El gobierno de Zapatero Aprobará hoy la obra por decreto sin hacer el estudio de impacto ambiental ni negociar con las Comunidades de la cuenca ni regantes. El PSOE dice que es temporal, pero dejará la tubería por si falla la desalación.
#2:
1) No hace falta declaración de impacto ambiental para poner una tubería soterrada en la mediana de un autopista.
2) El trasvase que ha aprobado es de Tarragona a Barcelona. Tarragona desde 1985 tiene un trasvase autorizado de 140Hm3. De estos usa unos 80. Lo que se va a hacer es transferir el resto que no usa a Barcelona, conectando la red de Tarragona, con la de Barcelona.
Además es duplicada, porque ya hace días que nos hemos enterado. No se va a hacer un trasvase del Ebro a Barcelona, sino que se va a alargar la conducción ya existente, lo cual es importante, porque significa que no se sacará más agua de la que se saca actualmente del Ebro, sino que simplemente se gestionará mejor lo que ya existe.
Otras comunidades, como Valencia y Murcia, ya tienen trasvases y los utilizan periodicamente para abastecerse (Tajo-Segura).
1) No hace falta declaración de impacto ambiental para poner una tubería soterrada en la mediana de un autopista.
2) El trasvase que ha aprobado es de Tarragona a Barcelona. Tarragona desde 1985 tiene un trasvase autorizado de 140Hm3. De estos usa unos 80. Lo que se va a hacer es transferir el resto que no usa a Barcelona, conectando la red de Tarragona, con la de Barcelona.
Además es duplicada, porque ya hace días que nos hemos enterado. No se va a hacer un trasvase del Ebro a Barcelona, sino que se va a alargar la conducción ya existente, lo cual es importante, porque significa que no se sacará más agua de la que se saca actualmente del Ebro, sino que simplemente se gestionará mejor lo que ya existe.
Otras comunidades, como Valencia y Murcia, ya tienen trasvases y los utilizan periodicamente para abastecerse (Tajo-Segura).
#3 ¿Qué pasa, te molesta que la gente tenga libertad de expresión? Si no estás de acuerdo con #2 perfecto, defiende tu propia posición al respecto. Pero no es de recibo lo que has escrito.
#14 Tu tienes agua del trasvase del Tajo-Segura. Y a través de ese trasvase en los últimos cuatro años se ha enviado bastante agua tanto a Valencia, como a Murcia. En todo caso hay mogollón de desaladoras que entran en marcha los próximos dos años.
#3 ¿por qué no es de recibo? Vamos a ver, mover agua de un sitio a otro es TRASVASAR. Ahora, ¿por qué es necesario TRASVASAR agua? porque BCN ha crecido por encima de sus recursos hídricos de forma que una sequía la ha dejado al borde del colapso. Coño, como el Levante. ¿Es malo? no, la economía crece, la ciudades se expanden, hay recursos cerca, pues se PAGAN y se usan. Ahora, que alguien me explique por qué lo anterior era muy malo y condenamble en el Levante.
Y con todo nos metemos en dialécticas, discusiones semánticas y demás zarándajas para tratar de confundir al personal. Cada cual es libre de hacer lo que quiera pero a mí personalmente no me hacen comulgar con ruedas de molino.
Ah, pregunta ¿quién se cree que después de que la infraestructura esté hecha sólo se va usar en caso de crisis?
Yo tenía entendido que el trasvase es del sobrante de los regadíos, desde Tarragona. Como dice #1, es una cuestión de utilizar el caudal de agua que en el actual trasvase no se está utilizando...
No me trago lo del agua sobrante. Si unos regantes tienen la posibilidad de que les sobre agua, de seguro que eso está contemplado en los cálculos del reparto de agua.
Si pasan de su consumo medio esperado al consumo máximo asegurado, eso incrementa el consumo total.
Siempre que se coge agua, se le está quitando a otro. Cambiarle el nombre no cambia el concepto.
Juliet:
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
Romeo and Juliet (II, ii, 1-2)
Cierto que no ha aportado nada #11, pero esa norma no se lleva a rajatabla en otras noticias con otros comentarios, y la libertad de expresión implica hablar de la manera que quieras, a ver cuándo en menéame no se han vertido opiniones políticas en tono político. Además, quién ha dicho que en menéame no posteen periodistas y políticos? No hay manera de saberlo, pero volviendo al tema, si me leo las normas de menéame
No encuentro coincidencias para censurar el comentario, cosas peores he visto yo ser los comentarios más votados de las noticias, seamos sensatos, que esta práctica gratuita se puede volver en contra de cualquiera de nosotros y no creo que nos gustase, o jugamos igual con todos o rompemos la baraja.
#9 Si mides el nivel del turismo por la cantidad de dinero que sueltan, mal andas, en hoteles de cinco estrellas no dejas de ver borrachos ni gente maleducada o irrespetuosa con el medio ambiente. Sólo tienen más dinero, y ya está, y en algunos casos más cultura; nada más. No olvidemos que precisamente es la gran cantidad de dinero que hipotéticamente podrían gastarse la que mueve a los empresarios y constructoras a la hora de sobornar al ppolítico de turno construyendo una megaestructura que destruye nuestro paisaje.
Estoy de acuerdo con #2, pero me parece fuera de lugar el hundimiento de #3 a negativos, no se ha cagado en nadie señores... que últimamente los comentarios parecen una caza de brujas.
#7 cuando la gente quiere entender que un trasvase es QUITAR AGUA de alguien para darselo a otro hay que usar otras palabras ya que la idea preestablecida de un "trasvase" esta demasiado arraigada como para separar una cosa de la otra (alargar un canal que tiene un caudal y que no va a cambiar o crear un canal nuevo con un caudal, hasta el momento, nulo)
Si muchos defienden que esto no es un trasvase es porque muchos otros "atacan" diciendo que esto si es un trasvase, equiparable al que se queria hacer hace 4 años (nada que ver, no con las intenciones finales, sino con el simple y mero sentido estructural de la cuestion)
Si de la parte baja del Ebro, hasta el momento sacaban X litros y ahora seguiran sacando X litros el unico que se puede quejar es el campesino que esta a medio camino entre tarragona y barcelona, pero no los que viven junto al Ebro (que si deben quejarse, si lo creen oportuno, de un trasvase que implique una nueva obra y menos caudal final del rio)
#11 en cuanto a tu apunte final... Aqui mas o menos todos hemos dado una opinion. Pero #3 no. Ha hecho un comentario de mofa, no me extraña que lo hayan linchado a negativos, igual que #1 que, aunque no ha sido en alusion a nadie, ha sido una critica muy "politica" y poco "social" y aqui hablamos ciudadanos, no politicos, por eso tambien le ha caido alguno.
#8 los problemas tienen una fácil solución: quién quiera agua, que la pague. El problema de que algo no tenga valor es que no se valora. Tengo cierta experiencia en estas cosas. Cerca de donde veraneo hay dos sistemas de riego, uno a través de canales y otro a través de acuíferos. Pregunta: ¿dónde se riega a goteo y donde a "manta"?
Pregunta 2: ¿por qué es mucho más defendible utilizar el agua para regar productos que en ocasiones no tienen valor, se plantan por la subvención y que o se malvenden o directamente se tira, y por contra es muy malo para regar campos de golf que se utilizan para traer un turismo de nivel (en vez de borrachos alemenanes e ingleses que no dejan un duro)?
Pregunta 3: ¿por qué tanta demagogia con los campos de golf cuando utilizan menos del 5% del agua que se utiliza en agricultura?
#15 y que? Sigo estando indignado por la actuación de la gente que me gobierna, mienten descaradamente y me hacen sentir ciudadano de 2ª clase por vivir en Valencia o Murcia y los votos negativos que me caigan por estar en contra de algo que veo injusto no van a cambiar mi indignación.
#19 creo que #18 estaba siendo irónico, antes por poner lo mismo le han caído varios negativos.
Quiere decir que hay muchas formas de decirlo o plantearlo, pero, por muchas vueltas que le des, lo que van a hacer por 'decretazo' es un trasvase, más que le duela a más de uno.
Esto es de vergüenza, me siento discriminado por ser Valenciano, están metiendo la pata hasta el fondo y lo saben, por eso lo de llamarlo de otra forma, ridículo a todas luces.
Y no digo que el agua no vaya a Barcelona ojo, pero en cuanto se oyen trasvase Ebro-Levante les entra como una grima por dentro que ya no es normal, al final los perjudicados nosotros, como siempre.
Comentarios
1) No hace falta declaración de impacto ambiental para poner una tubería soterrada en la mediana de un autopista.
2) El trasvase que ha aprobado es de Tarragona a Barcelona. Tarragona desde 1985 tiene un trasvase autorizado de 140Hm3. De estos usa unos 80. Lo que se va a hacer es transferir el resto que no usa a Barcelona, conectando la red de Tarragona, con la de Barcelona.
Además es duplicada, porque ya hace días que nos hemos enterado. No se va a hacer un trasvase del Ebro a Barcelona, sino que se va a alargar la conducción ya existente, lo cual es importante, porque significa que no se sacará más agua de la que se saca actualmente del Ebro, sino que simplemente se gestionará mejor lo que ya existe.
Otras comunidades, como Valencia y Murcia, ya tienen trasvases y los utilizan periodicamente para abastecerse (Tajo-Segura).
#3 ¿Qué pasa, te molesta que la gente tenga libertad de expresión? Si no estás de acuerdo con #2 perfecto, defiende tu propia posición al respecto. Pero no es de recibo lo que has escrito.
#14 Tu tienes agua del trasvase del Tajo-Segura. Y a través de ese trasvase en los últimos cuatro años se ha enviado bastante agua tanto a Valencia, como a Murcia. En todo caso hay mogollón de desaladoras que entran en marcha los próximos dos años.
#3 ¿por qué no es de recibo? Vamos a ver, mover agua de un sitio a otro es TRASVASAR. Ahora, ¿por qué es necesario TRASVASAR agua? porque BCN ha crecido por encima de sus recursos hídricos de forma que una sequía la ha dejado al borde del colapso. Coño, como el Levante. ¿Es malo? no, la economía crece, la ciudades se expanden, hay recursos cerca, pues se PAGAN y se usan. Ahora, que alguien me explique por qué lo anterior era muy malo y condenamble en el Levante.
Y con todo nos metemos en dialécticas, discusiones semánticas y demás zarándajas para tratar de confundir al personal. Cada cual es libre de hacer lo que quiera pero a mí personalmente no me hacen comulgar con ruedas de molino.
Ah, pregunta ¿quién se cree que después de que la infraestructura esté hecha sólo se va usar en caso de crisis?
Yo tenía entendido que el trasvase es del sobrante de los regadíos, desde Tarragona. Como dice #1, es una cuestión de utilizar el caudal de agua que en el actual trasvase no se está utilizando...
#4 Prefiero que se escriba algo manifestando la opinión contraria que no los cobardes (-) desde el anonimato.
No me trago lo del agua sobrante. Si unos regantes tienen la posibilidad de que les sobre agua, de seguro que eso está contemplado en los cálculos del reparto de agua.
Si pasan de su consumo medio esperado al consumo máximo asegurado, eso incrementa el consumo total.
Siempre que se coge agua, se le está quitando a otro. Cambiarle el nombre no cambia el concepto.
Juliet:
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
Romeo and Juliet (II, ii, 1-2)
Cierto que no ha aportado nada #11, pero esa norma no se lleva a rajatabla en otras noticias con otros comentarios, y la libertad de expresión implica hablar de la manera que quieras, a ver cuándo en menéame no se han vertido opiniones políticas en tono político. Además, quién ha dicho que en menéame no posteen periodistas y políticos? No hay manera de saberlo, pero volviendo al tema, si me leo las normas de menéame
http://meneame.wikispaces.com/Abusos
No encuentro coincidencias para censurar el comentario, cosas peores he visto yo ser los comentarios más votados de las noticias, seamos sensatos, que esta práctica gratuita se puede volver en contra de cualquiera de nosotros y no creo que nos gustase, o jugamos igual con todos o rompemos la baraja.
#9 Si mides el nivel del turismo por la cantidad de dinero que sueltan, mal andas, en hoteles de cinco estrellas no dejas de ver borrachos ni gente maleducada o irrespetuosa con el medio ambiente. Sólo tienen más dinero, y ya está, y en algunos casos más cultura; nada más. No olvidemos que precisamente es la gran cantidad de dinero que hipotéticamente podrían gastarse la que mueve a los empresarios y constructoras a la hora de sobornar al ppolítico de turno construyendo una megaestructura que destruye nuestro paisaje.
Estoy de acuerdo con #2, pero me parece fuera de lugar el hundimiento de #3 a negativos, no se ha cagado en nadie señores... que últimamente los comentarios parecen una caza de brujas.
#7 cuando la gente quiere entender que un trasvase es QUITAR AGUA de alguien para darselo a otro hay que usar otras palabras ya que la idea preestablecida de un "trasvase" esta demasiado arraigada como para separar una cosa de la otra (alargar un canal que tiene un caudal y que no va a cambiar o crear un canal nuevo con un caudal, hasta el momento, nulo)
Si muchos defienden que esto no es un trasvase es porque muchos otros "atacan" diciendo que esto si es un trasvase, equiparable al que se queria hacer hace 4 años (nada que ver, no con las intenciones finales, sino con el simple y mero sentido estructural de la cuestion)
Si de la parte baja del Ebro, hasta el momento sacaban X litros y ahora seguiran sacando X litros el unico que se puede quejar es el campesino que esta a medio camino entre tarragona y barcelona, pero no los que viven junto al Ebro (que si deben quejarse, si lo creen oportuno, de un trasvase que implique una nueva obra y menos caudal final del rio)
#11 en cuanto a tu apunte final... Aqui mas o menos todos hemos dado una opinion. Pero #3 no. Ha hecho un comentario de mofa, no me extraña que lo hayan linchado a negativos, igual que #1 que, aunque no ha sido en alusion a nadie, ha sido una critica muy "politica" y poco "social" y aqui hablamos ciudadanos, no politicos, por eso tambien le ha caido alguno.
#8 los problemas tienen una fácil solución: quién quiera agua, que la pague. El problema de que algo no tenga valor es que no se valora. Tengo cierta experiencia en estas cosas. Cerca de donde veraneo hay dos sistemas de riego, uno a través de canales y otro a través de acuíferos. Pregunta: ¿dónde se riega a goteo y donde a "manta"?
Pregunta 2: ¿por qué es mucho más defendible utilizar el agua para regar productos que en ocasiones no tienen valor, se plantan por la subvención y que o se malvenden o directamente se tira, y por contra es muy malo para regar campos de golf que se utilizan para traer un turismo de nivel (en vez de borrachos alemenanes e ingleses que no dejan un duro)?
Pregunta 3: ¿por qué tanta demagogia con los campos de golf cuando utilizan menos del 5% del agua que se utiliza en agricultura?
#17, lee #2, esto no es un trasvase, esto no es un trasvase, esto no es un trasvase... y si no te lo crees, allá tú
#21 prometo firmemente utilizar "//Mode ironia" a partir de ahora.
#15 y que? Sigo estando indignado por la actuación de la gente que me gobierna, mienten descaradamente y me hacen sentir ciudadano de 2ª clase por vivir en Valencia o Murcia y los votos negativos que me caigan por estar en contra de algo que veo injusto no van a cambiar mi indignación.
#19 creo que #18 estaba siendo irónico, antes por poner lo mismo le han caído varios negativos.
Quiere decir que hay muchas formas de decirlo o plantearlo, pero, por muchas vueltas que le des, lo que van a hacer por 'decretazo' es un trasvase, más que le duela a más de uno.
Mitin de Zapatero en Zaragoza: Trasvase
Sin comentarios............
#18 Mira, mira tu, si no me hace falta leer.........
El cuento empieza asin:
"Ni la niña de Rajoy entiende lo que esta diciendo Rajoy sobre la politica del agua....."
Lo mejor es el final, pero no te lo quiero jorobar......
#20 Si, ya veo, pero el tema es......
¿Las mirado a los ojos en el mitin?
"Su principal aporte al teatro es el llamado realismo psicológico cuya intención es proyectar de manera más real el mundo emotivo de los personajes."
http://es.wikipedia.org/wiki/Konstantín_Stanislavski
#22 Perdoname, jajajajajajaja....
[END PITORREO]
Me acabo de dar cuenta....
Alguien con karma sobrao que lo suba.......
Canal de los socialistas del Altoaragón
Mitin de Zapatero en Zaragoza: Trasvase
Si es el canal de los mismos socialistas......
Otros que los ha dejado en la cuneta.......
¿Decretazo?, ¿volvemos a tiempos pasados?...
Esto es de vergüenza, me siento discriminado por ser Valenciano, están metiendo la pata hasta el fondo y lo saben, por eso lo de llamarlo de otra forma, ridículo a todas luces.
Y no digo que el agua no vaya a Barcelona ojo, pero en cuanto se oyen trasvase Ebro-Levante les entra como una grima por dentro que ya no es normal, al final los perjudicados nosotros, como siempre.
Di que sí #2:
no hay trasvase, no hay trasvase, no hay....