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#3:
No me jodas!!
Vale que lo que les han hecho es una putada... y todo lo que tú quieras. Yo también tengo mis jodiendas particulares, como todos.
Pero porqué coño tengo yo que pagar con el dinero que me roban con "impuestos" la cagada y la desvergüenza de esas empresas...
Joder qué gobierno de incompetentes...
Vale que lo que les han hecho es una putada... y todo lo que tú quieras. Yo también tengo mis jodiendas particulares, como todos.
Pero porqué coño tengo yo que pagar con el dinero que me roban con "impuestos" la cagada y la desvergüenza de esas empresas...
Joder qué gobierno de incompetentes...
#1:
qué vergüenza... a ver si me conceden a mi un crédito sin interés para construirme mi casa...
#10:
Me parece que no es justo, pues mientras cobraron los intereses, se reian de aquellos que no lo haciamos. Mira como han caido familias enteras, se informaban entre ellos para que "otros" no particiaran de la tarta. La querian para ellos solos, pues lo siento. Se equivocaron a la hora de invertir.
Nunca funciono lo de "los duros a pesetas"
Nunca funciono lo de "los duros a pesetas"
Comentarios
qué vergüenza... a ver si me conceden a mi un crédito sin interés para construirme mi casa...
No me jodas!!
Vale que lo que les han hecho es una putada... y todo lo que tú quieras. Yo también tengo mis jodiendas particulares, como todos.
Pero porqué coño tengo yo que pagar con el dinero que me roban con "impuestos" la cagada y la desvergüenza de esas empresas...
Joder qué gobierno de incompetentes...
Vergonzoso...
Por lo menos es un crédito y no un regalo...
Me parece que no es justo, pues mientras cobraron los intereses, se reian de aquellos que no lo haciamos. Mira como han caido familias enteras, se informaban entre ellos para que "otros" no particiaran de la tarta. La querian para ellos solos, pues lo siento. Se equivocaron a la hora de invertir.
Nunca funciono lo de "los duros a pesetas"
Una inversión que brinda dividendos muy superiores al resto del mercado, siempre conlleva un riesgo muy alto. No creo que se deba compensar de ningún modo a inversores de alto riesgo.
Perdón, pero los que votan negativos a los comentarios #1, #2, #3, #4, ... ¿Podrían explicarnos sus argumentos? En serio, por ahí no estamos viendo algo muy evidente...
¿Devolverán el dinero a los inversores que perdieron sus ahorros inviertiendo en empresas como terra o astroc?
Por favor, es una lástima que pasen estas cosas, pero cuando algunos quieren ser más listos que los demás suelen ocurrir.
La semana pasada a quien tenia algun dinero en la inmobililaria Astroc le ocurrió que perdió la mitad de su dinero por su bajada en picado en bolsa. ¿Les dará el Gobierno un crédito sin intereses?, Las inversiones cmoportan riesgos, cuanto más espectativas de ganar tienes, más riesgos asumes, es teoría básica, no se porque se empeñan en intentar cambiar las reglas básicas, no creo que tenga nada que ver que llegan las elecciones ¿verdad?
...#7 los que votan negativo a los comentarios de los que dices, probablemente sean de los que se reían del empleado de la caja por el 2% de interés que le ofrecían, contestándole que por invertir en estampitas le daban el 16% y se iban allí.
La banca roba y abusa, pero a estos listos, ahora ni créditos ni préstamos al 0%
sencillamente;¡Que se jodan!
Antes que nada: No soy uno de los estafados, ni conozco a nadie que lo sea.
Como veo que 13 de los 14 comentarios se posicionan en contra de que el Estado compense ligeramente a los afectados por este asunto, voy a arriesgarme y a sugerir un posible motivo por el que esta medida pudiera ser justa.
El motivo es que es una estafa generada a partir de una estructura piramidal prohibida.
Las estructuras piramidales están prohibidas. No es responsabilidad de cada ciudadano contratar a investigadores privados que analicen si las empresas legalmente registradas en España utilizan métodos legales para enriquecerse. Cuando el Estado español da el visto bueno a una empresa, está diciendo a los ciudadanos que pueden confiar en la legalidad de los métodos de esa empresa. Es responsabilidad del Estado realizar los controles oportunos para certificar periódicamente este hecho.
Los controles del Estado la pifiaron. Forum y Afinsa empezaron a usar estructuras piramidales de financiación. Los estafadores son los directivos de Forum y Afinsa. Los estafados son los ciudadanos. Los culpables de que no se detectara esta estafa a tiempo es el Estado español. Por eso, puede que sea justo que (ya que el Estado no ha efectuado bien los controles) se compense mínimamente a los afectados.
¿En qué se diferencia este caso de los de Terra y Astroc? Pues que Terra y Astroc no utilizaron medios fraudulentos tipo estructuras piramidales. Hicieron creer a sus socios o accionistas que la inversión era buena y se equivocaron. Forum y Afinsa también hicieron creer a sus socios que los sellos eran una buena inversion y también se equivocaron. La diferencia es que estos últimos utilizaron estructuras piramidales prohibidas.
#5: Tienes razón, parece poco, pero sigo sin entender el porqué se debe compensar.
Por ejemplo, si yo monto ahora una empresa y ofrezco invertir en humo con dividendos muy superiores al del resto del mercado de inversiones, la responsabilidad es mia y de los que se arriesgan, no del resto de los ciudadanos.
Algo similar sucedió en Ialia cuando se ofrecían inversiones en bonos argentinos cerca del año 2000: evidentemente muchos italianos perdieron su dinero, pero, ¿a quien le entra en la cabeza la idea de enriquecerse de un dia para otro sin riesgo?
#17 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en una cosa:
¿Cuál es la diferencia entre Afinsa y un traficante de droga o un ladrón o alguien que te ofrece un negocio redondo? Pues que Forum y Afinsa son empresas registradas por el Estado español mientras que el traficante de droga, el ladrón y ese alguien que te ofrece un negocio redondo no están registrados en el registro de actividades empresariales del Estado español.
Una vez el Estado español certifica que una empresa es legal, tiene la obligación de controlar su actividad económica en el territorio español. No tiene que garantizar que los sellos sean una buena inversión, pero sí que tiene que vigilar que no utilizan sistemas piramidales de financiación.
Supongamos que los de afinsa recuperan su pasta ¿daran a todos los españoles una parte de sus ganacias? ¿la dieron antes? entonces ahora que coño piden.
¿Por qué cojones tengo yo que pagarle nada a esa gente?
yo sinceramente nunca habria invertido en ese tipo de cosas, objetos materiales que el valor se lo da pues la "moda" por asi decirlo, no, no me convence. Y el resto de españoles no tnemos porque pagar eso la verdad, lo siento mucho por la familias pero cuando alguien cae en bolsa y pierde dinero tampoco le devuelven nada
Creo sinceramente que no se tendria que dar nada. El gobierno actuó como tocaba al intervenir y ahora al querer compesar las perdidas se equivoca.
Si pensaba al intervenir que tendria que compensar, por que no dejar que estas empresas se suicidaran solas como así parece que actuó otros gobiernos.
La avaricia de unos no tenemos por que pagarla todos.
#15: Tu comentario me parece muy razonable. Si es así, está claro que el Estado tiene responsabilidad en esto, sobre todo si la metodoogía de inversión era conocida. De ahí a que los inversionistas merezcan una compensación, creo que puede discutirse, pero es cierto que hece menos incomprensible la medida.
#15, bueno, bueno... ¡a ver si ahora es responsable el policía de que el ladrón robe! Si alguien me ofrece un negocio "redondo", y resulta ser ilegal, ¿la culpa es del gobierno? ¿No tengo yo responsabilidad en informarme? Curioso razonamiento.
Por reducción al absurdo, supongamos que un traficante de droga me paga un pastón por "llevar una maleta a su cuñado". Ahora bien, la policía me intercepta y se incauta de la maleta (que contenía droga) y de mi dinero (fraudulento). Supongamos que se determina que yo personalmente soy inocente, porque no sabía que transportaba droga. Bien, pues por tu razonamiento:
1) Yo no soy responsable para nada, porque no tengo por qué cerciorarme de que el negocio que me proponen sea legal.
2) El gobierno debe recompensarme de alguna manera, porque son responsables de que haya tanto traficante de droga suelto, y alguno de ellos acabe contratándome.
Mira, el gobierno no controlaba a Forum y a Afinsa, y por un buen motivo: la inversión en sellos queda fuera de la competencias de la Comisión Nacional del Mercado de Valores. Esto no es así por decisión del Gobierno, sino por decisión de los propios mafi... digo, inversores en sellos. Claro, sin control de la CNMV los potenciales dividendos son mayores (como un coche sin airbag ni frenos puede potencialmente pesar menos y correr más), pero el peligro de desastre es también mayor (igualito que el coche sin frenos). Por supuesto, la ausencia de control de la CNMV también permitía las irregularidades que conllevaban las estafas de Forum y Afinsa. Y, por supuesto, la falta de control de la CNMV también conlleva la falta de responsabilidad subsidiaria del Gobierno, ya que para eso precisamente está la CNMV.
La responsabilidad es de los gobiernos sucesivos que han dejado a esa gentuza de Afinsa y otras ir captando los ahorros de tanta gente SIN HACER NADA.
Se me entiende? SIN HACER NADA
Por cierto... ¿Se les ha embargado todo su patrimonio a esos ladrones?
Pregunta retórica, claro. Sabemos la respuesta
Una tontería más...
Si la responsabilidad es del Estado,
¡ que se lo descuenten en cómodos plazos de sus sueldos, incentivos, dietas, prebendas y otros ingresos no conocidos. Siempre es lo mismo, "paga el Estado" mentira, el Estado vive de nosotros, o sea que pagamos nosotros.
Es una forma como cualquier otra de comprar votos... se aseguraran de comentar que los créditos se harán efectivos "después de las elecciones"
Si les funciona con el PER, ¿porque no con esta gente?
Ojo 500.000.000/400.000=1.250€
Vaya una mierda de cerdito.
¡Vota PSOE! ¡España no merece volver a los franquitas! PD: en 2009 quitaremos al cómplice de Franco de su sitio.