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#5:
La noticia en sí es irrelevante², ya que hace rato que debería estar claro que Cataluña es un país y que el Catalán es su lengua propia. Ergo ¿dónde está la noticia?
#2 Aquí el único calentón parece el tuyo. A Guardiola le han preguntado por qué habla en un idioma y él lo ha aclarado, punto.
#3 Harías bien de avisar a los peridodistas de periódicos como el mundo, que escriben 'Barça', como en la misma noticia que te has molestado en editar: "DECLARACIONES DE GUARDIOLA TRAS EL DÍNAMO-BARÇA"
#2 Aquí el único calentón parece el tuyo. A Guardiola le han preguntado por qué habla en un idioma y él lo ha aclarado, punto.
#3 Harías bien de avisar a los peridodistas de periódicos como el mundo, que escriben 'Barça', como en la misma noticia que te has molestado en editar: "DECLARACIONES DE GUARDIOLA TRAS EL DÍNAMO-BARÇA"
#89:
#80 y #86 ¿Ves? Matices. Te falta entender la importancia cultural de los matices. Así comprenderías por qué todos los catalanes, no importa su ideología política, entienden perfectamente la diferencia entre un país (tierra) y el otro país (estado). Saben perfectamente de qué están hablando por el contexto. Y no tienen nigún problema, en absoluto. Por cierto, tampoco existe este problema en Galicia, se entiende igual.
Y en español tampoco debería haber el menor problema porque la RAE recoge todos los significados. Pero mira la que se monta cada vez que un catalán dice país. Y ya se os puede explicar ¿eh?
Se debe comprender que otros puedan pensar diferente y no lo hagan por fastidiar. Por lo menos mientras la RAE lo permita.
Y en español tampoco debería haber el menor problema porque la RAE recoge todos los significados. Pero mira la que se monta cada vez que un catalán dice país. Y ya se os puede explicar ¿eh?
Se debe comprender que otros puedan pensar diferente y no lo hagan por fastidiar. Por lo menos mientras la RAE lo permita.
#81:
#79 La fuente en la que me he basado para escribir lo que que he posteado es un libro conmemorativo acerca de la historia de la liga de primera division española desde el año 1929 en el que se creo hasta el año 1999 en el que aparece la historia de todos los clubes de futbol que han pasado por ella a lo largo de esos 70 años y en muchas de ellas vienen como curiosidades copias de sus actas fundacionales , no soy tan moderno como tu poniendo enlaces a paginas web ,mi nivel cultural va un poco mas alla . Y aun a rriesgo de que revientes por un ataque de bilis a causa de tu fanatismo catalan te he de decir que viene tal y como yo lo he escrito , o sea Real Club Deportivo Español de Barcelona y antes que ese como Sociedad Española de Football desde 1900 .
Por otro lado , tu lenguaje respetuoso y en todo momento acorde al tono de la conversacion exponiendo en cada momento argumentos logicos y suficientes si no para convencer al menos para poder sostener para las bases de tus alegatos son la muestra palpable de tu extrema cultura ,consideracion hacia el interlocutor y empatia humana en general hacia todo aquel que no acepte como propias tus retorcidas elucubraciones y sueños de independentista frustrado y oprimido por la bota del malvado imperio español .
Aunque te duela tu solo vives en un pais ,España , y eso no lo cambias tu ni con toda la semantica del mundo.
Tienes que tener la tension por las nubes nene.
Por otro lado , tu lenguaje respetuoso y en todo momento acorde al tono de la conversacion exponiendo en cada momento argumentos logicos y suficientes si no para convencer al menos para poder sostener para las bases de tus alegatos son la muestra palpable de tu extrema cultura ,consideracion hacia el interlocutor y empatia humana en general hacia todo aquel que no acepte como propias tus retorcidas elucubraciones y sueños de independentista frustrado y oprimido por la bota del malvado imperio español .
Aunque te duela tu solo vives en un pais ,España , y eso no lo cambias tu ni con toda la semantica del mundo.
Tienes que tener la tension por las nubes nene.
#80:
#36 Mantener un idioma y una identidad cultural se puede hacer siendo Comunidad Autónoma, supongo. Divagar en las ambigüedades semánticas de la palabra "nación", "país" o "estado" es hacer gala de la más barata charlatanería sofística, como si el salto cualitativo que separa un concepto de otro fuese digno de ser objeto del discurso político o social.
Llámese país, nación, estado o autonomía; el gobierno central tiene una sóla sede, y esta sede representa al conjunto de España y sus 17 comunidades. La Unión Europea, como órgano mayor, contiene en sí un número de países (estados, naciones... como prefieran denominarse) de los cuáles Cataluña forma parte por implicación, es decir, que la Comunidad Autónoma de Cataluña (estado, nación... como prefiera mencionarse) pertenece a dicha unión por el hecho de estar incluida en el conjunto de España.
Por ende, me temo que los intereses de algunos sectores van más allá de una mera diferenciación semántica. La identidad cultural reside en el deseo de los ciudadanos por mantener aquello que sientan que debe ser mantenido, no reside en ajustes semánticos o terminológicos que, a mi modo de ver, no cambian la realidad.
Soy aficionado del FC Barcelona, y no tengo nada que decir respecto a que P. Guardiola dirigiera su discurso a los medios en el idioma que él creyó oportuno. Sin embargo, su argumentación me parece pobre.
Llámese país, nación, estado o autonomía; el gobierno central tiene una sóla sede, y esta sede representa al conjunto de España y sus 17 comunidades. La Unión Europea, como órgano mayor, contiene en sí un número de países (estados, naciones... como prefieran denominarse) de los cuáles Cataluña forma parte por implicación, es decir, que la Comunidad Autónoma de Cataluña (estado, nación... como prefiera mencionarse) pertenece a dicha unión por el hecho de estar incluida en el conjunto de España.
Por ende, me temo que los intereses de algunos sectores van más allá de una mera diferenciación semántica. La identidad cultural reside en el deseo de los ciudadanos por mantener aquello que sientan que debe ser mantenido, no reside en ajustes semánticos o terminológicos que, a mi modo de ver, no cambian la realidad.
Soy aficionado del FC Barcelona, y no tengo nada que decir respecto a que P. Guardiola dirigiera su discurso a los medios en el idioma que él creyó oportuno. Sin embargo, su argumentación me parece pobre.
#50:
#43 #49 No insulte. Gracias.
http://meneame.net/legal.php#tos
http://meneame.net/legal.php#tos
#51:
¿Por que todas las conversaciones con farella acaban con insultos por su parte?
#48:
#43 a ver, "ameba".(Comienzo contestándote con una apelativo cariñoso como tu) Yo que tengo una sensibilidad muy alta y veo que hay detrás de todo esto (como para no verlo si llevais igual desde 1919). Me siento ofendido cuando un participe de la liga española desprecia el pais donde juega y este pais le hace crecer como equipo. Por que el Barca no seria uno de los grandes de Europa si no se enfrentara a menudo a equipos como el Real Madrid, El Sevilla , El Valencia y un largo etcétera.
Uno es tan grande como los rivales contra los que juega.
En definitiva, que si Cataluña fuera un pais y su mayor rival fuera el Tarrasa (dudo que el Español quisiera jugar en tan encumbrada liga) El Barcelona seria tan conocido como el Tarrasa y sus estrellas serian del mismo nivel
No pidas lo que no quieres a ver si al final os lo van a dar...
Uno es tan grande como los rivales contra los que juega.
En definitiva, que si Cataluña fuera un pais y su mayor rival fuera el Tarrasa (dudo que el Español quisiera jugar en tan encumbrada liga) El Barcelona seria tan conocido como el Tarrasa y sus estrellas serian del mismo nivel
No pidas lo que no quieres a ver si al final os lo van a dar...
Comentarios
#3 ¿En tu país se escribe Sekspir en vez de Shakespeare?
#7 Escribo Barsa en español, que es como se escribe en mi lengua. No le cambio el nombre propio a nadie. En Cataluña llaman al rey Joan Carles y nadie protesta. La "c" con cedilla no existe en el alfabeto español actual, te guste o no, y en español se escribe como se pronuncia, por eso no escribimos Catalunya, porque tenemos esa "ñ" que no usan los catalanes al escribir en catalán.
#3 No puedo ir educando a los periodistas; la mayoría no sabe ni escribir en su propio idioma.
#8, escribes Barsa porque eres un analfabeto de mucho cuidado. Sólo hay que leerte. Lo tuyo no lo justifica ni la ESO. Menudo esperpento. Y aprende un poco sobre lenguas: en todas se traducen los nombres de reyes y papas, así como los exónimos con una voz tradicional. No así los nombres propios. Estudia. Lee y estudia.
y en español se escribe como se pronuncia
Este es de los que escribe: "ola, ke tal, ombre, como as cambiado". Tal y como se pronuncia. Penoso.
#9 No te ofendas, que no es para tanto. Es un equipo de fútbol llamado Barsa, y la "c" con cedilla correspondía a otro fonema en la Edad Media (ahora no existe en español). Los nombres propios se han traducido hasta principios del s. XX, si bien luego se fue perdiendo la costumbre. Don't sweat the small stuff, dude.
#10, y hasta finales del s. XIX la esclavitud era legal, ¿algún otro peregrino y falaz argumento?
Lea. Lea Ud. Sobre todo textos de lengua castellana. Hágame Ud. el favor, que a gente sensible como yo, aunque seamos del mismo país que Guardiola, con otra lengua propia distinta del castellano, nos duele ver la manera en que algunos lo maltratan.
Ejercicios para mañana: buscar en la Enciclopedia Espasa qué es "libro de estilo de un diario" y para qué sirve.
#11 Cuando los catalanes escriben en español y deletrean "Espanya" nadie se sulfura, así que menos lobos. La "c" con cedilla no existe en el español de España. El castellano, por cierto, es un término que no se usa más que en la jerga lingüística, chiquitín. Y el Barsa es un equipo de fútbol, así que tranquilito. Como arcaísmo curioso te indico que la abreviatura de "usted" se escribe "Vd.", procedente de "Vueced" o "Vuestra Merced"; corrígela cuando te tomes una tila.
#21, vuelva Ud. a leer el comentario. Los exónimos tradicionales sí se traducen. Los nombres propios, no.
De interés para Ud. y otros estudiantes de la ESO:
El español ya tiene nueva gramática
El español ya tiene nueva gramática
canalsur.es#23, yo no voté el Estatut. Yo estoy totalmente a favor del Estatut, punto por punto, coma por coma.
#25 Como cambias de chaqueta, otros dias dices que no estas deacuerdo, que no te parece suficiente y por eso no votaste.
#26, jamás he dicho tal cosa. No lo voté porque estaba en el extranjero.
#21 Si bien se conserva el arcaísmo que mencionas, Ud. es totalmente correcto. Deberías actualizarte:
U.; Ud. (pl. irreg.: Uds.) = usted (también V. y Vd.)
http://buscon.rae.es/dpdI/apendices/apendice2.html
#21 Macho que pesado eres, si no sabes escribir Barça, escribre FCB, F.C. Barcelona, FC Barcelona, Fútbol Club Barcelona, el Barcelona o demás variaciones del mismo.
#41 A ver: aquí se puede escribir "Espanya", etc., pero no Barsa. Pues así se escribe en español y no sé por qué algunos se molestan. No es un insulto, es trasladar un nombre a la grafía del español.
Paso de comentar la noticia por que en si la considero irrelevante, es la opinion de una persona y me podra gustar o no , pero es legitima 100%.
Ahora como aficcionado culé desde pequeño y con respecto a los defensores de " BARÇA " con "Ç" por que los nombres propios no se traducen como dice #9 , pues aplicaros al cuento , leed el acta fundacional del F.C.Barcelona y dejad de traducir el nombre, joder, predicad con el ejemplo , que ya vereis como no aparece por ningun sitio esa "Ç" .
Y si que se puede traducir segun esas normas ya que "Barsa" o "Barça" no es un nombre propio , en todo caso es un apodo del F.C.Barcelona.
Pero que os voy a decir yo,seguro que vosotros en vuestro afan catalanista sois de los que SI traducen el nombre del Real Club Deportivo Español de Barcelona por el de "Espanyol" .
#76 ¿y que quieres tu que ponga ? pone el nombre real del club y el nombre del pais al que pertenece .
#77, listo de las pelotas, el nombre oficial del RCDE es RCD Espanyol:
http://www.rcdespanyol.com/
#78, y Catalunya es un país de toda la vida. Que tú ignores qué significa país es del todo irrelevante.
#79 La fuente en la que me he basado para escribir lo que que he posteado es un libro conmemorativo acerca de la historia de la liga de primera division española desde el año 1929 en el que se creo hasta el año 1999 en el que aparece la historia de todos los clubes de futbol que han pasado por ella a lo largo de esos 70 años y en muchas de ellas vienen como curiosidades copias de sus actas fundacionales , no soy tan moderno como tu poniendo enlaces a paginas web ,mi nivel cultural va un poco mas alla . Y aun a rriesgo de que revientes por un ataque de bilis a causa de tu fanatismo catalan te he de decir que viene tal y como yo lo he escrito , o sea Real Club Deportivo Español de Barcelona y antes que ese como Sociedad Española de Football desde 1900 .
Por otro lado , tu lenguaje respetuoso y en todo momento acorde al tono de la conversacion exponiendo en cada momento argumentos logicos y suficientes si no para convencer al menos para poder sostener para las bases de tus alegatos son la muestra palpable de tu extrema cultura ,consideracion hacia el interlocutor y empatia humana en general hacia todo aquel que no acepte como propias tus retorcidas elucubraciones y sueños de independentista frustrado y oprimido por la bota del malvado imperio español .
Aunque te duela tu solo vives en un pais ,España , y eso no lo cambias tu ni con toda la semantica del mundo.
Tienes que tener la tension por las nubes nene.
#81 Desconozco qué superpoder tiene #79 para insultar constantemente a todo el mundo sin que se le banee la cuenta.
#46 http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Guardiola
#82, tú a callar, membrillo.
#81, y tú a estudiar, ignorantón. Te lo vuelvo a copiar:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
Que tú ignores qué es un país, probablemente por tu deficiente educación, no quiere decir que lo ignoremos el resto. El resto sabe qué es un país, y lo utiliza cuando quiere. En pocas palabras: al mundo le importa cero tu ignorancia.
#83 Cualquier insulto viniendo de tu parte es un elogio. El resultado de tu complejo.
#85 Así defiende sus "ideas": mandando callar a quien no "piensa" como él, por decir algo. Cuando a alguien se le acaban los argumentos, manda callar. Típico de barriobajero ignorante.
#84 Y nadie se molesta por eso. El Barsa no es más que un equipo de fútbol, que es un juego, no un argumento político ni lingüístico.
#83 Si la diferencia cualitativa entre estos cuatro conceptos es nula, ¿por qué hay que cambiarlo?
#86 ni yo ni la mayoria de los valencianos aceptaremos como valida la expresion de pais para Cataluña mientras los descerebrados manipuladores catalanes quieran vender la moto de " els Països Catalans ",que entre otros pretende que la Comunidad Valenciana forma parte de los mismos.
Ya ves tu que mania mas tonta nos ha entrado .
#92 Yo soy mallorquín, y aún siendo el mallorquín bastante cerrado al de fuera, tampoco he conocido a ninguno -hasta la fecha- que comparta aquello de "els Països Catalans" (con permiso, te he cogido este térnino prestado).
#93 Tranquilo , no problem , los derechos de autor de ese termino los tienen los nacionalistas catalanes ,claro que lo llevan crudo , segun ellos els Països Catalans los forman regiones de España, Francia e Italia jejejejejejje
Lo mismo me llega ahora la sgae por no haberlo usado sin hacer referencia a sus legitimos propietarios
#99 No, los derechos de autor los tiene un valenciano, de Catarroja concretamente, quien se lo inventó allá por el siglo XIX. Un tal Benvingut Oliver i Esteller.
#83 Adjetivos tales como "listo de las pelotas "(#79), o "ignoranton" (#83)y demas lindezas que tu usas ,cuando vienen de alguien como tu no debe ser tomado como insulto , es tan solo la expresion de la rabia incontenida por quien no al no saber defender sus ideas de forma coherente solo le queda el camino del insulto para intentar ( sin exito)de forma infantil quedar por encima de quien le discute ante el resto de personas que puedan escuchar o leer , es mas o menos como el que grita y asi cree tener mayor razon.
Reconozco que al mundo le puede importar cero mi ignorancia , reconozco que es mucha aunque segun mi opinion esta situada varios (muchos) puntos por debajo de la tuya , no obstante eso no cambia el que tus pataletas , paranoinas y llanteras tambien importen cero al mismo mundo.Me da igual lo que digas o pienses , sinceramente , aqui solo hay un pais , España, y Cataluña es parte indivisible de el .
Ahora vas y lo cascas.
PD: Te he votado positivo , es sabido que en ciertos estados mentales alterados no es nada bueno llevar la contraria ya que podrian acarrear males mayores a los afectados .
#83 ¿Albacete es un País?
#83 No insulte. Gracias.
http://meneame.net/legal.php#tos
#9 te comento en este por ser el primer enlace que he copiado tuyo y me estoy poniendo al dia.
joder farella: menuda troleada que llevas , a ver si follamos un ratito que dicen relaja la mente y la mala leche...
#43 #49 No insulte. Gracias.
http://meneame.net/legal.php#tos
Farella es el troll perfecto: #43 menosprecia,#49 #55 insulta, #52 da lecciones de ortografía de forma prepotente (algo muy desquiciante por cierto, #61 luego se queja de los madridistas...)
#66, y tú eres el perfecto llorón madridista. Votas negativo todos mis comentarios por despecho, como ya hiciste en esta ocasión: entrevista-digital-david-bravo-intento-patoso-legislador-nos#c-10
A todo esto, una breve guía para usar correctamente los signos de puntuación:
http://www.vicentellop.com/ortografia/puntort.htm
Haz el favor de estudiártelos y emplearlos. Me molesta sobremanera que destrocéis la lengua castellana de esa manera, y no hay forma humana de entender lo que dices. Es horrible.
#67 Haz el favor de estudiártelos y emplearlos. Me molesta sobremanera
2 trabajos tienes:
1º Cabrearse
2º Descabrearse
Empieza majete
#67 Curioso que siendo un mandril en toda regla seas de un equipo como el Fútbol Club Barcelona.
PD: Por cierto, chapó para Pep, no se como lo hace, pero este hombre hable de todo y siempre bien.
#66 ¿Te acuerdas cuando estuviste un par de días votando negativo todos mis comentarios porque yo voté negativo a una noticia tuya? Para hablar de trolls estás tú
#66 Veo que has vuelto a darte una vueltecita por mi historial para votarme negativo todos los comentarios. Eres de chiste. Recuérdalo antes de volver a hablar de trolls perfectos
#12, desde hace muchos años:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
No te alteres. Creo que en 3º de ESO os lo explican.
#5 y #13 Eso de pais desde hace mucho tiempo ... solo en los sueños humedos de algunos y solo aceptable como cierta como opinion personal pero como nunca como afirmacion de la realidad .
Hay gente que tiene ganas de buscar política, meterse en movidas o yo que sé que tremendas....
1-Catalán es una lengua de Catalunya: CIERTO. Pero también es cierto el español o castellano es una lengua de Catalunya, básicamente porque Catalunya es parte de España. Aunque les joda a algunos es así. A mi tampoco me gusta ser español en muchas ocasiones pero lo soy y me jodo, no por sentirme X voy a dejar de ser español, pues lo mismo con los catalanes y el país al que pertenecen.
2-Decir que Catalunya es un país me parece una gilipollez. Si lo sérá en 10 o 100 años no lo sé, pero ahora mismo no lo es, así que decirlo me parece una gilipollez dicha con ganas de provocar. Guardiola o va de visionario o no se que pretende, pero últimamente dice muchas tonterías...
#13 ¿Según esa definición cuantos países hay en España? Al final habrá más de 10.000 países en el mundo... No sé si estabas de broma, era ironía o eres un troll con unas copas encima pero si no tenías un argumento mejor cállate macho
¿Por que todas las conversaciones con farella acaban con insultos por su parte?
#51,
¿Por que ---> ¿Por qué
Por favor, usa bien el castellano. Me ofendes con esas terribles faltas de ortografía.
Yo no insulto. El que ignora es ignorante. Fin.
#52 Gracias, por la correción y por hacerlo sin insultar.
Muchas gracias, espero que sigas progresando.
#54 al final entre todos vamos a conseguir un farella mas cívica.
Por menos que eso dan premios nobel a la paz
#51 Porque se pone "digno" si no se opina como él. Lee sus comentarios: a todos pretende ir dándonos lecciones y pretende resolverlo con las frasecitas fáciles "estudia", etc. Es un comportamiento típico de los caracteres acomplejados, y encima va amenazando, tipo "ya te votaré negativo cuando no mire nadie". Chulito de barrio.
Claro, el Español.
¡Catalunya LIBRE de nacionalismos ya!
(el nacionalismo es lo que impide a las personas ser de verdad "independientes")
¿quién es Guardiola?
#43 a ver, "ameba".(Comienzo contestándote con una apelativo cariñoso como tu) Yo que tengo una sensibilidad muy alta y veo que hay detrás de todo esto (como para no verlo si llevais igual desde 1919). Me siento ofendido cuando un participe de la liga española desprecia el pais donde juega y este pais le hace crecer como equipo. Por que el Barca no seria uno de los grandes de Europa si no se enfrentara a menudo a equipos como el Real Madrid, El Sevilla , El Valencia y un largo etcétera.
Uno es tan grande como los rivales contra los que juega.
En definitiva, que si Cataluña fuera un pais y su mayor rival fuera el Tarrasa (dudo que el Español quisiera jugar en tan encumbrada liga) El Barcelona seria tan conocido como el Tarrasa y sus estrellas serian del mismo nivel
No pidas lo que no quieres a ver si al final os lo van a dar...
#48, no me interesan en absoluto tus paranoias y tus lloriqueos por ver como el FC Barcelona, Líder y Vigente Campeón de Todas las Competiciones, te hace llorar cada domingo al ver como fulmina a todos sus adversarios y levanta todas las copas. Por lo que a eso respecta solo puedo decir: jódete y traga quina.
Mi comentario #43, como todo el mundo puede leer, era para corregir tu lamentable error, producto de la ignorancia, al desconocer que, en Catalunya (y en millones de sitios más, por cierto: Francia, Inglaterra, Galicia, Alemania, Austria, etc.), país es una palabra de uso corriente para referirse al territorio, usada por toda clase de gente y sin connotación política alguna. Ahora ya lo sabes. Ahora ya lo has aprendido. De nada.
#17 Pense que te referias a lo de "país".
Como eres monotemática ...
Si esta claro que es la lengua propia de Catalunya y muchos españoles nos sentimos orgullosos de tener ese valor cultural en nuestro pais. Pero dicho esto, si no hay traductores catalanes y Guardiola conoce y habla el castellano, ¿por que no lo usa en vez del catalan para poderse hacerse entender (para eso servia el lenguaje no?). Le gente mezcla politica con EDUCACION.
#34 totalmente de acuerdo. Pero yo lo llamaría respeto.
#34, Guardiola usa el castellano siempre, siempre que se lo piden. Es más, en las ruedas de prensa establece turnos y acostumbra a contestar en el idioma que le preguntan: catalán, castellano, italiano o inglés.
Sé que parece raro en el mundo del fútbol, pero hablar diversos idiomas y contestar en el que te preguntan es lo más normal del mundo. No oí que nadie se quejara cuando respondía en italiano a las preguntas que le lanzaron en italiano en la última visita de Guardiola a Milán.
Guardiola repite lo que se difunde obsesivamente aquí. No es culpa suya.
Pero es ridículo.
Todos los países (o más bien sus habitantes) tienen lengua propia (¿o qué?¿hablan con la de otros?)
Por otro lado en Catalunya se hablan mayoritariamente DOS lenguas, y el catalán ni siquiera es la más hablada.
#14, Guardiola repite la ley orgánica votada y aprobada por todos los catalanes: el Estatut. Respeta la ley.
#15 El preámbulo no tiene validez jurídica. Estudia, lee y estudia.
#15 Los significados jurídicos no tienen que coincidir con los lingüísticos.
De hecho hay Constituciones (por ejemplo islámicas) en las que se hacen afirmaciones incomprensibles sin la existencia de Dios, (y además de un Dios muy concreto)... y sin embargo eso no demuestra la existencia de Dios.
Y en Cataluña el castellano es lengua propia de más de la mitad de catalanes aunque el Estatut o el cura de tu pueblo digan misa.
Estoy deseando que hagais un referendum por vuestra independencia, así pase lo que pase nos dejareis en paz. Estoy harto de escuchar como todo el mundo os pisoteo y lo mal que lo pasais.
Daros una vuelta por otros lados, que no creo que veais muchas diferencias.
Decía un antiguo profesor mío, de Burgos por cierto:
"Los penseques y los creíques son las cosas de los burreques".
Cuánta razón. Seguro que lo has oído más de una vez.
#19 Pues ya podía tu profesor enseñarte a contestar comentarios.
En los 2 últimos parece que hablas al aire.
Hola. Como veo que seguís aquí con el flame, vuelvo para aportar otro dato trascendental que os ayudará a unos y a otros en vuestros argumentos:
FC Barcelona 1 - 0 Real Mandril¹. Y eso jugando el Barça con un jugador menos durante más de media hora de partido. Y encima líderes en la liga, líderes en la champions y en octavos de final de la copa del rey. Otros no pueden decir lo mismo, a pesar de haber gastado casi 300 millones de euros en fichajes.
Nada más por ahora, sigan ustedes con vuestro flame.
¹Como dije antes, es así como se escribe en Andorra.
Es simplemente un tema de RESPETO. Es como el que llama Farsa al Barça o Mandril al Madrid. Les falta un poquito de educacion, nada mas.
#39, a ver, ignorante, eso de "ser un país" es una expresión de uso muy común en Catalunya para referirse a Catalunya. Lo utiliza gente con todo tipo de sensibilidad política, dirigentes del Partido Popular inclusive.
#40, ¿respeto? el respeto es procurar contestar en el idioma que te preguntan, ¿entiendes betostio/gescon?
#44 Respondo logicamente al #43
#44 Patinas en todo. El respeto tambien es procurar que te entiendan si tienes la posibilidad (Guardiola habla castellano). Decir Mandril demuestra falta de educacion y sobretodo un complejo de inferioridad muy grande.
#44, estoy de acuerdo. En #40 patinas en todo. Y para procurar que te entiendan lo lógico es contestar en la lengua que preguntan: catalán, castellano, italiano o inglés.
#45. "Para mí es tan ofensivo Barsa como Mandril"
Si, claro, ya, bueno, la verdad es que puedo estar de acuerdo...
madrid-comunidad-mas-invierte-innovacion-tecnologica/00012
Madrid invierte el 38 por ciento del total de gast...
madridiario.esPero siempre viene a llamar puta la tacones....
Voy a escribir una nota para facilitar el desahogo correspondiente...
Que rápido proclama ser un país para sus intereses y que rápido reclaman a España para sus intereses
Es como el niño que pide la play 3 o si no se independiza.
Si se independiza cataluña que rápido iban a salir algunos de ahí corriendo...
#97 No hacen diferenciación ahora. En Galicia y Cataluña se habla así, se entiende así desde siempre, de toda la vida. Lo que es nuevo es la polémica.
Y piensa que no es cosa de políticos o de empresas, que pueden cambiar lo que haga falta para quedar bien. Se trata del pueblo, de la gente de toda la vida, de su sentir, de su expresión. No puedes hacer un bando y decir: eh, se hace saber, que para quedar bien, tenemos que dejar de utilizar la palabra país para referirnos a nuestra tierra. Ridículo.
Lo lógico, lo normal, sería entenderlo y no darle mayor importancia. Y más si la RAE lo confirma
Es irrelevante y provocación.
Primero porque no miente (Es un pais y si no mirad la RAE y puede usar el idioma que le de la gana)
y segundo porque seguro que hablaba en inglés con los periodiastas ucranianos e hiz referencia a "Country" para referirse a la región... Luego viene el listo de turno y lo traduce como "País"... ala y a decir "Mira lo que ha dicho!!!!".
Pero bueno la prensa deportiva es así...
Creo que en realidad Farella es madridista hasta la medula. Nadie deja peor al Barça y a los cules que Farella con sus comentarios absurdos, sus continuas faltas de respeto y su prepotencia ridicula. Lo tengo claro, es un madridista encubierto.
#56, es cierto, madridismo y prepotencia van siempre unidos. Toda la razón. Muy agudo.
#61 No hombre, es justo al contrario. Madridismo y humildad van siempre de la mano. Pero tú, siendo madridista como eres, quieres dejar al Barça y al cule de la calle en mal lugar, por eso muestras toda esa retahila de defectos. Pues no!, el cule es bueno, no es como tú!
#62, sí, el Madrid es conocido en el mundo entero por su humildad. Jajaja. Pregunta, pregunta por ahí.
#64 Por supuesto que es conocido por eso. Siempre ha sido asi. Otra cosa son lo que piensen o quieran pensar los antimadridistas acomplejados.
Ucrania no es Cataluña, ni por tamaño, población, ideosincracia y ya quisiera para sí las riquezas del subsuelo ucraniano, por no hablar que el desarrollo de la Historia en Ucrania, ocupación soviética incluída, purgas estalinistas, explotación industrial...(Chernobil) etc...en fin, los calentones de Guardiola y su presi, para nota. La lengua no lo es todo, la pela sigue siendo la pela.
#2 No puedes hablar de 'riquezas del subsuelo ucraniano' y de chernobil en el mismo post...
La noticia en sí es irrelevante², ya que hace rato que debería estar claro que Cataluña es un país y que el Catalán es su lengua propia. Ergo ¿dónde está la noticia?
#2 Aquí el único calentón parece el tuyo. A Guardiola le han preguntado por qué habla en un idioma y él lo ha aclarado, punto.
#3 Harías bien de avisar a los peridodistas de periódicos como el mundo, que escriben 'Barça', como en la misma noticia que te has molestado en editar: "DECLARACIONES DE GUARDIOLA TRAS EL DÍNAMO-BARÇA"
ME PUEDE DECIR ALGUIEN QUE COÑO ES ESTO?
#5 La noticia en sí es irrelevante², ya que hace rato que debería estar claro que Cataluña es un país y que el Catalán es su lengua propia. Ergo ¿dónde está la noticia?
CATALUÑA es un pais!!! coñoooo y eso? desde cuando?
#5 La noticia viene porque Guardiola estaba hablando en catalán y la UEFA no tiene traductores de catalán por lo que sólo le entendían sus compatriotas. Es un gesto de mala educación.
I - INDE - INDEPENDENCIA!
Típica noticia so-what.
1.Sí, sería mejor: "dentro de la cultura catalana..." No es necesario conocerles uno por uno, basta con que participen de dicha cultura.
2. Ni tampoco 'tierra'. Curioso que sólo te hayas fijado en la acepción que te molesta. Nada, puse ambos términos para explicar remarcando la diferencia. No pretendía utilizar las acepciones de país.
3. y 4. No se trata de adjudicar significados de forma aleatoria. Hablo de costumbres que unos tienen y otros no.
#95 Si a mí no me molesta ninguna apercepción. Lo único que pienso es que hacer diferenciación, y con ello generar polémica en la que se invierte (¿inutilmente?) tiempo y esfuerzo, me parece poco práctico. No creo que esa diferenciación contribuya a mantener una identidad cultural, pues opino que esta última debería estar por encima de esto.
Ojo conmigo:
- Mi primo y yo también somos de un país, porque somos paisanos, que por algo será;
- Mi mujer y yo somos un estado (un estado civil);
pero...
- No tenemos lengua propia. Cada uno tiene la suya, por más que se le den usos comunes.
Cachislamar...
#17 No has entendido ni un poquito de lo que quería decir con el comentario. Si la C con cedilla no existe, se le llama al equipo por su nombre y santas pascuas.
#3 Siendo ANDALUZ, ¿qué me vas a contar de pronunciación?
Algunos de los comentaristas de esta noticia están dando la razón a Xavier Sala i Martín -----> Sala i Martín tilda de "cazurros" a los españoles
Sala i Martín tilda de "cazurros" a los ...
politica.e-noticies.esPues en el sorteo de los grupos y cruces de la Champions siempre pone "FC Barcelona (Spain)".
Jamás terminé de comprender ciertas cosas.
Es 'estado', 'nación', 'región'; la primera lengua es ésta, aquélla. En pleno siglo XXI, me cuestiono la practicidad que tiene divagar en nociones semánticas o del color de la bandera.
Todos, al fin y al cabo, nacemos, vivimos y morimos.
Pocos estamos exentos de tener que trabajar toda una vida, de tener que pagar una hipoteca o contribuir a Hacienda, por ejemplo.
¿Qué fin práctico y útil para la vida y la felicidad del hombre conlleva considerarse de un color u otro? ¿Es cuestión de honor? ¿Qué honor? ¿Honor histórico que permanece en la conciencia de quien quiera recordarla?
Es que no termino de entenderlo. Español, catalán, ¿qué importa? ¿dónde está la frontera que nos separa a unos y otros?
Para mi forma de verlo, con respeto a todas las opiniones, esta frontera está allá donde cada uno autolimita su mente. Quizá merezca la pena invertir tiempo y esfuerzo en dicha gesta...
#33 Cultura, importan los idiomas porque son cultura y eso enriquece. Otro tema es la manipulación política. Pero los idiomas, las idiosincrasias, las diferencias en definitiva, significan cultura y enriquecimiento.
La igualdad simplificaría, encajonaría en una forma única de pensar, ¿no crees? se perderían infinidad de matices. Además, ¿cual sería la cultura idónea para el ser humano global? ¿la anglosajona? ¿la que se imponga? ¿La neolengua? ¿Nos la inventamos?
Creo que sería más fácil respetar las diferencias para que sumen en la globalidad. Restringir e imponer una visión nunca ha sido una buena idea.
#36 Mantener un idioma y una identidad cultural se puede hacer siendo Comunidad Autónoma, supongo. Divagar en las ambigüedades semánticas de la palabra "nación", "país" o "estado" es hacer gala de la más barata charlatanería sofística, como si el salto cualitativo que separa un concepto de otro fuese digno de ser objeto del discurso político o social.
Llámese país, nación, estado o autonomía; el gobierno central tiene una sóla sede, y esta sede representa al conjunto de España y sus 17 comunidades. La Unión Europea, como órgano mayor, contiene en sí un número de países (estados, naciones... como prefieran denominarse) de los cuáles Cataluña forma parte por implicación, es decir, que la Comunidad Autónoma de Cataluña (estado, nación... como prefiera mencionarse) pertenece a dicha unión por el hecho de estar incluida en el conjunto de España.
Por ende, me temo que los intereses de algunos sectores van más allá de una mera diferenciación semántica. La identidad cultural reside en el deseo de los ciudadanos por mantener aquello que sientan que debe ser mantenido, no reside en ajustes semánticos o terminológicos que, a mi modo de ver, no cambian la realidad.
Soy aficionado del FC Barcelona, y no tengo nada que decir respecto a que P. Guardiola dirigiera su discurso a los medios en el idioma que él creyó oportuno. Sin embargo, su argumentación me parece pobre.
#80 y #86 ¿Ves? Matices. Te falta entender la importancia cultural de los matices. Así comprenderías por qué todos los catalanes, no importa su ideología política, entienden perfectamente la diferencia entre un país (tierra) y el otro país (estado). Saben perfectamente de qué están hablando por el contexto. Y no tienen nigún problema, en absoluto. Por cierto, tampoco existe este problema en Galicia, se entiende igual.
Y en español tampoco debería haber el menor problema porque la RAE recoge todos los significados. Pero mira la que se monta cada vez que un catalán dice país. Y ya se os puede explicar ¿eh?
Se debe comprender que otros puedan pensar diferente y no lo hagan por fastidiar. Por lo menos mientras la RAE lo permita.
#89
En primer lugar, afirmar 'todos los catalanes' es una falacia, puesto que, con todos mis respetos, dudo que hayas podido acceder a un estudio que corrobore que todos y cada uno de los catalanes entienda esa diferencia.
En segundo lugar, la RAE no incluye 'estado' en su definición de 'país'. O sea que, si se trata de usar la RAE como fuente, esta asociación sería falsa. 'País' podría significar esos cuatro conceptos, pero no el concepto 'estado' (según lo descrito).
En tercer lugar, España es un país que contiene 17 autonomías, y éstas se dividen en 50 provincias. España no es una autonomía que contiene 17 provincias, divididas en 50 países. ¿Lo atribuimos a la interpretación subjetiva de los legisladores?
En cuarto lugar, si país es cualquier territorio, ¿podría afirmar que el término municipal en el que vivo es un país? ¿es un Estado? ¿estoy en la república independiente de mi casa (Ikea)?
Toma, para la próxima: Ç
#1 Error: en mi país con lengua propia se escribe como se pronuncia, ergo, Barsa. La "c" con cedilla no pertenece al español del siglo XXI, aunque sí al tardomedieval, como sabrás.
#1,
ARTÍCULO 6. LA LENGUA PROPIA Y LAS LENGUAS OFICIALES
1. La lengua propia de Cataluña es el catalán.
Esto no es un preámbulo. Lee y estudia tú.
Títulos ganados por el FC Barcelona en los últimos 12 meses: 5
Títulos ganados por el Real Mandril¹ en los últimos 12 meses: 0
Ahí dejo el dato, que seguro que es de gran ayuda para este flame.
¹Espero que nadie se moleste por escribir Mandril. Es que es así como se escribe en Andorra.
http://media.photobucket.com/image/arguing%20on%20the%20net/jdmidkiff/arguing.jpg
menudo lío por una frase, estoy alucinando:
en Marca.com ahora a las 18h41 del 10/12/2009 hay 2509 comentarios a esa noticia y justo arriba hay otra que pone: "Cientos de hinchas demuestran que la Roja corre por sus venas" y tiene apenas 7 comentarios. Nos gusta más discutir y criticar que animar?
Votarme negativo no cambia el hecho de que el estatuto ese lo votaron cuatro y el del sombrero porque los demás estaban en la playa. Las cifras del censo hablan.
El estatuto ese lo votaron cuatro y el del sombrero. Los demás estaban en la playa.
A alguns meneantes (igualtat, songohan, etc...) cuando tu les dices las palabras "catalan", "catalunya", "bilingüismo" les emerge de todo su ser no-nacionalista una vieja de puerto hurraco con un pañuelo negro en la cabeza y que agita histericamente una cabeza de ajos para asustar al diablo. La cabra eterna. No-nacionalistas con boina, una sola ceja, que tocan la pianola en Albacete. Salid de la cueva, hay vida más alla de tu tribu.
Ya está. Llegó el memo de las negritas. Creo que es hora de ir a comer.
Ya le votaré negativo 14 notas cuando nadie mire.
#55 Memo
No insultes. Gracias.
http://meneame.net/legal.php#tos