.
Pues no sé yo si les va a salir mejor ir a la cárcel en vez del psiquiátrico.
vamos para atras como los cangrejos. 21 de diciembre llega ya! este mundo es una cloaca de avaricia.
Y si deciden los familiares no pagar e irse a otro centro especializado en el tema, cual seria el mas cercano?... Esto pinta mu mal.
En el titular del artículo pone 2196 interrogaciones, no euros, pssss
Qué se hagan los locos!!!!
Yo no sé si no me he enterado bien de la noticia... Antes de freírme a negativos, corregidme, por favor.
"La nueva Ordenanza contempla una serie de requisitos para obtener bonificaciones en la tasa en función de los recursos económicos del paciente como son "no disponer de los medios económicos suficientes para hacer frente al coste" o "tener solicitado el reconocimiento de la Ley de Dependencia"."
Según esto, si no tiene recursos económicos o le aprueban la Ley de Dependencia, no se le aplica.
"Esto significa que cada paciente debería abonar al Hospital Psiquiátrico de Bétera "prácticamente la totalidad de su pensión, además de las ayudas que pueda estar percibiendo", según han apuntado fuentes hospitalarias."
Me parece un abuso los 2196€, pero es que aquí pone que de pensión reciben más que eso.
Suponiendo que aceptamos que los datos que cita la noticia son ciertos, no me parece ninguna barbaridad. No estoy de acuerdo con la privatización, y creo que todo el mundo tiene derecho al acceso a servicios básicos aunque no pueda pagarlos (entre los que, evidentemente, figura la sanidad), pero es que aquí pone que hasta ahora tenían la asistencia gratuita (en régimen residencial en el hospital) y además recibían una pensión de más de 2000€. Eso me parece excesivo. Esta medida puede no ser buena por poder significar un precedente para privatizar otros sectores, pero en este caso concreto me parece algo muy coherente. O se les recorta la pensión, o se les cobra por vivir en la residencia, pero estar cobrando 2000€ al mes teniendo casa y comida ya pagados, pues me perece más que lujo.
pues ni caso, que se hagan los locos..
2000 euros al mes, es de coña. Irán todos al paro en pocas semanas, ya que a ver a quién se sobran 2000 euros al mes en este país. Lamentablemente a muy poca gente.
Lo de este país es una vergüenza, ahora, que en las residencias de ancianos vienen a cobrar más o menos lo mismo.
"Valeeeencia, es la tierra de la flores, de la luz y del amor, Valeeeeeeeeciaaa..."
Errónea, "a partir del mes de marzo", habla de tasa, ¿"nueva Ordenanza reguladora de la tasa, a la que ha tenido acceso EFE"?, etc...
#16 Una exposición muy inteligible de argumentos para calificarla de errónea, desde luego. Leyendo tu comentario, no creo ni que tú mismo seas capaz de entenderlo.
Sin embargo, en el texto de la noticia no hay ni un solo error. Simplemente se informa de una nueva tasa impuesta a los residentes del centro a través de una Ordenanza de la Diputación.
#19 No se si lo he entendido cuando lo escribía, pero me da no solo es errónea sino además sensacionalista cuando articula:
"... durante el mes de febrero la dirección del Hospital mantendrá entrevistas personales con todos ellos para determinar la situación económica en la que se encuentra cada interno y explicarles esta nueva normativa."
"La nueva Ordenanza contempla una serie de requisitos para obtener bonificaciones en la tasa en función de los recursos económicos del paciente como son no disponer de los medios económicos suficientes para hacer frente al coste o "tener solicitado el reconocimiento de la Ley de Dependencia".
Menciona también que: "... la bonificación se calculará "de forma individualizada"
A lo mejor muy inteligible no soy, pero ininteligible tampoco.
El que pueda pagarlos que los pague, el que no, pues no. Hay muchos millonarios disfrutando de la sanidad publica... Que apechuguen.
#60 oye aunque sea millonaria una persona, si cotiza, tiene el mismo derecho que tu a utilizar la sanidad publica. Por otro lado dudo mucho que un millonario la utilice.
Por culpa de los desmanes del PSOE y de Zapatero ahora el gobierno Valenciano se ve obligado a tomar estas difíciles decisiones.
#40
#40 ¿eres real?
o______o
#65 Es para ir acostumbrando a la gente a la explicación más habitual a todo lo malo que pase estos próximos 4 años. "Es culpa de ZP, no nuestra".
#65 Es que a partir de Marzo le toca pagar 2196 euros al mes y esta que se sale.
no deberian permitir el lucro sin limites en este tipo de negocios
#2 No es un negocio, pertenece a la Diputación
#3 entonces es que el agujero empieza a tocar a los indefensos, vaya movida
#2 a la diputación? a esta que le pagamos un impuesto que se inventaron de tratamiento de residuos?
Pues mas caro que muchos hoteles, que ladrones.
#1 Un hotel no te presta los servicios de un Hospital Psiquiátrico.
Estemos o no de acuerdo con el coste del servicio tu comparación no tiene ni pies ni cabeza.
#5 Cierto, un hotel es un sitio al que quieres ir. Al hospital psiquiátrico no querrías ir ni aunque te pagaran. Así que como para ir pagando a que te presten "servicios", no te jode.