Hombres maltratados

Acúsenme de demagogia si quieren, pero debe no ser un dato reseñable que en 2009 hayan muerto 51 mujeres y 30 hombres por esta causa, por no hablar de los suicidios, que han aumentado considerablemente. Tampoco se detiene a mujeres por denuncias falsas, a pesar de que varios magistrados ya han hecho la observación de que se ha utilizado esta treta para ganar custodias de hijos, quedarse con una casa o simplemente vengarse de algo.

[#2 Desactivado]

1- duplicada: El hombre, ese otro maltratado en el seno de la familia

El hombre, ese otro maltratado en el seno de la fa...

2- erronea: http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201004/23/sociedad/20100423elpepusoc_1_Pes_PDF.pdf
3- sensacionalista
4- cansina

#0 cual te pone más?

[#4 cantada]

#2 Falta antigua (es de principios de enero)

[#5 Desactivado]

#4 vamos, que es de todo menos microblogging

[#7 cantada]

#5 jajajaja, ni de eso se libra: también es microblogging

[#10 el_maca]

#2
1 No está duplicada, mientes
2 ??
3 Las sensacionalistas son algunas que van por ahí contando trolas,,
4 Cansinas son las denuncias falsas todos los putos días en los juzgaos,,
No hay peor machista que una feminista radical,, La justicia tiene que ser pa todos,, sino no es justicia,,
A un maltratador que lo cuelguen de los huevos y a una maltratadora del clítoris,,

[#12 Desactivado]

#11 sobre todo cuando te encuentras una feminista del género varón, cómo no seas homosexual o mujer hetero, te va a parecer sumamente desagradable su pene ahí todo al aire, pero entre las del genero hembra hay guapas, feas, y de todo, otra cosa es que niñatos (seguramente sin novia) y fascistas varios cómo tu, digan esos tópicos.

#10 1- no miento.
2- es erronea.
3- va por ahí contando trolas.
4- que chumina acabas de decir.
5- es antígua (de enero)
6- deja los huevos y el clítoris de la gente en paz, aquí defendemos los derechos humanos de los presos.

[#13 el_maca]

#12 Me parece que tienes problemas graves y no te has enterao,, de hecho me juzgas y como siempre hace la gente como tú sin conocerme de nada,, eso denota vuestra gran capacidad intelectual como pa abanderar nada,,
Yo defiendo la justicia,, y a los presos,, pues sí,, pero a los que están por ciertas cosas los pondría a trabajos forzaos,,

[#14 Desactivado]

#13 hazme el favor de no calentarme la oya, me rallas

#15 sí, soy la portavoz del mundo, algun problema?

[#16 el_maca]

#14 ¿¿Más??,, ¡¡joeeer!!

[#20 Desactivado]

#19 ok, ok, en realidad mis ultimos comentarios ya no eran ni en serio, me aburre siempre lo mismo.
1- no me molesta que empuren a las maltratadoras, si no: go to #2
3- el feminismo es busqueda de igualdad, si defiendes la igualdad, eres feminista, aunque no eres feminista radical, feministas radicales somos quienes creemos que hombre y mujer son conceptos inventados socialmente para designar caracteristicas y roles a individuos por caracteristicas físicas. Es mucho más complejo que eso, y no tengo ganas de extenderme, pero defiende la igualdad hasta tal punto que propone destruir la división hombre-mujer.

[#21 Tito_7]

#20 Tienes un gran problema si no eres capaz de ver que los hombres y las mujeres no únicamente nos diferenciamos por cuestiones físicas y fisiológicas. No hay que ser muy avispado para ver, con la experiencia que te dan los años y las experiencias, nuestra mentalidad y carácter es totalmente diferente. Sinó sólo hay que mirar anuncios destinados a hombres y anuncios destinados a mujeres, de que se habla en grupos integrados por mujeres y los integrados por hombres, las diferentes aficiones (generalizando), evidentes diferencias a la hora de conducir (al menos para nosotros, y generalizando nuevamente, siempre hay excepciones), diferente respuesta de nuestros cerebros (observables gracias a tomografía del córtex cerebral) ante los mismos estímulos (se activan zonas totalmente diferentes),....y un largo etcétera.
Yo no creo que seamos iguales, creo que debemos tener los mismos derechos y deberes, lo que es perfectamente entendible para cualquiera. Punto pelota.

[#43 Desactivado]

#23 eagle ray, yo antes me picaba, me cabreaba... pero ya no, no son más que un grupo de usuarios que cada vez está más sólo, que "gana" algunos debates tan sólo porque l@s feministas y demas defensores de la igualdad estamos prfundamente cansados de ellos. Pero eso no me quitara entrar de vez en cuando, si te fijas en mis comentarios, nisiquiera los tomo en serio, llegando en muchos casos la burla.
De siempre, en todas las epocas, los antifeministas han insultado a las feministas, o en sentido más amplio, a toda mujer que se salga del tiesto:
Aristóteles y Platón versus la igualdad proclamada por los sofistas/ inquisición versus grupos religiosos que proclamaban la igualdad/ Quevedo versus mujeres escritoras/jacobinos versus feministas, y un amplio etc. que ahora no tengo tiempo de enunciar. Ahora nos vamos a asustar porque fascistas cómo el juez Serrano digan tonterias sin contrastar?

#21 es curioso, cómo entrastes intentando aparentar ser parcial y educado, y lo rapido que me insultaste a mí. Pues sí hijo, no hay ninguna esencia, somos el 50% de la población, y cada una con unas características distintas al resto. Es la sociedad la que nos moldea desde pequeñas.

[#47 Tito_7]

#43 A ver Caracola me comentas: "...es curioso, cómo entrastes intentando aparentar ser parcial y educado, y lo rapido que me insultaste a mí.".
1º Yo no intento aparentar nada.
2º Con parcial supongo que quieres decir imparcial.
3º Que te he insultado?? Tienes un problema de entendimiento si piensas eso. No se el porqué de ese caracter tan irritable y beligerante...
4º La sociedad no moldea a nadie, son los individuos los que se adaptan, a su manera, a la sociedad en la que viven. Lo que si moldea a los individuos, sin ninguna duda, son los genes de cada uno, y éstos estan ligados íntimamente al sexo del individuo. El día que conozca a cualquier varón que tenga la regla o se le llenen de leche el pecho, dejaré de pensar esto. Hasta entonces somos diferentes biológicamente, no únicamente por culpa de la sociedad.

[#51 Desactivado]

#47 "estás mal si piensas que..."

La sociedad impone determinados roles y comportamientos a unos y otros, no tiene nada que ver con lo de la leche y la regla, en ningun momento ninguna feminista ha negado que biológicamente haya características distintas, pero estas características no tienen nada que ver con el caracter de personalidad que cada una tenemos. Te crees que porque nos quedamos preñadas ya nos gusta saltar a la comba?

Decir, a estas alturas de la película, a éstas alturas de la historia de la humanidad, que la sociedad no moldea a los individuos, es por lo menos, absurdo. Sí, lo siento, es muy absurdo. Todos estamos moldeados por la sociedad en la que vivimos, desde pequeños se nos impone normas, valores sociales (que por supuesto son inventados por la clase social dominante), morales, etc. mientras a un niño se le guía para ser niño, a una niña se hace lo propio pero para ser niña. Y aun así, las formas de ser niñas y niños fomentadas por la sociedad, las formas de ser mujeres y hombres, cambian considerablemente de unas sociedades a otras, de unas epocas sociales a otras.

Pero lo más importante, es que dentro del extenso complejo humano en el que se encuadran las mujeres, un 52 % de la población, hay abismales diferencias entre unas y otras, entre los individuos, que comparten rasgos comunes provenientes de su socialización (cómo clase discriminada por cierto), pero cuyas formas de pensar, de actuar, sus gustos, varían de unas a otras un montón. Se dice con frecuencia y con una inocencia tan grande que sería adorable de no comportar graves prejuicios, que tal o cual tía "conduce muy bien para ser tía", "actúa cómo una marimacho", "me sorprenden sus gustos", etc. de una forma bastante ingenua, pues esas chicas no están adquiriendo ninguna caracteristica masculina, porque todo eso, no son más que pamplinas.

#48 me parece que me demuestras frase tras frase y comentario tras comentario que no vale la pena malgastar mi saber contigo. No has entendido una mierda de lo de las personas transgénero que te he explicado no?

Lo repito, la clave de la cuestión (por cierto, que manera más despreciativa de hablar de los transgénero), es que son individuos criados cómo mujeres, cómo niñas, pero sus cromosomas son XY, tienen todas las características biológicas de un hombre, sin embargo la socialización recibida cómo niñas los hace adquirir aquellas características supuestamente innatas de personalidad que poseen las niñas.

[#44 Desactivado]

eagle te molesto una vez más, para decirte que en meneame estamos much@s más feministas de lo que parece, lo que pasa es que muchos no se meten casi nunca, y no voy a dar nombres aunque sea para algo bueno. Ls habituales tampoco solemos coincidir, o nos vamos aburriendo cada vez más, pero mira, aquí tenemos una prueba de cómo cuando entra alguna gente, lo que parece una falsa mayoría por la presencia de habituales, se convierte en una irrisoria minoría:

derrumbando-barreras-mujeres-soldadoras-primera-vez-asturiana#c-12

Ese comentario en éste hilo se habría llevado un montón de palos.

#26 sobre la discriminación laboral, uno de los muchos comentarios que hice al principio cuando aun tenía ganas e ilusión por exponer mis argumentos:

derrumbando-barreras-mujeres-soldadoras-primera-vez-asturiana#c-14

#29 de entre todas las cosas que buscais para oponeros a la ley, sin duda la de proteger a la mujer que denuncia haciendo pasar una mísera noche en comisaria al acusado e imponiendole órdenes de alejamiento, sin duda quejaros de eso, es lo más vomitivo.
Cuando pones una denuncia a cualquier persona de la calle, no pasa noche en comisaria, pero si la denuncia se la pones a alguien que vive contigo, que es muy muy cercano a tí y a tu ambiente, y corres serio riesgo por ello, hay que protegerte y eso implica no dejar que se acerque a tí para obligarte por la fuerza o con la promesa de "voy a cambiar" que se hace a personas ya de por sí muy dañadas psicológicamente, a retirar la denuncia y prolongar tu maltrato.

#21 has oído hablar de las personas transgénero (aunque no se si estoy equivocando el término). Se han dado casos de individuos con cromosoma XY, que sin embargo tenía sus genitales masculinos ocultos y ha sido criado cómo una niña, llega la adolescencia y le salen los atributos masculinos. Pues bien, esos niños, al haber sido criados cómo niñas, presentaban absolutamente todas las características que se atribuyen a las niñas, todos los gustos, aficciones, maneras de ser... pero sin embargo biológicamente eran varones. Ademas, provoca esta aparición de atributos fuertes consecuencias psicológicas en estos individuos y rechazo a considerarse hombres, rechazo a sus genitales masculinos, porqué? porque no hay ninguna esencia femenina, sólo hay una socialización, esos individuos, al haber sido educados y etiquetados cómo niñas, han aprendido a definir su personalidad cómo la de niña, para encajar en la sociedad y no ser bichos raros". Son hombres, sin embargo tienen las características que se asignan a las niñas, porque así han sido criados.

Aquí hacer un inciso en que hablo de características en terminos generales, incluso con esta fortísima socialización que se nos impone, las mujeres son demasiado distintas entre sí, y muchas escapan al rol patriarcal, en todas las epocas y lugares. Porque no existe una esencia femenina, porque somos el 50% de la población y lo que importa es la socialización que vivimos, socialización por otra parte curiosa, muchas actividades que una niña tiene ganas, quiere realizar, son automaticamente castigadas, diciendole a la niña que eso es de marimachos, incluídos la mayoría de deportes. Actividades que sin embargo son importantes para el desarrollo de los niños

[#48 Tito_7]

#44 También oigo hablar de siameses, deformidades varias, gente que nace sin extremidades o con más de las que corresponderían...la genética es muy caprichosa y a veces se prodicen mutaciones terribles. Por suerte (como tus transgénero) solo se dan de manera aislada y afectan a una pequeñísima fracción de la población. Te vas a basar en este tipo de casos excepcionales para defender una idea que afecta a toda la especie en su globalidad????
Hay que ser un poco más amplio de miras y no obcecarse con ideales.

[#23 Eagle_Ray]

#20 Caracola_, admiro la valentia con la que entras a estos hilos a opinar, pero te aconsejo que hagas como todos los que antes solíamos entrar a intentar razonar algo y fuimos respondidos con insultos y malas maneras.

Hemos mantenido nuestros argumentos con datos, estadísticas, documentos oficiales, decenas de fuentes (consultar historiales para más información). Personalmente, a dia de hoy, todavía nadie me ha podido demostrar nada sobre toda la perogrullada de "denuncias falsas, suicidios y mujeres malas que se aprovechan de leyes injustas", más allá de artículos de opinión, declaraciones sin contrastar y contundentemente refutadas por los datos (como las declaraciones del Juez Serrano, etc.)

Eres libre de seguir entrando y comentando a estos hilos, yo a veces lo hago cuando estoy aburrido y pongo un par de estadísticas, pero ya sabes que lo máximo que vas a conseguir es que te insulten.

Ah, por cierto, firma esto un hombre. Para que veáis que no es incompatible ser hombre y defender la igualdad entre sexos. Así que conmigo os podéis ahorrar el rollo de "bolleras feminazis radicales que odian al hombre", ya que sería profundamente contradictorio que en mi naturaleza sexual y mi género social de hombre se me acusase de estar en contra de mi propio colectivo. (Sí, sería importante que aprendieseis las diferencias básicas entre el sexo y el género para hablar de temas de igualdad)

Ale, ya me podéis insultar libremente, yo no voy a ser tan descortés.

[#26 Desactivado]

Anado en #25:

Creo que somos muy diferentes hombres y mujeres y esto no es necesariamente malo, simplemente es natural, pegare literalmente un comentario que me gusto hablando sobre este tema:

"Cada vez que sale a la luz una noticia diciendo que el que no haya igual número de mujeres que hombres en un ámbito laboral me sale un sarpullido.

El 90% de las veces se afirma algo así sin tener ningún tipo de prueba, cuando es algo que se demuestra simplemente porque hombres y mujeres, por mucho que a la gente le cueste entenderlo, somos distintos. Somos seres humanos sí, de la misma especie, y perfectamente capaces de realizar las mismas tareas, lo que no quiere decir que hombres y mujeres queramos realizar las mismas tareas.

El número de mujeres altos ejecutivos también es menor que el número de hombres, y si ahora está de moda decir que es por motivos de discriminación (y quizá en algunos casos lo sea), la naturaleza de las mujeres hace que llegado el momento de elegir su forma de vida muchas elijan no seguir hacia arriba.

¿Por qué? Muchas prefieren la calidad de vida antes que el dinero, o trabajar menos tiempo y poder dedicarse más tiempo a actividades laterales o a sus hijos.

Para quien empiece a ver esto como un discurso machista: nadie niega que los hombres sean más agresivos, y que tengan mayor tendencia a deportes y actividades (los altos ejecutivos en los que en muchos casos es más una lucha de egos que otra cosa) en los que esta cualidad les sea más útil.

Hay bases para estos comportamientos, bases antropológicas y evolutivas. A quien le interese puede leer "La tabla rasa" de Steven Pinker y leerse en paralelo los millones de referencias en favor y en contra de las ideas que expone. Cada uno que saque sus propias conclusiones. "

Para #23:

todavía nadie me ha podido demostrar nada sobre toda la perogrullada de "denuncias falsas, suicidios y mujeres malas que se aprovechan de leyes injustas"

Yo lo he vivido en mis propias carnes, te lo podras creer o no y no ha sido hacia a mi, sino a uno de mis mejores amigos, un caso que ya comente y en el que la chica denuncio sin estar con mi amigo, de hecho no estabamos ni en el mismo lugar y la ex habia intentado una y otra vez volver con mi amigo, por eso vino la denuncia... un tema de posesion.

Pero hay mas casos; aqui hay otro;

Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denuncias falsas de maltrato

Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denunci...

Que ademas para mi, una acusacion falsa es otro tipo de maltrato y deberia estar penado, con la misma pena que de lo que se acusa a alguien.

Ojo, no digo que sean la mayoria, pero casos hay.

Fdo: Alguien que ha salido manifestandose por la igualdad de las mujeres ya hace muchos anos, cuando no se 'veian' por las noticias estos casos de maltrato.

[#27 Eagle_Ray]

#26 Las denuncias falsas ya están penadas por el Código Penal.

Lo que no entiendo es por qué existiendo denuncias falsas en todos los ámbitos del ordenamiento jurídico (cosa que jamás he negado), y teniendo estas una regulación específica, se centra la queja sólo en la situaciones en las que una mujer presenta una denuncia falsa contra un hombre, como si las denuncias falsas fuesen un problema específico de la regulación contra la violencia de género cuando nada más lejos de la realidad.

Casos personales hay muchos y de todos los tipos, pero los casos personales no son reflejo de la realidad.

Si el problema son las denuncias falsas, pedid un endurecimiento de las penas ya existentes por denuncias falsas, pero criticar un avance social y de derecho como es la Ley contra la violencia de género es irrelevante. Bueno no, me corrijo, la ley se puede criticar, de hecho necesita ciertas mejoras, pero de ahí a querer tumbarla... Eso sí que es irrelevante.

[#28 Desactivado]

#27 Hoy por hoy, la violencia de genero discrimina a los hombres y para mi cualquier tipo de discriminacion es mala, incluida la discriminacion positiva. Al final lo que me importa de 99 mujeres maltratadas y 1 hombre maltratado es que son 100 personas maltratadas. Pero la ley por violencia de genero no ampara a los hombres, lo cual es injusto. No digo que no hayan otras injusticias, pero parece mentira que cuando se habla de una injusticia de este tipo se hable directamente de machismo, por defender a gente maltratada.

Ademas los hombres no pueden acudir a ningun centro de ayuda por maltrato, ya que todos son para mujeres, ni siquiera pueden permitir que ellos vayan a uno de estos centros de ayuda. Es una pena que con una ley para defender una parte se cree una injusticia por otra.

Desconozco si es delito este tipo de denuncias o si simplemente es una falta, pero desde luego creo que deberia endurecerse y tener la misma pena que por lo que se acusa.

[#33 Eagle_Ray]

#28 Ese es otro error de nuestra lengua cervantina. La "discriminación positiva" no es "otro modo de discriminación", entendiendo por separado ambos conceptos, nada más lejos de la realidad. RAE:

discriminación.
(Del lat. discriminatĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de discriminar.

discriminar.
(Del lat. discrimināre).
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc

discriminación positiva.
1. f. Protección de carácter extraordinario que se da a un grupo históricamente discriminado, especialmente por razón de sexo, raza, lengua o religión, para lograr su plena integración social.

Como ves, socialmente se acepta "discriminación" como algo negativo, un trato de inferioridad por los motivos que la RAE te enumera. Sin embargo, la "discriminación positiva" no tiene connotaciones negativas, todo lo contrario, es una protección especial que nace precisamente de esa discriminación negativa anterior. Poner al mismo nivel la "discriminación en el sentido peyorativo" con la "discriminación positiva" está fuera de lugar puesto que por definición, son todo lo contrario. Por eso quizás sería más recomendable hablar de "acciones positivas" en lugar de utilizar la palabra "discriminación" que induce a errores y confusiones gramaticales.

Efectivamente, la Ley contra la violencia de género no incluye a los hombres porque está especialmente dedicada al maltrato que desgraciadamente "por costumbre" ejerce el hombre contra la mujer en el seno familiar. Por supuesto, aquí no se niega que existan los casos contrarios y ni mucho menos se deja al hombre desamparado, puesto que la violencia que ejerce una mujer contra su marido está regulada por la Ley de Violencia Doméstica. El motivo por el cual se crea una regulación especial para la mujer es lo obsoleta que se queda la ley de Violencia Doméstica cuando públicamente se descubre la cantidad desorbitada de mujeres que mueren a manos de sus maridos, siendo la media anual 60 mujeres asesinadas por sus conyuges/parejas/exparejas frente a 4 hombres asesinados por sus conyuges/parejas/exparejas y la valoración de las medidas que se pueden tomar o la inclusión del agravante de superioridad física que tiene el género masculino sobre el femenino (agravante que no se puede aplicar en el caso contrario mujer-hombre)

Además, se da una situación muy curiosa que los críticos con la Ley de Violencia de Genero suelen pasar por alto, si analizas uno a uno los casos de hombres asesinados a manos de sus mujeres te llevarás la sorpresa de que en la mayoría de los casos las mujeres sufrian o habían sufrido maltratos por parte de sus víctimas, es decir, los hombres víctimas de sus mujeres, habían sido en su mayoria, por duro que sea oirlo, maltratadores.

En cuanto a los hombres que acuden a denunciar a las comisarias, bueno, esto es más bien una cuestión social. Es el mismo problema con el que se encontraban las mujeres antes de existir esta ley y su repercusión mediática. Pero es una cuestión social, la ley ampara que cualquier persona maltratada, sea hombre o mujer, acuda a la comisaría a denunciar.

Con respecto a las denuncias falsas, te doy la razón, yo también creo que las penas por denuncias falsas deben ser más altos, sobre todo si los delitos de los que se acusan son delitos de sangre. Pero de ahí a pedir la misma condena hipotética que se le hubiese aplicado al acusado falsamente... me parece una barbaridad.

De todas maneras, le estamos dando publicidad a este tipo de noticias que no hacen más que intoxicar el debate que debería ser serio sobre la Violencia de género, ya que se trata de una noticia falsa y tendenciosa a más no poder. Los famosos "30 hombres" no son víctimas de sus conyuges/parejas/exparejas y en ningún caso víctimas de violencia de género, en su mayoría son parricidios y cualquiera de nosotros puede leer los informes del CGPJ en su web que exponen los datos desglosados claramente. El resto es demagogia barata.

[#35 Desactivado]

#33 Y por qué es necesario negar la presuncion de inocencia, o incluir penas mas altas para hombres que para mujeres????? o que misma accion, conlleve distinto delito???. Yo puedo entender que se tomen medidas especiales para atacar el problema; pero por que incluir lo de las diferencias segun el mismo delito, u otras disposiciones engendreticas de la ley?
Acaso esta menos protegida una mujer en su relacion (elegida por ella) consentida, que un niño, o un anciano en el seno familiar? o un discapacitado por decir algo?
Acaso las mujeres en el resto del mundo civilizado, donde no existe esta ley engendretica, estan desprotegidas, o discriminadas?
Segun la definicion del RAE, me quieres decir que esas medidas son para lograr la integracion social de la mujer?? estamos de coña o que?
COMO PUEDES CON TODA LA CARA defender ese engendro de la Ley de violencia de genero?
Por qué esta discriminada la mujer si se producen mas agresiones por parte del hombre??? que tiene que ver una cosa con la otra? ponemos multas mas altas a los hombres que conducen porque se saltan mas las normas? ponemos mas pena a los ladrones ya que hay mas hombres ladrones que mujeres?
Y no son victimas del hembrismo, de la violencia feminazi, todos los hombres que no pueden ver a sus hijos, que son denunciados falsamente, o que se les pone el cartel de matratador injustamente??? eso no son victimas??? crees que en españa con 45 millones de habitantes, no hay muchos hombres a los que les ha pasado eso????????
Yo te digo que una ley como esta no hace mas que alinear a muchos hombres en contra de todas estas medidas; ya que repito, la ley es un engendro propio de un gobierno torticero y mezquino, y una oposicion acobardada y acomplejada.

[#60 Desactivado]

#59 sí, justifico que el día de la denuncia pase la noche en comisaría (se suele hacer con indicios, no siempre, pero bueno), para proteger a la posible maltratada, y que luego pongan orden de alejamiento hasta el día de la sentencia. Considero que no defender eso es no defender a las víctimas y que toda persona con dos dedos de frente que defienda los derechos humanos defendera eso.
No tiene nada que ver con presunción de inocencia, si no que es una medida urgente de protección.

no defendemos la discriminación guapo: #33 #49

Ahora pruebas, sigues sin aportarlas.

[#61 Desactivado]

#60 que tiene que ver lo de diferentes penas para mismo delito con la discriminacion positiva??? que tiene que ver que uno sea falta otro delito con la integracion de la mujer en la sociedad???

Mira, para responderte a lo primero, lo mejor es el ejemplo de los paises de nuestro entorno; partiende del axioma, un axioma elemental, como que ni ZP ni Aido son los mas listos de la clase; podemos llegar a la conclusion que como no existe ningun pais del mundo donde se meta a nadie en la carcel por una denuncia de maltrato; entonces, una de 2; o el axioma es falso y ZP y AIDO son los mas listos de la clase; o lo que es falso es lo que tu dices que que para defender los derechos humanos hay que cargarse la presuncion de inocencia; ahora resulta que en todos los paises mundiales excepto españa; no se defienden los derechos, menos mal que tenemos a ZP y a la AIDO, te copio una de las partes mas peliagudas de la ley; y dime qué te parece, porque sigo sin creerme que nadie pueda defender en su totalidad este engendro:

"1) Artículo 153:

El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año (…).

Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el artículo 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año (…).

ESO ES UN ENGENDRO, y por eso 5, cinco!!! jueces del constitucional dijeron que era un engendro...

por si no lo entiendes te lo resumo, si te da una torta con fuerza X una mujer, o te da una torta con fuerza X un hombre, las penas son diferentes; ESTAS A FAVOR DE ESA LEY???

[#62 Desactivado]

#61 go to #49

Y no, no es cargarse la presunción de inocencia lo de las ordenes de alejamiento o una noche en comisaría (que no la carcel).

Prefieres que luego vuelva a casa con su mujer? que un maltratador pueda ver a su mujer y convivir con ella hasta la fecha del juicio? cómo ves no se sostiene, cómo no se sostiene tu teoría, y cómo ademas atenta directamente contra la protección y seguridad de las maltratadas, sólo me quedan dos opciones: seguir repitiendome o volver a tomarme esto a coña.

PD: no, el constitucional la aprobó por inmensa mayoría, todo lo referente a la aprobación de esta ley, ha sido por inmensa mayoría.
PD2: a mí la ley me parece modificable, creo que hace falta mucha más protección a las maltratadas.

[#63 Desactivado]

#62 inmensa mayoria??? tu que edad tienes?
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Constitucional/avala/ley/integral/violencia/genero/elpepusoc/20080514elpepusoc_6/Tes

por un voto!!! 7 contra 5!!!!

Vamos a ver, respondiendo a tu pregunta; quien te ha dicho que sea su mujer??? se le mete en el calabozo; AUNQUE NO CONVIVA con la persona; ademas; antes que saltarse la presuncion de inocencia, se puede ir la mujer, gratis si quieres, que lo pague el estado, a una casa de acogida. Me vas a decir que por un dia se arregla ya todo???
OTRA VEZ !!! que no es maltratador!!! que una acusacion no convierten a nadie en maltratador?? tu te lees lo que escribes??? por que ningun pais mundial tienen nada parecido en sus legislaciones??? es ZP y su gobierno el mas listo de la clase?? es España el pais con menos maltrato?? a que no verdad???.
Esta ley es un engendro; y por eso no existe parangon a nivel mundial; el axioma es cierto, ZP no es el mas listo de la clase...
Y respecto a la discrimancion positiva; que tiene que ver eso con esta ley?? donde hay una discriminacion positiva????? estas de acuerdo con penas mas altas para el mismo delito??? si o no, respondeme solo a esa pregunta:

ANTE EL MISMO HECHO DELICTIVO estas a favor o en contra de diferentes penas segun el agresor sea hombre o mujer?????

[#65 Desactivado]

#63 te remito a mi comentario #49 que me costó mucho elaborarlo y responde a la constitucionalidad y legitimidad de la acción positiva.

El día es ante indicios claros, luego se le mete una orden de alejamiento. Parece ser que para tí sería legítimo que la orden de alejamiento la tuviera la mujer, y peor aun, recluída, encerrada, encarcelada en una casa de acogida, ella, que es la posible víctima de maltrato. En cambio te parece horrible que se imponga al hombre la orden de alejamiento. Yo tengo clara mi postura: aquella que protege los derechos humanos.

Respecto a lo del hecho delictivo, existe el agravante de crimen machista al igual que existe el agravante de crimen homófobo, racista, etc.

#64 medidas temporales hasta el fin de la desigualdad, y no, no tiene nada que ver con la inferioridad, insinuas que la gente que cree en la acción positiva considera inferiores a los negros y las personas de renta baja? me parece muy demagógica tu actitud. Bueno, lo admito, me da risa

[#66 Desactivado]

#65 osea que el hombre por ser hombre ya siempre que agrede a una mujer es por machismo??? si eso fuera cierto, que evidentemente no es cierto; bastaria con poner una ley de agravante machista; ademas habria que probar que es por ese motivo, yo niego la mayor, mas aun yo creo que la mayoria de las agresiones no son por machismo, pero como te decia, lo del agravante sencillamente no se hace; como con las leyes de agravantes por odio racial, o xenofobo. Sino que directamente se dice, sin especificar mas; que por ser hombre es mas delito...ademas, que necesidad hay?? no es mejor poner el mismo delito, si quieres el mas grave, para todos igual?
La orden de alejamiento se pone una vez que hay indicios; pero una denuncia, no son indicios.
La accion positiva es una maraña feminazi; por ese camino las feminazis nunca conseguiran nada; tan solo lo que pasa en españa; el pais con mas divorcios del mundo, sin sentido familiar, sin hombres que se quieran comprometer, sin familias con hijos; eso es lo que consiguen medidas feminazis.
Yo estoy en contra de eso que tu llamas "accion positiva", es una patralla para mantener a mucha gente inutil que vive del cuento; ademas, que tiene que ver con las penas por maltrato? por que se tendria que aplicar discriminacion positiva para una condena por maltrato??? que tiene que ver???? todavia que me digas, para conseguir algun puesto de trabajo, o de directivo, no se; pero para que la condena sea menor si eres mujer?? y por que no se hace lo mismo con todos los delitos??? si el delito lo hace una mujer; una ladrona; una asesina, una secuestradora; una estafadora; pues entonces menos pena; total, accion positiva no????
anda anda; se te ve el plumero....
Aparte te niego de raiz la mayor, no existe ninguna desigualdad; las mujeres cobran lo mismo por el mismo trabajo:
http://www.libertaddigital.com/economia/las-mujeres-cobran-lo-mismo-que-los-hombres-en-igualdad-de-condiciones-1276385383/
y encima tienen muchisimas mas bajas; y encima hacen los trabajos mas "light". Pero como eso no vale, ala, "accion positiva"......de verdad con estas medidas; no se va a acabar con el maltrato nunca; asi de claro te lo digo, nunca; solo hace que alinear a los maltratadores; yo estoy que me repugna todo esto; me imagino al pseudomaltratador, que por culpa de toda esta mierda feminazi, lo convierten en maltratador...
Repito, no toda agresion de un hombre a una mujer es por machismo, eso es una mentira feminazi; mas aun, yo creo que son la gran minoria,

[#67 Desactivado]

#66 te remito de paso a los comentarios que enlacé en este hilo de cuando todavía tenía ganas de argumentaros, antes de estár profundamente cansada.

Gracias por abrirme los ojos, la acción positiva es una maraña feminazi, pero no se llevan ellas todo el merito, tambien es una maraña negrinazi, gitanonazi, pobrinazi, jovinazi, mariconazi, lesbinazi y parianazi.

Estoy hasta el coño de los nazis!! me uno a tí!!! (y de paso te voto negativo)

[#68 Desactivado]

#67 no existen en españa ni una sola medida como tu llamas de accion positiva con los negros, gitanos, moros, o pobres; NI UNA SOLA, si un moro, negro, pobre, o feo te da una paliza, no por eso recibe menos condena; que tiene que ver la condena de un delito con una medida como tu llamas de accion positiva????
no por favor, no me votes negativo!!! que no voy a poder dormir!!

[#70 Desactivado]

#68 "no existen en españa ni una sola medida como tu llamas de accion positiva con los negros, gitanos, moros, o pobres"

No que vaa

negativo por mentiroso y/o ignorante.

#69 porque cómo ya explico mil veces, cuándo se hace una ley, hay que aplicarla, y si las órdenes de alejamiento son sólo papeles pero no se ponen recursos para la seguridad de esas mujeres, estaran más expuestas que nunca a la violencia de unos maltratadores, que al contrario de lo que ocurría antes, no tienen ya la posibilidad de hacer retirar la denuncia a palos a su mujer al carecer de órdenes de alejamiento.
Y no te saltes la presunción de inocencia de forma tan vomitiva. Esas mujeres que "consiguen prebendas" son mujeres que han ganado el juicio contra su maltratador.

[#71 Desactivado]

#70 dime una, dime una sola donde se concrete el hecho de ser gitano, negro, o moro. Dime la ley en cuestion.
Es falso que hayan ganado juicio, solo la denuncia ya te da ciertos derechos, residencia, trabajos, etc etc sabes que porcentaje de denuncias son archivadas???
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=15753

no tienes ni idea de lo que hablas; sera cosa de la edad...

[#30 Desactivado]

#27 porque en el caso especifico de la ley de violencia de genero, solo hace falta una denuncia falsa abre mucho las puertas para conseguir reditos en un divorcio, custodia, etc etc; las denuncias falsas de otros delitos, no reportan nada si no se llegua a una condena. EN CAMBIO UNA DENUNCIA reporta ventajas, llegue esta a puerto, o no llegue (como la amplisima mayoria).
LA LEY CONTRA LE VIOLENCIA DE GENERO, es una perversion, es antidemocratica, anticonstitucional (como han dicho casi la mitad de los jueces del constitucional); es machista, y feminazi (que son los mismos). Se aprobo en un contexto manipulador, con una derecha acomplejada y con una izquierda demagoga.
La prueba definitiva que esta ley no es mas que el empeño de unos pocos politicos que creen que asi sacaran mas votos; es que no existe parangon en ningun pais occidental del mundo!!; Y NO ME CREO QUE EL GOBIERNO de ZP y LA MINISTRA AIDO hayan inventado los derechos de las mujeres; NO EXISTE una ley similar donde el delito sea mas grave si lo realiza el hombre respecto a si lo realiza la mujer.
Cualquier persona que defienda que el delito es mas grave si lo hace un hombre que si lo hace una mujer; merece mi repudio, mi asco, y mi desprecio.
Leete la sentencia particular de uno de los magistrados del tribunal constitucional; lo clava todo:

malostratos.org/images/pdf/li%20Voto%20Particular%20Jorge%20Rodriguez-f

te pego las partes mas interesantes:
""La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que
promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de
iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición
subordinada que requiere de una específica tutela penal, equiparada a la que el segundo
inciso del art. 153.1 CP dispensa a toda “persona especialmente vulnerable”. Este enfoque
resulta inaceptable en la sociedad actual, que no admite el viejo rol de la mujer como “sexo
débil” que históricamente le colocaba en una posición equivalente a la de los menores e
incapaces, de quienes se presume una posición de debilidad sin posibilidad de prueba en
contrario. Esta perspectiva resulta contraria al art. 10.1 de la Constitución, que consagra la
dignidad de la persona como uno de los fundamentos de nuestro sistema constitucional y
cuya noción se halla en la base del concepto de derechos fundamentales ..."

"...Sin embargo, lo que a mi juicio resulta incompatible con el derecho a la presunción de
inocencia (art. 24.2 CE) es la presunción adversa de que todo maltrato ocasional cometido
por un varón contra su pareja o ex pareja sea siempre una manifestación de sexismo que
deba poner en actuación la tutela penal reforzada del art. 153.1 CP."

otro voto particular:

tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx?cod5

".."...Toda la Sentencia se apoya en una base conceptual que, a mi juicio, resulta inadmisiblemente apodíctica: que las conductas previstas en el apartado 1 del art. 153 CP tienen mayor desvalor y consecuentemente mayor gravedad que las del apartado 2, lo que justifica que puedan ser sancionadas con mayor pena. En otros términos: que la agresión producida en el ámbito de las relaciones de pareja del varón a la mujer tienen mayor desvalor que las producidas en esa misma relación por la mujer al varón. Y es sobre esa base apriorística, que por mi parte rechazo, sobre la que se asienta la aplicación al caso del canon de la igualdad. ..."

ASI QUE POR FAVOR; no me defiendas un engendo como la ley de violencia de genero....un engendro mezquino, antidemocratico, machista, y retrogado.

[#32 Eagle_Ray]

#30 Desde el momento en el que llamas "inconstitucional" una ley avalada por el Tribunal Constitucional y "antidemocrática" cuando fue aprobada por mayoría absoluta ya estás faltando a la verdad. Los argumentos que apuntas, tal y como dices, son "votos particulares", no la doctrina mayoritaria ni del TC ni de la doctrina jurídica. Lo de "las clava todas" es una valoración muy subjetiva, yo personalmente no coincido con ninguna. Y no, no me parece ni razonable ni lógico el pedir la aplicación "de la condena que se le hubiese aplicado al acusado falsamente". Eso sí que es un engendro que jamás (ya te lo adelanto) será aceptado en nuestro ordenamiento jurídico, ya que se trata de una pena propia de cualquier república bananera del centro de África, no de un Estado Social y Democrático de Derecho como el nuestro.

[#34 Desactivado]

#32 legalmente es constitucional, pero por los pelos, lo mio, igual que como dicen jueces del constitucional, es una opinion.
Si tu defiendes que la condena puede depender del sexo del agresor; y que eso es constitucional ESTAS EN TU DERECHO; pero no lo es, por mucho que diga un tribunal vendido y politico como el que tenemos.
Y respecto a la condena por denuncias falsas; quiza la misma pena es demasiada; pero por lo menos, pena de carcel, o la mitad, o algo proporcional. no es de recibo una multa por una denuncia falsa. TE recuerdo que las denuncias falsas PROBADAS como falsas, son gravisimas; es mucho mas grave condenar a un inocente que librar a un culpable.
Lo de clavarlas todas, es una valoracion de un juez del tribunal constitucional y de mas jueces.
Me parece perfecto que defiendas el engendro de esta ley; pero como tal engendro, no funciona, es un desastre, y tarde o temprano se cambiara; lo que no es no puede ser, y no sera. Y lo que no es, es que ZP y AIDO son los inventores de los derechos de las mujeres en el mundo occidental....

[#41 Desactivado]

#32: Es que yo no reconozco como legítimo al tribunal constitucional.

Si en la constitución pone que no puede haber discriminación por sexo, y una ley que discrimina a los hombres es apoyada por un tribunal supuestamente constitucional, para mi el tribunal constitucional ese no es legítimo.

Por cierto... ¿Donde se ejerce la democracia para elegir a los jueces del tribunal constitucional?

http://www.laopiniondezamora.es/zamora/1406/condenan-mujer-denuncia-falsa-maltrato-ex-pareja/138983.html

Poner una denuncia falsa sale por... ¡3000 Euros! Si, por medio millón de pesetas puedes someter a la ruleta rusa de la cárcel a otra persona si es un hombre. Por supuesto, si esa persona pierde el trabajo no tendrás que correr con los gastos que ocasionaría su readmisión, y si esa persona pierde su vivienda (por no pagar la hipoteca, por ejemplo), tampoco se la tendrás que pagar.

[#45 Desactivado]

#41 si no reconoces cómo legítimo al tribunal constitucional y pretendes saber más que ellos, apaga y vamonos, despues de comer te explico detalladamente lo de la discriminación positiva y la constitución

[#49 Desactivado]

#45 allá voy, que al final no tenía mucha hambre

La discriminación positiva es una práctica muy extendida y por lo general aceptada en nuestra sociedad. Así, las clases con menos recursos económicos, por ejemplo, pagan menos impuestos que las más ricas, para paliar una desigualdad. Se crean programas de empleo o vivienda destinados a los jovenes, que son los que menos recursos poseen, viviendas protegidas, etc. Tambien ha sido práctica común para paliar desigualdades raciales, en EEUU, en Sudáfrica... En cuanto a la violencia, todos reconocemos ciertos agravantes cómo los crímenes ideológicos, los crímenes homófobos o los crímenes racistas (bueno, eso de todos... digamos que tiene mayor aceptación). Porque una cosa es un papel que pone que todos somos iguales, otra cosa es que ese papel obre milagros y solucione sólo todos los problemas de discriminación. Así, el que en EEUU se decretara por ley la igualdad de los negros, no hizo automáticamente que estos tuvieran las mismas oportunidades, aun hoy siguen sin gozar de ese privilegio. No hizo que su acceso a la educación fuera mayor, que sdejaran de haber crímenes racistas, que su acceso al mundo laboral no fuera absolutamente menor o incluso que les permitieran sentarse en el mismo autobus que los blancos. No, no lo hizo, en EEUU hizo falta promover medidas de discriminación positiva para paliar la desigualdad, de hecho, el verdadero motivo por el que persiste discriminación no es otro que la insuficiente lucha mediante medidas de este tipo para la igualdad de los negros.

Dicho todo esto, tambien negros, homosexuales, etc. han sido acusados por este tipo de medidas por parte de elementos reaccionarios a la nueva situación que se pretende crear, al igual que las mujeres lo somos hoy en día aquí en meneame y por parte de elementos reaccionarios cómo el juez Serrano o el otro que no me acuerdo de su nombre, el que cometió un crimen al denegar la adopción a una pareja de lesbianas.
Son elementos que hoy día se oponen a todo lo que huela a igualdad de las mujeres o de los homosexuales los que predican el odio anti-feminista mediante declaraciones y paginas de dudosa legalidad y nula moral cómo "projusticia" en las que agreden sistematicamente a la verdad, a las mujeres y a los homosexuales.
Pero me estoy enrollando, despues de esta disertación y demostración de que la discriminación positiva es algo que no sólo se benefician las mujeres si no tambien otros grupos discriminados cómo los pobres, los homosexuales, los negros o los jovenes (discriminados en el acceso a la vivienda y el mundo laboral), pasare a aclarar directamente la constitucionalidad de la discriminación positiva, algo que no hace nada de falta, pues el tribunal constitucional, máxima autoridad en temas de legalidad constitucional, ya se ha pronunciado a favor de la ley.

El artículo 14 de la constitución dice:
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=14&tipo=2

"Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."

Este es el artículo preferido por quienes se oponen a la discriminación positiva, sin embargo, se olvidan algunos puntos importantes en el artículo.
Dice explícitamente que no puede prevalecer "discriminación social", algo que se intenta paliar con las medidas de acción positiva. Pero no, no sera este artículo mediante el que pueda convencerse nadie.
Sigamos: discriminación en sentido jurídico-constitucional no supone la mera diferenciación, si no la diferenciación injusta. SI nos ciñeramos a la mera diferenciación, un amplio número de leyes serían inconstitucionales. Empezando por las reducciones de impuestos para las clases más bajas, siguiendo con las oposiciones para el estado que excluyen a individuos sin un determinado nivel de estudios, o por la exclusión de individuos con algun problema de salud a cuerpos policiales, pasando por supuesto por las penas superiores a delitos con agravantes raciales u homófobos.

El artículo 14, se ve complementado jurídicamente y subordinado al artículo 9.2

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2

"Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social."

así cómo tambien al artículo 1.1

"España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político."

El artículo 9 promueve directamente medidas estatales para hacer que la igualdad sea efectiva, más que un mero artículo de la ley. La igualdad, pilar basico de nuestra constitución cómo demuestra el artículo 1.1 ha de ser efectiva, se debe y de hecho así lo estipula la constitución, acabar con los obstáculos que más allá de la ley mantienen y fomentan la discriminación social que sufren ciertos colectivos cómo es el de las mujeres.
Así, la igualdad formal ante la ley, el artículo 14, no es el límite mediante el cual ya no se puede seguir luchando contra la discriminación y la desigualdad, si no un complemento del artículo 9.2, de la igualdad efectiva, la igualdad real.

Cómo ya he dicho, la discriminación en el sentido jurídico-constitucional no hace referencia a la simple diferenciación, la diferenciación y los políticas de actuación que promueve el artículo 9.2 es una diferenciación, no es una diferenciación que conlleve desigualdad a los excluídos, si no por ele contrario, su objetivo es el fín de discriminaciones a colectivos y la consecución de la igualdad entre estos y los colectivos originalmente privilegiados.

La relación entre la igualdad formal del artículo 14 y la de la igualdad efectiva del 9.2 (y el 1.1), es la que garantiza por un lado que no exista discriminación injusta hacia los grupos discriminados cómo las mujeres por ley, y que esta igualdad no sea sólo legal, si no que se promuevan medidas en pro de hacer efectiva esta igualdad.

Dicho todo esto, repito: el tribunal constitucional ya se ha pronunciado a favor

[#76 Desactivado]

#49: No se para que te enrollas tanto, si yo lo que pido es que ninguna ley debería diferenciar entre hombres y mujeres. Quién sea un criminal, a la cárcel, sin distinciones, puesto que ante la muerte no hay diferencias de sexo.

Y si una persona va a la cárcel siendo inocente, el estado debería hacer todo lo posible para que esa persona recupere la vida que tendría si no pasase por la cárcel:
Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denuncias falsas de maltrato

Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denunci...

Si esa persona no recupera su anterior puesto de trabajo en las mismas condiciones que tenía, podemos dar por hecho que España no garantiza los derechos humanos básicos.

Me refiero a tener la misma cotización a la SS, indemnización por despido y antigüedad en la empresa que si hubiera trabajado de continuo todo el tiempo que estuvo en la cárcel.

[#77 Desactivado]

#76 vaya, que no has leído mi comentario, no te preocupes, me temo que casi nadie o nadie lo ha hecho
Espero que pidas pagar los mismos impuestos que pagan las clases altas, que no te beneficies de ninguna subvención por ser joven o por poder económico y que por supuesto, si alguien te parte la cara por la calle por tus ideología política (que desconozco cual es) no pidas un agravante de odio ideológico.

Lo que dices sobre los casos aislados en que un inocente va a la carcel, desconozco dónde te sacas exactamente que el estado no da indemnizaciones, en ésta ley y en todas, pero igualmente, el problema no estaría en esta ley, si no en todas. Es un asunto que escapa a la ley de violencia de género, a la ley antiterrorista, a la ley de propiedad privada y a todas las leyes que hay promulgadas en España.

[#78 Desactivado]

#77: He leido lo primero. Porque veía que respondías a otro problema.

Y la realidad es que maltrato hay en los dos sentidos*, y cuando la vida de alguien corre peligro, hay que actuar sin mirar el sexo de la víctima. Y por supuesto, si una persona es encarcelada de forma injusta, debe ser indemnizada y recuperar su vida anterior al 100%. La ley actual no garantiza este derecho.

*Da igual que haya muchos o pocos problemas maltratados. Para mi, que haya una persona en peligro, aunque sea una sola, hace que merezca la pena intervenir para evitar que muera.

[#79 Desactivado]

#77 ya, pero eso habria que DEMOSTRARLO, por recibir un maltrato, o una paliza, automaticamente no convierte ese acto en un agravante de machismo; ESO TIENES QUE DEMOSTRARLO, no es automatico, como presupone segun tu la ley (que no es asi porque en la ley no se habla en ningun sitio de agravante machista; Es falso lo que dices).
Es decir; cuando encima hablas de los crimenes idiologicos o racismo; ESTAMOS EN LO MISMO, en la ley no se especifica que tienes que ser negro; tambien existe si eres blanco; mientras se produzca ese odio ideologico. LA DIFERENCIA FUNDAMENTAL, llevandolo al terreno que tu dices para justificar esa aberracion; es que la ley de raiz, de base; por sistema, YA PRESUPONE un agravante por ser hombre; sin demostrarlo; y un atenuante si es mujer la que comete el delito.
Es decir, por sistema si es hombre siempre, el 100% de los casos es por machismo; y si es mujer; Es porque yo que se; la razon que te de la gana...
Y eso llevandolo a tu terreno; que no se sostiene por ningun lado; porque la LEY NO DICE NADA DE AGRAVANTE, ademas como no me contestas te repregunto; donde estan esas leyes que tu dices de discriminacion positiva a los negros, moros, etc; donde dice que por matar a un grupo "desfavorecido" tienes mas condena???
APARTE DE RAIZ; ya estas poniendo que por ser mujer; ya estas en situacion peor que cualquier hombre; es decir, sea cual sea la circunstancia social; economica; incluso fisica. ESO ES LO QUE HACE LA LEY; la ley no dice que sea una mujer vulnerable en una relacion de dominio, o algo parecido, LA LEY DICE; TODAS; SIEMPRE; SEA CUAL SEA EL AGRESOR; SEA CUAL SEA LA VICTIMA, mientras ésta sea mujer; y aquel hombre.
ESO ES UNA ABERRACION; y un desproposito; y no tiene sentido, ni piez ni cabez; y no es defendible; por eso no tiene parangon a nivel mundial........

[#80 Desactivado]

#77 ademas, que tiene que ver eso, lo de penas mas altas; con la redistribucion de los impuestos??? ademas en #75 hablas de crimenes pasionales; mira, la ley no se ha hecho para los casos "graves" porque para eso ya existe el asesinato; la ley esta hecha para los casos menores; por eso las penas de 6 meses a un año; me estas diciendo que porque se habla del tema y se ha hecho la ley ya todo vale? no se puede hacer lo mismo, concienciazion; campañas; y una ley razonable? que necesidad hay de poner por ley que las mujeres, siempre, en cualquier circunstancia; son inferiores??? no te das cuenta que eso no hace mas que justificar el machismo????

[#81 Desactivado]

#77 Ojala pudiera pagar de impuestos el mismo porcentaje que las clases altas, ojala me dieran subvenciones por ser joven o por falta de ingresos, ojala si me parten la cara por la calle sobreviva o no acabe yo acusado de algo.

Se ve que tu estas acostumbrada a la buena vida que no tenemos los demás.

[#73 Eagle_Ray]

#40 No te confundas, no vayamos ahora a decir que porque yo te acuse de asesinato, tú vayas a la carcel "siendo inocente". Si eres inocente, no vas a tener problemas porque para eso están las garantías jurídicas y ningún juicio va a prosperar sin pruebas. Lo que no podemos hacer ahora es echar por tierra todo el trabajo de jueces y fiscales, que son personas con mucha trayectoria y no es fácil meterselas dobladas.

#41 Me parece estupendo que tú no lo reconozcas como legítimo, pero lo es. Estaría encantado de escuchar alguna propuesta sobre la elección de los magistrados del Tribunal Constitucional, ya que a día de hoy no he escuchado ninguna coherente.

La Constitución dice muchas cosas, y hay que saber entenderlas. Nuestra Constitución establece que nadie será discriminado por razón de sexo (art.14) y que el Estado tiene la obligación de remover todos los obstáculos que impidan esa igualdad (art. 9.2). Es precisamente este último artículo quien ampara las acciones positivas, que no es algo propio de la igualdad de sexo, sino que se realiza en absolutamente todos los aspectos de la sociedad, empezando por la redistribución de la riqueza. Lo que pasa, es que a determinado sector de la sociedad le molesta especialmente que un instrumento tan común de los Estados Sociales de Derecho como son las acciones positivas, se aplique a colectivos feministas. Por supuesto, no te acuso a ti de nada de esto, cada uno tiene su opinión libre, pero no me negarás la cantidad de "entidades" "sospechosamente antidemocráticas" que se suelen enmascarar detrás de estas críticas, como Projusticia (públicamente homófoba), LibertadDigital, Intereconomía, etc. etc.

Y sí, lo que comenta de las denuncias falsas es una putada, pero repito, no es un problema especifico de la regulación contra la violencia de género y de ahí que me parezca irrelevante usarlo como crítica, cuando es un delito común en todas y cada una de las leyes.

[#64 Desactivado]

ahh aparte la discriminacion positiva, alli donde se aplica (yo estoy en contra de ella siempre); es solo como medida temporal, no permanente. Ahora bien si tu dices que las mujeres son permanentemente inferiores, y necesitan especial proteccion como los ancianos y los niños; pues tu veras; luego preguntante por qué existe el machismo de los maltratadores....
antes dije por un voto, pq si uno cambia de bando seria 6 contra 6; te has leido los votos particulares que copie antes? el que dije que lo clavaba todo??? lee mi comentario #30

[#40 Desactivado]

#27: Lo que no está son las indemnizaciones para las personas inocente que han sido encarceladas. Bueno, si que se da un poquito, con suerte te pagas el billete de autobús para volver a casa, pero lo que es una indemnización responsable, no existe en España. Tamoco se garantiza el derecho a recuperar el puesto de trabajo en las mismas condiciones que habría si no hubieras estado en la cárcel.

Es que estamos hablando de que mucha gente inocente es condenada a llevar una vida de perros, porque primero te meten en la cárcel, y luego ni te indemnizan ni te garantizan la recuperación de todo lo que tenías antes de entrar en la cárcel. Sin duda, España es un estaBLo de derecho.

Con recuperar el puesto de trabajo en las mismas condiciones que antes me refiero a que la cotización en la SS cuente como si hubieras trabajado estando en la cárcel o que el dinero pagado por la empresa a los empleados más antiguos cuente igual, o que la indemnización por despido siga contando como que has trabajado desde el primer día. Por supuesto, que los gastos generados al empresario sean corridos por el estado. En caso de empresarios autónomos que sean encarcelados, que el estado corra con todos los gastos de reflotar el negocio.

Una denuncia falsa por maltrato no puede convertirse en una condena. En ningún caso. Desgraciadamente, en España suele ocurrir así, que eres inocente, pero te condenan de por vida.

[#29 Desactivado]

#26 Si te pongo una denuncia falsamente por robarte una cartera, no pasas esa noche en la cárcel automáticamente.
Tu proceso de divorcio no se ve afectado porque yo te denuncie falsamente por robarte la cartera.
etc.

"Si el problema son las denuncias falsas, pedid un endurecimiento de las penas ya existentes por denuncias falsas, pero criticar un avance social y de derecho como es la Ley contra la violencia de género es irrelevante"

Eso es lo que se pide, además de que la ley contra la violencia de género actúe equitativamente sobre todos los géneros, no unos más que otros. No ya por la ley en sí misma, sino a nivel social, los hombres que sufren maltrato han quedado al nivel que tenían las mujeres hace 20 o 30 años y eso ni es ley, ni es justicia ni veo que las 'feministas' pidan igualdad en ese tema, sino todo lo contrario.

Por ejemplo, tu frase 'Casos personales hay muchos y de todos los tipos, pero los casos personales no son reflejo de la realidad' lo aplicas en el caso de un hombre maltratado, pero si dices lo mismo de una mujer ya no suena igual, ¿qué igualdad es esa cuando el sexo de una persona influye en el trato que le dan la justicia y la sociedad?

[#24 Desactivado]

#2: De duplicada, nada.

[#25 Desactivado]

Bueno, lo siento pero he meneado esta noticia y a quien le moleste que me argumente por que, pero sin prejuicios por favor, asi como yo argumentare mi meneo.

En primer lugar, defendere y votare una y otra vez noticias de este tipo, asi como noticias de mujeres maltratadas, porque al final son personas maltratadas de forma injusta.

Segundo porque creo que a portada llegan noticias mucho mas chorras (si, entiendo que todos tengamos que entretenernos y no todo debe ser serio) pero pocas noticias como esta (asi como de mujeres maltratadas) llegan a portada. Por lo que para mi cualquier injusticia, sea de hombre, mujer, color de piel, guerras, etc., en meneame, recibira siempre mi voto para que sea publicada. Porque debemos acabar con todas estas injusticias.

Tercero, creo que los comentarios de el_maca sobre feministas-feas esta fuera de lugar y creo que deberias pedir disculpas, independientemente de lo que haga el resto. Todos esos comentarios en contra de forma tan insultante lo unico que hacen es hacer que la noticia pierda credibilidad y sobretodo que piensen que la has puesto precisamente por temas machistas, por lo que creo que deberias replantearte la forma de afrontar ciertos comentarios.

Cuarto creo caracola_ y sin animo de ofender, que no esta bien tumbar este tipo de noticias y creo que intentar ridiculizar y tumbar una noticia asi como en #2 carece de sentido, desde luego no es la mejor forma de intentar unirnos todos para acabar con los maltratos, aunque entiendo y creo que tu frustracion es debido a que hay muchos mas casos hacia el lado de las mujeres que hacia el de los hombres, asi que en parte entiendo tu comportamiento, pero no lo justifico. Simplemente creo que no es el camino.

Ademas dia tras dia son personas maltratadas, asi que creo que hay que votarlas siempre que salga algun articulo que dice algo nuevo. De la misma forma que me gustaria (a otros no) que las noticias graves como lo que esta pasando en Palestina, Irak, Tibet, Chechenia y demas apareciese en portada, quiza asi se concienciaria la gente.

Por cierto quiza el termino feminismo quiza haya aceptado la acepcion que dice caracola_ de buscar la igualdad de derechos, aunque la RAE patina a veces en estos temas, ya que en este caso la primera y la segunda acepcion hablan sobre el mismo concepto contradiciendo entre si cada una de las acepciones:

1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

En cambio:

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

Es como poner la definicion de Batalla y ver dos acepciones como "Guerra" y "Paz", ambas ni siquiera en el contexto se pueden interpretar de manera correcta, ya que se refieren exactamente a lo mismo.

Un poco de educacion que para las faltas de respeto ya estan los maltratadores.

[#36 alecto]

La noticia original es esta, no la que indica #2:
Nadie habla de los 30 hombres que murieron a manos de sus mujeres el año pasado

Nadie habla de los 30 hombres que murieron a manos...

Y aquí la aclaración de por qué son erróneas las cifras que utiliza: Nadie habla de los 30 hombres que murieron a manos de sus mujeres el año pasado/c4#c-4

[#46 Desactivado]

#36 Lo siento, pero esos datos son de 2008, no de 2009, así que no explica nada.

[#55 Desactivado]

#53 a ver, te explico mi reacción:
Aquí en meneame hay varios tipos de votos, por un lado el meneo, o voto positivo, por otro lado, el voto negativo. Si yo veo una noticia claramente errónea y sensacionalista, la voto de esa forma, y esta noticia es profundamente errónea (go to enlace de #2 ) y sensacionalista hasta las trancas. Además, es un claro microblogging, algo penado explícitamente por las normas de meneame. Es antígua, pues es de Enero, es cansina tambien.. es duplicada (#36)
Es decir, que la noticia que mandas, lo injusto sería votarla positivo.

[#57 Desactivado]

#55 y despues de tropecientos comentarios, aqui sigues; MANDA GUEVOS

[#58 Desactivado]

#57 algun problema? aun me queda rato para que proceda a irme a recoger a mi pareja del trabajo, así que ya sabes

#56 tampoco tienes pruebas de todo eso que dices (lo de la Aído muy bueno eh? a partir de ahora todas las leyes formuladas por esperpentos seran revocadas, VIVA LA ANARQUÍA!!!!!).

Me refería a pruebas de lo que dices sobre los comentarios de aquí, lo de que defendemos a las que denuncian en falso, que defendemos la discriminación o que nos saltamos la presunción de inocencia, dame pruebas o calla para siempre (es broma, puedes seguir escribiendo chorradas)

[#59 Desactivado]

#58 no, no por supuesto que no hay ningun problema; pero me parece muy poco coherente atacar tanto un hilo en el que uno mismo publica tropecientos comentarios..
Respecto a lo de las pruebas; pues todo aquel que defienda el engendro, defiende lo que yo he comentado; si tu defiendes la ley engendrética de violencia de genero, entonces defiendes todo lo dicho por mi, porque viene en la ley, y es ademas como se esta aplicando...y si lees comentarios del hilo, justifican las detenciones solo con denuncia, es decir que pase en la carcel (para que no la maltrate de nuevo); y tambien defienden la discriminacion, por lo de diferentes condenas que especifica la propia ley; etc etc
vamos, engendrético, me he tenido que inventar una palabra para poder describir esta ley, porque cualquiera del diccionario no me valía.

[#19 Tito_7]

1º Veo que a quien le sienta mal esta noticia (por ahora) es a mujeres...a mi no me sienta mal que empuren a un maltratador, por que a vosotras os sienta tan mal que hablen de maltratadoras??
2º Caracola, te representas a ti y a tu opinión, no eres nadie para representar al resto. Por cierto, no veo donde está la lección.
3º El feminismo es igual de malo que el machismo, si lo que queremos (especialmente las chicas) es igualdad, porqué ser feminista está bien visto? Yo soy "igualista".
4º Maca, muy desafortunada tu asociación feminista-fea.
5º Maca: "Me parece que tienes problemas graves y no te has enterao,, de hecho me juzgas y como siempre hace la gente como tú sin conocerme de nada,, eso denota vuestra gran capacidad intelectual como pa abanderar nada,, ".Con "gente como tú" y "vuestra capacidad intelectual", no la estás juzgando a ella?? No te quejabas de que te juzguen??

[#22 Desactivado]

#19 No esfuerces, caracola es la feminazi de guardia de estas horas encargada de tirar las noticias que no interesan a la secta en la que vive. No puedes razonar con ella, no es más que un troll.

Lo único que puedes hacer es lo mismo, cuando veas una noticia que hable de mujeres maltratadas la votas como duplicada, microblogging o cualquier cosa. Eso es lo que están consiguiendo estas falsas feministas, tirar abajo el trabajo serio de más de un siglo de mujeres.

[#53 el_maca]

#19 5º Maca: "Me parece que tienes problemas graves y no te has enterao,, de hecho me juzgas y como siempre hace la gente como tú sin conocerme de nada,, eso denota vuestra gran capacidad intelectual como pa abanderar nada,, ".Con "gente como tú" y "vuestra capacidad intelectual", no la estás juzgando a ella?? No te quejabas de que te juzguen??

Lee atentamente lo que digo y como lo digo,, ¿¿No crees que yo muestro un sayo y alguien se lo pone??,, ¿¿Por qué??,, ahhh,,
Yo no la juzgo a ella,, juzgo lo que dice,, en mi caso solo puse un artículo que me pareció interesante y que no es ni mío,, ¿¿cual fué su reacción??,, pues eso es lo que juzgo,, no sé más de esta persona y sinceramente me importa bastante poco,, paso de posturas radicales tanto de un lao como de otro,,

[#31 Desactivado]

ahh y la denuncia falsa tendria que traer de condena lo mismo que se denuncia; como la zorra aquella que denuncio falsamente , y quedo demostrado que se hacia hasta los cortes en los brazos...

http://www.laopiniondezamora.es/zamora/1406/condenan-mujer-denuncia-falsa-maltrato-ex-pareja/138983.html

dime tu si te parece razonable; una denuncia que te hunde, que te pone de matratador, que te quiere llevar a la carcel; y la condena por la denuncia falsa es una multa....
LAS "feministas", no se dan cuenta, que la unica manera de luchar contra estas injusticias es uniendo a los hombres y a las mujeres por igual, en igualdad de condiciones; a mi este gobierno siempre me tendra en contra en todo lo que tenga que ver con la ley de la violencia de genero. SIEMPRE
Ademas, cuantas denuncias seran "semifalsas", es decir, el marido/novio, te engaña, te la pega con otra, estas despechada, y recuerdas aquella vez que te insulto, o tu le tiraste un playo y el te empujo, vete tu a saber cualquier cosa menor que a veces pasa en pareja....pues toma, denuncia al canto como venganza.
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/juez-serrano-critica-las-denuncias-falsas-maltrato?page=1

[#1 rocambolescus]

Lo siento sinceramente por tí y por lo interesante del meneo, pero ciertos sectores de menéame se van a encargar de hundir esta noticia.

[#8 el_maca]

Pueden hundir la noticia aquí, a mi me da lo mismo, ya tengo un sitio donde no se hunde por mucho que quieran. La realidad es esa y punto,,

[#9 Desactivado]

#8 has probado a mandar algo que no sea ni antíguo, ni cansino, ni erróneo, ni microblogging, ni duplicado?

[#50 Desactivado]

lo que escribe esta gente feminazi, me convence mas todavia de que esta ley es el mayor engendro de la historia de las democracias mundiales....
defienden abiertamente la discriminacion, no defienden la presuncion de inocencia, y encima defienden a las que acusan injustamente......
espectacular, vomitivo, y repugnante....

[#52 Desactivado]

#50 dame pruebas o callate

[#56 Desactivado]

#52 pruebas de que? de que la ley discrimina? de que algunos comentarios defienden el saltarse la presuncion de inocencia? de que ha tenido 4 votos en contra en el constitucional? de que es unica a nivel de las democracias mundiales? de que sale de un esperpento como es la Aido? de que se defiende a las que acusan falsamente??

REPUGNANTE Y VOMITIVO; gracias a dios no hay amiga que entrando en el tema, TODAS; sin excepcion se opongan a tal engendro (la presuncion de inocencia, la discriminacion, la falta de las medidas paralelas contra las acusaciones falsas, etc etc); y los tios ni te digo, de un engendro como esta ley engendrética no puede salir nada bueno...y es mi convincion personal, que aunque a corto plazo puede dar votos, a medio y a largo, como tal engendro que es, solo podra ir en contra de los que la defienden.

[#72 Desactivado]

No se la ley en cuestión, pero existen los agravantes de crimen racista en nuestra ley, o de crimen ideológico (vease Carlos Palomino o ETA), y por supuesto, existen los agravantes de crimen de genero.
Tambien existen subvenciones y diferencias de impuestos para los desfavorecidos, así cómo ayudas para puestos de trabajo en pro de la integración de colectivos cómo los gitanos.

Por cierto, sobre lo de las denuncias archivadas, hazme el favor de no saltarte la presunción de inocencia de esas mujeres, que una denuncia se archive no significa que sea falsa, la mayoría son retiradas, y ahí nunca sabremos si la retiraron por miedo o dependencia psicológica o si eran mentira. Así que procedemos a aplicar la presunción de inocencia en esas denuncias a ambos.

Hacer el favor los antifeministas de saltaros la presunción de inocencia sistematicamente para atacar a las mujeres y la lucha por la igualdad. Las denuncias falsas son exclusivamente aquellas que han sido juzgadas cómo falsas, no son ni las archivadas ni las que fallan a favor del acusado y carecen de pruebas en contra de éste y tambien carecen de pruebas de que la denuncia sea falsa.
Dejar de saltaros la presunción de inocencia, os lo pido amablemente.

[#6 Desactivado]

#0 Algunos miembros y miembras de meneame te van a hundir la noticia

[#37 el_maca]

Bueno,, tengo que reconocer que a veces,, cuando participo en debates en la red, me olvido que el personal no me conoce,, En la vida real me distinguen por el sentido del humor,,, Eso de las feministas feas la verdad es que lo dije en broma y evidentemente no pienso eso,, además se podría comprender esa respuesta viendo el hilo del debate,, porque ¿cómo puedo tomarme en serio la "conversación" con caracola?,,
Me llamó la atención sus ganas de tumbar una opinión que sencillamente no le gusta a ella, el creerse que representa a todos y lo de los presos,, Para ello utiliza motivos falsos como que este post está repetido,, lo cual no es cierto, sencillamente son dos post que hablan del mismo tema, pero no son los mismos,
Léase después "cansino" y "repetitivo",, bueno, sigo preguntando,, ¿cómo me puedo tomar en serio eso?,,
Mirad,, aquí se habla de feministas o machistas, para mi las dos clases de sujetos son unas personas radicales con las que no se puede razonar jamás,, por eso solo me queda la alternativa de tomármelo a broma,,
Lo curioso es que tengo un blog donde he hablado muchas veces de la violencia de género contra la mujer, muchas y esta es la primera vez que hablo del tema siendo la víctima la otra parte,, que también la hay,,
Estaréis de acuerdo conmigo que por encima de sexos deben de prevalecer las personas, y personas buenas y malas las hay en todas partes,, por eso afirmar que todas las mujeres son buenas me parece bastante alejado de la realidad,, igual que afirmar que todos los hombres son malos,, o machistas,, o maltratadores,, Por mi parte,, antes que machista o feminista,, prefiero ser justo,,
Eso de las falsas denuncias es posible que no esté documentado,, pero yo sí lo sé y muy bien,, Se perfectamente lo que sucede cuando una mujer va a alguna asistenta social,, el primer consejo que le dan es que denuncie al hombre por maltrato y algunas lo hacen hasta sin querer,, Entonces se presentan en el juzgado o en la policía a poner la denuncia falsa y de ahí no pasa,, porque al final son mujeres y se les perdona,,
Alguien muy cercano a mí fue denunciado por su parienta de maltratos físicos,, ((ésta fue animada por su querida mamá)) cuando presentó la denuncia no pudo aportar ningún certificado médico que probase eso,, entonces la cambió a maltrato sicológico,, ah,, y alegó también que su marido no le daba dinero,, jaja,, sobre esta última,, cuando el tipo fue a declarar le dijo a la policía,, ""si no le doy dinero,, ¿¿por qué no se interesaron ustedes por el abrigo de visón auténtico que traía puesto??,, es posible que sea robado"",, jajaja,, Esta persona empezó a ser mal mirada por todo cristo y certifico que todo era mentira,, ¿¿Qué hizo la justicia ante esto?,, lo de siempre,, nada,, ella retiró la denuncia pero el mal ya estaba hecho,, para la sociedad,, a partir de aquel día ella era una santita y él un cabrón,, Eso sí,, lo que se ganó la amiga fue una demanda de divorcio,,
La verdad es que si una mujer denuncia a un hombre saltan todas las alarmas,, si un hombre denuncia a una mujer,, hasta se cachondean de él,, Y digo yo,, ¿¿lo lógico para defender la igualdad entre hombres y mujeres no sería ser igual de justos con unos y otras independientemente del sexo??,,
Y claro que hay diferencias entre hombres y mujeres,, lo que no llego a entender es el por qué los hay que no se aceptan a sí mismos,, Me viene a la memoria cuando a Nadal le preguntaron si le parecía justo que una mujer ganase menos dinero en el tenis que un hombre,, a lo que él contestó que le parecía justo que ganasen lo mismo si jugaran el mismo número de sets,,

[#38 el_maca]

Ah,, y ese artículo no lo he escrito yo,, y una pregunta,, ¿¿las opiniones sobre un tema actual también importa que se haya dicho en enero?,, por esa regla de tres,, ¿¿todo aquello que se haya opinado sobre maltrato de género,, y siga pasando hoy,, ya no tiene validez alguna??,, ¡¡coñño!!,, entonces esto está lleno de spam,,

[#39 Desactivado]

#38 Ya te han dicho que hay una secta minoritaria en activo, no le des mas vueltas.

[#3 russell]

Rien à dire

[#42 Desactivado]

Por cierto... ¿Al final se logró recuperar el puesto de trabajo de esta persona?

Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denuncias falsas de maltrato

Un hombre pasa 11 meses en la cárcel por 8 denunci...

¿Cuántos usuarios de Meneame están en contra de que esa persona tenga derecho a recuperar el puesto de trabajo que tenía y en las mismas condiciones? Es decir, contando la antigüedad, cotización a la SS, indemnización por despido... como si hubiera trabajado en la cárcel, y que los gastos corran a cargo del estado, y luego estos sean reclamados a quién puso la denuncia falsa.

[#54 el_maca]

jajajaja,, 23 votos negativos,, ¿¿qué quiere decir eso??,, ¿¿Quien vota eso??,, en fin,, me resulta bastante divertido,,

[#74 Desactivado]

Troll a las doce.

[#15 el_maca]

Coñño,, siempre se me olvida algo,, dices ""aquí defendemos los derechos humanos de los presos." ¿¿Defendemos o defiendes??,, no será que eres ahora la portavoz del mundo y no me había enterao,,

[#17 el_maca]

Bah,, me voy,, esto no tiene la más mínima importancia,, ya sabía que hay de todo por ahí,,

[#18 Desactivado]

#17 Espero que hayas aprendido una buena lección

[#69 Desactivado]

para acabar el hilo que me tengo que ir; mi predicción es que la ley, como se está demostrando, no ha servido para disminuir las victimas por violencia; todo lo contrario, para subirlas..ya me dirás tú como es posible que la ley haya servido para lo contrario; para eso y para que alguna feminazi consiga alguna prebenda del marido/novio/ex/amante/pareja...menos mal que yo nunca he votado a la escoria del psoe o la bazofia del pp

[#75 Eagle_Ray]

#69 Un apunte, quizás el número de víctimas no ha descendido de manera notable desde la aprobación de la ley (Este año si ha tenido un descenso drástico, de 76 en 2008 a 55 en 2009, pero hay que ver cómo evoluciona el dato en los proximos años para saber si es una bajada constante o una excepción, por eso no lo usaré como resultado de la ley) Lo que sí ha cambiado gracias a esta ley es la conciencia de la sociedad y el trato de este tipo de violencia por parte de los medios. Hablando en plata, y lo digo por propia experiencia familiar, antes se "aceptaba" el maltrato del hombre a su mujer, sobre todo en ambientes rurales. Hemos conseguido implantar una tolerancia 0 con los maltratos en el seno del matrimonio y que venga alguien a quitarnos lo bailao, porque sólo por eso para mí la ley tiene sentido. Todavía recuerdo como en los telediarios se hablaba de "crimenes pasionales", como intentando justificar en parte un asesinato por la relación amorosa que mantenían, y la gente solía comentar "Es que claro, la quería tanto que la mató". Un mo*** como una casa.

Es que sinceramente, no sé cómo esta ley puede molestar a nadie. Yo como hombre no me siento en absoluto amenazado por ella. Si soy inocente, sé que si algún día se me acusa de algo, el sistema me ofrece las suficientes garantías jurídicas como para que no me pase nada. Otra cosa no, pero si de algo peca el ordenamiento jurídico español es de tener demasiadas garantías jurídicas, hasta el punto de que el acusado en ocasiones está más protegido que la víctima.

[#11 el_maca]

Otra cosa,, ¿¿por qué coñño todas las feministas estas serán más feas que picio??,, Esos cabreos,, ¿¿serán por falta de algo??,,