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#2:
Ya se estarán frotando las manos los responsables de algunos programas de televisión. Ya tienen tema para toda la próxima semana.
#5:
Cada día estoy más a favor de modificar la ley del menor. A crímenes de adulto deberían corresponder condenas de adulto.
#13:
#9 #10 No seáis demagogos. Para empezar respetemos la presunción de inocencia de la niña detenida. Y en segundo lugar, de haber sido ella la asesina ¿sabéis cual sería su castigo? Acudir a un centro de menores y cumplidos los 18 años cualquier delito cometido se borraría de su historial ¿Acaso eso no necesita ser reformado de un p*** vez?
#67:
Qué leches, ni ley del menor, ni presunción de inocencia, ni derechos humanos. jipis, que sois una panda de jipis.
Si la turba, chusma y masa cree que alguien ha cometido un delito, directamente una hoguera en la plaza del pueblo. Y quien dice una hoguera, una lapidación o un garrote vil, que es más de la tierra. Pero eso de demostrar la culpabilidad, no de suponerla; de tener un juicio justo; de respetar que ciertas personas (como incapacitados o menores) tengan un trato especial no es más que un invento de los jipis rojos
En fin, aquí la peña diciendo que a los niños, para lo malo, hay que tratarlos como adultos. Supongo que también estarán de acuerdo en darles derechos como el voto, la capacidad de compra-venta y herencia, y por qué,ya que tiramos la casa por la ventana, el derecho a trabajar de sol a sol.
Qué pensadores se perdió la revolución industrial con vosotros...
Si la turba, chusma y masa cree que alguien ha cometido un delito, directamente una hoguera en la plaza del pueblo. Y quien dice una hoguera, una lapidación o un garrote vil, que es más de la tierra. Pero eso de demostrar la culpabilidad, no de suponerla; de tener un juicio justo; de respetar que ciertas personas (como incapacitados o menores) tengan un trato especial no es más que un invento de los jipis rojos
En fin, aquí la peña diciendo que a los niños, para lo malo, hay que tratarlos como adultos. Supongo que también estarán de acuerdo en darles derechos como el voto, la capacidad de compra-venta y herencia, y por qué,ya que tiramos la casa por la ventana, el derecho a trabajar de sol a sol.
Qué pensadores se perdió la revolución industrial con vosotros...
#68:
#67 Vaya, en un comment has metido en el mismo saco a los que creen que el tratamiento de los crímenes graves cometidos con menores es demasiado laxo y a:
- Gente que quiere linchar sin juicio.
- Lapidadores.
- Gente en contra de los juicios justos.
- Gente antiderechos de los necesitados.
- Fascistas (eso es suposición mía, porque dices que "no es más que un invento de los jipis rojos" de lo cual deduzco que todas estas cosas van de la mano de la izquierda y que si no estás de acuerdo también en esto eres un derechoso).
No está mal Jimenez Losantos aprobaría el estilo...
pero normalmente lo haces bastante mejor.
- Gente que quiere linchar sin juicio.
- Lapidadores.
- Gente en contra de los juicios justos.
- Gente antiderechos de los necesitados.
- Fascistas (eso es suposición mía, porque dices que "no es más que un invento de los jipis rojos" de lo cual deduzco que todas estas cosas van de la mano de la izquierda y que si no estás de acuerdo también en esto eres un derechoso).
No está mal Jimenez Losantos aprobaría el estilo...
pero normalmente lo haces bastante mejor.
Comentarios
Ya se estarán frotando las manos los responsables de algunos programas de televisión. Ya tienen tema para toda la próxima semana.
#2
¿ Y si es portada en Meneame con tropecientosmil comentarios es morbo ?
#7 Sí.
Por otra parte Menos mal que los fachas son una minoría mal organizada. Pero me preocupa el avance del ojo por ojo, del contra la violencia violencia. Y pronto pediréis que a los sindrome de Down se les juzge como adultos también, ¿no?
#2 Y mas cuando vemos de donde viene la noticia telecinco.es, ya tendran fichadas a las mejores amigas, al niño que le dió el primer beso, etc. Y harán una dramatización teatral que poco tendrá que ver con la noticia, pero mucho con el Share que es lo que da la pasta.
#2 telecinco es un reflejo de la sociedad española... mira que rápido ha subido esta noticia a portada de meneame. oh wait.. que en meneame a la gente no le va el morbo
#2 Y alguno incluso para hoy
Cada día estoy más a favor de modificar la ley del menor. A crímenes de adulto deberían corresponder condenas de adulto.
#5 Y a responsabilidades de adulto deben corresponder derechos de adulto ¿verdad?
#9 #10 No seáis demagogos. Para empezar respetemos la presunción de inocencia de la niña detenida. Y en segundo lugar, de haber sido ella la asesina ¿sabéis cual sería su castigo? Acudir a un centro de menores y cumplidos los 18 años cualquier delito cometido se borraría de su historial ¿Acaso eso no necesita ser reformado de un p*** vez?
#13 Para mi todo depende, yo con 14 años he robado en supermercados, me he peleado con otros chavales y andaba reiniciando ordenadores por diversión. Ahora no hago nada de eso y si me hubiesen pillado no me gustaría ahora tener toda mi vida fichado como delincuente por unas chiquilladas.
Claro que un asesinato no lo veo una chiquillada, es un delito y las chiquilladas suelen ser solo faltas.
#22 Has robado, te has peleado y andabas tocando las pelotas, pero si hubieses tenido un poco de mala suerte, en una de esas peleas la cosa se podría haber salido de madre y podrías haber matado a alguien. Sin necesidad de ser un asesino psicópata descerebrado ni nada por el estilo, sólo haber tenido "mala suerte" (entrecomillado eh...).
Coincido plenamente contigo en que todo el mundo debe tener una segunda oportunidad, pero no sólo por chiquilladas, sino también por cosas mucho más graves.
Que hay que reformar la ley del menor está claro, pero la gente que pretende tratar a todos los menores como si fuesen monstruos... me parece a mi que está muy equivocada. Y ejemplos como el tuyo son la prueba.
En televisión sólo vemos los casos más mediáticos y no nos enteramos del problema en su globalidad, así que pensarse que todo el mundo que rodea la Ley del Menor se reduce a asesinos psicópatas que parecen salidos de una novela de terror, pues es del todo desacertado.
Y cuidado, que insisto en que no sólo hablo de distinguir las "chiquilladas" de las cosas graves, sino que mucha gente ha hecho auténticas burradas en su vida por culpa del entorno, las circunstancias y la mala suerte, y no por eso es gente mala hasta la médula y que es imposible de reformar si la sacas de ese entorno.
#28 Todos hemos peleado. Todos hemos tirado piedras. Todos hemos jugado juegos peligrosos. O al menos muchos lo hemos hecho.
Pero hay que discriminar entre una pelea y una caida (que puede ser el caso) o degollar a un compañero o compañera o rajarle el cuello con un filo, como se ven casos a veces, con intención de mater y por motivos adultos (normalmente sexo o dinero).
No son lo mismo. Este caso no se sabe, pero hay algunos que pa que...
#57 Insisto, aun en los casos más graves como asesinar a conciencia a una persona, la gente puede haber cometido un error. Y darse cuenta de ello, y rectificar sus acciones para siempre. Por eso hay menores que se merecen la oportunidad del "borrón y cuenta nueva" a los 18 años para que puedan salir adelante y olvidar por fin el terrible suceso que haya marcado sus vidas, por el bien de toda la comunidad (no sólo por el suyo).
De lo contrario nos arriesgamos a que esa persona sea repudiada por la sociedad, lo que dificultará enormemente su integración y desarrollo como persona, convirtiéndolo en una persona que antes o después volverá a un camino más peligroso para todos nosotros.
Entiendo que hay casos sangrantes y que todos queremos justicia (yo mismo he sido de pedir auténticas salvajadas en caliente), pero supongo que el bien mayor pasa por dar oportunidades a la gente. También digo que es muy fácil tener un discurso sereno cuando la cosa no va con nosotros, y que sería mucho más difícil mantener las composturas siendo un familiar de la víctima, pero entiendo que de todas formas la justicia está para eso, para estar por encima de nosotros.
Y cuidado, que todo esto no es incompatible con reformar la ley del menor y mejorarla, que lo necesita.
#13 Demagogia: es una idea política que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda.
No te lo tomes a mal, el demagogo eres tu...
Yo estoy deacuerdo con ellos, si los menores son mayores para ir a la carcel tambien lo son para follar con curas, prostituirse, drogarse o trabajar.
Si no son mayores no lo son y si lo son que lo sean.
#83 Yo sólo he puesto datos objetivos sobre qué es lo que probablemente sucedería con la niña si se demuestra que es la culpable del crimen (que parece que sí). Las connotaciones que cada uno pueda sacar de mi comentario dependen exclusivamente del lector.
#9 #10 No lo se, no se trata de aplicar un si/no para todos, sino de al menos hacer leyes que contemplen excepciones que permitan aplicar sanciones en consonancia con la gravedad del delito. Ya se que la cosa no es fácil, pero es que cada vez hay más excepciones espeluznantes.
#14 "aplicar sanciones en consonancia con la gravedad del delito"
No quiero ver asesinos sancionados que "han pagado" andando por la calle. A mí dámelos reformados o muertos, nada de "a medias".
#9 Si la haces, la pagas. Eres lo suficientemente "adulto" como para matar a alguien conscientemente de lo que haces? También lo eres para pagar en consecuencia.
Enviar a la niña (en el supuesto caso de que sea la asesina, que parece que no hay nada confirmado) a un reformatorio y cuando cumpla 18 años aquí no ha pasado nada e historial limpio no es forma de hacer las cosas.
#44 En consecuencia, también habría que dejarle votar en las próximas elecciones, o conducir si es lo suficientemente adulto con 16 años. Es un tema delicado, no es tan simple.
#46 Para mi si lo es: a efectos legales se le sigue considerando menor, pero se le juzga como adulto. Y ya está.
#47 Precisamente en los casos en los que se pide endurecimiento de penas es en aquellos en los que no es posible rehabilitación y reinserción o en los que ha demostrado ser inútil (terrorismo, reincidencia...). El propósito no es disuadir, sino mantener a gente peligrosa alejada de gente inocente.
#46 No. No veo que tiene que ver.
#5 ¿para todas las edades? ¿lo mismo si tiene 10 años?, ¿o 8 años?. Estarás de acuerdo que en algún sitio habrá que poner un límite de edad mínimo para ir a la cárcel.
#10 A lo mejor el límite no hay que ponerlo. Si se es capaz de matar a alguien a una edad determinada, se tiene que ser capaz de atender y atenerse a unas consecuencias determinadas. Siempre me ha parecido gracioso el tema de poner límites de edad a determinados actos. Se puede votar cuando se cumple 18 años, pero no queda amparado que existen chicos/as que con 15-16-17 años son mucho más maduros que otros de 18 ó 20 tacos para realizar tal acto. A lo mejor habría que estudiar y analizar mejor cómo están enfocadas las cosas en su contexto. No sé si la amiga es la culpable, pero si lo fuera y si ésta es menor, mi opinión es que su acto tiene que tener unas consecuencias determinadas, asemejada al grado de lo que ha hecho. ¿Se es capaz de matar a alguien pero no es bueno que vaya a la cárcel? A lo mejor el límite se establece solito, no me veo a un niño de 8 años realizando según qué maniobras, pero sí a un adolescente, por ejemplo.
#5 No, no, no.... ¿No nos llevamos las manos a la cabeza cuando en EE.UU. condenan a un crío de 10 años (o 14) a prisión por haber cometido algún crimen?
Los niños no son responsables.
Yo recuerdo las liadas que hice de pequeño, y ahora pienso como podía ser tan inconsciente...
#32 No es lo mismo que condenen a un crío por robar en un supermercado o matar a un gato a pedradas que por matar a una persona. Con 13 o 14 años yo creo que ya eres lo suficientemente consciente como para responsabilizarte de algo tan gordo.
#5 ¿y qué es un crimen de adulto?
#35 Asesinato premeditado.
#37, #38 aah claro, entonces un crímen de no-adulto es robar chuches, no comerse las verduras o robar una bola del futbolín. Supongo que para eso se inventó la ley del menor, porque hay distinciones entre los crímenes de adulto y los de menores.
#54 Para el muerto y sus familiares no hay ninguna distinción entre si lo ha matado un hijo de puta de 15 años o un hijo de puta de 30
#54 Pelear. Vandalismo. Otros que són más relacionadso con la inconsciencia que con la propia maldad o el daño premeditado a otros.
En m¡ colegio por ejemplo una pelea se solucionaba con un tirón de orejas, un rapapolvo y un castigo, y igual en el instituto. En ciertas cosas con los jóvenes hay que hacer la vista gorda o tendrías a media comunidad en el reformatorio. En mi caso, incluyó además del castigo un aleccionamiento iben largo sobre lo peligroso que es pelear y contarte un par de casos con resultado de muerte accidental.
Matar a alguien con premeditación no esta entre ellas (no sabemos demasiado del tema).
#35 Violar, atropellar, quemar viva y violar a una adolescente en plenas facultades mentales y con premeditación.
Todos sabemos casos, son pocos, pero los hay, y también hay que legislar para que esta escoria pague por sus crimenes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_de_la_mujer_blanca_desaparecida
#30 Se llama empatía, esa cosa que nos permite ponernos en el lugar de los otros aunque no les conozcamos.
#33 Hay que ver los sociólogos que de tiempo libre tienen para poner nombres a cosas que todos sabemos...
#33 el que metio esa entrada en la wikipedia seguro que tiene acciones de telecinco. menudos buitres, cómo les gusta cebarse con estas noticias...
.......
Qué leches, ni ley del menor, ni presunción de inocencia, ni derechos humanos. jipis, que sois una panda de jipis.
Si la turba, chusma y masa cree que alguien ha cometido un delito, directamente una hoguera en la plaza del pueblo. Y quien dice una hoguera, una lapidación o un garrote vil, que es más de la tierra. Pero eso de demostrar la culpabilidad, no de suponerla; de tener un juicio justo; de respetar que ciertas personas (como incapacitados o menores) tengan un trato especial no es más que un invento de los jipis rojos
En fin, aquí la peña diciendo que a los niños, para lo malo, hay que tratarlos como adultos. Supongo que también estarán de acuerdo en darles derechos como el voto, la capacidad de compra-venta y herencia, y por qué,ya que tiramos la casa por la ventana, el derecho a trabajar de sol a sol.
Qué pensadores se perdió la revolución industrial con vosotros...
#67 Vaya, en un comment has metido en el mismo saco a los que creen que el tratamiento de los crímenes graves cometidos con menores es demasiado laxo y a:
- Gente que quiere linchar sin juicio.
- Lapidadores.
- Gente en contra de los juicios justos.
- Gente antiderechos de los necesitados.
- Fascistas (eso es suposición mía, porque dices que "no es más que un invento de los jipis rojos" de lo cual deduzco que todas estas cosas van de la mano de la izquierda y que si no estás de acuerdo también en esto eres un derechoso).
No está mal Jimenez Losantos aprobaría el estilo...
pero normalmente lo haces bastante mejor.
#67 Demagógico y tergiversador tu discurso. Pero bueno, para ello te enlazo a #68 y a
#72.
#68 #72 #74
En este hilo, la gente no estaba diciendo que se tomen mejores medidas preventivas contra la delincuencia juvenil, no estaba pidiendo que se mejorara la asistencia en centros de menores para garantizar que se pudieran rehabilitar y reeducar correctamente.
Se estaba pidiendo que un crío de 12-13 años pueda responder a la justicia como un adulto, con penas de adulto y castigos de adulto (no olvidemos que la cárcel, además de tener-teóricamente- una función rehabilitadora, también es una forma de castigo) cuando, por un lado su nivel cognitivo no es el de un adulto, cuando no le damos los privilegios de los adultos en el día a día y cuando nos olvidamos de que debemos proteger a la infancia. Incluso cuando un infante hace algo horrible. No estaríamos actuando justamente si tratásemos a un menor como un adulto, por muy horrible que haya sido su comportamiento. No se es honrado por no robar debido a la falta de oportunidad
Lo que se estaba oyendo eran los gritos de una turba. Y si la gente pide circo, démosle circo...
#67
"Justicia democrática" se llama.
Ahora que está bien dejarlo todo a la opinion de la mayoria, ya se sabe.
#67, si es irónico no le pillo la gracia, de hecho me parece de bastante mal gusto.
Varias personas estaban discutiendo acerca de la conveniencia de reformar la ley del menor para que se puedan aplicar penas de cárcel en ciertos casos de violencia muy grave.
Eso no tiene nada que ver con linchamientos, hogueras ni gilipolleces. Es muy demagógico embarrar una discusión de esa manera.
Telecinco tiene siempre la primicia en noticias de éste tipo.
Que curioso, solo telecinco tiene fe de la noticia #6 Sal del bucle!!!!
Eso es, no puede haber una noticia de este tipo sin las palabras "tuenti" o "redes sociales"
#3 va a haber que elaborar una nueva ley tipo Godwin al respecto, si es que no está inventada ya
#3 Tienes razón, lo meten con calzador incluso para decir que "no encontraron nada que..." pero incluso colándolo así, ya queda metido.
Por cierto, ya he visto varios casos donde una persona (adulta) desaparece, denuncian su desaparición y al poco tiempo ya está la policía hurgando su información privada. Si esa persona se ha escapado voluntariamente sin avisar ¿tienen derecho a violar su intimidad en los primeros días?
La subdelegacion del Gobierno CONFIRMA QUE NO se ha producido ninguna detencion.
(La sexta al final del Telediario)
#23 Pues se desdicen de lo que han dicho hace diez minutos.
#25 La Sexta ha dicho que se ha encontrado un cuerpo que se supone el de la chica, no han dicho mas...
Dentro de la barbaridad de haber sido asesinada, me alegro de que la hayan encontrado pronto y que la familia no pase un calvari como el del padres de Marta del Castillo, Anabel Segura, Alcasser y otras..
Pobrecita y pobre familia. Cosas así hace en un día como hoy que todo lo demás no tenga sentido.
#12 Es una completa desgracia, pero no sé qué sentido tiene la coletilla de tu frase si, presuntamente, no tienes nada que ver con ella ni la família. Quiero decir, es un horror y da pena este suceso, pero no entiendo la gente que parece el "protagonista" de la noticia sea su vecina como mínimo.
#12 pues como te pares a pensar que en este mismo momento en cualquier lugar del mundo alguien puede estar siendo asesinado,torturado,violado o cualquier otra cosa horrible tu vida va a carecer de sentido por los siglos de los siglos
Ya verás como en un par de días se reabre el tema de la cadena perpetua.
Y dentro de un año, película cutre de Antena 3 sobre el caso.
Hay que esperar a que se confirme,aunque todo apunta a un fatal desenlace.Un fuerte abrazo a su familia desde Valladolid.
Espero que no sea cierto lo que han dicho en A3,que la familia se ha enterado por la prensa.
De todas maneras estoy hasta los cojones con la mierda de periodismo de éste país.
Acaban de decir que "presuntamente" es el cadáver de Cristina,que una amiga es la "presunta" asesina...para luego desdecirse.¿Dónde está la presunta ética periodística?¿O es que sólo les interesa dar la noticia por las putas audiencias?
Estas noticias son terribles, pero deberían aparecer en una esquinita en cualquier periódico y en los informativos de TV ser dichas así "Hallada muerta la joven de 13 años desaparecida en Seseña" sin más, sin imágenes ni comentarios estúpidos de vecinas.
Ahora, como siempre en estos casos, muchos de los que estuvieron en las manifestaciones contra el aborto se dedican a pedir la "pena de muerte". Es curioso como cuando ocurre esto todo el mundo tiene claro lo que haría o pediría si fuera la victima. Pero nadie piensa que haría si el asesino fuera su propio hijo, ¿pedirían también la pena de muerte para él? Que actúe la justicia, que se esclarezcan los hechos y que él/los culpables cumplan las penas que les correspondan. Justicia, no venganza.
Mi niña ...
Acaba de salir esta misma noticia en La Sexta y han dicho, se ha encontrado un cuerpo que SE CREE QUE ES de... no pueden afirmar todavía que es de ella
Sólo Telecinco confirma la noticia. Acabo de ver el telediario en TVE y no confirman nada, y desmiente que se haya detenido a alguien, y mucho menos a una cría.
¿Cómo pueden dar una información tan delicada como cierta? Y si no es verdad, imaginaros esos padres cuando lo hayan oído
#50 "¿Cómo pueden dar una información tan delicada como cierta? Y si no es verdad, imaginaros esos padres cuando lo hayan oído :-S"
Mira lo que ha ocurrido con Aumenta la angustia de las madres de Sara y Yeremi
Aumenta la angustia de las madres de Sara y Yeremi
publico.esEl caso es hablar de temas, cuanto más morbosos mejor, aunque sea sin prueba alguna. El relleno de horas y horas de telebasura ya está garantizado.
Pobre criatura, y pobres padres
endurecer las penas,
los que dicen eso si que dan pena.
como si eso tuviera algún efecto disuasorio y menos en niños y adolescentes.
la prioridad, siempre que sea posible es la rehabilitación y la reinserción
Vuelvo a repetir... ES IMPOSIBLE QUE YA ESTE CONFIRMADO QUE SEA ELLA... por tanto no puede haber ninguna detención... el cuerpo se reconoce una vez que el juez haya echo el levantamiento y ese este en el deposito
#24 yo pensaba que el reconocimiento la hacía la familia o el entorno cercano.
#26 por supuesto, pero no lo hacen en el lugar en el que se encuentra en el cuerpo, sino en un deposito para evitar que el impacto sea superior.
#26 Sí, es verdad, pero después de que el juez proceda al levantamiento del cadáver.
El PP intentó cambiar la ley del menor hace tiempo, el PSOE los acusó de demagogia y los medios progres se les lanzaron al cuello con entrevistas a abogados y jueces haciéndoles ver que era absurdo. Habrá que esperar a que el PSOE lo proponga y los nacionalistas le apoyen a cambio de algunas concesiones.
+1.
Eso es lo que más me toca las narices, Argonauta_chanquete compa.
Salu2
d.e.p. pobre niña
Ya estamos criticando sin saber. ¿Y si hubiera sido un accidente y no un homicidio? Pero olvidaba que en Meneame todos son jueces, abogados, policías científicos y forenses. Por no decir que aquí todos tienen acceso completo a la investigación.
¡Ups! Ya no puedo editar. En la Ser también la dan por hecho, por lo visto, porque ha habido un comunicado de la Guardia Civil. Pero no dicen nada de una detención.
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/hallado-cadaver-nina-anos-desaparecida-sesena/csrcsrpor/20100403csrcsrsoc_3/Tes
Pobre niña y pobres padres
¡Mierda! Que putada...
(Si es que es ella, y sino también es una putada para la familia de la chica encontrada).
Yo no veo que haya un problema de derecho ni de deberes, ya que aún siendo menores tienen muchas obligaciones.
Tampoco se trata de tratar a los menores como adultos: si eso fuera así no existiría ley del menor. Se trata de que en ciertas casos muy concretos, resulta que hay menores que se comportan con toda la maldad que puede tener el peor de los adultos, y por tanto no basta con meterlos en un correccional durante unos pocos años, con eso no se soluciona el problema.
Si en esos casos se endurecen las penas no estaremos tratando a todos los menores como si fueran adultos, sólo a algunos muy específicos y si después de haber pasado por un juicio con todas las garantías se llega a la conclusión de que son un peligro en toda regla. En esos casos no tendría nada de particular que se tomasen acciones más duras de las que se aplicarían al 99,99% de los menores.
#87 es decir no todos los menores serían tratados iguales ni con las mismas medidas. Cubriéndote de gloria...
Por cierto, ¿quién dictamina que un acto es de extram maldad? ¿el populacho que se da cita a la puerta de los juzgados? ¿hacemos una votación popular?. Si ya lo decía yo, que juicio ni que hostias, dejemos a la turba que se de el gozo de un linchamiento
Y me imagino que ante casos horribles que cometan adultos, les podemos pegar un tiro. Ojo, sólo a algunos
Yo veo una diferencia de concepto grande. Aquí se da por sentado en tu razonamiento que los derechos se tienen por defecto, y que no se pueden dar ninguna responsabilidad sin dar todos los derechos.
No estoy de acuerdo en absoluto. Para mi derechos inalienables pueden ser la vida, el alimento, la asistencia sanitaria. A partir de cierta edad en que se pueda hacer uso de ellas responsablemente, el voto, el carnet de conducir, el matrimonio, el trabajo, lo que quieras. Y además te los tienes que ganar.
Pero a los niños les estamos dando los derechos poco a poco continuamente. En el mismo hogar. Desde el derecho a ir solo por la calle hasta el de decidir el que va a comer ese día. Es algo progresivo.
Y un chaval que comete cierto tipo de delitos (véase Rafita) pues que quieres que te diga, a los hechos me remito, sigue amenazando, cometiendo delitos y en la calle. Buen trabajo de reinserción oyes. Algún día matará a alguien o él aparecera muerto y nos llevaremos las manos a la cabeza. Porque claramente lo han soltado sin estar reinsertado, y con el cuerpo de un hombre. y no deberían haberlo hecho.
Y nadie ha dicho de 12, pero un chaval de 14 o 16 tiene que asumir ya ciertas responsabilidades por sus actos.
En cuanto a este desgraciado caso, por lo que ví en las noticias, las niñas se odiaban, quedaron para pelear y una descalabró a la otra con una piedra no lo veo al mismo nivel que otros crímenes que últimamente están en boca de todos. Los chicos pelean y rompen las normas, está en su naturaleza, y es factible aunque desafortunado y en muchos casos evitable que sucedan estas cosas.
Esto me recuerda que cuando era crio, había una diferencia de castigo enorme entre si dos chicos peleábamos con los puños o con armas. Una cosa era poco más que un tirón de orejas, en la otra te metías en un buen lío, y tanto padres como profesores te enfocaban que pelear sin armas era lo que hacías si tenías nobleza, que no se pegaba en el suelo y tal. Ahora de adulto entiendo que lo hacían para que nos desfogáramos sin que llegara la sangre al río. Aunque había casos de estos, en mi colegio a un chico casi lo matan, también con una piedra.
A mi no me gustaria vivir con una persona que siendo menor de edad ha sido capaz de tener la sangre fria y la poca catadura moral de matar a otra persona. No la quiero junto a mi, mi familia, amigos.....
Prudencia por favor, no hagamos juicios paralelos, no se saben las circuntancias, es pronto.
Pobre familia, ahora dejemos que la justicia actue.
No sé si es ella o no y si es quien fue el asesino, ni si es menor o mayor de edad. Pero siento rabia e impotencia.
Hale, al rincón de pensar media hora.
Vaya tela siempre con lo mismo y lo que más preocupa es que cada vez más jovenes. Hay que pararlo.
#64 Aborto. Efectividad 100% para parar eso y más.
No se sabe si la detenida era la mejor amiga, ¿verdad?
Es que ví unas declaraciones suyas por televisión y no parecía muy preocupada, la verdad. Me recordó a la madre de la niña mexicana :(.
owned para la familia
#76 #71 Sois un poco escorias , no? Por no decir hijos de..
Bueno, haya paz... que decir que los comentarios #71 y #76 estan totalmente fuera de lugar, ni es el momento, ni es el lugar de hacer ese tipo de bromas, con tus amigos que entiendan ese tipo de humor y sepan que no vas en serio vale, pero aqui entra gente ´de todos los publicos´ y estos comentarios en un momento tan delicado pueden desatar la ira de muchos.
Respecto a la presuncion de inocencia hay que tenerla siempre, antes de condenar a alguien hay que probarlo, que muchos ya han pagado el pato sin ser juzgados y luego han resultado ser inocentes.
Veo que se ha discutido arriba sobre lo de juzgar a un menor o no como a un adulto, yo creo que lo que importa es la gravedad de lo ocurrido, donde se pueda juzgar a un nino por un delito, pero tambien exculparlo dependiendo de como ocurrio todo (matar a alguien en legitima defensa, un accidente y por miedo no decir nada, un asesinato en toda regla etc). En cualquier caso recordemos para que son (o deberian ser) las carceles; primero para proteger a la sociedad de un delincuente y segundo para en la medida de lo posible reinsertar a esta persona para que no vuelva a delinquir.
La pena de muerte o el linchamiento no han solucionado nada mas que actuar en un momento irracional de ira, pero no aporta nada, los objetivos deberian ser los mencionados anteriormente, como siempre los medios de comunicacion morbosos y sensacionalistas hacen mas mal que bien.
Como dijo Gandhi en su dia "el ojo por ojo nos dejara ciegos a todos". Asi que en vez de discutir poniendonos a caldo todos y faltandonos el respeto no se consigue nada aunque tengamos ideas diferentes.
Descanse en paz.
#80 el problema que hay es el siguiente. Las carceles no cumplen su funcion de reinserccion( algo logico, por que reinsertar a alguien en la sociedad alejandolo y aislandolo de ella ya de por si es dificil) por lo que la gente pide que porlomenos se cumpla la primera.
El problema de la primera es que una condena desproporcionada es inhumana, ademas de que el verdugo legal puede ser peor que muchos delincuentes, y esto la gente no lo ve.
En definitiva, hay que trabajar mas en la reinserccion, en hacerla real, invertir pasta para no tener que masificar las carceles o construir nuevas, y luchar por que el delincuente se haga alguien productivo para la sociedad( no solo en el sentido economico).
Melafo