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#1:
Yo prefiero que haya un juez en el banquillo con una tele para ver repeticiones y en caso de duda que el arbitro le pregunte que ha pasado. es de imbeciles pretender que un hombre pueda ver lo que hacen 22 tios, necesita ayuda, sino pasa lo que pasa.
#2:
Pues porque Casillas estuvo fino, que si llega a entrar el gol en esa falta clamorosa que le hicieron en el área pequeña hubiese habido tres excluidos
#5:
De este mundial y del siguiente, aunque la FIFA diga que no quiere usar la tecnología para que sea un juego dinámico yo creo que para algunos casos no se ralentiza tanto el juego si un juez puede visionar las repeticiones, se tarda más tiempo discutiendo con los jugadores.
#4:
Pues mucho más grave me parece la actuación de los jueces de línea. Desde la posición del árbitro era muy difícil ver esas jugadas, pero sus ayudantes no tienen perdón de Dios.
#7:
y a Sepp Blatter quién lo va a excluir de la FIFA ?
Comentarios
Yo prefiero que haya un juez en el banquillo con una tele para ver repeticiones y en caso de duda que el arbitro le pregunte que ha pasado. es de imbeciles pretender que un hombre pueda ver lo que hacen 22 tios, necesita ayuda, sino pasa lo que pasa.
un poco de evolución, #1 tiene toda la razón.
Pues porque Casillas estuvo fino, que si llega a entrar el gol en esa falta clamorosa que le hicieron en el área pequeña hubiese habido tres excluidos
De este mundial y del siguiente, aunque la FIFA diga que no quiere usar la tecnología para que sea un juego dinámico yo creo que para algunos casos no se ralentiza tanto el juego si un juez puede visionar las repeticiones, se tarda más tiempo discutiendo con los jugadores.
Pues mucho más grave me parece la actuación de los jueces de línea. Desde la posición del árbitro era muy difícil ver esas jugadas, pero sus ayudantes no tienen perdón de Dios.
#4 Los árbitros van al Mundial por tríos. Eso significa que si excluyen al árbitro, no le apartan sólo a él, sino a todo su equipo (incluidos linieres).
y a Sepp Blatter quién lo va a excluir de la FIFA ?
La mejor manera de solucionar un problema, no es ocultándolo!
La postura de la fifa sobre este asunto:
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20100629/53954175274.html
Bueno, es normal que cada vez hayan menos árbitros según se van eliminando selecciones y es normal que después de la polémica los descarten para cuartos de final de un mundial.
Bah eso es un castigo de colegio, para cuando las inhabilitaciones???
Espero que la UEFA dé un paso en firme y en 2012 permita las repeticiones de jugadas muy conflictivas (goles fantasma, goles en fuera de juego, agresiones...).
Con las repeticiones cada uno ve lo que quiere ver. En el mismo gol de hoy de Villa los portugueses dicen que es fuera de juego, los españoles que no. Al árbitro y al juez de línea se les da un margen de error admisible, pero cuando haya cámaras para controlarlo la suspicacia aumentará muchísimo.
En realidad no han echado a esos árbitros. Superada la fase de grupos y octavos de final, el elenco de partidos se reduce a una cuarta parte, con lo cual no son necesarios tantos árbitros, ¿ y quienes se van a quedar? Los que han hecho las mayores cagadas no, desde luego.
Pues vaya, yo que iba a proponer que a partir de ahora sólo pitasen árbitros:
-Europeos.
-Centroamericanos.
-Sudamericanos.
JapónCorea.
Y, para más seguridad, árbitros que no sean ninguno de los que están en cuartos ni de los que han sido eliminados en Octavos.
Propondría:
-Grecia
-Dinamarca
-Suiza
(Son los que más confianza me dan).
Eso sí, lo que han dicho el resto me parece bien (a pesar que han sido opiniones contradictorias.
Si en baloncesto llevan años arbitrando con una mesa en forma de ayuda, no veo porqué estos memos e idiotas de la FIFA no copian el sistema. Errar es de humanos. Y para evitarnos eso están las máquinas o herramientas.
En realidad la actuación de ambos dejó bastante que desear y empaño la lucidez del mundial. De acuerdo con la FIFA.
Mas vale tarde que nunca.
La pena es que no pongan los medios electrónicos de consulta en marcha, para que estas equivocaciones dejen de existir.
Undiano Mallenco se mantiene entre los 18-19 mejores árbritos del mundial, si mal no recuerdo.
#30 Pero no es.
Mientras tanto, arbitros como
- Howard Webb (el del lamentable España-Suiza, y el del lamentable Eslovaquia-Italia, con graves errores en ambos partidos como penaltis no vistos, rojas no mostradas, etc),
- Stephane Lannoy (el de las rojas no mostradas a los costamarfileños, el de las risas "la has tocado con el pecho, ¿verdad? jijiji" despues del 2-0 de Luis Fabiano donde se la habia llevado con la mano, etc)
- o Frank de Bleeckere (la camiseta rota de Llorente me ha recordado a la camiseta rota de Ibrahimovic en el Barça-Inter de Champions; ademas del penalti de Coentrao a Torres, el fuera de juego de Villa, la roja a Ricardo Costa que debió ser antes por agresion a Villa, etc)
Siguen adelante y son firmes candidatos a arbitrar semifinales e incluso final, ya que ni Inglaterra (eliminada en 1/8), ni Francia (eliminada en la primera fase) ni, por supuesto, Belgica (que ni ha estado en este Mundial) estan en las rondas finales Un cordial saludo
#34 Disculpa, pero Stéphane Lannoy no sigue adelante.
#35 Un arbitro malo menos
¿Se puede arbitrar un mundial con semejante nivelazo? Saludos
Aun asi, y aparte de los Webb y de Bleeckere (de este me olvidé el casi-estropicio a EEUU en el partido contra Argelia), quedan otros como:
- Benquerença (el del Inter-Barça )
- Baldassi (el del partido de ayer, la patente de corso a Pepe, los penaltis no pitados de Coentrao a Torres y de Carvalho a Llorente, etc)
- Nishimura (el de las manos escandalosas en el partido España-Honduras)
- Al Ghamdi (el del penalti polemico, que para mi fue penalti, en el Mexico-Francia; y el de la expulsion absurda, pues era amarilla, en el Chile-Suiza)
- Kassai (consintiendo a Ghana juego duro empleado para eliminar a Estados Unidos; y en el Corea del Norte-Brasil, escandaloso plantillazo con sangre de Maicon a un coreano (que ni pitó falta), faltas varias de Luis Fabiano, etc y solo sabia decir "a la proxima te amonesto")
- Batres (papelon en el Italia-Nueva Zelanda, con ese penalti a favor de Italia que si se pita ese hay que pitarlos todos; y castigando al pivote neozelandes con faltas que en realidad le hacian a el)
- Rodriguez (consintiendo el juego sucio de Chile contra España, debieron quedar 9 contra 11 porque el expulsado lo debio ser antes por falta a Iniesta, y la falta a Alonso debio ser roja)
- Stark (el del Eslovenia-Inglaterra, consintiendo la presion al limite, o mas alla del limite, de Inglaterra; comiendose una falta al borde del area a favor de Eslovenia al final del partido; falta de Argentina, creo que de Walter Samuel, en el gol de Heinze contra Nigeria; y creo que es conocido por sus superarbitrajes en Champions)
De Undiano solo veo como error (importante, no obstante) un penalti contra Serbia frente a Alemania que se comió al final del partido, porque las amonestaciones me parecieron bien (y eso que no me gusta como arbitro). Practicamente salvaria a Pozo de Chile, a Damon de Surafrica (y de este no recuerdo si realmente lo hizo bien), a Ruiz de Colombia, a Simon de Brasil, a Maillet de Seychelles, a Hester de Nueva Zelanda, a Irmatov de Uzbekistan y a Archundia de Mexico.
Eso hacen, si incluimos a Undiano, 9 arbitros para 8 partidos ... y seguro que alguno recordais errores de varios de esos arbitros que yo no recuerdo
#37 Pues en teoria son mejores de mundo...
Suma a Undiano también, que es malo en UEFA.
Es imposible no encontrar arbitro que haya cometido varios errores, incluso algunos importantes, ahora, con mucha tecnologia es màs facil ver que arbitros cometen errores que antes.
Con avance de paises tendràn mas o menos posibilidades. No veas raro final arbitro Africa de sur. Aunque si llegan 2 selecciones americanas a final puede que sea Webb arbitro de final, a FIFA gusta mucho ese arbitro. Igual tienen muchas posibilidades Benquerença y Archundia.
#38 Lo siento, pero para mi si es, poco, pero si, en video que enlazas se ve.
Saludos.
#39 "Pues en teoria son mejores de mundo..."
los otros que he listado objetivamente han hecho grandes errores inadmisibles en un arbitro del mas alto nivel (¿como puede Nishimura no ver las manos del hondureño? ¿como puede Al Ghamdi juzgar un braceo digno de amarilla, como una roja directa? etc)
... 
... Saludos
Asi va el arbitraje en el mundo
"Suma a Undiano también, que es malo en UEFA"
Si ya te dije que no me gusta. Sin embargo, su arbitraje en el mundial esta siendo mejor que en Europa o en España.
"Es imposible no encontrar arbitro que haya cometido varios errores, incluso algunos importantes, ahora, con mucha tecnologia es màs facil ver que arbitros cometen errores que antes"
De los 8-9 que salvé, seguro que he olvidado fallos
"Con avance de paises tendràn mas o menos posibilidades. No veas raro final arbitro Africa de sur"
De los que quedan, no ha sido de los peores. Podria ser.
"Aunque si llegan 2 selecciones americanas a final puede que sea Webb arbitro de final, a FIFA gusta mucho ese arbitro"
¡¡¡No!!! ¡Los tobillos de Silva, la camiseta de Villa, etc, aun le recuerdan!
Y es un personaje que pasa de todo, en el Eslovaquia-Italia siempre era su asistente el que le sacaba las castañas del fuego, con el no-gol que salva Skrtel, el fuera de juego de Quagliarella, etc Lleva el dejar jugar ingles hasta el paroxismo, hasta el punto que parece que se deja el silbato en el vestuario
"Igual tienen muchas posibilidades Benquerença y Archundia"
¡No! ¡Olegario no! ¡argh!
"Lo siento, pero para mi si es, poco, pero si, en video que enlazas se ve"
Me refiero a que, aunque la norma dice que ninguna parte del delantero (excepto brazos) puede estar mas adelantada que el defensa, las lineas de fuga demuestran que es imposible para el ojo humano, y con el margen con el que está Villa, concluir que esté en fuera de juego.
El dia en que permitan la tecnologia, como el ojo de halcon en tenis, si sera posible concluir que lo de Villa ayer fue fuera de juego. Tu eres asistente ayer y te digo que para ti es objetivamente imposible distinguir a 30-40 metros de distancia si la pierna o la cabeza asoman un poco (ya que los brazos, como dice la IFAB, no cuentan) ...
... aunque bueno, ya sabemos que los arbitros cuando pitan (o no pitan) un fuera de juego es porque nunca dudan ...
#40 Practicamente de acuerdo contigo en todo.
En cuanto a fuera de juego, efectivamente, es dificil de ver como dices, pero es.
#39 http://en.wikipedia.org/wiki/2010_FIFA_World_Cup_controversies#Spain_vs._Portugal
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_FIFA_World_Cup_controversies#Chile_vs._Spain
Agüita con esas dos secciones, parece que España hubiese ganado contra Chile (iba ya 0-2 cuando la expulsion de Estrada, que no debio ser expulsado por esa, aunque si por una anterior a Iniesta; ademas, de que Ponce no fue expulsado por lesionar a Alonso) y contra Portugal (los penaltis a Torres y Llorente, la impunidad de Pepe, etc) gracias al arbitro.
Vaya tela con esa pagina de la Wikipedia Saludos
#44 La primera que enlazas no la veo.
Y bueno, es la wiki... ya sabes.
Si claro que la FIFA lo aceptará; y todos seremos felices, lo que no saben es que a su vez estos censores estarán apagados para ciertos equipos, y viviremos una feliz mentira siempre.
¿Que problema hay cuando hay un gol dudoso que antes de irse al punto de centro se compruebe la jugada por un cuarto árbitro con un monitor? No se pide que se haga un debate allí en el momento la jugada, sino que si es un error muy claro arbitral se corrija. Para el gol fantasma hay métodos del estilo de los sensores y demás, que no necesita ni ver la jugada nadie para saber si paso la línea, es prácticamente instantáneo.
Esto no va a parar las discusiones y los problemas con los árbitros, porque hay muchas jugadas que no son de gol, y porque a pesar de ver una repetición hay jugadas que no están claras a primera vista. Pero si evitará los errores garrafales. Es que esto ya existe en todos los deportes, si fuera por ellos jugarían con un balón de piedra como Pablo Mármol y Pedro Picapiedra.
Supongo que la FIFA los excluye para evitar polémica, realmente no veo porque penalizarlos, se equivocaron como cualquier otro arbitro lo ha hecho, el tema es que sus errores fueron más polémicos. Aún así ninguno de esos errores regaló un partido, todas fueron victorias por goleada, un gol menos a favor o en contra no importaba.
PS: Si por muchos fuera existiría la inquisición, anda que no quemarían gente por nada.
Llevan años y años con las mismas historias de goles fantasmas, de fueras de juego y demás y no hacen nada por remediarlo habiendo metodos para corregirlo (desde más arbitros, repeticiones o tecnologia).
Por algo será $$$ ....
Recordad que el fútbol es un espectáculo.
#23 El fútbol primero es deporte, y después lo que quieras, que no se te olvide. Con actuaciones como las de estos dos señores se está dañando a este bello deporte y lo que es peor, están provocando que pierda credibilidad, y además a pasos agigantados.
Esto no puede seguir así, al menos no por mucho más tiempo.
#25 Lo que propones ya existe en otros deportes y funciona perfectamente, como por ejemplo el tenis (Ojo de Halcón) y el fútbol americano (Challengers). También hay otras opciones, en la NBA los árbitros pueden acceder cada vez que quieran a una repetición para consultar y tomar decisiones justas en jugadas polémicas.
Si la FIFA, por el resultado final de los partidos, ratifica los errores arbitrales como "lances del juego", no entiendo cómo se puede expulsar a estos árbitros, ya que sus decisiones han sido validadas en las actas oficiales. También debería dimitir quien acepta por válidas dichas actas.
Hay una razón por la k no controlan mas los arbitrajes en el fútbol, y es porque si lo hicieran el juego la emoción se acabaría, que ocurriría si se pitase cada penalti, cada falta, cada amarilla o roja,etc... pues que al día siguiente lo único que tendrías para comentar es..."estuvo bien el partido"
al que hay que excluir es al responsable de fichar árbitros tan malos!! qué sinverguenzas son en la FIFA!
Esto debe cambiarse sin duda!!! Parece que el presidente de la FIFA le quite importancia pidiendo un simple perdón anda que...Por favor
Si os interesa, tanto Marca como La Gazzetta dello Sport, quieren mandar una carta a Blatter para que metan tecnología de una vez por todas, demasiados errores en tan pocos partidos:
http://www.gazzetta.it/appellogazzetta/
http://www.marca.com/deporte/futbol/mundial/sudafrica-2010/firmas.html
¿Qué pasará con el árbitro del España-Portugal de ayer?
Para situaciones en las que haya en juego un gol, debería poderse consultar las repeticiones.
#30 y porque no usan un robot? en mi tiempo son muy comunes
Nadie los va a echar de menos.
De todas formas, las dos jugadas las tenían que haber visto los jueces de línea.
Yo sugeriría que para que no fuera constante el parar el juego, cada entrenador tuviera, pongamos 2 "puntos de revisión", que podría gastar en cualquier momento haciendo que el árbitro viera la repetición y reconsiderara su decisión. Eso añadiría un puntillo más de estrategia, al tener que decidir si guardar o gastar el punto.
¿Para qué atajar los problemas cuando se pueden remediar los síntomas?
Si estos dos metieron la zarpa es porque los medios de los que disponen no les dan para más. Desde dentro del campo es casi imposible ver bien si el tiro de Inglaterra entró o no y un linier puede meter la pata, normal. Pero si el cuarto hubiera tenido un televisor al lado para revisar las dos o tres jugadas conflictivas...
Nada, nada, a seguir como hasta ahora. Propongo que le quiten el cronómetro al árbitro y se lo cambien por un reloj de arena.
#26 Aún así, tristemente, la exclusión es un paso adelante. Aun recuerdo como al árbitro que no vio el codazo de Tasotti a Luís Enrique le recompensaron con la final.
A esto le llamo yo SENSACIONALISMO, si los excluye, junto con todos los demas que se van al no pitar cuartos de final. En esta competicion estan todos juntos hasta los cuartos, donde quedan los que los pitan, que pitaran tambien una semifinal y de donde saldra el arbitro de la final...
Lo que si que es cierto es que Rosseti tenia bastantes posibilidades de final...
Mejor para Bussaca!
#45 Bussaca fuera tambien!
Esto es idéntico a la situación de militares y masacres. Los altos mandos ordenan arrasar y después dan de baja a 3 cabos.
No me extrañaría que dejen fuera a Uruguay para mantener un africano en la competencia (como lo que hicieron con España contra Corea el 2002) y no permitir el paso de Paraguay a semifinales para mantener a la selección con la mejor liga del mundo en competencia ...................... después mandamos a esos 2 árbitros para su casa.
#22 "Esto es idéntico a la situación de militares y masacres. "
si.. futbol y guerras y masacres, exactamente lo mismo
#51
Analogía.
(Del lat. analogĭa, y este del gr. ἀναλογία, proporción, semejanza).
1. f. Relación de semejanza entre cosas distintas.
2. f. Razonamiento basado en la existencia de atributos semejantes en seres o cosas diferentes.
3. f. Biol. Semejanza entre partes que en diversos organismos tienen una misma posición relativa y una función parecida, pero un origen diferente.
4. f. Der. Método por el que una norma jurídica se extiende, por identidad de razón, a casos no comprendidos en ella.
5. f. Gram. Semejanza formal entre los elementos lingüísticos que desempeñan igual función o tienen entre sí alguna coincidencia significativa.
6. f. Ling. Creación de nuevas formas lingüísticas, o modificación de las existentes, a semejanza de otras; p. ej., los pretéritos tuve, estuve, anduve se formaron por analogía con hube.
7. f. Gram. morfología.
Por cierto, ahora lo veo y no es fuera de juego de Villa
Un cordial saludo