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#5:
#4 Es un topicazo decir que los moteros hacemos el cabra con la moto. Hay mucha gente que utiliza la moto para ir a trabajar a diario y sin este tipo de gente, seguro que los conductores de coche no llegábais a trabajar a la hora ningún día a menos que salgáis dos horas antes de vuestras casas.
Como en todo, hay una minoría en el sector motero que son descerebrados. Pero, ¿quién no ha visto un coche yendo a más de 160 km/h por la carretera y pegándose al culo de los demás? Porque yo los veo desde el retrovisor de mi moto cada vez que hago un viaje.
Como en todo, hay una minoría en el sector motero que son descerebrados. Pero, ¿quién no ha visto un coche yendo a más de 160 km/h por la carretera y pegándose al culo de los demás? Porque yo los veo desde el retrovisor de mi moto cada vez que hago un viaje.
#16:
#13 Ya te digo que me parece estupendo, pero nosotros en nuestra moto disfrutamos de no tener que esperar una fila de vehículos en los atascos, aparcar en cuanto llegamos a nuestro destino, no nos despistamos con la radio del coche, ni nos adormilamos con la calefacción del coche... Todo tiene su pro y su contra. Pero yo pago mis impuesto igual que tú y debería de estar igual de protegido que tú, que en realidad no cuesta tanto.
¡Ahm!, y con una buena protección de invierno impermeable se va la mar de calentito
¡Ahm!, y con una buena protección de invierno impermeable se va la mar de calentito
#1:
Que suba y que se sepa: guardarailes agresivos no. Son la guadaña del motero.
#15:
#7 Hay gente que se compra una moto para disfrutar, que sale de excursión con ella los fines de semana y que, justamente por eso, le gusta salir por carreteras secundarias, donde no se puede adelantar por la izquierda, la derecha. Además son motos que están pensadas para no pasar de los 100/120 km/hora.
Los tópicos que se tienen sobre los moteros son gracias a los canis que utilizan sus scooters como si fueran la moto de Valentino Rossi. Otros muchos, zumban a la moto donde se tiene que hacer: en los circuitos
Los tópicos que se tienen sobre los moteros son gracias a los canis que utilizan sus scooters como si fueran la moto de Valentino Rossi. Otros muchos, zumban a la moto donde se tiene que hacer: en los circuitos
#21:
#18 En ese caso (a menos que esté justificado que vayas por la izquierda) habrá dos conductores incumpliendo las normas.
#12 Sí, cuando se pegan demasiado hay que reducir la velocidad (suavemente, no es cuestión de dar sustos ni crear peligros) para que la separación se adecue lo más posible a la correspondiente de seguridad.
#12 Sí, cuando se pegan demasiado hay que reducir la velocidad (suavemente, no es cuestión de dar sustos ni crear peligros) para que la separación se adecue lo más posible a la correspondiente de seguridad.
#41:
Yo le acabo de enviar un email al dueño de la empresa que los distribuye;que tenia varios videos sobre el guardarail;
Dear Graham Sharp,
About the wire rope fence, I would like to see a video of the effect of the fence in a motorcycle driver, ¿maybe it could be sliced meat?
Thank you very much
Yours Faithfully
Guillermo
Dear Graham Sharp,
About the wire rope fence, I would like to see a video of the effect of the fence in a motorcycle driver, ¿maybe it could be sliced meat?
Thank you very much
Yours Faithfully
Guillermo
#75:
#74 Así como descarrilas con el coche por hielo o acuaplaning en el coche sin andar haciendo rally, una moto o incluso bicicletas pueden caerse por lo mismo o más fácil.
Un coche sin guardarraíl cae por un barranco, un motorista también, con un guardarraíl no adaptado un coche evita la salida, un motorista se sale igual o sufriendo lesiones graves por los cortes, un guardarraíl bueno evitaría la salida de ambos, el del coche con pocas lesiones y el motorista con lesiones más graves pero mejor que el caso sin guardarraíl o guardarraíl no adaptado.
Un guardarraíl adaptado a motociclistas mejora la función para los de coches, el problema es el precio y la barrera física para animales que sería más una ventaja que un un problema si se hicieran bien las carreteras.
Un coche sin guardarraíl cae por un barranco, un motorista también, con un guardarraíl no adaptado un coche evita la salida, un motorista se sale igual o sufriendo lesiones graves por los cortes, un guardarraíl bueno evitaría la salida de ambos, el del coche con pocas lesiones y el motorista con lesiones más graves pero mejor que el caso sin guardarraíl o guardarraíl no adaptado.
Un guardarraíl adaptado a motociclistas mejora la función para los de coches, el problema es el precio y la barrera física para animales que sería más una ventaja que un un problema si se hicieran bien las carreteras.
#10:
#7 Cuando por un choque tonto te vayas contra un guardarraíl sin más protección que una chaqueta de cordura a 40 km/h y te cortes un brazo, entonces me dirás si te pones pesao o no.
Y lo de comprar un coche, creo que vivimos en un país libre donde podemos elegir el tipo de vehículo que llevamos a diario. Si tú estás a gusto en tu coche, me parece estupendo, pero nosotros queremos disfrutar de nuestra moto con seguridad.
Y lo de comprar un coche, creo que vivimos en un país libre donde podemos elegir el tipo de vehículo que llevamos a diario. Si tú estás a gusto en tu coche, me parece estupendo, pero nosotros queremos disfrutar de nuestra moto con seguridad.
#34:
#19 Pues El Teleoperador, encantado. Hala, ya conoces a uno. Cuando quieras te presento a seis más con los que he salido en varias ocasiones. Sí, aparcamos en la puerta de cada sitio. Sí, nos colocamos los primeros en cada semáforo. Y no, en marcha no nos metemos jamás entre los coches, eso es para capullos.
Y "que yo sepa" el que generaliza de esa manera es un mangurrián sin dos dedos de frente, no seamos hipocritas.
Y "que yo sepa" el que generaliza de esa manera es un mangurrián sin dos dedos de frente, no seamos hipocritas.
#83:
#80 En ciudad no hay prácticamente guardarrailes.
Ahora repasa el comentario #32, especialmente el comienzo donde dice "La mayoría de motos que sufren accidentes en guardarrailes...".
Creo que lo has leído mal, entre otras cosas porque ese comentario está defendiendo (exceptuando tu primera parte) lo mismo que tú.
Ahora repasa el comentario #32, especialmente el comienzo donde dice "La mayoría de motos que sufren accidentes en guardarrailes...".
Creo que lo has leído mal, entre otras cosas porque ese comentario está defendiendo (exceptuando tu primera parte) lo mismo que tú.
Comentarios
#4 Es un topicazo decir que los moteros hacemos el cabra con la moto. Hay mucha gente que utiliza la moto para ir a trabajar a diario y sin este tipo de gente, seguro que los conductores de coche no llegábais a trabajar a la hora ningún día a menos que salgáis dos horas antes de vuestras casas.
Como en todo, hay una minoría en el sector motero que son descerebrados. Pero, ¿quién no ha visto un coche yendo a más de 160 km/h por la carretera y pegándose al culo de los demás? Porque yo los veo desde el retrovisor de mi moto cada vez que hago un viaje.
Que suba y que se sepa: guardarailes agresivos no. Son la guadaña del motero.
#8 Si te adelantan coches por la derecha sin que estos vayan por el arcen quiere decir que debes cambiarte a la derecha para dejar circular a los demas. En resumen, que circulas mal.
En España se circula por la derecha (creo recordar) no es como Inglaterra
#13 Ya te digo que me parece estupendo, pero nosotros en nuestra moto disfrutamos de no tener que esperar una fila de vehículos en los atascos, aparcar en cuanto llegamos a nuestro destino, no nos despistamos con la radio del coche, ni nos adormilamos con la calefacción del coche... Todo tiene su pro y su contra. Pero yo pago mis impuesto igual que tú y debería de estar igual de protegido que tú, que en realidad no cuesta tanto.
¡Ahm!, y con una buena protección de invierno impermeable se va la mar de calentito
#18 En ese caso (a menos que esté justificado que vayas por la izquierda) habrá dos conductores incumpliendo las normas.
#12 Sí, cuando se pegan demasiado hay que reducir la velocidad (suavemente, no es cuestión de dar sustos ni crear peligros) para que la separación se adecue lo más posible a la correspondiente de seguridad.
#7 Hay gente que se compra una moto para disfrutar, que sale de excursión con ella los fines de semana y que, justamente por eso, le gusta salir por carreteras secundarias, donde no se puede adelantar por la izquierda, la derecha. Además son motos que están pensadas para no pasar de los 100/120 km/hora.
Los tópicos que se tienen sobre los moteros son gracias a los canis que utilizan sus scooters como si fueran la moto de Valentino Rossi. Otros muchos, zumban a la moto donde se tiene que hacer: en los circuitos
Yo le acabo de enviar un email al dueño de la empresa que los distribuye;que tenia varios videos sobre el guardarail;
Dear Graham Sharp,
About the wire rope fence, I would like to see a video of the effect of the fence in a motorcycle driver, ¿maybe it could be sliced meat?
Thank you very much
Yours Faithfully
Guillermo
#7 Cuando por un choque tonto te vayas contra un guardarraíl sin más protección que una chaqueta de cordura a 40 km/h y te cortes un brazo, entonces me dirás si te pones pesao o no.
Y lo de comprar un coche, creo que vivimos en un país libre donde podemos elegir el tipo de vehículo que llevamos a diario. Si tú estás a gusto en tu coche, me parece estupendo, pero nosotros queremos disfrutar de nuestra moto con seguridad.
#40 Si te escuece algo, te lo curas en casa.
¿De que habla esta noticia? De los guardarrailes, ¿que tipo de motos son estas ? Las grandes, las que son bien gordas y grandes, en las que no se puede zig-zagear por que o no cabes, o te caes.
Deja de hacer el ridículo, anda rey.
#19 Pues El Teleoperador, encantado. Hala, ya conoces a uno. Cuando quieras te presento a seis más con los que he salido en varias ocasiones. Sí, aparcamos en la puerta de cada sitio. Sí, nos colocamos los primeros en cada semáforo. Y no, en marcha no nos metemos jamás entre los coches, eso es para capullos.
Y "que yo sepa" el que generaliza de esa manera es un mangurrián sin dos dedos de frente, no seamos hipocritas.
#11 O, como me ha pasado este fin de semana, que cuando adelanto dejo la distancia de seguridad con el adelantado, cosa que el cagaprisas que tengo pegado a mi culo no hace. Por poner un ejemplo.
Mirad niños, tenemos entre nosotros a un acomplejado ==> #40
Acomplejado porque mientras tarda 1 hora en llegar a los sitios y paga aparcamiento nosotros no. Por eso mismo nos merecemos los guardaraíles asesinos, porque somos unos caraduras sin escrúpulos y merecemos morir degollados.
Lo que hay que leer dios mío.
#74 Así como descarrilas con el coche por hielo o acuaplaning en el coche sin andar haciendo rally, una moto o incluso bicicletas pueden caerse por lo mismo o más fácil.
Un coche sin guardarraíl cae por un barranco, un motorista también, con un guardarraíl no adaptado un coche evita la salida, un motorista se sale igual o sufriendo lesiones graves por los cortes, un guardarraíl bueno evitaría la salida de ambos, el del coche con pocas lesiones y el motorista con lesiones más graves pero mejor que el caso sin guardarraíl o guardarraíl no adaptado.
Un guardarraíl adaptado a motociclistas mejora la función para los de coches, el problema es el precio y la barrera física para animales que sería más una ventaja que un un problema si se hicieran bien las carreteras.
#7 Di que sí...., y que me dices de los camioneros bajemos los puentes y ahorramos cemento y si se que se quedan sin cabezas pues que se compren coches coño, además si son todos unos jetas que trucan los tacógrafos...
De nuevo los mismos comentarios de siempre, que un conductor de motos sea mas o menos temerario que uno de coches no tiene nada que ver con que el estado no puede colocar un obstáculo que perjudique a los conductores como sucede con los guardarrailes actuales y más cuando hay alternativas bastante mejores.
Las guardarraíles se diseñan y se colocan para proteger a todos los usuarios de las carreteras. coches, motos, bicicletas, camiones, autobuses, etc.
Si no se diseñan para proteger a todos los usuarios, no deberían ser colocados.
Y gente irresponsable y temeraria los hay que van en coche, bici, moto, camión y autobús.
#25 La mayoría de motos que sufren accidentes en guardarrailes, son en viajes con motos de gran cilindrada ( 500 y superiores ). Este tipo de accidentes con disecciones, son provocadas en carreteras secundarias y vias de poblados, no en ciudad.
El que a ti se te cruza con una moto en tu cuidad, es en gran mayoría scooters o motos de 125, algunas de 250, que es el tipo de usuario que no viaja a menudo.
Asi que deja de decir tonterías, o cuantos guardarrailes has visto tu entre semáforo y semáforo.
#7 Qué pesaos los conductores. Id en autobús y dejad de dar el coñazo con los atascos y accidentes.
Categoría "Comentario de mierda" ¡ya!
Los motoristas son los más afectados por estos diseños absurdos. Pero si creéis que los conductores de coches están a salvo, váis dados.
Un guarda-rail, no ya mal diseñado, si no con poco mantenimiento o mal instalado puede rajar un coche como un abrelatas. O convertir un golpe de "chapa y pintura" en un desastre mucho peor.
Ah! Y por cierto, en Madrid si es facil encontrar guarda-railes, incluso dentro de la ciudad.
Como parece ser que hay que justificarse: llevo coche y moto.
Cualquiera que conduzca sabe que hay de todo y en todo tipo de vehículos. Y que cuanto más caro y grande es el coche, menos se ponen los intermitentes. Se gastan
#80 En ciudad no hay prácticamente guardarrailes.
Ahora repasa el comentario #32, especialmente el comienzo donde dice "La mayoría de motos que sufren accidentes en guardarrailes...".
Creo que lo has leído mal, entre otras cosas porque ese comentario está defendiendo (exceptuando tu primera parte) lo mismo que tú.
#4 #7 #13 Tomad anda http://www.foroware.com/public/focus_guardarrail.jpg, http://blogs.lavozdegalicia.es/voyacien/files/2009/09/070620094311.jpg, http://www.laregion.es/resize.php?pic=imagenes/elementos/383_IMG_8535_web.JPG&tipo=350
Y si seguís buscando encontraréis más. Pero nada, a quejaros de los moteros y bla bla bla.
No os entra en la cabecita esa que tenéis. Ya lo han dicho por arriba, que los que dan mala imagen son los Valentinos que hay sueltos por ahí. Menos mal que la gran mayoría respeta las normas de tráfico... pero claro, a uno lo que le llama la atención es el que va mal, el que respeta las cosas pasa desapercibido, y eso, no llama la atención, por tanto, ni os dais cuenta.
#5 ¿Ves a los coches que van a más de 160 por el retrovisor?
#7 Es curioso, a mi también me adelantan coches por la derecha y por la izquierda a veces. Como han dicho más arriba: El tipo de vehículo no hace al descerebrado.
En cuanto al guardarrail cafre ese, afortunadamente en España eso no está homologado en absoluto.
#33 Llevo 26 años conduciendo motos y 16 de ellos trabajando con ella (en Madrid)
De los 5 accidentes (pocos y leves afortunadamente)que he tenido 4 han sido porque un coche se saltó el ceda, el otro fui yo solo en una calle en obras.
¿Estas insinuando que todos los coches ponen los intermitentes? o que ¿ todos los condutores de cohches usan el retrovisor?
Además las motos en Madrid pueden aparcar tanto en el mismo lugar que un coche como en la acera, en esta siempre que deje un espacio de tres metros libre de paso y si lo hacemos es porque apenas existen aparcamientos específicos y donde los hay son extremadamente más pequeños que el número de motos que allí aparcan habitualmente.
Por otro lado en ciudad podemos circular entre los coches siempre que haya un metro de separación por cada lado de la moto.
#25 No sé si sabrás que, por motivos de seguridad y para obligar a los coches a adelantarles dejando el suficiente espacio, a los ciclistas nos está permitido circular de 2 en 2. Yo nunca me salto semáforos en rojo, respeto los ceda el paso y los STOP, señalizo mis giros... Bastante más e lo que hacen muchos en su bonita carrocería de dos toneladas o más.
#25 Sí, todos sabemos que es ilegal, pero es una de las cosas que tendría que cambiar en la ley de tráfico.
También es ilegal no poner el intermitente, hablar por el móvil mientras conduces, no mantener la distancia de seguridad,... y lo veo a diario en conductores de coche. El tipo de vehículo no hace al descerebrado, como bien han dicho arriba.
Efecto Menéame. Mirar en la caché de Google: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:VvvSOko8KTwJ:www.masmoto.net/blog/2010/04/23/guardarrailes-mas-asesinos/+http://www.masmoto.net/blog/2010/04/23/guardarrailes-mas-asesinos/&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es
#8 Veo cómo se pegan a mi culo, hombre...
#52 Ojalá aprendas a escribir sin faltas de ortografía. Deberían quitarte el título de bachiller si es que lo tienes.
Creo que no me conoces ni sabes como conduzco, pero respeto las normas de circulación, de todas formas mira qué cosa más curiosa:
http://espaciomotos.com/las-motos-y-los-semaforos/
Parece ser que en Bcn reservan espacios para las motos en los semáforos dado que son vehículos más ágiles, será por algo.
Contaminan menos, provocan menos atascos, y, supongo que no lo sabrás, pero todo conductor de moto tiene que realizar una conducción defensiva, tenemos que preocuparnos que ningún cafre se cambie de carril sin señalizar, con maniobras bruscas, o que te den por detrás, porque ya vamos suficientemente desprotegidos, como para que encima de caerte te comas una cuchilla como esa...
Con los guardarrailes hay que cortar por lo sano, no más amputaciones.
#33 Las motos se compran porque te gustan y en muchas carreteras secundarias o adelantas por la izquierda o te vas al barranco, al campo de girasoles o a la acequia porque no hay arcén suficiente para que quepa una custom. Además, esas motos no se pueden aparcar donde te de la real gana, porque son anchotas.
PD: Que has editado: no tengo el B
#74 Por el mismo motivo, quitemos los guardarraíles y protecciones por los 4 cafres que van zig-zagueando con el coche por todo el ancho de la carretera. No es justo para los motoristas, lo veas como lo veas.
Y te puedo decir que los que vamos tranquilamente al trabajo con nuestra moto sin hacer el cabra somos muchos más que los que no. Una lástima que se mida por el mismo rasero a todos los motoristas, pero los guardarraíles deberían proteger a todos, no sólo a unos pocos.
#75, te has ganao un positivo, hombre...
Algo que nunca podrá entrar en la cabeza de un motero.
Hombre, entrar seguramente no, pero seccionarla...
#20 Ooootra vez... ¡que veo cómo se pegan a mi culo! Por supuesto, yo voy a velocidad legal siempre, que no quiero quedarme sin puntos ni sin vida.
#40 Tu tienes motofobia ¿no?
Yo prefiero ir de excursión, tranquila, sin prisas, con la moto. Parar en un mirador, observar tranquila el paisaje, comerme un bocata de tortilla en cualquier merendero que encuentre por el camino.
Para ciudad, prefiero el transporte público. Para viajar, utilizo transporte público.
Jamás me verás adelantar en un atasco porque es imprudente adelantar a 20 coches por el carril izquierdo en una carretera secundaria, pero algún coche se pegará a mi culo sin darse cuenta que puede hacerme perder el equilibrio
#43 De esas, de esas...
#60 Desde luego que hay muchos descerebrados que van en moto, como también los hay que van en coche, y conductores de autobús, y camioneros, y ciclistas... Pero eso no exime al estado de la obligación de intentar proteger la vida tanto de los descerebrados como de la gente responsable.
Como me hierve la sangre que algunos insinuen que todo motorista (o ciclista) no respeta las leyes, que si se caen contra el guardarrail se lo merecen, que se argumente con lo que hace un motorista por ciudad, porque llega antes a su destino que un coche... Y encima que las mujeres son un peligro en carretera, y para rematar la frasecita de txeriff en el comentario #40 "hijos de la gran puta ya".
Pues a mi si que importa un cojón mi karma o que me baneen por faltar al respeto, pero esto no me lo callo, te lo mereces muchacho:
txeriff tu si que eres un "hijo de puta", por tu puta envidia, por desear mal a los demás, por machista, prepotente, incoherente, falso y, en último caso (que no creo ni que valgas pa esto) por troll.
Ale, ya quede a gusto, voy a dormir la siesta
Creo que hay un problema aquí... y es muchos ni siquiera diferencian moto y ciclomotor. Cuando aprendan algo tan básico, seguimos.
#62 Yo creo que #5 quería decir que yendo a 120 por autopista, y mientras realiza un adelantamiento por el carril izquierdo, ve por el retrovisor que se le acerca alguno a toda castaña, que no sabe de dónde ha salido, para después frenar a 2 palmos de él, achuchándole para que adelante rápido y se aparte al carril derecho.
Que se te peguen al culo no quiere decir que tú vayas a 160 también. A mí me ha pasado yendo en moto y en coche, empezar la maniobra de adelantar habiendo comprobado que no viene nadie por la izquierda, y cuando estoy en plena maniobra me veo por el retrovisor los faros de un coche a muy poca distancia, y creo que esto le ha pasado a mucha gente.
#33 Si vas a exponer una opinión referente a una noticia, como mínimo expón bien tus argumentos. Para soltar chorradas ya están las noticias de fútbol.
Y por favor, no generalices.
#40 Es de agradecer que al menos no disimules y muestres claramente tu miseria personal, cerebral y ética.
Pues yo conduzco una scooter en ciudad (Madrid), cuando los coches se quedan parados los paso despacito hasta que llego a los semáforos; no me salto ni un semáforo, ni un ceda al paso, y paro en los pasos de cebra. Tengo especial cuidado de los coches que se olvidan los intermitentes, se echan a cualquier lado para esquivar un bache de repente, se saltan los semáforos, paran donde les da la gana... Sé que algún día me voy a caer, y estoy seguro de que no va a ser culpa mía
Hoy me toca morir a negativos, pero tengo que decirlo o reviento. La entradilla es errónea: precisamente de lo que nos quejamos es que esos guardarraíles SÍ pueden entrar en la cabeza de cualquier motero. Más o menos hasta el hipotálamo.
#40 Me importa un puto cojon el carisma, carma o su puta madre, venga, freirme a negativos.
Espero haberte complacido, txeriff.
Ahora, nosotros te agradeceríamos que no volvieras a coger un vehículo en tu vida, descerebrado.
Y, a parte de descerebrado, eres un homicida en potencia. "abrire la puerta y el ostion que te des lo tendras bien merecido" Eso es de ser de muy mala persona y, que sepas, que en cualquier caso, la culpa la tendrías tú. Es responsabilidad tuya mirar antes de abrir la puerta del coche.
Coño, de qué mala leche me has puesto con tan pocas palabras. A veces se me olvida que hay gente de esta calaña por el mundo.
#79 Hay gente que está en este mundo para que haya de todo.
#5 Haciendo giros bruscos sin ni siquiera poner intermintente, o girar a la derecha directamente desde el carril izquierdo... si, el tipo de vehiculo no hace al descerebrado.
#4 pues yo me cai en una rotonda con mi moto a 20km/h por una mancha de aceite cuanda iba a trabajar.
menos mal que era sabado a las 9 de la mañana y no habia mucho trafico, sino no lo quento.
en una moto cualquier caida, por muy leve que sea, puede ser mortal. para que encima ayuden negativamente.
#13 Mientras el resto del mundo, sale a hacer deporte, a divertirse, etc, quédate en casa tirado en el sofá. Estarás más seguro, y bastante más cómodo
Si el BMW que va a 180 sin poner intermitentes, etc golpea a una moto que va a 120 correctamente, contando que no lo mate del impacto (contra la física no se puede luchar), el del BMW acabará entre un amasijo de hierros, y el motero partido en 2, o sin cabeza, sin brazo, etc.
Los guardarrailes actuales no protegen a NADIE.
Los que piensen que los guardarrailes protegen a los coches, que le pregunten al copiloto de este coche
http://www.laregion.es/resize.php?pic=imagenes/elementos/383_IMG_8535_web.JPG&tipo=350
#87 Nadie ha dicho que en este país estén homologadas. De hecho no lo están.
#4 Con tu mismo argumento podríamos decir que los guardarraíles son innecesarios: que dejen de hacer el cabra los conductores de coches y así no tendrán peligro de salirse de la carretera.
#23 No te creas, un corte limpio es bastante difícil, es bastante más probable que el hierro atraviese el visor del casco y se empale en un ojo...
#41 Totalmente de acuerdo con el contenido de tu e-mail, pero el '¿' no está muy extendido en la escritura inglesa
Aqui el video de como actua el guardarail:
#98 Los guardarraíles salvan vidas. No lo dudes. Otra cosa es que deban hacerse mejor para salvar aún más vidas.
#12 Eso es diferente. Yo tambien odio a los que se pegan detras. Si se pone tonto reduzco la velocidad un poquito y asi tiene que aflojar y ya despues me meto a la derecha, pero despacito.
Volviendo al tema de la noticia:
Es más barato pagar por un muerto que mantener a un herido.
Así que el siguiente tipo de guardarailes que veremos serán pinchos, para dejarte bien ensartado.
#52 Ojalá te lo quitaran a tí por problemas mentales. Tú si que no estás capacitado para conducir... y probablemente para muchas otras cosas tampoco.
Todo lo que te pasa se resume con un par de palabras, una ya te la han dicho: Acomplejado y la otra te la dedico yo: Envidioso
Probablemente no sepas ni ir en bici, menos aún ir en moto. Lo dudo por tu capacidad cerebral.
Hace unos seis años que circulo a todas partes en mi Vespa. La uso a diario para ir a trabajar en Madrid y los fines de semana me hago mis rutillas por los alrededores. Mi motillo no es un prodigio de velocidad y dificilmente la podrás ver adelantando a nadie por la derecha. Sin embargo se lo que es irte al suelo por gravilla en una rotonda, a 30 km/h y sólo puedo dar gracias a que NO habia guardarrail...
Los guardarrailes no sólo nos matan y amputan a nosotros, los motards.
Nadie se acuerda de lo que le pasó al ciclista Roberto Alcaide en el 2000? No creo que sea un caso aislado, yo recuerdo al menos otro ciclista que perdió un pie al irse contra un guardarrail, yendo de paseo, no compitiendo.
Se estima que, a partir de 16 km/h, el choque de un cuerpo humano contra un guardarrail es suficiente para producir amputaciones o muerte. ¿O es que sólo los moteros tenemos cuerpo?
En esta noticia no se debería debatir el comportamiento de los motoristas en carretera, y menos esgrimiendo los mismos tópicos indocumentados de siempre.
La realidad es que en más del 70% de los accidentes de tráfico en los que se ven envueltos una moto y un vehículo de cuatro ruedas, la culpa es de éste último.
A no ser que esteis diciendo que dais por bueno que nos corten por la mitad por circular
por el arcén en los atascos. Que todo puede ser...
#59 sí está permitido ir en fila de 2 si es un grupo de 4 o mayor, pero que se tienen que poner en fila de uno en zonas de poca visibilidad o cuando dificulten la marcha de otros vehículos.
Después de ver cómo un guardarrail cortó a la mitad un autobús, o como partió en dos el motor de un coche, no se puede decir nada bueno de los que se colocan en nuestras carreteras.
Los moteros no mueren contra los guardarrailes por hacer el cabra, mueren porque estos están pensados sólo para vehículos grandes (y aún así también son peligrosos para ellos en ciertas circustancias)
Moteros que han muerto porque han pasado por debajo del quitamiedos y han tenido una caída de varias decenas de metros hay unos cuantos, moteros que han sido partidos por la mitad al chocar contra los postes de sujeción o que han perdido algún miembro, hay bastantes.
Y para más inri, en el manual para sacarse el carnet ya te avisan de lo peligrosos que resultan.
#95 ¿Y si en ese momento en vez de ser una moto es un peatón que quiere cruzar si es el caso que las vías no tuvieran paso de peatones? ¿Me explicas cómo no es culpa tuya un accidente por no mirar la zona que va ser invadida por el vehículo en el avance? Aún que el del ciclomotor llegara allí en caballito, sin casco y alcoholizado la escusa que debía habérselo imaginado si le hicieras daño no te quita ni un ápice de culpa.
Aviso a conductores y peatones, a la salida de rotondas en vías sin pasos de peatones, los peatones pueden cruzar, lo ideal en esos casos es que el peatón se sitúe a 5 metros de la salida de la rotonda para que cuando un coche o vehículo corto frena para ceder el paso no este bloqueando la rotonda. La norma de tráfico dice que los peatones tienen preferencia en las intersecciones y que para cruzar una vía con rotonda nunca se debe invadir la isleta central ni la vía circula de la rotonda pero lo lógico es cruzar un poco alejado de la salida y entrada de las rotondas en vías sin paso de peatones.
http://www.racc.es/pub/ficheros/actualidad/actualidad_dp_rotondas_sevilla_jzq_b10ecc90.pdf
Seamos realistas. Los guardarailes con para las motos como cuchillas.
Seamos sinceros. permitiriamos que los guardarailes actuales fueran tan peligrosos para los coches como lo son para las motos, por ejemplo, unos pinchos a la altura del cuello apuntando a la calzada.
#105 no se el caso tuyo si tiene paso de peatones,
ya te he dicho que sí.
quitando lo de arrancar sin mirar lo que tienes delante.
Miraba adelante y a la izquierda, no a la derecha, donde solo tenía un arcén.
Lo que dice la norma:
RDL 339/1990
1. Los conductores tienen prioridad de paso para sus vehículos, respecto de los peatones, salvo en los casos siguientes:
a) En los pasos para peatones debidamente señalizados.
b) Cuando vayan a girar con su vehículo para entrar en otra vía y haya peatones cruzándola, aunque no exista paso para éstos.
c) Cuando el vehículo cruce un arcén por el que estén circulando peatones que no dispongan de zona peatonal.
¿Dónde está la patada a la norma?
Lo de que los peatones tengan prioridad de paso en las intersecciones, te lo has inventado. En el caso de las rotondas solo la tendrían frente a los coches que salen de las rotondas (como es lógico por otra parte.)
#80 La comprensión lectora tampoco mata y además, es gratis.
#99 Hombre, si como dices en #95 la moto estaba parada esperando cuando le diste, significa que arrancaste sin mirar hacia adelante.
Quien ha diseñado esto es un sádico en potencia.
Ya está funcionando la web de nuevo... ¡Efecto Menéame!
Y nos quejamos en España de las guadañas de las carreteras. Todavía no entiendo cómo está antes el dinero que se gastan en los guardarraíles, que preservar la vida de ciudadanos que libremente han elegido ir en moto.
pues en coches tampoco parece muy efectivo.#88 en el Stand pone que cumple la normativa EN 1317, así que estarían homologados con postes de C o tubulares, pero no está homologado para motociclistas UNE 135-900.
http://www.acex.ws/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=77&Itemid=70
#106, vamos a ver, vas por una vía que cruza con una vía donde se ve esta señal: http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Spain_traffic_signal_p1.svg “P-1. Intersección con prioridad. Peligro por la proximidad de una intersección con una vía, cuyos usuarios deben ceder el paso.”
¿Piensas que un peatón tiene preferencia para cruzar la vía afectada por esa señal en esa intersección? ¿O que esa señal indica que los peatones pueden cruzar la vía afectada por esa señal con preferencia? No lo tiene, tiene preferencia para cruzar las vías que no tienen prioridad de paso, donde los usuarios deben ceder el paso. El peatón debe pasar por donde los coches deben detenerse si es que no existe paso de peatones. Por eso la vía esa tendrá un ceda, un stop o en el peor de los casos visión de linea del eje de la calzada a la que se quiere acceder.
Lo de la rotonda que dices antes que un peatón no puede cruzar por ahí, es el caso de la señal, los coches de dentro de la rotonda tienen prioridad, pero para entrar y salir de esa vía deben ceder el paso, ahí es donde debe cruzar un peatón, contando que que se debe dejar un margén y que todavía no hay norma.
Un caso distinto es esta: http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Spain_traffic_signal_p2.svg donde los peatones tienen preferencia en los cruces de esquina consecutivas, no pueden hacer diagonales. Ahí es cuando el peatón tiene preferencia en toda los posibles cruces.
Ahí está la patada a la norma, que lo pusiste después de hacer la maniobra ya que pones que el peatón debería cruzar a la isleta cuando es antes de la maniobra, cuando lo que debes comprobar para ceder el paso es que si hay peatones, ellos hacen el cruce en la misma dirección, en cualquier sentido, que la vía a la que te quieres incorporar. Es por eso que le metiste una patada, usaste el significado de la norma que sería de salir de una vía con preferencia a un acceso a una vía con ceda para tu beneficio.
El problema de la rotondas es que la salida deberían estar pintadas con discontinua, hay bastantes, así como te obliga a poner intermitente para la salida, así que también debes ceder el paso cuando sales, aunque lo deseable es hacerlo un poco alejado de la rotonda.
#107
Las carreteras no son circuitos, no tienen por que tener escapatorias de circuito.Sobre circuitos, estás mal acostumbrado, Cadwell Park, Brand Hathc, Outlon Park tienen zonas sin escapatoria donde caerte es matarte y son del campeonato británico de superbikes, Brand Hatch incluso se corría el mundial de superbikes. Si hablamos de lo peor está Macao con 5 kilómetros de guardarrailes al borde del circuito capaces de frenar coches de 2 toneladas a 250 km/h.
#110, si, A tiene un ceda, un stop o accede a una calzada con eje pintado. Si no existiera ningún caso de esos sería una intersección normal y corriente con preferencia de la derecha donde el peatón tendría preferencia para cruzar. No tendría preferencia para cruzar la vía prioritaria.
¿Tan ilógico te parece que el coche A deba ir a velocidad para ceder el paso y facilitando el paso a peatones mientras que un coche que va por la vía prioritaria podría ir a 100 sin intención de frenar sin cometer ninguna imprudencia?
Lo que un coche que va por la vía prioritaria para meterse en ese cruce a la derecha, pone intermitente, ¿pero a quien cede el paso si el resto de vehículos tienen menos preferencia como es un coche que venga de frente y tenga que atravesar el eje? por eso está: “b) Cuando vayan a girar con su vehículo para entrar en otra vía y haya peatones cruzándola, aunque no exista paso para éstos.” si hay un peatón el vehículo debe reducir la velocidad o parar y dejar paso al peatón. Los que no hacen eso o van por su carril perfectamente o se van encontrar con un ceda en la intersección, para meterte en un cruce de ese estilo a la derecha no tienes que hacer ceda, no cortas la trayectoria de ningún vehículo que tengas más prioridad, a menos que cortes la trayectoria recta de otros vehículos que vayan por el arcén o la parte imprescindible de la calzada que pudieras estar adelantando como bicicletas, pones el intermitente a la derecha y si hay peatones reduces más la velocidad o te detienes.
En un coche tan pronto tengas una maniobra donde sea obligatorio poner indicadores de posición ten por seguro que pierdes preferencia de paso.
#63 Es que a partir de cierto coste en el precio del coche, los intermitentes se convierten en equipamiento no de serie Cuantos más milloncejos desembolses, más probable es que se consideren complementos de lujo
No a los metemiedos
#4 amos a ver, yo creo que no es ningun topicazo, estoy harto de ver que practicamente el 80% las motos circulan mal por carretera. A lo mejor es que yo vivo en otro mundo, pero moto que veo, moto que adelanta por la derecha, por la izquierda, entre coches, por el arcen, etc. Hay poquitos que circulen correctamente. Que si, que tambien hay muchos cocheros que no circulan correctamente, pero ahora estamos hablando de motos y para mi para nada es un topicazo, es la realidad. Parece que quieres decir que como hay coches que cirulan mal entonces no se puede decir que las motos circulan mal. Hay que exigir seguridad al estado, pero coño, tambien tenemos que ser nosotros mismos los que velemos por nuestra seguridad.
para empezar que yo recuerde el limite de velocidad se marca pensando en unas condiciones optimas, si en moto eres mas inestable, si ha llovido tienes mas riesgos de caerte deberas moderar tu velocidad mas que un coche, mas que nada porque la ostia te la llevas tu y no el chasis de un coche.
por mi experiencia no he visto muchos moteros "con dos dedos de frente" quizas me haya encontrado con los mas cafres de españa, pero por carreteras secuandarias sin visibilidad me han adelantado, a mi cuando saque el carnet de conducir me dijeron que si no habia visibilidad no se podia adelantar, en atascos he visto como un tio ha pasado rozando mi espejo por ser un impaciente, pasando entre dos coches, si el piensa que esta respetando la distancia de seguridad al adelantar cuando yo le adelante podre dejar la misma no? total es algo que el ha provocado. con ello no quiero decir que todos los moteros sean unos descerebrados, pero muchos con los que me he encontrado si lo son, unos cardan la lana y otros se llevan la fama,
#24 jajaja (perdona que me ría) ... encima eres politicamente correcto...
Tu comentario en #5
y pegándose al culo de los demás?
Tu comentario en #24
!que veo cómo se pegan a mi culo!
Veo que aprecias tu karma, me parece bien, pero cuando se te recrimina varias veces algo que dices en #5, aunque luego lo aclares (como en #24), que menos que ser un poco humilde y decir que te has equivocado o algo..
Mi impresión es que lo había dicho correctamente en #5 para tirarte el rollo y al ver luego por donde iba la gente has reculado... (es mi opinión )
Incluso la caché de google se ha colgado.
Aqui un foro dónde pueden verse las fotos:
http://www.paramoteros.com/general-f3/guardarrailes-mas-asesinos-t1464.htm
Sólo hay que ver en éste video lo que le hace al guardabarros de un camión... si es un motorista el que impacta ¿cómo lo deja?¿A rodajas, como un salami? Miedo me da.
http://www.brifen.co.uk/videos/d110_005.wmv
Y no mezcléis a los gilipolals que van con la moto a 180 con la gente que va con la moto tranquilamente y por cualquier causa (una piedra, un bache, lluvia, una ráfaga de viento o un golpe de otro vehículo) se va al suelo y se come un guardabarros.
#40 por si no lo sabes los ciclomotores están obligados a circular por el arcén.
Por cierto me encantaría verte andar en moto y respetando las caravanas.
#74 El problema no es que hagan daño a los locos que van a 180, si se hacen daño ellos se lo han buscado, el problema es que a alguien que va a la velocidad de la vía también puede sufrir amputaciones por un impacto contra un guardarrail, un golpe a 30km/h es suficiente para amputar una extremidad y no te creas que por ir en coche estás mas seguro, de la misma manera que secciona una pierda puede cortar la chapa de tu coche.
"Al parecer están homologados, algo que nunca podrá entrar en la cabeza de un motero."
Qué pasa, que ser motero incapacita para comprender que en este país si pagas, homologas lo que te salga del nabo ?
#92 ¿Troll? Tengo moto y decía que no conocía a ningún motero con las características descritas en #15 y le contesté que yo misma
Es que a los gobernantes y a los de tráfico se la sudan los moteros. Por mucho que digan que no quieren muertes en carretara, los hechos dicen lo contrario. Y lo que cuentan son los hechos. Cuando un politicucho de mierda salga en TV diciendo que van a arreglar las carreteras podeis llamarle mentiroso hijo de puta.
#32 ¿como se puede estar tan equivocado y no saberlo?, más del 70% de los accidentes de moto son de scooters y en ciudad.
Las muertes, por desgracia, son en carretera, caidas a 50km/h por pisar gravilla, que se deberia quedar en una quemadura como mucho, se lleva la vida del motero por un guardarail.
¡TENGO MOTO Y LA USO PARA PASEAR LOS FINES DE SEMANA POR CARRETERA E IR A LA PLAYA SIN AGOBIOS!. Además cumplo a rajatabla las normas de tráfico y no como los enlatados, si los enlatados van por ahí haciendo el cabra y me ponen en peligro.
Si alguien opina que no tengo derecho a que trafico, fomento o el propio gobierno protega mi derecho igual necesita urgentemente un transplante de cerebro.
¡GUARDARAILES NO QUE MATAN!
#29 Cuanto troll suelto por aquí, ¿eh?
#54 De los 5 accidentes [...] que he tenido 4 han sido porque un coche se saltó el ceda,...
No siempre es fácil para un coche imaginarse dónde puede aparecer una moto. El único percance que he tenido con el coche, ha sido al salir en una rotonda. Llevaba un tiempo parado a la entrada de la rotonda esperando el momento para poder acceder (para lo cual estaba mirando, lógicamente, a la izquierda). Cuando veo un hueco empiezo embragar y de repente una moto estaba delante mía esperando también a entrar a la rotonda y parada. El resultad fue un leve toque en su rueda trasera que no tuvo mayor consecuencia (afortunadamente) que el motorista perdiera el equilibrio y tuviera que dejarla caer, partiéndose una pieza del carenado. ¿De dónde vino la moto? (solo pudo ser de adelantarme por la derecha mientras yo miraba a la izquierda esperando un hueco para incorporarme)
¿Hizo mal la moto adelantándome por la derecha? No lo sé, pero desde luego debía haberse imaginado que yo no podía llegar a verle hasta que no empezara a girar para
incorporarme a la rotonda.
Por otro lado en ciudad podemos circular entre los coches siempre que haya un metro de separación por cada lado de la moto.
¿De verdad siempre que circulas entre los coches respetas ese margen?
#94 No me has entendido. No me refería a ti, sino al energúmeno que ha sido coronado Rey del Mal Karma. A ti te lo comentaba como feliz premiada con su comentario sobre las mujeres y la conducción.
A veces pienso si no será un animador de foros, porque contanto negativo, no sé como sigue por aquí. Saludos y ráfagas.
aqui mucha gente se olvida de lo mas obvio, los guardarailes deberian estar para salvar vidas. las vidas ed todos, incluidos los motoristas imprudentes.
yo no soy motorista, pero no por ello considero que sean descerebrados, inconscientes o temerarios... al menos no mas que el resto ed los conductores que hacen uso de coches y camiones.
¿que hay incompetentes al volante? pues como en todo, en todas las cestas hay manzanas podridas. pero lo que no puede considerarse normal es que por 1 imbecil al sillin 100 que usan de forma correcta la moto puedan converitrse en carne picada a poco que llueva y pillen un baden de esso tan majos pintados con pintura ultraresvaladiza, entre otras cosas.
vamos, yo no veo las carreteras sin señalizar para los coches porque muchos no respetan las señales.
ademas teniendo en cuenta que tambien pagan sus impuestos es del todo logico que pidan poder seguri pagandolos.
#96 No podía haber ahí un peatón por la misma razón que no esperas una peatón en la incorporación a una autopista. Por eso está el paso de peatones 5 metros antes de la incorporación a la rotonda, para que primero puedas estar atento a los peatones, y después atento al tráfico de la rotonda, como en la página 6 de la presentación que enlazas. Si en ese momento una moto adelanta (indebidamente) por la derecha al coche azul, habrá una situación de peligro (por supuesto culpa del coche, como siempre, aunque decir siempre que la culpa es del otro no ayuda para nada a aumentar la seguridad) El sistema se rompe en el momento en que también tienes que estar atento al tráfico del arcén. El día que me implante ojos de camaleón podré mirar a la izquierda y a la derecha a la vez y no habrá problema.
Me incorporo a una vía en la que los vehículos vienen por la izquierda, y ya he verificado que delante de mi no hay nada. Puedes echarme toda la culpa que quieras, pero si vas en moto, y te pones a la derecha de un coche, asegúrate que te ha visto. No confíes en que el conductor puede verlo todo.
#96 La norma de tráfico dice que los peatones tienen preferencia en las intersecciones
No. La norma de tráfico dice que si vas a girar para circular por otra vía, y en esa otra vía hay un peatón cruzando, el peatón tiene preferencia. No se aplica al caso que te comento (A no ser que el peatón esté cruzando la glorieta para alcanzar la isleta central, cosa que, como bien sabes tiene prohibido hacer.)
#101 Cierto, a medias. La moto estaba más o menos a la 1:30 (y pegada, claro, por que si no invadía la rotonda). Mi campo visual en el momento de embragar debía estar entre las 8 y las 12:00, que es de donde estimaba que estaba el peligro. En las incorporaciones suelo seguir mirando el tráfico de la vía a la que me incorporo mientras lo hago. Quizás lo hice mal, pero realmente, en esa situación, no sabría hacerlo mejor. (Tengo que decir que el motorista fue muy cortés y en ningún momento tuvo ninguna desconsideración conmigo a pesar de que la moto parecía nueva, y se estrenó con grieta en el carenado, cosa que a mi probablemente me habría sentado muy mal.)
Si los moteros se comportaran igual que los coches en la carretera no sufrirían tantos accidentes.
SIEMPRE que voy con el coche veo el típico capullo en moto pasando por los lados del coche por no esperar colas, o adelantando por la derecha en la autovía a más de 150km/h
Y aunque sé que los guardarraíles son guadañas, y deberían usar otro método, pienso que, aunque no estuvieran, los moteros se seguirían matando igual.
#104 ¿Has visto las soberanas hostias que se meten los pilotos en las carreras de motos?
¿Se matan muchos?
Si no tienes la desgracia de chocar contra algo antes de desacelerar en la caída, normalmente te rompes algún hueso, pero te salvas. Por supuesto, llevando todo el equipo de protección (en invierno y en verano, ¿eh, niños?)
Si chocas contra algo sólido, como un muro, reza por llevar los pies por delante (Más vale ser Alberto Puig que Daijiro Kato). Pero si además de sólido es cortante, date por trinchado.
#108
------------------------------------------------------------
................... |-------> Via prioritaria
....................|
---------------|....|....|------------------------
B ----> ......|....|....|
...............|...A...|
...............|........|
Si B es un peatón, y A es un coche, ¿me estás diciendo que B tiene prioridad sobre A?
Ahora vuélvete a leer la norma (sin añadirle nada de tu cosecha, por favor)
P.D. ¡qué dificil es el ASCII art en meneame!
#109 Efectivamente. Me alegra que conozcas la diferencia entre una carretera y un circuito. Un circuito es, en general, un recinto cerrado con una pista asfaltada en su interior, por eso las escapatorias son artificiales. En mitad de un campo, con tal de que no me pongan un guardarrail que me parta en dos, tengo muchos más metros para rodar.
Y claro que hay circuitos mal diseñados,obsoletos o que estan pensado sólo para automovilismo, de hecho, si Suzuka no hubiese pertenecido a Honda, no creo que hubiese permanecido tanto tiempo dentro del circuito del Mundial de Motociclismo. Y en la Isla de Mann hay casas, farolas, buzones..., porque es un circuito urbano. No viene a cuento, pero me apetecía decirlo, que supongo es lo que te pasa a ti.
Eres un cansino, Raharu, de buen rollo te lo digo. Muchas veces puedo estar de acuerdo con el fondo de tus comentarios, pero chaval, te pierden las formas. Esa condescendencia y que seas capaz de escribir tochos sobre la cuestión más nimia. Tú no quieres informar, quieres tener la última palabra a toda costa.
Parece que nos tomes a todos por tontos y/o desinformados. Y,¿por qué ese tono medio airado que te sale a la mínima? Relájate, hombre...
#111 Veo que no tienes claro a qué se refiere la norma cuando habla de vehículos y cuando habla de peatones.
No es cuestión de lo que a ti te parezca con tu peculiar lógica. Es que va más allá de la interpretación de la norma y pasas directamente a inventártela.
El peaton B no tiene preferencia en el dibujo que te he hecho, por mucha señal de stop o por mucha señal de ceda que tenga, por la sencilla razón que B no es un vehículo. Nunca considera la norma que los peatones sean vehículos. No, nunca. Sólo dibujando en la calzada un paso de peatones B tiene prioridad de paso sobre A.
#102 no se el caso tuyo si tiene paso de peatones, quitando lo de arrancar sin mirar lo que tienes delante.
Pero el: “No. La norma de tráfico dice que si vas a girar para circular por otra vía, y en esa otra vía hay un peatón cruzando, el peatón tiene preferencia. No se aplica al caso que te comento (A no ser que el peatón esté cruzando la glorieta para alcanzar la isleta central, cosa que, como bien sabes tiene prohibido hacer.)” es una patada a la norma.
Un peatón debe cruzar en las esquinas y por la vía que tiene el fin o principio del eje porque los coches tienen que ceder el paso, sea a los vehículos,todos, de la vía a los que se incorporan o peatones o los vehículos o peatones en una salida, si es necesario poner intermitente para pasar de una calzada a otra el conductor debe circular con precaución y ceder el paso.
Un peatón cruzando de una esquina a otra atravesando un eje de calzada donde los vehículos tienen prioridad no debe suceder, ya que los coches tienen prioridad y no tienen que circular con la precaución como si fuera un cruce sin prioridad, si tienes prioridad no deberías circular con tanta atención como cuando debes ceder el paso o hacer una maniobra.
Dime que entiendes eso aunque sea por sentido común, si no te recomiendo que pases por una autoescuela para que preguntes y te pasen algunos folletos.
#19 Ya conoces a una
Que usa transporte público para moverse por la ciudad
Pues aunque suene impopular, yo también estoy hasta los cojones de los motoristas a 180 que van de un carril a otro como pedro por su casa.
Cuántas veces, cambiando a un carril más lento, a la derecha, me he encontrado a algún motorista que me ha aparecido de la nada adelantando por la derecha y me ha obligado a dar un volantazo para no matarlo.
Eso sí, luego qué malos son los guardaraíles que no les permiten ejercer su libre elección de ir haciendo zigzag a 180 en la carretera comarcal. Será mejor quitarlos y que cuando algún coche descarrile por aquaplaning o por una helada se caiga por un barranco (el que descarrila por ir haciendo rallyes, por mí se puede matar también).