Los homenajes y reconocimientos a ETA se disparan un 158% en 2018

El informe del Observatorio de la Radicalización acredita un 158% más de actos de apoyo a los presos de la banda que durante todo el año pasado.

[#4 Desactivado]

A ver si Dani Mateo nos hace un chiste de esto.

[#12 Desactivado]

#4 ... para esto ya tienes a Bertín y a jimenez Todoslosantos ...

[#15 earthboy]

#4 No sería difícil. Solo habría que limpiarse el culo con el iPad pro que le toca a cada vasco tras pactar está última vez con el PSOE.

[#23 Desactivado]

#15 que?

[#19 Desactivado]

#11 El 25% de los candidatos de Bildu tiene relación con ETA

https://okdiario.com/espana/2016/09/23/piden-gobierno-fiscalia-general-del-estado-ilegalizacion-bildu-llevar-sus-listas-25-miembros-eta-397699

[#57 txepel]

#19 Según ese artículo (es OkDiario, no se puede esperar más) la antigua Batasuna = ETA. ¿Sólo el 25% de los candidatos de Bildu tiene relación con la antigua Batasuna? Joder, me parece hasta poco.

[#58 Desactivado]

#57 La antigua Batasuna fue ilegalizada por colaboración con banda armada, así que Batasuna=ETA

[#2 Noeschachi]

Si el homenaje proviene o se apoya en instituciones o fondos públicos el tema tiene poco de "libertad de expresión"

No es lo mismo el bar de temática facha aquel famoso que subvencionar una fundación o tener un mausoleo al honor del dictador.

Lo mismo aplica a los presos de ETA. A ETA no hay que sacarla de las instituciones porque no allí está. Del franquismo si que hay bastantes retazos en el estado.

[#3 tiopio]

#2 Exacto, es lo mismo que tener que mantener la tumba del dictador a cargo del presupuesto público, con lo bien que estaría en el fondo de mar. Paquiño, a quien le gustaba tanto pescar.

[#5 Noeschachi]

#3

Cuantos "homenajes" a gente de ETA dices que paga el presupuesto público?

[#25 oso_69]

#5 ¿Se podrían incluir los patrocinados por Bildu?

https://elpais.com/politica/2018/03/19/actualidad/1521485712_771485.html
https://intereconomia.com/economia/politica/bildu-rinde-homenaje-dos-etarras-le-llueven-los-zascas-la-red-20180220-1718/

[#35 Desactivado]

son recibimiento a vecinos tras décadas de encarcelamiento.
Después de haber sido punteados a tope dentro de las cárceles:
Torturas, aislamiento, dispersión, palizas múltiples.....etc.

(Quizá 14 años por presuntamente quemar un cajero?).
Tejero salió en 8 años. #25 #24

[#8 Desactivado]

#2 ¿Puedes dar pruebas de que actualmente se está subvencionando la fundación FF?

"A ETA no hay que sacarla de las instituciones porque no allí está"

[#9 Noeschachi]

#8 https://www.eldiario.es/sociedad/Fundacion-Francisco-Franco-subvenciones-ordenadores_0_792321035.html

Al menos hasta 2017 como puedes leer. Ahora bien, desconozco si en 2018 Pedrito ha tomado medidas para evitar esto.

[#10 Desactivado]

#9 Por tanto, estás mintiendo, porque actualmente no se subvenciona. Y en el 2017 y cito textualmente:

"subvención fue obtenida en una convocatoria de "libre concurrencia"

Queda demostrado la falsedad de tu comentario.

Hasta la próxima.

[#11 Noeschachi]

#10 Jajaja no entiendo muy bien por donde vas, pero que la subvención se obtenga en una convocatoria de "libre concurrencia" no implica nada mas que el estado no pone filtros para subvencionar a una organización franquista. Sobre lo de que actualmente ya no se subvenciona no he encontrado confirmación y sólo declaraciones de intenciones sociatas, pero no veo por ningún lado que esto implique que se subvencionen homenajes a ETA.

Tenga usted un feliz viernes.

PD: Ahora que veo tu comentario editado: me puedes decir donde hay etarras en instituciones públicas? O me vas a venir con Bildu teniendo la ley de partidos en la mano?

[#13 Desactivado]

#11 Ya he demostrado que mentías en tu primer comentario, no es necesario que sigas haciendo el ridículo.

Tenga usted unas felices fiestas.

[#16 Desactivado]

#13 Todos los gastos del Valle de los Caídos, incluidos comida, teléfono y excursiones de los monjes, corren a cuenta del Estado

[#17 Desactivado]

#16 No me parece mal, es un bien cultural y artístico y debe protegerse.

[#27 Desactivado]

#17 ¡Yaaaaa ... hay que mantenerlos orondos para las visitas ...!

[#18 Dene]

#10 y tu, querido troll, crees que si volviera el PP al gobierno se seguiría subvencionando a ese grupo fascista?
yo creo que si.. asi que revisa tu "falsedad"... cuando los hijos de los franquistas estan en el gobierno, reciben dinerito publico...

[#21 Desactivado]

#18 No, por la sencilla razón de que no se ha subvencionado nunca y así ha quedado atestiguado en comentarios anteriores. Se ha dado dinero (hace 20 años) para digitalizar documentos, nada más.

[#38 amusgada]

#21 ¿Documentos que al ser digitalizados con fondos públicos son accesibles a investigadores? ¿No, verdad? Pues eso.

[#39 Desactivado]

#38 https://fnff.es/comunicados/364079790/Comunicado-sobre-el-Archivo-de-la-Fundacion-Nacional-Francisco-Franco.html

"La FNFF tiene unos fondos documentales que constituyen un archivo privado en su titularidad pero público en su consulta, en consonancia con lo dispuesto en la actual legislación sobre patrimonio documental."

[#60 amusgada]

#39 Vale, es mejor informarse en Fundaciones y Archivos que preguntarle a investigadores del período si les han dejado acceso a esos fondos documentales

[#14 Desactivado]

#9 eso es de 2000-2003, 2017 es la fecha en la que se solicitó la información.

[#22 Desactivado]

#2 ¿Tu sabes quienes están el BILDU?

[#6 txepel]

Un año donde se han cumplido 50 años de la muerte de Xabi Etxebarrieta, 40 de el de Argala y bueno, el año donde ETA se ha disuelto oficialmente. El Observatorio de Covite llama "homenaje a ETA" a cualquier cosa.

[#24 Desactivado]

hombre claro, no va a hacer ese estudio bildu
Qué problema ves en que una organización de víctimas del nacionalismo vasco documente los homenajes que hace el nacionalismo vasco a sus "gudaris"

[#46 Shotokax]

#41 no es semántica. Es no cambiar el argumento a cada comentario. Tener un mínimo de coherencia a la hora de explicarse. Y ya si no te inventas mis argumentos me doy con un canto en los dientes.

Sí, secuestró a gente y apoyó a una banda armada. ¿Lo he negado? Lo que pregunto es por qué es peor eso que colaborar con dictaduras genocidas pronazis, por poner un ejemplo. Cuando quieras me das tu argumento.

Vuelvo a repetir que no defiendo lo que ha hecho, solo trato de reivindicar que se mida a todos con el mismo rasero, pero veo que te cuesta entenderlo, la verdad. Ya no sé cómo explicártelo.

Los últimos fusilamientos del Franquismo fueron en los años 70, no "hace 60 años". Infórmate antes de escribir. Los delitos de Otegi fueron en la década siguiente, los 80. ¿Qué pasa, que lo que ocurría en los 70 lo ignoramos y lo que ocurría en los 80 no? ¿Por qué?

Por cierto, Otegi pidió perdón y cumplió cárcel. Nadie del Franquismo, de los que han indultado a torturadores en democracia o de los que organizaron la guerra de Irak, por poner tres ejemplos, han sido siquiera juzgados y hacerse fotos con ellos es de lo más normal. Parece que todo vale siempre que no seas de ETA.

[#51 Desactivado]

#046 Otegui pidió perdón y otras mentiras-bulo

[#52 Garbns]

#46 primero: lee mi comentario en #34
segundo: el último asesinato de ETA fue en el 2010, no hace ni 9 años
tercero: a mi bisabuelo casi lo fusilan los republicanos (antes de la guerra), pero se que fue cosa de hace muuchos años y no voy diciendo que todos los "republicanos" son unos asesinos
cuarto: ¿por pedir perdón ya se cura todo? ¿eso se lo cuentas a los familiares que perdieron familiares o seres queridos?

si vuelves a leer mi inicial viene a que a los asesinos en la época de la guerra civil y en el franquismo no hay problemas con llamarlos asesinos, pero a los de ETA mejor no porque hay que pasar página, es de lo que me he quejado, ya el resto viene del intento de blanqueo de ETA en estos últimos años

[#53 Desactivado]

#52 es que además miente.
Otegi nunca ha pedido perdón.

[#56 Shotokax]

#52 que yo sepa, cuando ETA cometió su último asesinato Otegi no solo no pertenecía a la banda, sino que ya había pagado por lo que hizo y hasta creo que ya había pedido perdón y todo (después de cumplir condena, no como estrategia para que se le rebajara). Es más, tras el atentado de la T4 incluso pidió a ETA que dejara de matar. ¿Qué tiene que ver, por tanto, el último asesinato de ETA con Otegi? ¿Culpamos del último asesinato de ETA también a los miembros del PSE que estaban en ETA políticomilitar hace 40 años también?

¿Qué tiene que ver la Guerra Civil con esto? No entiendo nada.

No sé si tienes problemas para entender lo que escribo, tratas de tergiversarlo o una mezcla de las dos cosas. ¿Dónde he dicho que por pedir perdón se cure todo? Solo digo que con él, que pidió perdón y cumplió condena, se cargan las tintas, mientras que otros han hecho cosas de dudosa ética (por ser muy suave), ni siquiera han sido juzgados (de pedir perdón ni hablamos, que me da la risa floja) y son gente respetable y demócratas de toda la vida.

[#59 Desactivado]

#056 Seguimos repitiendo la mentira de que Otegui pidió perdón.

[#20 Shotokax]

"Observatorio de la Radicalización" es COVITE, una asociación de víctimas del terrorismo.

[#37 Shotokax]

#33 ahora dices que "apoyar a asesinos" no, que "pertenecer a una banda armada". Vale. Tú en cada comentario "donde dije 'digo' digo 'Diego".

Fraga fue ministro de una dictadura pronazi y llegó a llamar "caballerete" a un fusilado. Se sentaba en los consejos de ministros de una dictadura fascista donde se firmaban penas de muerte. ¿Por qué es una figura más respetable que Otegi?

Otegi no es mi amigo. No lleves el debate a lo personal o te ignoro. Solo trato de poner coherencia al debate, aunque no todo el mundo tenga inteligencia para tener una discusión sosegada.

Tampoco he dicho que Otegi no haya hecho nada. No te inventes los argumentos de los demás porque llevas el debate la absurdo.

[#41 Garbns]

#37 ¿Otegi secuestró o no secuestró a alguien en nombre de ETA? ¿apoyaba asesinos? ¿fue reconocido como perteneciente a la banda por compañeros?

intentas entrar en el juego de la semántica para llevar la razón y eso no es tan sencillo.

lo de llamar tu amigo es porque has saltado a defenderlo cuando estás haciendo exactamente lo que he dicho en mi primer mensaje " a los de hace 60 años hay que recordarlo todos los días, a los de hace poco no se puede decir nada malo de ellos "

lo de llevarlo a lo absurdo es preguntarme "¿otegi asesinó a alguien?" y quedarte tan tranquilo saltándote todo lo que este personaje ha hecho

[#26 Garbns]

unos no se quitan de la boca las palabras asesinos/fachas acordándose de las muertes de hace 70/60 años mientras se sacan fotos con asesinos que mataron hasta hace pocos años y los llaman hombres de paz...

[#28 Shotokax]

#26 ¿a quién ha asesinado Otegi?

[#31 Garbns]

#28 Otegi que se sepa a nadie, apoyaba a los asesinos que para mi es lo mismo

[#32 Shotokax]

#31 ¿ahora ponemos al mismo nivel al que asesina y al que apoya a asesinos? Vale, ¿y Fraga o Mayor Oreja, por poner un ejemplo, a quién apoyaban?

[#33 Garbns]

#32 totalmente, si nadie los apoyara hubieran caído mucho antes, pero nada tú a lo tuyo, ¿fraga o mayor oreja pertenecían a una banda armada?

por cierto, tu amigo Otegi se libró por muy poco porque no pudieron confirmar que fuera él uno de los del secuestro de Rupérez, e identificado por Marhuenda, pero eso mejor ni nombrarlo no? y el del otro por el que fue condenado tampoco verdad? Otegi nunca ha hecho nada

[#42 Desactivado]

#31 Otegi formaba parte de la misma organización terrorista ETA y de hecho formando parte de ella, secuestraba gente.
Otegi era un etarra y lo será toda la vida.

[#43 Garbns]

#42 si yo estoy diciendo lo mismo, eso se lo dices a #28

[#44 Desactivado]

#43 No tengo nada que discutir con un tipo como ese.
Simplemente te hago un apunte, Otegi a lo mejor no apretó el gatillo personalmente, pero sí formó parte de una banda asesina y además está condenado por secuestrador.

Y hay que recordarlo todos los días porque a ese tío hay cientos de miles de ultras que lo votan en País Vasco y Navarra.

[#47 SeuMadruga]

#44 Iba a decir que cambiando "País Vasco" por "Galicia" y "Otegi" por "Fraga" tu comentario seguiría teniendo sentido, pero desgraciadamente no: este último nunca pagó por sus crímenes.

[#50 Desactivado]

#47 Cambia lo que te salga del cipote.
A algunos parece que os jode que se diga que a día de hoy en Euskadi no votan a Vox, ni a Fraga, pero votan a un secuestrador que fue miembro de una banda genocida.
Parece que también os jode que en España hay exaltación de ETA y tenéis que venir siempre con el franquismo, no podéis vivir sin meterlo con calzador.

[#54 SeuMadruga]

#50 El que metió el franquismo con calzador en esta noticia es el mismo que la manda, en el primer comentario. Comentario que has votado, así que no vengas ahora con tonterías.

Y no me molesta en absoluto que se diga que en Euskadi se vota por miembros de bandas genocidas. Sólo recuerdo que es exactamente lo mismo que hacen los "buenos españoles" que dan su voto a formaciones como el PP o marcas blancas, que todos sabemos de dónde vienen

[#48 Shotokax]

#43 tengo a ese usuario ignorado, no te molestes.

[#29 SeuMadruga]

#26 La pequeña diferencia que pasas por alto es que los asesinos que mataron hasta hace poco lo pagaron con la cárcel, mientras que tus grandiosos héroes de la cruzada del 36 contra los enemigos de la nación gozaron y gozan de impunidad.

[#30 Garbns]

#29 me da igual que pasan en la cárcel tiempo, ¿quién le devuelve los padres/hijos que mataron a los que los perdieron?
¿héroes de cruzada? en ningún momento he dicho que yo apoye a franco, lo que estoy es hasta lo shuevos de que gente que ni ha olido la guerra civil solo sepan decir eso y que luego no se acuerden de todo lo que hizo ETA y no pararon hasta hace poco

pero nada, facha franco es lo único que sabes decir

[#36 SeuMadruga]

#30 No apoyas a Franco pero te parece mal que se les llame asesinos a quienes asesinaron durante 40 años... es lo que pone en tu comentario al menos. Pero yo no tengo ningún problema en llamar asesinos y condenar tanto a los etarras como a los franquistas, sin reparos como algunos parece que tienen. Y cuyas víctimas tampoco pudieron ser devueltas a sus familiares, vaya.

Por cierto, la palabra "facha" sólo está en tus comentarios, no en los míos.

[#40 Garbns]

#36 "héroes del 36" pero yo no te he llamado facha... venga hombre.. si lees mi comentario en ningún momento he dicho que me parece mal que llamen asesinos a los que mataron hace 40 años, 80 100 lo que tú quieras, pero precisamente a los de hace 10 los llaman hombre de paz y hay que perdonar porque hay que avanzar, es de esto de lo que yo me quejo

[#45 SeuMadruga]

#40 Es que está en tu comentario:

unos no se quitan de la boca las palabras asesinos/fachas acordándose de las muertes de hace 70/60 años

Es como si yo dijese: "unos no se quitan de la boca las palabras asesinos/bastasunos acordándose de los coches bombas de hace 40/30 años". No estaría bien, ¿no?

Sobre lo otro, ¿quién le llama "hombre de paz" a nadie? Es falso, esa expresión sólo la usan precisamente los políticos como Casado para crispar, pero como tantas otras cosas, no es verdad.

[#49 Garbns]

#45 Zapatero: "El aspirante a lehendakari, recién salido de prisión, respondió al PSOE y a su líder, Pedro Sánchez, asegurando que "Quien habló primero de Otegi como hombre de paz fue vuestro presidente Zapatero", incorporando el vídeo donde el exjefe del Ejecutivo socialista hacía esta declaración, durante una entrevista en La Moncloa con el periodista Pedro Piqueras"
https://www.publico.es/politica/otegi-deja-al-psoe-evidencia.html

Podemos: Iglesias asegura que “sin personas como Arnaldo Otegi no habría paz”
El líder de Podemos dice que tiene "muchas diferencias ideológicas" con la izquierda abertzale pero que se "alegró" de que Otegi saliera de la cárcel

[#55 SeuMadruga]

#49 Aquí puedes ver el vídeo al que te refieres, y no se habla de "hombre de paz", sino de otra cosa bastante diferente:

https://www.eldiario.es/rastreador/Zapatero-dijo-Otegi-hombre-paz_6_767883217.html

Comprenderás que no es lo mismo.

[#34 Garbns]

#29 por cierto añado por si no te ha quedado claro, si por mi fuera estoy a favor de que se saquen todas las tumbas y pozos donde hayan muertos por la guerra civil, hacer un día de conmemoración y que todas las familias puedan tener los restos de sus familiares, han pasado 70 años. ¿quieres condenar el franquismo? pues perfecto ¿quieres condenar la república? pues también va a pasar casi un siglo y seguimos con las mismas mierdas

[#1 Desactivado]

Defiendes la desfranquización en España, pero que se hagan homenajes a terroristas te parece un ejercicio dentro de la libertad de expresión porque estás bien informado.

[#7 Poll]

¡¡155 a las vascongadas ya!!