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#16:
¿Pero nadie va a comentar el fondo de la noticia?:
En este sentido, ha explicado que no tiene sentido que, por ejemplo, dos personas que se quieren divorciar "de mutuo acuerdo", que sólo necesitan "una constatación de ese acuerdo para luego ser ejecutado", no puedan "formalizar" directamente su divorcio "ante un notario y que se tenga que iniciar un expediente judicial".
Es que a mi esto me parece tan de sentido común que no entiendo la protesta. Para que leches hay que ir por la vía judicial si existe la posibilidad de que un notario simplemente dé fe del acuerdo para que sea válido. Habláis del coste del Notario pero nadie habla del "no coste" de abogados y procedimientos judiciales.
En este sentido, ha explicado que no tiene sentido que, por ejemplo, dos personas que se quieren divorciar "de mutuo acuerdo", que sólo necesitan "una constatación de ese acuerdo para luego ser ejecutado", no puedan "formalizar" directamente su divorcio "ante un notario y que se tenga que iniciar un expediente judicial".
Es que a mi esto me parece tan de sentido común que no entiendo la protesta. Para que leches hay que ir por la vía judicial si existe la posibilidad de que un notario simplemente dé fe del acuerdo para que sea válido. Habláis del coste del Notario pero nadie habla del "no coste" de abogados y procedimientos judiciales.
#9:
El PP como siempre, preocupándose de los temas que realmente quitan el sueño a los españoles. Suerte que han llegado ellos para arreglar el problema del paro, de la crisis agraria e industrial española, de la fuga de cerebros, de la inexistencia de ayudas a los más desfavorecidos, de la corrupción política a todos los niveles...
Nada que ver con el gobierno de Zetapé, que perdía el tiempo en mariconadas y polleces varias como la ley del aborto, la inclusión de Educación para la Ciudadanía en el temario escolar, la equiparación de derechos entre parejas homosexuales y el resto de la población civil española... Qué suerte hemos tenido de quitarnos de encima a esos demagogos psocialistos y contar con un gobierno tan volcado en el progreso económico y social de España como el Partido Popular. No nos merecemos tamaño grupo de cerebros privilegiados y personas coherentes y altamente competentes gestionando nuestra humilde nación.
Nada que ver con el gobierno de Zetapé, que perdía el tiempo en mariconadas y polleces varias como la ley del aborto, la inclusión de Educación para la Ciudadanía en el temario escolar, la equiparación de derechos entre parejas homosexuales y el resto de la población civil española... Qué suerte hemos tenido de quitarnos de encima a esos demagogos psocialistos y contar con un gobierno tan volcado en el progreso económico y social de España como el Partido Popular. No nos merecemos tamaño grupo de cerebros privilegiados y personas coherentes y altamente competentes gestionando nuestra humilde nación.
#2:
Claro claro... muy astutos, como los notarios son baratitos... es lo mismo ir al juzgado y pagar las tasas a ir a un notario y que te claven por "dar fe" de que te casas...
Lo del PP es pensar en los amigos y lo demás tontadas
Lo del PP es pensar en los amigos y lo demás tontadas
#19:
Por qué casar a alguien tiene que ser gratis? En la Iglesia católica no lo es y, desconozco el caso de otras religiones. Liberar los juzgados de estos trámites me parece correcto. Que están para otras cosas. Por qué tiene que ser un juez el que te case? A fin de cuentas es un contrato.
Respecto a los precios, los notarios para algunas cosas son caros no, carísimos; pero para otras no. Cuestión de establecer una tarifa asequible y listo, no? Y para el divorcio, te ahorras los costes de los abogados, entre otros.
Y luego, bien por lo que dice #16.
Es que parece que desde las elecciones, cualquier cosa que haga el PP se debe a que son la derechona facha de toda la vida. Habrá cosas que sí, pero habrá cosas que no.
Respecto a los precios, los notarios para algunas cosas son caros no, carísimos; pero para otras no. Cuestión de establecer una tarifa asequible y listo, no? Y para el divorcio, te ahorras los costes de los abogados, entre otros.
Y luego, bien por lo que dice #16.
Es que parece que desde las elecciones, cualquier cosa que haga el PP se debe a que son la derechona facha de toda la vida. Habrá cosas que sí, pero habrá cosas que no.
#6:
Es que hay que casarse COMO DIOS MANDA, y si no, a pagar.
#102:
#16 #90 Abundando en lo que dice #99
Por razones que no vienen al caso, conozco algo de divorcios. En el mutuo acuerdo ("divorcio consensuado"), el Juez dicta sentencia declarando la disolución a efectos civiles, por divorcio del matrimonio, siempre que se cumplan los preceptos legales establecidos. Dejando aparte los puramente formales, el importante es el siguiente:
"FUNDAMENTOS DE DERECHO:
Segundo: La propuesta de convenio regulador aportada y ratificada por los cónyuges no contiene cláusula alguna gravemente perjudicial para ninguno de ellos, ni para los hijos comunes menores de edad"
Es decir, el juez, previo informe del fiscal cuando hay hijos menores, considera justos para las partes, los términos acordados en el convenio (disolución de gananciales, custodia, pensiones, etc.). Y si no lo considera así, propone nuevos términos o modificaciones.
¿Un notario tiene potestad legal para poder hacer esa afirmación? Un notario es un fedatario público; no decide si un acto jurídico es justo o no, sólo da fe del mismo.
Por razones que no vienen al caso, conozco algo de divorcios. En el mutuo acuerdo ("divorcio consensuado"), el Juez dicta sentencia declarando la disolución a efectos civiles, por divorcio del matrimonio, siempre que se cumplan los preceptos legales establecidos. Dejando aparte los puramente formales, el importante es el siguiente:
"FUNDAMENTOS DE DERECHO:
Segundo: La propuesta de convenio regulador aportada y ratificada por los cónyuges no contiene cláusula alguna gravemente perjudicial para ninguno de ellos, ni para los hijos comunes menores de edad"
Es decir, el juez, previo informe del fiscal cuando hay hijos menores, considera justos para las partes, los términos acordados en el convenio (disolución de gananciales, custodia, pensiones, etc.). Y si no lo considera así, propone nuevos términos o modificaciones.
¿Un notario tiene potestad legal para poder hacer esa afirmación? Un notario es un fedatario público; no decide si un acto jurídico es justo o no, sólo da fe del mismo.
#51:
#9 el problema también diría que es que Ruiz-Gallardón es el único que está haciendo política en todo el gobierno. Es el único que está tomando medidas con significado político.
Independientemente que uno esté a favor o en contra (y a mi no me hacen demasiada gracia ni estas ni varias otras), sí creo que Gallardón es el único que está haciendo lo que tiene que hacer: gobernar. El resto del gobierno apenas lleva meses y no se dirige más que por la inercia. Así pasa, que el Ministerio de Justicia pareciera estar tomando tantas medidas como el resto del gobierno junto, cuando en legislaturas anteriores el Ministro de Justicia era un cargo que parecía de una total irrelevancia.
Independientemente que uno esté a favor o en contra (y a mi no me hacen demasiada gracia ni estas ni varias otras), sí creo que Gallardón es el único que está haciendo lo que tiene que hacer: gobernar. El resto del gobierno apenas lleva meses y no se dirige más que por la inercia. Así pasa, que el Ministerio de Justicia pareciera estar tomando tantas medidas como el resto del gobierno junto, cuando en legislaturas anteriores el Ministro de Justicia era un cargo que parecía de una total irrelevancia.
#21:
Pues a mí me parece de Puta Madre™ por dos razones:
La primera, que la boda cuando la oficia un juez también se paga.
y La segunda, que un juez realmente lo único que hace en una boda, es dar fe pública en el auto, para oficializar la boda o el divorcio (si el divorcio es de mutuo y pleno acuerdo, es decir, no hay desacuerdo en custodia, régimen de bienes, ...)
Realmente, la mayoría de casos de jurisdicción voluntaria podría pasarse a las notarías y descongestionar así los juzgados.
PD: Para una que me parece bien de Gallardón (que en dos meses se va a colocar como el peor ministro de justicia de la historia), tengo que decirlo.
La primera, que la boda cuando la oficia un juez también se paga.
y La segunda, que un juez realmente lo único que hace en una boda, es dar fe pública en el auto, para oficializar la boda o el divorcio (si el divorcio es de mutuo y pleno acuerdo, es decir, no hay desacuerdo en custodia, régimen de bienes, ...)
Realmente, la mayoría de casos de jurisdicción voluntaria podría pasarse a las notarías y descongestionar así los juzgados.
PD: Para una que me parece bien de Gallardón (que en dos meses se va a colocar como el peor ministro de justicia de la historia), tengo que decirlo.
#14:
#13 Los notarios tienen en España el doble carácter de funcionarios públicos y profesionales del derecho según lo establecido en la Ley del Notariado, de forma que para algunas cuestiones son considerados funcionarios (por ejemplo para el acceso al cuerpo por oposición, para la obligatoriedad de apertura del despacho o atención al público, colaboraciones con Administraciones públicas, remisión de información para actualización de datos de entidades como Catastro o Registros de la Propiedad, acceso y remisión de la facturación, o tenencia de medios técnicos, telemáticos y humanos para cumplimiento de obligaciones), y para otras cuestiones son considerados profesionales autónomos (por ejemplo impuestos, asunción del coste y mantenimiento de las oficinas, régimen en seguridad social, pensiones, personal contratado o bajas laborales).
Vamos, que para unas cosas sí, pero no (por ello lo de organismo autónomo con funciones públicas). Pero si quieres, acepto barco.
Vamos, que para unas cosas sí, pero no (por ello lo de organismo autónomo con funciones públicas). Pero si quieres, acepto barco.
#4:
¿Un notario es funcionario o empleado público? De no serlo esto sería equivalente a una privatización ¿no? Lo pregunto por desconocimiento.
#15:
#1 Está bien la observación, pero quieras que no, no me preocupa demasiado que sea de pago si cumple con unas condiciones mínimas:
que siga existiendo la vía judicial tradicional,
que lo reglamenten como es debido para evitar abusos del cuerpo notarial,
que habiliten una vía paralela no implique la reducción de recursos y presupuestos para la gestión pública
que esa vía sea tan válida para matrimonios realizados en el juzgado o en la Iglesia en lo que a trámites legales se refiere, etc.
Lo que más me preocupa es que viendo la campaña de recortes, podría suceder que al crearse la vía alternativa, la mitad de los recursos que en la actualidad se ocupan de eso se reorganicen para otros trámites judiciales, de forma que no se mejora la justicia sino que se pone un parche...
que siga existiendo la vía judicial tradicional,
que lo reglamenten como es debido para evitar abusos del cuerpo notarial,
que habiliten una vía paralela no implique la reducción de recursos y presupuestos para la gestión pública
que esa vía sea tan válida para matrimonios realizados en el juzgado o en la Iglesia en lo que a trámites legales se refiere, etc.
Lo que más me preocupa es que viendo la campaña de recortes, podría suceder que al crearse la vía alternativa, la mitad de los recursos que en la actualidad se ocupan de eso se reorganicen para otros trámites judiciales, de forma que no se mejora la justicia sino que se pone un parche...
#44:
O sea, que quitar trabajo a los juzgados es algo banal e innecesario. Cuanta hipocresía. Si esta bien y lo ha hecho el PP, es malo y ya esta.
Comentarios
Osea, de pago, vamos.
#1 No hombree, los notarios estarán encantados de hacerlo gratis...
(esto cada vez es mas surrealista)
#3 Los notarios lo tendrán que hacer al precio que se mande. Por ejemplo los testamentos siguen al mismo precio desde hace más de 20 años, son por debajo del precio de coste y ellos no pueden cobrar más aunque quieran.
Piensa además que de otra manera se pagaría al notario a través de los impuestos. Al final gratis no es nada.
#11 La boda por la Iglesia no tiene ningún precio, en principio no hay que pagar nada porque es un sacramento y eso no se cobra. Eso sí, está muy mal visto que no des algo por las molestias, pero cada cual paga lo que quiera. Sería de muy mala educación, creo yo, no soltar un duro a la parroquia y luego gastarse miles de euros en vestiditos, banquete y luna de miel. Pero si eres pobre entonces no tienes siquiera la obligación moral de pagar.
#25 El matrimonio según el Estado es independiente de la Iglesia. El Estado puede concederte el divorcio y la Iglesia considerar que sigues casado.
#31 El funeral no es un sacramento ¿no? Porque creo recordar que por el funeral de mi padre sí que hubo una cuota fijada por ellos. Aunque no lo sé con seguridad... porque la pagó el seguro de decesos.
#45 No, el sacramento es la unción de enfermos (http://es.wikipedia.org/wiki/Catolicismo#Sacramentos) ¿Te refieres a que el cura les cobró? La ceremonia no tiene precio, pero sí es frecuente hacer una aportación para dedicar la misa a un difunto.
Si el seguro paga no creo que pague el servicio al cura, más bien los gastos de tanatorio, féretro, transporte y sepultura. Y el precio de la tumba sería aparte, pero tengo entendido que son muy caras.
Los seguros cubren normalmente ese tipo de gastos, recuerdo un reportaje de la Cuatro sobre el negocio que hay montado con ello, que no es poco. Era muy interesante ver lo rastrero que se puede ser con la muerte del prójimo.
#88 Yo no lo sé; en mi casa tenemos un seguro que no es excesivamente caro con Alianza Española que nos cubre a todos los miembros del nucleo familiar. Y la verdad, es un alivio que otras personas se encarguen de todo, porque tú en ese momento pues como que no estas para todo eso.
La tumba no la usamos porque a mi padre lo incineramos. Como la tumba venía incluida en el precio nos devolvieron el importe de la misma, que creo que fueron unos 600€. A lo mejor el coste era superior y nos devolvieron solo una parte, no lo sé.
En cuanto a lo del cura, el tema es que se esperaba mucha gente para el entierro y en vez de usar la capilla del tanatorio se usó una Iglesia. No tengo ni idea si eso se pagó, pero supongo que efectivamente, si eso tiene algún coste, el seguro no va a aceptar otra cosa que no venga en factura.
Pero la verdad es que donde me he dado cuenta de lo que vale un entierro es viendo A dos metro bajo tierra...
#31 Básicamente ya te cobrán por esas cosas... y si no, no se hacen.
#1 Está bien la observación, pero quieras que no, no me preocupa demasiado que sea de pago si cumple con unas condiciones mínimas:
que siga existiendo la vía judicial tradicional,
que lo reglamenten como es debido para evitar abusos del cuerpo notarial,
que habiliten una vía paralela no implique la reducción de recursos y presupuestos para la gestión pública
que esa vía sea tan válida para matrimonios realizados en el juzgado o en la Iglesia en lo que a trámites legales se refiere, etc.
Lo que más me preocupa es que viendo la campaña de recortes, podría suceder que al crearse la vía alternativa, la mitad de los recursos que en la actualidad se ocupan de eso se reorganicen para otros trámites judiciales, de forma que no se mejora la justicia sino que se pone un parche...
#15 Entiendo que la vía judicial seguirá existiendo para cuando no se haga de mutua acuerdo. Con respecto a lo de que sea válido tanto para matrimonios religiosos como civiiles, pues hombre,me parece evidente que sí, igual que el divorcio actual, no entiendo a que te refieres con eso.
#18 Creo que la vía judicial debe existir siempre, por lo menos eso entiendo.
Las veces que hice gestiones a través de notarios el bolsillo se quedó fino. Supongo que con una gestión notarial del divorcio puede suceder lo mismo, si bien es cierto que desconozco los costes que supone actualmente un divorcio de mutuo acuerdo por vía judicial.
Respecto a la validez del divorcio a través de gestión notarial para los matrimonios realizados por la iglesia, en el momento de escribir el comentario se me pasó por la cabeza que podrían poner alguna pega en el sentido... te casaste por la iglesia, que te lo resuelvan por la iglesia... Idea tonta del momento.
#25 Sí, no creo que consiga que la iglesia tramite los divorcios. Eso si que sería para aplaudir a Gallardón
A mi me parece una buena medida, y coincido con las salvaguardas que comenta #15.
#1 ¡Bien! Una razón más para no casarse
#1 o sea, no osea. Perdona si te molesta la corrección.
#26 No, no... Reconozco que estaba convencido de que era así de toda la vida... Me alegro de saberlo ahora, gracias...
#1 Las bodas y divorcios ya son de pago. De lo que se trata es que se justifica esto con el hecho de la saturación de la justicia para privatizar una parte y a mucho mayor coste para el interesado con lo cual quien se lo pueda permitir lo solucionará en dos días y la inmensa mayoría pues seguirá como siempre.
Y estos eran los que montaron aquella bronca con lo que llamaban "divorcio express", ¿recordais?.
#1 #33 Habláis como si os casarais todos los días. Una vez en la vida no pasa nada porque pagues unos eurillos. Y si no quieres pagar, siempre te quedará la vía del juez, como dice #34.
#1 Ah!! ¿Que las bodas no se pagan? Yo creía que si...
#1 O de copago si pagan los novios a medias.
#1 jajaj madre mía que capacidad para hacer demagogia de todo y los borregos que te votan.
me explicas en que parte de la noticia dice que estas obligado a ir al notario???
vas si quieres o puedes$$$$, te están dando la posibilidad de que a la gente que por su situación personal, no pueden o no quieren esperar, y ya esta no hay mas, no veo el problema, si la noticia digieras que solo puedes ir al notario, estaría de acuerdo de que es una barbaridad pero así cual es el problema???
demagogo.
#1 Ya era de pago. Me parece perfecto.
#1, #2 y demás...ahora resulta que los abogados son gratis?
¿Pero nadie va a comentar el fondo de la noticia?:
En este sentido, ha explicado que no tiene sentido que, por ejemplo, dos personas que se quieren divorciar "de mutuo acuerdo", que sólo necesitan "una constatación de ese acuerdo para luego ser ejecutado", no puedan "formalizar" directamente su divorcio "ante un notario y que se tenga que iniciar un expediente judicial".
Es que a mi esto me parece tan de sentido común que no entiendo la protesta. Para que leches hay que ir por la vía judicial si existe la posibilidad de que un notario simplemente dé fe del acuerdo para que sea válido. Habláis del coste del Notario pero nadie habla del "no coste" de abogados y procedimientos judiciales.
Por qué casar a alguien tiene que ser gratis? En la Iglesia católica no lo es y, desconozco el caso de otras religiones. Liberar los juzgados de estos trámites me parece correcto. Que están para otras cosas. Por qué tiene que ser un juez el que te case? A fin de cuentas es un contrato.
Respecto a los precios, los notarios para algunas cosas son caros no, carísimos; pero para otras no. Cuestión de establecer una tarifa asequible y listo, no? Y para el divorcio, te ahorras los costes de los abogados, entre otros.
Y luego, bien por lo que dice #16.
Es que parece que desde las elecciones, cualquier cosa que haga el PP se debe a que son la derechona facha de toda la vida. Habrá cosas que sí, pero habrá cosas que no.
#19 Hombre, el coste del abogado siempre lo tendras, al menos si quieres formalizarlo de una forma profesional.
Ahora, que cuando hay mutuo acuerdo y no hay litigio de ningun tipo, sea en boda o en divorcio, lo de sacarlo del juzgado no es mala idea.
#11 #19 Una boda religiosa TAMBIEN incluye (y es preceptivo) una boda civil, son dos tramites realizados paralelamente. Agarrate, que con esto vas a pagar los gastos de una boda religiosa, como toda la vida quien opta por esa opción, MAS los nuevos gastos de notaría. Si, si, esos tramites obligatorios para TODAS las bodas (tanto religiosas como civiles) y que hasta ahora eran practicamente gratuitos...
Los notarios deben de estar descorchando champan... ¡otra vez las vacas gordas! ¡como cuando la construcción funcionaba y se vendían pisos a cascoporro!
Cada vez que veo una noticia de Gallardón como Ministro de Justicia, es para poderle una medalla. Totalmente de acuerdo con #16.
#16 #90 Abundando en lo que dice #99
Por razones que no vienen al caso, conozco algo de divorcios. En el mutuo acuerdo ("divorcio consensuado"), el Juez dicta sentencia declarando la disolución a efectos civiles, por divorcio del matrimonio, siempre que se cumplan los preceptos legales establecidos. Dejando aparte los puramente formales, el importante es el siguiente:
"FUNDAMENTOS DE DERECHO:
Segundo: La propuesta de convenio regulador aportada y ratificada por los cónyuges no contiene cláusula alguna gravemente perjudicial para ninguno de ellos, ni para los hijos comunes menores de edad"
Es decir, el juez, previo informe del fiscal cuando hay hijos menores, considera justos para las partes, los términos acordados en el convenio (disolución de gananciales, custodia, pensiones, etc.). Y si no lo considera así, propone nuevos términos o modificaciones.
¿Un notario tiene potestad legal para poder hacer esa afirmación? Un notario es un fedatario público; no decide si un acto jurídico es justo o no, sólo da fe del mismo.
El PP como siempre, preocupándose de los temas que realmente quitan el sueño a los españoles. Suerte que han llegado ellos para arreglar el problema del paro, de la crisis agraria e industrial española, de la fuga de cerebros, de la inexistencia de ayudas a los más desfavorecidos, de la corrupción política a todos los niveles...
Nada que ver con el gobierno de Zetapé, que perdía el tiempo en mariconadas y polleces varias como la ley del aborto, la inclusión de Educación para la Ciudadanía en el temario escolar, la equiparación de derechos entre parejas homosexuales y el resto de la población civil española... Qué suerte hemos tenido de quitarnos de encima a esos demagogos psocialistos y contar con un gobierno tan volcado en el progreso económico y social de España como el Partido Popular. No nos merecemos tamaño grupo de cerebros privilegiados y personas coherentes y altamente competentes gestionando nuestra humilde nación.
#9 el problema también diría que es que Ruiz-Gallardón es el único que está haciendo política en todo el gobierno. Es el único que está tomando medidas con significado político.
Independientemente que uno esté a favor o en contra (y a mi no me hacen demasiada gracia ni estas ni varias otras), sí creo que Gallardón es el único que está haciendo lo que tiene que hacer: gobernar. El resto del gobierno apenas lleva meses y no se dirige más que por la inercia. Así pasa, que el Ministerio de Justicia pareciera estar tomando tantas medidas como el resto del gobierno junto, cuando en legislaturas anteriores el Ministro de Justicia era un cargo que parecía de una total irrelevancia.
#9 ¿Como esta mal la economia solo podemos hacer cosas que atañan a ese tema?
No recuerdo cuantos ministros son, pero pongamos que son 10. Cada ministro puede llevar por ejemplo 5 temas a la vez (para que no se extresen). Eso hacen 50 temas. Pongamos que dos de cada cinco temas solo requieren un año.
2x10x4=80 temas "menores" durante una legislatura a los que se ha dedicado un año cada uno.
3x10=30 temas a los que se les ha dedicado el tiempo equivalente a 120 temas "menores"
Anda pues parece que los temas menores son compatibles con los "mayores".
#52 El problema no viene de ocuparse también de temas nimios sino de no ocuparse de los problemas que realmente importan. Te recuerdo que de momento no han hecho más que agravar la situación en la que estamos así que si no son capaces de ocuparse de los verdaderos problemas, que no jodan y se centren más en estos y menos en tonterías.
Si estuviesen resolviendo bien los problemas reales por mi como si se ponen a legislar sobre la petanca, pero no es el caso, de ahí las críticas.
#52 #78 Versión para los tipos "poco agudos": simplemente señalar que, a parte de estar de acuerdo con vosotros, me he limitado a esgrimir (con ánimo de burla e ironía) exactamente el mismo argumento que esgrimieron los pePPeronis y su rebaño en su día contra el matrimonio homosexual, EpC y otras leyes y reformas más que me parecieron muy acertadas y necesarias.
"no vengas ahora con lo bueno que era ZP que no nos vendes la moto."
Nada más lejos de mi intención que decir "lo bueno que fue ZP" ni venderte ninguna moto sobre ningún partido político español.
#81 Pues imagino que serás nuevo en menéame, ya que si no pones la etiqueta mode ironic ON los demás no podemos saber si hablas en modo irónico o eres un troll de las cavernas, que aquí hay unos cuantos
#9 No soy del PP, ni siquiera soy de derechas. Pero a mi me precupa muchisimo la justicia y creo que Gallardón ha propuesto en 2 meses cosas muy interesantes.
-Separación del poder judicial del lesgislativo (que era eso de que los políticos elegian a dedo un estamento judicial? Cuanto nos hemos quejado por ello aquí en menéame).
- Poder hacer bodas y divorcios ante un notario en lugar de ante un juez. Pagamos el notario, pero no pagamos abogados, agilizamos un poco la justicia.
Pero vamos, para ser un ministerio en 2 meses no esta nada mal. Por cierto, no vengas ahora con lo bueno que era ZP que no nos vendes la moto.
#78 La "separación del poder judicial del legislativo" implica que a partir de ahora los jueces van a elegirse a sí mismos, a gobernarse a sí mismos, y no tendrán que dar cuentas ante el Paralmento, que es el órgano en el que reside la soberanía popular.
Sabiendo cómo son los jueces españoles y cuán es su referente político, eso me da como miedito. Imaginad que se hiciera lo mismo con los militares... seguro que a más de uno se le empezarían a poner los güevos por corbata.
El CGPJ no es un órgano judicial (no "juzga" a nadie), por lo que tendría que ser elegido en su totalidad por el parlamento, coincidiendo con los cambios de legislatura, y por mayoría cualificada. Los jueces que se dediquen a juzgar, no a gobernar nada.
#9 Pues desatascar la justicia siempre sera bueno para todo eso que dices, así que lo que dices suena a crítica barata...
#9 "Otros vendrán que bueno te harán".
Claro claro... muy astutos, como los notarios son baratitos... es lo mismo ir al juzgado y pagar las tasas a ir a un notario y que te claven por "dar fe" de que te casas...
Lo del PP es pensar en los amigos y lo demás tontadas
#2 Los notarios ya han bajado tasas. Hace cuatro años por un poder para pleitos me han cobrado 100 euros. En el mismo notario hace cuatro mese me cobraron 25 euros.
Es que hay que casarse COMO DIOS MANDA, y si no, a pagar.
#6 Como si hacerlo "como dios manda" fuese barato. En cualquier momento van a sugerir que algunos trámites judiciales los realicen los registradores de propiedad.
#11 Si, ya me corrigió #8
#11 #6 #8 ¿a que nadie nunca a pedido la factura por las tasas de casarse? y sino la factura, el documento que acredite la donación (obligatoria) ya que ésta desgrava en hacienda???
ES DINERO BLACK!!!!!
(me refiero al casarse en la iglesia por supuesto)
#6 Una boda por la Iglesia también hay que pagarla. El uso en exclusividad de una Iglesia se paga, a pesar de que el edificio debería ser del Estado y de que no pagan el IBI. Y ese dinero que ingresan tampoco creo que le declaren IVA.
El uso de un cura también se paga, por supuesto.
#11 lo del "uso de un cura también se paga" ha sonado muy a página de contactos
#11 La boda como sacramento es gratuito para los fieles de su parroquia, pero si queres todo el parípé es diferente.
Pues a mí me parece de Puta Madre™ por dos razones:
La primera, que la boda cuando la oficia un juez también se paga.
y La segunda, que un juez realmente lo único que hace en una boda, es dar fe pública en el auto, para oficializar la boda o el divorcio (si el divorcio es de mutuo y pleno acuerdo, es decir, no hay desacuerdo en custodia, régimen de bienes, ...)
Realmente, la mayoría de casos de jurisdicción voluntaria podría pasarse a las notarías y descongestionar así los juzgados.
PD: Para una que me parece bien de Gallardón (que en dos meses se va a colocar como el peor ministro de justicia de la historia), tengo que decirlo.
#21, #59, #60 y para todos aquellos que dicen que casarse no es gratis, estáis equivocados. Casarse por lo civil con un juez es totalmente gratis. Yo lo hice en el 96 y no me cobraron ni un duro, ni por el libro de familia ni por nada. Desconozco lo que cuesta casarse por la Iglesia, lo que sí sé con seguridad es que casarse a través de un notario seguro va a ser mucho más caro que por lo civil.
#73 Bueno, yo me casé en el consulado español de Munich en 2008 y me costó dinero. Lo mismo en los juzgados en Españo no es así, no lo sé con seguridad.
¿Un notario es funcionario o empleado público? De no serlo esto sería equivalente a una privatización ¿no? Lo pregunto por desconocimiento.
#4 Es un organismo autónomo colegiado, "privado" pero con funciones públicas (que no funcionarios, aunque trabajen para la Administración).
#5 ¡Gracias!
#4 #5 Hasta donde yo sé, un notario es un funcionario público.
http://es.wikipedia.org/wiki/Notariado_en_Espa%C3%B1a
#13 Los notarios tienen en España el doble carácter de funcionarios públicos y profesionales del derecho según lo establecido en la Ley del Notariado, de forma que para algunas cuestiones son considerados funcionarios (por ejemplo para el acceso al cuerpo por oposición, para la obligatoriedad de apertura del despacho o atención al público, colaboraciones con Administraciones públicas, remisión de información para actualización de datos de entidades como Catastro o Registros de la Propiedad, acceso y remisión de la facturación, o tenencia de medios técnicos, telemáticos y humanos para cumplimiento de obligaciones), y para otras cuestiones son considerados profesionales autónomos (por ejemplo impuestos, asunción del coste y mantenimiento de las oficinas, régimen en seguridad social, pensiones, personal contratado o bajas laborales).
Vamos, que para unas cosas sí, pero no (por ello lo de organismo autónomo con funciones públicas). Pero si quieres, acepto barco.
O sea, que quitar trabajo a los juzgados es algo banal e innecesario. Cuanta hipocresía. Si esta bien y lo ha hecho el PP, es malo y ya esta.
Algo tendrán que hacer las criaturas después de que el negocio del ladrillo se haya ido a pique...
#7 has dado en el clavo
Me imagino que me casa el mismo notario que me formalizó la hipoteca y me entra una depresión.
No he visto en mi vida mayor desgana y menor capacidad vocalización que ese tipo.
yo quiero casarme en un cajero, algo acorde a los tiempos, una auténtica autoridad y con la cantidad de dinero público que le han ingresado a los bancos, es un poco como un notario trabaja con la administración. Voy a hacer un actuable para que nos podamos casar allí, viene cerca de casa.
Pues a mi, mientras siga existiendo la vía judicial tradicional, me parece perfecto
#67 Todo eso que dices suena bien. Y estoy de acuerdo contigo a que hay que poner en prácticas muchas mejoras.
Lo único que no entiendo es por qué casarse ha de ser un trámite judicial. Al fin y al cabo no es más que un mero hecho de registro civil. No hace falta un juez para casarte ni de lejos.
#84 Un mero trámite civil del cual derivan obligaciones patrimoniales y familiares. Por casarte nace el derecho a alimentos, ser legitimario de tu cónyuge, prohibiciones de contratar, obligación de cuidar de los progenitores del otro cónyuge, confusión de una parte del patrimonio si hay sociedad de gananciales (incluso en la separación de bienes si no se acredita a quien pertenece el cónyuge o ambos pagan el bien se da una situación de condominio)
¿De verdad piensas que es un mero trámite?
#93 El hecho de casarte es un mero trámite. Tan así es que no tienes ni porqué hacerlo en el juzgado y lo puedes hacer en un templo y vale igual. Y yo me casé en el consulado y es otro trámite para el que no hacía falta ni que lo hubiera hecho el cónsul en persona como ocurrió.
El registro como pareja de hecho también deriva responsabilidades y derechos y se hace ante un funcionario del ayuntamiento. El que te cases delante de un juez, un funcionario de otra clase, un cura, un imán, un concejal o un notario no cambia el hecho de que al casarte contraes toda esa serie de derechos y obligaciones.
A día de hoy no tienes por qué casarte delante de un juez. Sigues sin justificar por qué hace falta que te case un juez por narices. Sobre todo porque el juez no te informa de todos esos derechos y obligaciones que contraes y de todos modos, un notario está cualificado para hacerlo.
#90 Sabes que hay muchísimos jueces que tiran para atrás convenios en lo relativo a la custodia compartida porque no se cumple con la legalidad establecida. Y los regímenes de custodia es un asunto judicial. Y dado que la intervención del Ministerio Fiscal es OBLIGATORIA en este tipo de procesos, algo me dice que son de interés público y no particular.
Y son profesionales del derecho si, pero su oposición no incide en esos aspectos. Ven mucho hipotecario si, pero poco derecho procesal.
#98. Si no te casas no tienes derechos hereditarios por ejemplo. Si la casa es mitad tuya y mitad de él, pierdes el derecho a la mitad de su mitad (si no hay hijos)
#97 ¿No te leyeron arts. del CC? Mal por el cónsul
#99 Bueno, pues entonces en los divorcios con niños no se podrá hacer de mutuo acuerdo delante del notario sí la intervención del ministerio fiscal es obligatoria. Es sencillo.
Y claro que me leyeron los artículos. La pregunta es, ¿no te los puede leer igualmente un notario?
Sigo sin ver por qué para casarse o divorciarse de mutuo acuerdo si no hay niños tiene que hacerlo un juez.
#102 Ya me ha convencido #99 de que en caso de que haya niños no puede ser así.
Pero en el caso de que no los haya, el notario es un profesional del derecho, no un mindundi cualquiera y tiene preparación para garantizar de que el acuerdo de divorcio no lesiona ningún tipo de derecho y dar fe del mismo. Pero es que hablamos de divorcios de MUTUO acuerdo, no de divorcios litigantes.
Me parece bien mientras sea un precio razonable. Gallardón está enorme. Mientras tanto, Wert va de memez en memez. En un mes ya se puede ver quién va a ser un buen ministro y quién no.
Pues a mi no me parece bien porque ya existe un cuerpo que ostenta la fe pública judicial: Los Secretarios Judiciales. Y por mucho que suban las tasas, serán mucho más baratas que la de los notarios
Tenía que solucionar la crisis de los Notarios....habrá que esperar que dicen los Colegios de Abogados y Procuradores sobre este asunto, ya que le están robando un trozo del pastel
Cuando Madrid se transforme en Las Vegas siempre te podrá casar un Elvis.
#40 Se crean menos, pero se cierran otras, se traspasan negocios, se fusionan otros, se liquidan contratos... muchos de esos trámites también pasan por notario... igual que los cambios de titularidad de hipoteca... eso no quita para que hayan bajado sensiblemente el volumen de actuaciones.
#46 Todavía puede ser en Barcelona, y que te case un Elvis con barretina.
Yo propongo la abolición del matrimonio y las bodas.
#68 jajaj, es que me parto con ustedes de verdad son muy buenos.
ahora la culpa la tiene el matrimonio!!!! ajjaaj
abolición, a la esclavitud del matrimonio, ahh no que eso era con los negros!!!
no te cases y no tendrás ese problema, a no que el PP te obliga a casarte también.
ahora explícale a tu parienta eso que estas diciendo y cuando te eche de la cama yo te presto mi sofá!!!
qu para eso soy un buen comunista!
Salvemos a los notarios!
Recuerdo las noticias que salían hace poco de como con la falta de hipotecas los pobres andaban justiyos.. esta bien que inventen algo tan rápido para salvarlos. Que pena que para otras profesiones (como los transportistas) o para los parados no se den tanta prisa...
Bodas y divorcios: sin jueces. Cierre de webs: sin jueces.
A este paso no harán falta jueces para nada, excepto para condenar a Garzón.
Joder, es una POSIBILIDAD más, OK? y me parece que será la más barata, desde
cuando divorciarse y casarse es gratis?? en fin, me piro de meneame, y sí, voy a cerrar la puerta al salir.
Mejor ante un Registrador ¿no?
#94 Todo cambio que suponga que el que tenga dinero pueda acelerar los trámites y el que no lo tenga deba jod**** y aguardar la cola, se le puede llamar de muchas maneras, pero no un avance
Notarios y sino, pues Registradores de la propiedad...
#77 Los notarios no decidirían absolutamente nada puesto que se trataría de divorcios de mutuo acuerdo. Tan solo tendrían que velar por que se respeten los derechos de los cónyuges en el acuerdo y para eso están más que capacitados como profesionales del derecho que son.
Nos podrán parecer ogros del averno por lo que ganan, pero la oposición a notario no es moco de pavo.
Los notarios se han quedado sin trabajo, cada vez si firman menos hipotecas, se crean menos empresas, y claro, hay que mirar por los Sres. Notarios, los pobres, que como no han ganado dinero, claro, hay que darles algo para que hagan.
Si el precio es accesible perfecto. El problema es que para la gran mayoría de trámites notariales tienes que dejar un ojo de la cara.
Vale, como ahora los Notarios no facturan un Carallo por la compraventa de pisos se sacarán su sueldo con Bodas y Divorcios.(Así nos luce el pelo)
Esto es España, mientras en cualquier otro país del mundo ya había alguien montando una notaría especifica para bodas y orientado a ofrecer algo especial a las parejas, aquí andamos dándonos de leches por que lo propone A o lo propone B....
No lo veo mal. No sé qué pinta un juez en una boda... Al fin y al cabo es la formalización de un contrato. Los jueces que dediquen su tiempo a impartir justicia, que es lo suyo. Siempre y cuando se establezca una tasa razonable (= barata), no me parece mal. Y supongo que los ayuntamientos podrán seguir casando (para los que estén dispuestos a chuparse la lista de espera correspondiente, que no es precisamente corta).
#54 Los Secretarios Judiciales tienen mejores cosas que hacer. Hay muchos expedientes atrasados en los juzgados, sólo falta que los pongamos a casar...
#55 En otros países del mundo esto ya funciona así. En Colombia, por poner un ejemplo, las anotaciones en el registro civil las hacen los notarios, incluyendo ésto nacimientos, bodas y divorcios.
#59 Y #57 Reorganizando los Juzgados que es lo que se pretende con la NOJ. Que en vez de existir 7 Juzgados, se reorganice el trabajo (instrucción, instancia, jurisdicción voluntaria/ejecución). Y el problema de la acumulación de expedientes es gracias a que tenemos una ratio de juzgados/habitante muy inferior a la media europea.
Desjucializar procedimientos no es el camino, sino dotar de medios, organizar de forma coherente los juzgados. Que no tengas que esperar 15 días para que se de cumplimiento a un exhorto (por ejemplo), que la acumulación de acciones pueda darse en determinados casos entre jurisdicciones distintas y no tener que plantear cuestiones prejudiciales,...
Son muchas las acciones que pueden darse para descongestionar un juzgado sin desjudicializar el mismo
#67 Sí, por supuesto, pero esto es una falsa dicotomía. Se puede hacer todo lo que tu dices y además desjudicializar algunas cosas que no tienen por qué estar judicializadas.
Con los matrimonios está bastante claro. Con los divorcios, posiblemente se tendría que hilar más fino.
Una solución es no casarse, ni por lo civil ni por la Iglesia. En todo caso, siempre está el recurso a formar pareja de hecho. Yo llevo más de 30 años con mi pareja sin ningún tipo de papel. Solo los de los tres hijos que hemos tenido...
#58 Que sepas que eso no es la solución. Veremos que ocurre, nadie lo quiera, si tu falleces o a tu amada esposa/pareja le pasa algo parecido.
No casarse no es la solución y ser pareja de hecho tampoco pues son DOS conceptos diferentes para la ley, por muy pogreta que sea no casarse ahora.
Los gays no se casan por tocar los cojones, no.
Nada, nada, mejor que vayamos a un registrador de la propiedad y que todo quede en casa. ¿Verdad Rajoy y Gallardón?
#28 Gallardón no es registrador de la propiedad, es fiscal, el número dos de su promoción.
Como atufa a attention whore el pesado de Gallardón... Que si la reforma de la ley del aborto, que si las bodas ante notario... O quiere llamar la atención porque le mola chupar focos, o nos quieren colar alguna reforma más gorda por la puerta de atrás y esto es una simple bomba de humo...
Esto es lo que viene siendo una multa por no ser capaz de seguir adelante con el sagrado matrimonio.
No hay pan para tanto chorizo...
Tambien se podrian casar o divorciarse en un comedor de Caritas que estan muy de moda
Ni las bodas se salvan de la crisis y los recortes
doy fe
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-hora-de-jose-mota/hora-jose-mota-sketch-mas-absurdo/1306217/
en Arabia te pillas un testigo y repites tres veces la palabra "divorcio" y ni Notarios ni Jueces ni na' más.
hay que darles curro a los amiguitos notarios por que desde que no se venden pisos no ganan lo suficiente
#56 tenes razón, la crisis la causaron lo notario!! a por ellos!!, tu piensas antes o es un impulso!? por que no lees la noticia, y no solo el titular???
Algún día, algún día... habrá una noticia de algo razonable que propone el PP y en meneame no se pondrá verde.
Leed un poco la noticia. Si realemte el notario es una alternativa para desatascar los juzgados, donde está la parte negativa??
Si no te sale de las narices pagar las tasas del notario pues no vayas, dices que el divorcio no es de mutuo acuerdo y cuando esté ya en los juzgados te pones de acuerdo delante del juez. Eso si, yo seguramente pagaría las tasas del notario solo por no costearme un abogado, o esperar todo el tramite que a saber los meses que lleva.
La cosa es criticar por criticar. La justicia española es una mierda, y no puede ser más lenta. Todavia espero el anuncio de la informatización de la misma, pero mientras se deciden todo lo que sea aligerar los juzgados me parece genial.
#70 ¿La parte negativa? Que el Ministro de Justicia decide que ante la lentitud, la falta de profesionales y el retraso tecnológico de su ministerio no va a hacer nada por solucionarlo y en vez de eso va a hacer que la gente deba pagar más por un servicio que el estado no va a solucionar ¿Supondrá esa disminución de las prestaciones del estado una rebaja de los impuestos? No. Con lo cual realmente te están subiendo los impuestos además de necesitar pagar más servicios del propio bolsillo.
#76 Desde el mismo momento en que definen a la ley como voluntaria creo que queda claro que solo va a pagar el que quiera. El sistema judicial español no funciona por muchos motivos, pero uno de ellos es la excesiva burocracia para cualquier cosa. Todo lo que sea eliminar intermediarios y restar burocracia me parece genial.
No basta con darse de alta como pareja de hecho? o no se tienen los mismos derechos que si te casas? Luego con darse de baja como pareja, todos felices. Esto lo recomendaría en caso de tener hijos.
Pero si no hay hijos, pa' qué casarse? pa luego descasarse? ... no es que no confíe en el amor eterno, pero viendo lo visto... ya las parejas no tienen que aguantar toda la vida juntos, si va mal pues cada uno coge su camino y santas pascuas.
Es un dineral esto de las bodas, a mí cuando me invitan a alguna me joden viva.
A algunos se os va la pinza y criticáis cualquier cosa tan solo porque venga del PP, la verdad.
Si se establecen unas tarifas razonables es una manera de desatascar un poquito la justicia. Pero antes de ver como se reglamenta lanzarse al cuello es criticar por criticar.
#50 La justicia ya tiene sus notarios. Es más, los Secretarios Judiciales tienen competencia atribuida para la Jurisdicción Voluntaria (divorcio de mutuo acuerdo y matrimonios entrarían dentro de ella) Pero claro, los Notarios tienen menos ingresos y hay que darles pa comé.
#54 ¿Me puedes explicar como consigue desatascar los juzgados si la carga de trabajo seguiría residiendo en los juzgados? (Te recuerdo que los secretarios judiciales forman parte de esos mismos juzgados)
Lo que dices tiene sentido pero no sirve absolutamente para nada si lo que se pretende es agilizar los juzgados.
Casarse en los juzgados también cuesta dinero, hay que pagar tasas y documentos variados, ¿y si lo que se propone es que no cueste más sino lo mismo pero en vez de pagar en el juzgado se paga al notario?
#59 ¿Y quien es el Notario para decidir sobre la patria potestad o el derecho de alimentos? En los divorcios además de elementos patrimoniales hay elementos de orden público que tienen que estar controlados y autorizados por el órgano judicial. La LEC en los divorcios priva de muchos "derechos procesales" a las partes, porque se trata de un asunto de orden público.
A mi, conociendo el CC y la LEC me parece una salvajada que los notarios tutelen determinados derechos
#62 A mí lo de los negativos o los positivos me trae sin cuidado, no te preocupes. Pero me gusta debatir las cosas y los argumentos. Preferiría que me argumentaran, rebatieran y señalaran dónde me puedo equivocar, como hace #54 y se lo agradezco, pero no siempre puede ser así, qué le vamos a hacer.
Otro saludo para tí.
#50 toma por hablar (te han puesto otro negativo) , no te calientes yo no soy del PP ni de lejos, pero como tampoco soy de IU ni PSOE y menos que menos comunista, tengo el karma fatal!, este foro es así, de libre expresión! ajja, y eso que yo nunca pongo ni negativos ni positivos, pero da igual no me van a callar, un saludo.
#50 Mira!! :P, ahora fuera de coña... a ver, ¿¿piensas que los notarios lo van a hacer de gratis o con tasas bajas???, están acostumbrados a cobrar x€ por hora, ¿cómo van a cobrar menos??? ¿cómo se va a pagar el notario de punta umbría la pedazo de embarcación que tiene???
#66 pero a ti que mas te da, lo que cobre, si quieres vas o no estas en todo tu derecha de elegir, por que puedes, la noticia en ningún lado dice que han cerrado los juzgados.
O es por que lo dice el PP tu problema deja la política a un lado y piensa en esa gente que por motivos personales y distintos, tienen la posibilidad de agilizar el proceso.
Ahhh te la deje servida para que me digas que eso es para la gente que tienen dinero??? jajaj
#66 Es tan sencillo como regularlo desde el estado. Hay muchísimas tasas de los notarios que son reguladas desde el estado, no veo por qué esto no puede ser igual. Y si no se hace o se hace y se pone muy caro y encima es la única manera de casarse pues entonces me parecerá muy mal y lo criticaré.
Todos los
hinchas seguidores fanssimpatizantes del PP que están defendiendo cualquier cosa que salga del PP comosi fuese un equipo de futbolcomo una piña y les duele (en el corazón) cualquier critica hacia su amadoequipopartido ......hace tiempo que no escucho esa frase clásica que se escuchaba tanto de sus labios... ¡con la que esta cayendo y con el paro que hay, que se dejen de leches y se concentren en crear empleo!