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#4:
Hay una relación causa-efecto clara entre el modelo construcción y el fracaso escolar, todos conocemos a gente que dejó los estudios para irse a trabajar en el sector porque era dinero fácil, sin necesidad de esforzarse para formarse y encima ganaban tres veces lo que alguien que había estudiado. Había por aquí unos gráficos, creo que de loren ipsum, que mostraban una correlación enorme entre el ascenso de la burbuja y el ascenso del fracaso escolar, especialmente masculino. El problema viene ahora, qué hacemos con toda esa gente sin formación cuyo modo de vida ha desaparecido, o debe reducirse a la mínima expresión...
#6:
#4 Lo más interesante es que ese causa-efecto se retroalimenta a si mismo. A veces parece que la causa es el fracaso escolar dando lugar a un buen puñado de peones y a veces es el efecto cuando esos peones ya convertidos en maestro albañil aparecen con sus BMW por el barrio y lo que flipan los chicos del colegio al ver como triunfa el que no sabe ni hacer la o con un canuto.
Pero si te digo una cosa. Yo como victima de bulling en el colegio, sobre todo a mis buenas notas, actual ingeniero informático si puedo decirte que no siento mucha pena por esa gente. Algunos de mis ex-compañeros que se dedicaban a maltratarme un día si y el otro también han terminado por ser camellos de poca monta con numerosas visitas a la trena.
Pero si te digo una cosa. Yo como victima de bulling en el colegio, sobre todo a mis buenas notas, actual ingeniero informático si puedo decirte que no siento mucha pena por esa gente. Algunos de mis ex-compañeros que se dedicaban a maltratarme un día si y el otro también han terminado por ser camellos de poca monta con numerosas visitas a la trena.
#27:
#15 FALSO, el País Vasco no está lleno de fábricas, ni siquiera lo estuvo. Vizcaya, y para ser más exactos, la zona del rio Nervión estuvo llena de fábricas. Pero hablo en pasado y el peso de la industria tanto en Guipuzcoa como en Álava es más que discutible.
Pero en los años 80, mientras el ministro del PSOE decía "la mejor política industrial es no hacer ninguna" aquí sufrimos la desindustrialización atroz, pero dirigida, con planes económicos que en su momento dispararon la deuda, pero que han compensado. Desaparecieron las grandes navieras, los Altos Hornos, etc. se decidió impulsar una industria de menor tamaño y el cooperativismo.
El cooperativismo dio sus frutos, MCC (Mondragón Corporación Cooperativa), y las reformas educativas también: el modelo plurilingüe de las ikastolas. Inglés desde los 2-3 años, asignaturas impartidas en esa lengua, etc.
Resultados:
*peso específico de la Industria menor, con una preponderancia de la maquina herramienta
*niveles educativos equiparables a la media europea y cuatro universidades (Deusto, Tecnun, UPV/EHU y la Universidad de Mondragón) para una población de 2 millones
*menor peso de la construcción que en el resto del Estado (no se puede negar, que tampoco hay mucho donde construir)
*inversión en I+D+I superior a la media europea y la creación de los parques y fundaciones dedicados a la bioinvestigación [Y esto se lo debemos principalmente al ejecutivo anterior de Ibarretxe, cuya obsesión fue promocionar el I+D+I, aun cuando no teníamos esa competencia transferida]
*promover la inversión de la empresa privada en investigación a través de las Cajas de Ahorro: el Instituto Oncológico de San Sebastián y el Donostia Phisics Center
*trabajadores cualificados gracias a la inversión en FP
*etc.
No somos la panacea, pero llevamos copiando a Europa y EEUU mucho tiempo y los resultados no son tan malos
P.D: Y recaudamos nuestros impuestos y los gestionamos, no nos fiamos de lo que pueda hacer el Gobierno central
Pero en los años 80, mientras el ministro del PSOE decía "la mejor política industrial es no hacer ninguna" aquí sufrimos la desindustrialización atroz, pero dirigida, con planes económicos que en su momento dispararon la deuda, pero que han compensado. Desaparecieron las grandes navieras, los Altos Hornos, etc. se decidió impulsar una industria de menor tamaño y el cooperativismo.
El cooperativismo dio sus frutos, MCC (Mondragón Corporación Cooperativa), y las reformas educativas también: el modelo plurilingüe de las ikastolas. Inglés desde los 2-3 años, asignaturas impartidas en esa lengua, etc.
Resultados:
*peso específico de la Industria menor, con una preponderancia de la maquina herramienta
*niveles educativos equiparables a la media europea y cuatro universidades (Deusto, Tecnun, UPV/EHU y la Universidad de Mondragón) para una población de 2 millones
*menor peso de la construcción que en el resto del Estado (no se puede negar, que tampoco hay mucho donde construir)
*inversión en I+D+I superior a la media europea y la creación de los parques y fundaciones dedicados a la bioinvestigación [Y esto se lo debemos principalmente al ejecutivo anterior de Ibarretxe, cuya obsesión fue promocionar el I+D+I, aun cuando no teníamos esa competencia transferida]
*promover la inversión de la empresa privada en investigación a través de las Cajas de Ahorro: el Instituto Oncológico de San Sebastián y el Donostia Phisics Center
*trabajadores cualificados gracias a la inversión en FP
*etc.
No somos la panacea, pero llevamos copiando a Europa y EEUU mucho tiempo y los resultados no son tan malos
P.D: Y recaudamos nuestros impuestos y los gestionamos, no nos fiamos de lo que pueda hacer el Gobierno central
#19:
#17 Claro, es facilísimo industrializar ahora de golpe y porrazo una comunidad que se ha basado en la agricultura y que nunca ha interesado a las grandes empresas.
Si tienes intención de montar un negocio, será más fácil sacarlo adelante con una población de 4 millones conectada por carretera y aire, que una población de menos de un millón, con una comunicación entre sólamente 5 ciudades que no pasan de los 200.000 habitantes.
Si acabas una ingeniería, será más fácil encontrar trabajo en Madrid mil millones de veces, que por aquí.
Si aquí la culpa siempre son de los mismos... es que en Extremadura comemos vaguería y en Madrid emprendimiento. Aquí la gente también se saca sus carreras y tiene un nivel cultural altísimo.
Si tan buenos son en esas comunidades, que se vengan aquí a levantar España y a crear nuevos puestos de trabajo.
Y por supuesto, si en Madrid hay 4 millones (y miles de industrias y todas las grandes empresas de España) y en Extremadura no se llega al millón (y no hay casi industrias ni empresas fuertes a nivel internacional), será más fácil que en Madrid haya un mayor número de emprendedores y con facilidades también de encontrar trabajo. Pero para emprender también se depende del gobierno, la junta... etc, que son los que muchas veces ponen trabas para tirar adelante. Y menos ahora, que los bancos han cortado los préstamos y demás. A ver si ahora una empresa se levanta sin dinero.
Si tienes intención de montar un negocio, será más fácil sacarlo adelante con una población de 4 millones conectada por carretera y aire, que una población de menos de un millón, con una comunicación entre sólamente 5 ciudades que no pasan de los 200.000 habitantes.
Si acabas una ingeniería, será más fácil encontrar trabajo en Madrid mil millones de veces, que por aquí.
Si aquí la culpa siempre son de los mismos... es que en Extremadura comemos vaguería y en Madrid emprendimiento. Aquí la gente también se saca sus carreras y tiene un nivel cultural altísimo.
Si tan buenos son en esas comunidades, que se vengan aquí a levantar España y a crear nuevos puestos de trabajo.
Y por supuesto, si en Madrid hay 4 millones (y miles de industrias y todas las grandes empresas de España) y en Extremadura no se llega al millón (y no hay casi industrias ni empresas fuertes a nivel internacional), será más fácil que en Madrid haya un mayor número de emprendedores y con facilidades también de encontrar trabajo. Pero para emprender también se depende del gobierno, la junta... etc, que son los que muchas veces ponen trabas para tirar adelante. Y menos ahora, que los bancos han cortado los préstamos y demás. A ver si ahora una empresa se levanta sin dinero.
#26:
#19 Mucha gente aún no ve el salto cualitativo y cuantitativo tan grandísimo que comunidades como Andalucia han dado. Partiendo de una situación en la que solo había caminos de burros y toda la población se dedicaba a la agricultura. La Comunidad más poblada y una de las más accidentadas geográficamente y dificil de cohesionar estructuralmente. Hasta hace nada, el nivel de infraestructuras no era el adecuado para un crecimiento económico grande. Hoy en día, es puntera en muchos sectores y cada vez más emprendedora. Lo que ocurre, es que el trabajo en esos sectores tan avanzados no creará muchos puestos de trabajo hasta que no pase un tiempo, porque precisamente ese nuevo modelo productivo lo que más crea es empleo de calidad y estable, es decir, el que más tarda en crearse. Biotecnología, energias renovables, ingeniería agronoma. Son muchos los sectores que no paran de crecer y crear empleo. Es la comunidad que más está invirtiendo en educación, entre otras cosas, porque tiene que hacerlo. También hay que ver las cosas que hacemos bien, no solo las que hacemos mal, que en algunas cosas pecamos, pero en otra destacamos. Por otra parte, no hay que hablar con muchos expertos para ver que por ej. incluso ellos hacen una distinción bastante grande entre el sur de italia y el sur de España. No tienen nada que ver, y si no, pasaos por Napoles y vereis el caos que reina en esa ciudad. Donde la mafia y los basureros están por todas partes. Sevilla, por el contrario, cada vez es más moderna y habitable. En fin. Saludos.
#66:
#54 Yo he trabajado en fábricas en media España, incluyendo Cataluña y Andalucía. Sin ánimo de ofender a nadie, debo decir que el nivel de absentismo laboral que me tocó sufrir en Andalucía es superior al que un catalán (como yo) puede llegar a comprender.
Yo no sé si los andaluces saben que eso de faltar al trabajo porque sí, hay sitios donde no sucede. Creo sinceramente que no lo saben, o si se lo han dicho, no se lo creen.
No veo tan claro como tú eso de mover las fábricas.
Yo no sé si los andaluces saben que eso de faltar al trabajo porque sí, hay sitios donde no sucede. Creo sinceramente que no lo saben, o si se lo han dicho, no se lo creen.
No veo tan claro como tú eso de mover las fábricas.
#3:
No me extraña que haya tasas de fracaso escolar tan altas cuando son en muchas ocasiones los propios padres los que alientan a sus hijos a no esforzarse.
"Tú cuando tengas 16 años te vienes conmigo al/a la taller/obra/pescadería/campo/etc..."
Entre eso y que los modelos a emular de muchos niños son de dudosa valía: jugadores de fútbol, cantantes pop, etc... es normal que no haya un interés en estudiar.
Creo que lo primero que habría que hacer para acabar con el fracaso escolar sería educar a los padres.
"Tú cuando tengas 16 años te vienes conmigo al/a la taller/obra/pescadería/campo/etc..."
Entre eso y que los modelos a emular de muchos niños son de dudosa valía: jugadores de fútbol, cantantes pop, etc... es normal que no haya un interés en estudiar.
Creo que lo primero que habría que hacer para acabar con el fracaso escolar sería educar a los padres.
#31:
#30 Error:
En lugares como Alemania la filosofía es una de las carreras más solicitadas, ¿a qué se debe? a que son los geniso en campos como la lógica! hay que saber sacar provecho. ¿No son útiles los historiadores del arte? claro que si!!
En el estado hay un patrimonio inmenso, desde guías de museos, hasta restauradores, o gestores de museos deberían ser historiadores del arte. Hay que sacar provecho de lo que se tiene, mejorar la especialización si es posible y orientar adecuadamente a la gente.
Y quizá reducir el número de plazas...quizá con 50 graduados al año en Historia del Arte es suficiente en vez de 200.
En lugares como Alemania la filosofía es una de las carreras más solicitadas, ¿a qué se debe? a que son los geniso en campos como la lógica! hay que saber sacar provecho. ¿No son útiles los historiadores del arte? claro que si!!
En el estado hay un patrimonio inmenso, desde guías de museos, hasta restauradores, o gestores de museos deberían ser historiadores del arte. Hay que sacar provecho de lo que se tiene, mejorar la especialización si es posible y orientar adecuadamente a la gente.
Y quizá reducir el número de plazas...quizá con 50 graduados al año en Historia del Arte es suficiente en vez de 200.
Comentarios
Hay una relación causa-efecto clara entre el modelo construcción y el fracaso escolar, todos conocemos a gente que dejó los estudios para irse a trabajar en el sector porque era dinero fácil, sin necesidad de esforzarse para formarse y encima ganaban tres veces lo que alguien que había estudiado. Había por aquí unos gráficos, creo que de loren ipsum, que mostraban una correlación enorme entre el ascenso de la burbuja y el ascenso del fracaso escolar, especialmente masculino. El problema viene ahora, qué hacemos con toda esa gente sin formación cuyo modo de vida ha desaparecido, o debe reducirse a la mínima expresión...
#4 Lo más interesante es que ese causa-efecto se retroalimenta a si mismo. A veces parece que la causa es el fracaso escolar dando lugar a un buen puñado de peones y a veces es el efecto cuando esos peones ya convertidos en maestro albañil aparecen con sus BMW por el barrio y lo que flipan los chicos del colegio al ver como triunfa el que no sabe ni hacer la o con un canuto.
Pero si te digo una cosa. Yo como victima de bulling en el colegio, sobre todo a mis buenas notas, actual ingeniero informático si puedo decirte que no siento mucha pena por esa gente. Algunos de mis ex-compañeros que se dedicaban a maltratarme un día si y el otro también han terminado por ser camellos de poca monta con numerosas visitas a la trena.
#6 Si vas a usar anglicismos en plan moderno, intenta escribirlos al menos bien, ya la i griega de bully no desaparece al escribir el gerund (bullying).
#38 Ya esta el típico tiquismiquis tocando los huevos.
#6 ídem. ^^ Yo me alegro de que les vaya como el culo a todos los que se dedicaban a meterse conmigo...
Por cierto, me ha gustado la conclusión:
Un país hace lo que sepan hacer sus empresarios y sus trabajadores.
#6 He de decir que me siento muy cercano a ti por tu segundo párrafo. Yo también tuve ciertos problemas sociales hasta que llegue sobre los 15-16 años. En todo caso ahora vivo bastante bien y los que me fastidiaron viven bastante mal.
#6 #50 No estáis solos. Por suerte todas las historias que oigo tienen final feliz
#4 Obligarlos a formarse en un sistema educativo reglado, es la única solución. De alguna forma hay que obligar/incentivar que todos esos jóvenes sin formación, se formen en _al_menos_ un ciclo formativo de grado medio. Potenciando la obligación/incentivo en sectores estratégicos como puedan ser: producción agroecológica, equipos de telecomunicación, instalaciones eléctricas y automáticas, energías renovables, sistemas informáticos, producción farmacéutica, producción química, atención social y sanitaria ...
#17 Claro, es facilísimo industrializar ahora de golpe y porrazo una comunidad que se ha basado en la agricultura y que nunca ha interesado a las grandes empresas.
Si tienes intención de montar un negocio, será más fácil sacarlo adelante con una población de 4 millones conectada por carretera y aire, que una población de menos de un millón, con una comunicación entre sólamente 5 ciudades que no pasan de los 200.000 habitantes.
Si acabas una ingeniería, será más fácil encontrar trabajo en Madrid mil millones de veces, que por aquí.
Si aquí la culpa siempre son de los mismos... es que en Extremadura comemos vaguería y en Madrid emprendimiento. Aquí la gente también se saca sus carreras y tiene un nivel cultural altísimo.
Si tan buenos son en esas comunidades, que se vengan aquí a levantar España y a crear nuevos puestos de trabajo.
Y por supuesto, si en Madrid hay 4 millones (y miles de industrias y todas las grandes empresas de España) y en Extremadura no se llega al millón (y no hay casi industrias ni empresas fuertes a nivel internacional), será más fácil que en Madrid haya un mayor número de emprendedores y con facilidades también de encontrar trabajo. Pero para emprender también se depende del gobierno, la junta... etc, que son los que muchas veces ponen trabas para tirar adelante. Y menos ahora, que los bancos han cortado los préstamos y demás. A ver si ahora una empresa se levanta sin dinero.
#19 ¡No! No es facilisimo, es jodidamente dificil, por eso hacen falta emprendedores de la zona, titulados que conozcan que hace falta y que oportunidades pueden explotarse o crearse, el problema es que si no empezamos, pues no acabamos. Nadie quiere enfrentarse a los retos, es mas facil irse a la gran ciudad y trabajar como asalariado que permanecer con tus conocimientos en tu comunidad y empezar a resolver problemas que ya se estan volviendo atavicos.
#19 Mucha gente aún no ve el salto cualitativo y cuantitativo tan grandísimo que comunidades como Andalucia han dado. Partiendo de una situación en la que solo había caminos de burros y toda la población se dedicaba a la agricultura. La Comunidad más poblada y una de las más accidentadas geográficamente y dificil de cohesionar estructuralmente. Hasta hace nada, el nivel de infraestructuras no era el adecuado para un crecimiento económico grande. Hoy en día, es puntera en muchos sectores y cada vez más emprendedora. Lo que ocurre, es que el trabajo en esos sectores tan avanzados no creará muchos puestos de trabajo hasta que no pase un tiempo, porque precisamente ese nuevo modelo productivo lo que más crea es empleo de calidad y estable, es decir, el que más tarda en crearse. Biotecnología, energias renovables, ingeniería agronoma. Son muchos los sectores que no paran de crecer y crear empleo. Es la comunidad que más está invirtiendo en educación, entre otras cosas, porque tiene que hacerlo. También hay que ver las cosas que hacemos bien, no solo las que hacemos mal, que en algunas cosas pecamos, pero en otra destacamos. Por otra parte, no hay que hablar con muchos expertos para ver que por ej. incluso ellos hacen una distinción bastante grande entre el sur de italia y el sur de España. No tienen nada que ver, y si no, pasaos por Napoles y vereis el caos que reina en esa ciudad. Donde la mafia y los basureros están por todas partes. Sevilla, por el contrario, cada vez es más moderna y habitable. En fin. Saludos.
#26 plas plas plas... por fin un poco de optimismo, leñe
No me extraña que haya tasas de fracaso escolar tan altas cuando son en muchas ocasiones los propios padres los que alientan a sus hijos a no esforzarse.
"Tú cuando tengas 16 años te vienes conmigo al/a la taller/obra/pescadería/campo/etc..."
Entre eso y que los modelos a emular de muchos niños son de dudosa valía: jugadores de fútbol, cantantes pop, etc... es normal que no haya un interés en estudiar.
Creo que lo primero que habría que hacer para acabar con el fracaso escolar sería educar a los padres.
Lo dicho mil veces: si tu mercado laboral está lleno de ofertas de trabajo con muy poco valor añadido y para las que no necesitas la menor preparación, lo lógico es que los jóvenes dejen de formarse pronto para encontrar un puesto en ese mercado.
Es más que curioso pero he de recordar que aqui en Madrid hago una llamada y aparecen 30 de Córdoba con carrera y todo.
Me da mucha pena por mi tierra, pero los que tenemos estudios estamos todos fuera.
Para mi, lo relevante de la noticia no es la coincidencia entre fracaso escolar y paro, sino la existencia de una "división social" tan clara entre las mitades norte y sur de España. En Italia ocurre algo parecido.
Sólo por tener una referencia, ¿alguien sabe si en Portugal también?
#2 En Francia tambien existe esta division de norte mas rico y sur mas pobre, que yo sepa son España, Italia y Francia los que mas fuerte tienen ese aspecto.
#7 La distribución de riqueza en europa no es tanto por paises "de norte a sur", como en líneas generales desde un entorno geográfico muy concreto limitado al sur por el norte de francia ( de paris hacia arriba ) , por el este con el sur-este de inglaterra ( londres ), por el oeste con el este de alemania ( hasta Frankfurt am Main ) y por el norte con Holanda y Dinamarca
Conforme te alejas de ese área la riqueza poco a poco disminuye.
#11 es un círculo!!! ¿no lo veis? mirad un mapa de carreteras europeo, como el de michelín. Las carreteras se acumulan en torno al círculo imaginario londres//parís-berlín-copenague-bonn//franfur.
#14 El tema de las carreteras se aprecia muy bien en el núcleo que forma el este de Alemania, con Holanda y Bélgica, es más dificil incluir a París, Londrés y Copenhague, en la ecuación, pero sí, sin duda la riqueza de Europa está allí, y disminuye conforme te alejas de ese lugar.
#21 inglaterra es más rica de arriba abajo, alemania es más rica de izquierda a derecha.
#20 ahora que veo el mapa fríamente veo que Copenague se me quedó un poco demasiado al norte!
Y München no tiene nada que envidiarle al resto... en general el sur de alemania y suiza están bastante forradas también... creo que...
#22 Pero yo hablaba del planeta en general
Argentina es mas rica de izquierda a derecha, desde el centro
#22 "alemania es más rica de izquierda a derecha."
Pero el caso de Alemania viene desde antes de la caída del muro de Berlín. La parte del Este era la comunista, en la que solo había pobreza, miseria y atraso, como en todos los países comunistas, y el daño que ha hecho el comunismo durante largos años de dictadura y pobreza no se supera de un día para otro.
#11 #20 Diría que no tienes muy clara la distinción entre este y oeste...
#35 Dios, ahora que me he releído estoy totalmente de acuerdo ... esta mañana me he levantado con la mano derecha en la izquierda
#20 No creo que sea aleatorio que el gobierno central de la UE esté en donde está.
#2 #7 #8 En un planete llamado Tierra suele pasar lo mismo
el norte mas rico que el sur jaja
#2, #7, #8 pues en UK es al revés...
#36 de acuerdo, hay nuevos medios y métodos para comunicar... los creadores de contenidos tendrían que actualizarse un poco...
#2 EN Portugal pasa algo similar.
#30 Error:
En lugares como Alemania la filosofía es una de las carreras más solicitadas, ¿a qué se debe? a que son los geniso en campos como la lógica! hay que saber sacar provecho. ¿No son útiles los historiadores del arte? claro que si!!
En el estado hay un patrimonio inmenso, desde guías de museos, hasta restauradores, o gestores de museos deberían ser historiadores del arte. Hay que sacar provecho de lo que se tiene, mejorar la especialización si es posible y orientar adecuadamente a la gente.
Y quizá reducir el número de plazas...quizá con 50 graduados al año en Historia del Arte es suficiente en vez de 200.
Una manera de incentivar el estudio entre los jovenes seria por ejemplo, que para obtener el carnet de conducir se tenga el titulo de la ESO o grado medio
#45 buena idea, aunque yo lo expadiría al bachillerato
Así las discotecas irían a la quiebra (o veríamos una legión de canis en bici) y además se reducirían los accidentes increiblemente al no permitir que personas con medio cerebro puedan conducir.
Lo que demuestran no es la relación entre estudios y trabajos. Simplemente nos dice algo que ya sabemos, que hay comunidades en las que hay menos trabajo y nada que ver con los estudios.
Aquí en Extremadura la mayoría al terminar sus carreras se van a otras comunidades, porque aquí no hay mucho trabajo, es así de simple. Nada que ver con la media de suspensos o similares.
Es más fácil encontrar un trabajo para un ingeniero naval en Madrid o Barcelona, que en una Comunidad pequeñita (población) y poco industrializada.
¿Dónde hay más trabajo? Pues en las zonas más industrializadas, es evidente. País Vasco... nos ha jodido que tiene poco paro, si está lleno de industrias.
Ah, y se me olvidaba, muchas veces el que haya más o menos trabajo y más o menos fábricas, depende de la política y no de la gente cualificada y con ganas de trabajar.
#15 Que haya o no empresas en una zona depende en parte de los politicos si, pero mas depende de la cantidad de emprendedores, de gente con ideas y animos para llevarlas a la practica ¿por que esos titulados que se van a Madrid o Barcelona a buscar trabajo no crean empresas en su comunidad y la enriquecen? Porque somos un pais de vagos y maleantes.
#15 FALSO, el País Vasco no está lleno de fábricas, ni siquiera lo estuvo. Vizcaya, y para ser más exactos, la zona del rio Nervión estuvo llena de fábricas. Pero hablo en pasado y el peso de la industria tanto en Guipuzcoa como en Álava es más que discutible.
Pero en los años 80, mientras el ministro del PSOE decía "la mejor política industrial es no hacer ninguna" aquí sufrimos la desindustrialización atroz, pero dirigida, con planes económicos que en su momento dispararon la deuda, pero que han compensado. Desaparecieron las grandes navieras, los Altos Hornos, etc. se decidió impulsar una industria de menor tamaño y el cooperativismo.
El cooperativismo dio sus frutos, MCC (Mondragón Corporación Cooperativa), y las reformas educativas también: el modelo plurilingüe de las ikastolas. Inglés desde los 2-3 años, asignaturas impartidas en esa lengua, etc.
Resultados:
*peso específico de la Industria menor, con una preponderancia de la maquina herramienta
*niveles educativos equiparables a la media europea y cuatro universidades (Deusto, Tecnun, UPV/EHU y la Universidad de Mondragón) para una población de 2 millones
*menor peso de la construcción que en el resto del Estado (no se puede negar, que tampoco hay mucho donde construir)
*inversión en I+D+I superior a la media europea y la creación de los parques y fundaciones dedicados a la bioinvestigación [Y esto se lo debemos principalmente al ejecutivo anterior de Ibarretxe, cuya obsesión fue promocionar el I+D+I, aun cuando no teníamos esa competencia transferida]
*promover la inversión de la empresa privada en investigación a través de las Cajas de Ahorro: el Instituto Oncológico de San Sebastián y el Donostia Phisics Center
*trabajadores cualificados gracias a la inversión en FP
*etc.
No somos la panacea, pero llevamos copiando a Europa y EEUU mucho tiempo y los resultados no son tan malos
P.D: Y recaudamos nuestros impuestos y los gestionamos, no nos fiamos de lo que pueda hacer el Gobierno central
#27 Totalmente cierto y lo digo como Asturiano...
#27 De acuerdo contigo salvo en lo de que el País Vasco no está lleno de fábricas, es cierto que muchas menos que antes de la reconversión, actualmente el peso en el PIB de Euskadi de la industria es muchíiisimo menor que en los 70 u 80, precisamente porque se ha apostado por la tecnología y la innovación.
Yo te hablo de Gipuzkoa que es donde vivo, y vamos si no tenemos industria....sólo tienes que pasarte por los páramos de las dos castillas y de despeñaperros hacia abajo, industria dispersa, aunque se han mejorado mucho las comunicaciones con autovías, y generalmente del ramo agroalimentario y compararlas con el Goierri gipuzkoano, no tiene nada que ver.Al césar lo que es del césar, saludos, agur.
#30 lo malo que este país no promueve la educación en valores éticos, no productivos, como pueden ser las humanidades y la filosofía, hay multitud de trabajos ocupados por el "amiguismo" y "clientelismo político" con gente que no sabe hacer la o con un canuto, cuando esa misma gente podría estar trabajando aportando sus conocimientos en vez de estar reponiendo latas de atún en un super. Saludos.
Lo que ganarían estas noticias con un buen mapa estadístico. De hecho nos podríamos ahorrar 8 de los 10 párrafos que no hacen más que describir datos. Information is beautiful
Bueno, supongo que este deberían leerlo tanto arrogante que hay suelto diciendo que estudiar no sirve para nada, que hay exceso de titulitis, que el sistema educativo es una m... (el mismo en todo el territorio español), que lo importante es ser sólo emprendedor y la formación prescindible, o los que directamente dicen que es cosa de nenes de papá...
La formación debe servir para algo más que como simple factoría de trabajadores para llenar puestos de trabajo. Es algo que debería servir para crecer a nivel personal, para comprender el mundo un poco mejor y para permitir continuar vocaciones.
#16 En un modelo utópico e idealizado, sin duda. En el mundo que nos ha tocado vivir, comparto contigo la importancia de la vocación y la mejora como personas, pero no hay que perder de vista las necesidades básicas del individuo en la sociedad que le ha tocado vivir.
Esto que digo quizá suene un poco duro: no tengo nada en contra de los licenciados en Historia del Arte, Geografía o Filosofía, trabajando en MediaMarkt, Mercadona o Carrefour, puede ser muy pintoresca una charla sobre el cine en los años 70 mientras compras melocotones, pero también me pregunto si esa capacidad, que sin duda la tienen, no podría haber sido mejor encauzada a otros sectores mucho más estratégicos a largo plazo.
En definitiva, para mi prima la libertad de elección de cada cual, pero no por ello, este país no debería tener una visión mucho más estratégica de la educación, cosa que desde luego no tiene.
Si cuando volvías a tu ciudad de vacaciones y veías a los típicos que abandonaron el instituto para irse a trabajar a la construcción y et decían:
¿ y para que estudias?
O cuando dije a mi familia que me iba a estudiar y todos me decían:
¿pero para que quieres estudiar? si vas a estar muchos años sin hacer nada...
Que se jodan todos, tenemos el puto pais que nos merecemos
Soy estudiante de 3ºESO y la verdad, la mayor parte de los alumnos de mi instituto no tienen ganas de aprender, de "ser algo de mayores" y ganarse la vida...
Un Saludo
En este país lo importante es algo que ha dicho Zapatero sobre Rajoy al referirse este último a parlamentario de Gobierno (y así un bucle infinitamente imbécil).
No siempre tener carrera implica trabajo seguro y menos aún un sueldo estupendo. Si la moraleja es que si tienes trabajo por tener carrera es un craso error. La clave del asunto es adaptar la formación a las necesidades laborales, por eso tenemos licenciados trabajando en lo que pueden de cajeros, repositores, administrativos, conductores, con todo el respeto que se merecen esas profesiones. Pero de que vale meternos todos en teleco, por poner un ejemplo, sacar 4 master y saber 25 idiomas si luego no hay demanda...para qué?, para trabajar en el extranjero, bueno es un opción pero no asumible por todos. Si no hay consenso entre las empresas y la formación y viveversa...problemo my friend.
tenemos un pais en el que la formacion va de culo, en el que uno no estudia lo que realmente quiere ya que en muchos casos tienen que llegar a cierta nota para que puedan cursar cierta carrera y esto es un gran fallo porque estamos perdiendo potencial humano en ciertas carreras por una simple nota, cuando son las universidades ser mas flexibles y ver cual es la mayor demanda de estudio e irme modificando en funcion de las necesidades sociales y no al reves.
Porque si vemos la cantidad de gente que entra y que luego no llega a 2º de carrera es increible, esto demuestra que muchos estudian porque es la carrera que les ha tocado por nota, pero no porque les gusta y como sigamos asi, no vamos a ningun sitio. Tenemos un sistema cerrado a nivel universitario que en muchos casos con profesores anclados 20 años en la historia sin ningun tipo de reciclaje personal. Por no decir cuando sacan su diapiositivas o transparencias para sus clases... por favor, esto es ir en contra de lo que la sociedad demanda con gente preparada y que le guste lo que haga. Si tenemos universitarios descontentos con sus estudios lo mas probable es que no termine ejerciendo y solo use su titulo para opositar a un organismo publico.
Vale, ambas variables están asociadas, és decir evolucionan en paralelo. Pero ello no nos dice nada sobre la relación causal entre ellas. El paradigma social dominante (teoria del capital humano) da por supuesto que es la baja formación la que determina el paro y la debilidad del tejido productivo. Yo (y toda una linea altenativa de análisis social) nos tememos que la cosa es más compleja. En buena medida, la falta de oportunidades laborales cualificadas actua de desincentivador formativo. Y no sólo para determinadas zonas geográficas sinó también para generaciones enteras (como los jóvenes actuales) con niveles formativos (globales) nunca vistos en la historia de este país pero abocados a la subocupación
Lo cual también demuestra que poco de lo que hoy pasa está relacionado con el famoso mercado laboral. Mientras en el norte los niveles están en la media europea, en el sur están a nivel del África subsahariana. Todo ello con mismo marco laboral.
Pero nos da igual, nos la meterán sin vaselina y aplaudiremos.
A falta de que esos datos estén corroborados, no deja de ser verdad que el modelo productivo de España está bastante obsoleto... y el modelo educativo... bueno, de eso mejor ni hablamos, ¿verdad?
Supongo que tiene que ver que es fracaso escolar, está relacionado con el boom constructor, en el que muchos chavales dejaban la escuela porque podían levantarse un pastizal, en lugar de estar en un aula.
El problema está ahora, porque hay miles de personas sin apenas formación (lo único que saben es poner ladrillos) y no hay más trabajo para ellos. Por eso, la formación profesional debería de ser un eje, sobre el que pasara la recuperación.
No tiene relación directa el paro con el fracaso escolar, hay mucha emigración de títulados hacia esas zonas más industrializadas.
Támbien existe el muy necesario trabajo no cualificado, ese que nunca harán los títulados, pero que con la crisis parece que ha desaparecido.
Un mapa por dios, con un mapa de google maps se ve todo muchísimo mas claro y mas intuitivamente, ademas te ahorras una parrafada
¿para qué esforzarse en aprender en esas zonas donde no hay de que trabajar?
#13 Joder, mira que procuro votar positivo solamente. Pero es que tu comentario tiene toda una carga de mala leche condensada que me saca de quicio. Espero que nunca te veas en la necesidad de cobrar el PER o lo que coño sea que se llame ese subsidio en tu tierra, porque supongo que es de eso de lo que estás hablando, ¿no? Yo, afortunadamente, nunca he necesitado de subsidios, y nunca me he movido del sur, pero tú no sabes el destino que tendrían cientos de pueblos sin el PER. Las pateras son una anécdota comparada con la despoblación e hiperpoblación consecuente que tendría el dejar sin vías de subsistencia a la gente que sólo tiene dos manos para vivir. Cuando trasladen una fábrica de automoción de Martorell a Estepona, a lo mejor por aquí se vive de otro modo.
#54 Yo he trabajado en fábricas en media España, incluyendo Cataluña y Andalucía. Sin ánimo de ofender a nadie, debo decir que el nivel de absentismo laboral que me tocó sufrir en Andalucía es superior al que un catalán (como yo) puede llegar a comprender.
Yo no sé si los andaluces saben que eso de faltar al trabajo porque sí, hay sitios donde no sucede. Creo sinceramente que no lo saben, o si se lo han dicho, no se lo creen.
No veo tan claro como tú eso de mover las fábricas.
Existe tambien el efecto inercia, en la cual nuevas empresas se colocan en zonas ya industriales, bien comunicadas y con facilidad de provisionamiento y distribución.
Esto ocurre también a pequeña escala.
#62 Es más claro que eso. Una empresa necesita siempre suministros y servicios de otras empresas, y con frecuencia necesita tener a sus empresas clientes cerca.
No es solamente el tema del transporte, que también cuenta. Es que hay muchísimas cosas que coordinar y nada es tan eficiente como encontrarse personalmente y visitar las lineas de producción de los demás para ver la realidad con los propios ojos.
Es difícil poner ciertas empresas donde no existen ya otras empresas. Pero a veces las dificultades provienen de la propia mano de obra.
Sé de un caso de una fábrica de Cataluña que decidió abrir una segunda fábrica en Extremadura para beneficiarse de las subvenciones y la mano de obra más barata. Sucedió que cuando había un problema en la de Extremadura, el personal local no era capaz de solucionarlo y alguien debía viajar desde Cataluña para arreglarlo. Resultó que era imposible encontrar en Extremadura profesionales con experiencia en ciertas actividades. Cuando todo iba bien, pues bien, pero cuando surgía algún problema, la fábrica se paraba.
Entre el coste de esas paradas y el coste de los constantes viajes, la cosa no salió a cuenta y la fábrica se cerró.
Esperaba ver un mapa.
Pues no me dan ninguna pena.
Tontos de críos, tontos de mayores, no hemos descubierto América que digamos...
Captain Obvious approves this topic.
Y, ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?
Menos funcionarios y más empresarios.
Esto es falso. Antes de la crisis, donde mas facilidad uno conseguia trabajo, mas fracaso escolar habia. Ahora no se, pero las deducciones son completamente erróneas. En el norte hay menos fracaso escolar porque siempre ha habido menos trabajo, no tiene nada que ver con la reacción del paro de ahora que es producto de que hay menos trabajo facil, son dos cosas relacionadas pero que una cosa no afecta a la otra.
El clima, la culpa es del clima.
Qué fue antes, el huevo o la gallina?
Menos competencia, mejor, estas noticias me levantan la moral.
Yo añadiría que ser monolingüe tambien afecta al fracaso y a no integrarse en la globalización.Los que tenemos la suerte de tener acceso a mas lenguas luego adquirimos otras (inglés,francés,) con mas facilidad y somos mas abiertos y estamos dispuestos a aprender.
Si el mensaje que te dan es que por ser de tal sitio no tienes que trabajar, que eres el mejor, el mas gracioso, el que hablas lo mas bonito y que todo es maravilloso y fácil en tu tierra. Y si alguien critica el modelo se le insulta y punto.
Me da la sensación que -por ejemplo- desde catalunya estamos diciendo que el sur tiene que espavilar y dejar de vivir de la "solidaridad" forzada. Si vamos con la idea de que unos trabajan y otros gastan no vamos a nada bueno.
#40 Como catalán que soy, te invito a no volver a hablar en mi nombre. Gracias.
Esas cosas de "el que hablas lo mas bonito y que todo es maravilloso y fácil en tu tierra" son conocidas como nacionalismos y en Cataluña no es que andemos escasos de sentimiento patrio.
#59 El que sabe dos idiomas, lo tiene más fácil para pasar a conocer un tercero, que un monolingüe. Objetivamente, es algo mejor.
Y si además hablas un idioma pequeño, como la mayoría de los idiomas del mundo, evitas de el ombliguismo vinculado a los hablantes de los grandes idiomas imperiales: francés, castellano e inglés. Casualmente, el monolingüísmo es lo habitual entre los hablantes de estos grandes idiomas.
Ser catalán, en este contexto, todo ventajas.
Cuánto hijo de la LOGSE. http://cortaweb.es/dUzeR