Hace 13 años | Por hermestrek a elpais.com
Publicado hace 13 años por hermestrek a elpais.com

El insulto y el menosprecio de lo andaluz se han repetido durante años y no solo entre representantes políticos. La salida de tono del domingo del líder de ERC, Puigcercós, que afirmó que en Andalucía no paga impuestos "ni Dios", no ha sido pues una excepción.... Ana Mato dijo que "los niños andaluces son prácticamente analfabetos". De Trinidad Jiménez: "Es floja, le falta cuajo y su acento la hace más apta para Dos Hermanas o Vélez-Málaga",Vidal-Quadras tildó a Blas Infante, declarado padre de la patria andaluza, de "cretino integral y payaso"

Comentarios

russell

Perdón, ¿es que los murcianos vamos a tener que ser ignorados hasta en los insultos? Insulte a los murcianos, por favor, tiene temas de sobra: el agua, la construcción, las urbanizaciones de la costa, "granero" del PP, los del trasvase del Ebro, Montilla quiere convertir a Cataluña en Murcia... Ignore nuestra virtudes y ¡a ello!

D

#2 Ana Mato dijo que "los niños andaluces son prácticamente analfabetos"

¿Eso no insulta a todos los andaluces?

#5 Te iba a soltar alguna burrada para que te quedaras a gusto, pero los poco murcianos que conozco me caen de puta madre, lo siento, no se me ocurre nada.

D

#6 Ese si. Lo de blas infante y trini no.

D

#20 Los insultos te los guardas mejor para ti, a ver si Puigcercos va a anadir lo de maleducados a la lista y la tenemos buena.
Nadie aquí ha dicho que las otras comunidades sean precisamente un modelo de transparencia, pero eso no justifica que haya corrupción, sea donde sea. Lo que yo digo es que los mismos andaluces critican esos problemas, por ejemplo, Histórica manifestación de funcionarios en Sevilla contra el enchufismo de la Junta

Hace 13 años | Por grelos a libertaddigital.com
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Por cierto, llamar al catalán una mezcla de francés y español, no se yo aquí quien es el que no sabe, el catalán es una lengua y punto, y yo no soy catalán ni catalanoparlante, lo digo porque en tu respuesta parece que sea de ERC o así.

Y lo de los acentos, todos los acentos de España son igual de validos, incluido en andaluz, pero si hablas a toda España, hay que hacerlo de manera que entendamos todos, porque por ejemplo, a Magdalena Álvarez es que había veces que no se le entendía, se le entendía mejor a Puigcercos hablando catalán que a Magdalena Álvarez hablando español.

D

#20 Dice que es floja , le falta cuajo y su acento le hace mas apta para dos hermanas... Yo entiendo que esto ultimo lo dice porque es una persona que viene de fuera. Ajena de la politica madrileña.

R

#20 Resumiendo, Puigcercós (que esta de campaña, no lo olvidemos) se pasa tres pueblos, #12 precisamente no es muy sutil y eso te da carta blanca para disparar a todos los catalanes sin ton ni son.
Muy bien, eso le da una fuerza a tu tesis acojonante. ¿No sería más correcto criticar las palabras de Puigcercós o de #12 ? Nooo... Atacaquemos indiscriminadamente. Chapó!

zenislev_v

#29 Dales las gracias a ellos... que critican sin ton ni son a tooooooodos los andaluces desde la atalaya de somos catalanes y vamos molando. ¿Dónde están los catalanes echándose las manos a la cabeza y pidiendo la de este hombre en bandeja de plata?

¿Que pasa que los andaluces valen menos que los gitanos, los árabes, las mujeres,...? Que si un político se mete con alguno de esos colectivos de forma flagrante a parte de denuncias de colectivos se le habría apartado de la política al menos hasta que se olvidara el tema, no estaría al día siguiente repitiendo lo mismo y más fuerte. Si no solo no se critica sino que se comparte esto en Cataluña, pues que se salve el que pueda y se ofenda el que quiera. No me dan respeto, no se lo doy a ellos.

#26 Claro que sí, no llamáis a los andaluces "Quillos" ni nada de eso, de forma despectiva. Y charnego ha pasado como cuando a los negros se les llamaba negratas que al final se han quedado la palabra y la gente ya no la toma a mal y ya no sirve para discriminar. Francamente, deberíais hacer un estudio sobre odio y prejuicios sobre comunidades... probablemente os sorprenderíais de los resultados.

D

#30 Pues no, no les llamamos quillos, esa es la palabra que se usaba en los 80-90 para definir a lo que ahora se llama "cani". Aunque a veces he oido "quillo" para definir a lo que también se llama "quinqui", pero en ningun caso referido a un andaluz.

Y no, charnego es una palabra que ya no se usa; yo hace como veinte años que no la oigo.

Estaria bien ese estudio, creo que seria revelador.

zenislev_v

#32 Pues quillo lo he oido yo hace cosa de un año en mi última visita a Barcelona... y no, no tengo el Delorean, así que no es una palabra que no se use... y no era en concepto de quinqui, ni de cani, sino de andaluz... concretamente a alguien con marcado acento.

También he escuchado charnego... y no refiriendose al pasado... sino en conversación coloquial... que algunos se creen que esos odios y desprecios desaparecen de un día para otro... y no es verdad.

Sí, apuesto a que más de uno y más de dos coincidirán con ese fascista de Puigcercós... y la gente como tú que se extraña de ello, se dará cuenta de que efectivamente están incubando grupos de ultraderecha en movimientos autodenominados de Izquierda (vease ERC) y otros manifiestamente de Derechas que se retratarán como de ultraderecha también (CiU)... Que ambos han cargado contra los andaluces gratuitamente y apuesto a que eso no les pasará factura en las urnas.

D

#33 Pues entonces era una burla dirigida puntualmente contra la manera de hablar de alguien, pero te digo y te repito que no es algo que se oiga por la calle cada dia referido a los andalucez (la típica "broma" de imitar el acento andaluz empezando la frase diciendo "Quillo!" por ejemplo).

Lo mismo te digo para lo de charnego: veinte años hace que no oigo esa palabra, y eso que la usaba mi abuela de vez en cuando.

Y ojo, que yo no he dicho que por aqui no se metan con Andalucia, porque seria tonto (o mentiria), pero el panorama que pintas tu sencillamante no es real.

Tu último párrafo no tiene sentido. Estas enfadado por lo que ha dicho Puigcercós, pero repásate las noticias de Meneame sobre las propuestas que hace ERC en el Congreso, a ver lo "fascistas" que son...

zenislev_v

#34 Normal que defiendas a ese fascista si ya en casa te enseñaban a decir charnego de vez en cuando... La misma gracia que el catalán agarrado con acento de polla en boca...

Y no es tanta fantasía si dos de las 3 fuerzas políticas mayoritarias en Cataluña (ERC y CiU) usan ese discurso además de victimista, falso y cargado de odio contra una región concreta y en las próximas elecciones esos partidos no salen de la cámara. No me puedo creer que sea mentira lo que digo cuando no solo se atreven a soltar esas mierdas en campaña electoral sino que se reafirman y les reporta votos. Que esas cosas no son deslices ni les van a suponer castigo en las urnas sino todo lo contrario. Eso no habla en favor de los catalanes ni mucho menos.

“Un modelo de sociedad, un solo pueblo y una sola lengua” --> Eso es lo que más me ha llamado la atención de Puigcercós.
http://www.vozbcn.com/2010/11/08/41245/puigcercos-parejas-linguisticas-catalan/

No buscando más que crear diferencias entre los españoles, entre los que se encuentra el mismo, aunque le pese. Y montando su cortijo a su gusto, con leyes a su gusto y de corrupción hasta las trancas. Callando como putas cuando el 3% y con más de 1000 millones que ha tenido que destapar hacienda en pufos... y de lo que se queja Puigcercós. Que estoy harto ya del victimismo y de intentar escindirse para echar de allí al que no se someta al Catalanismo. En democracia las cosas no se imponen por la fuerza, ni las ideas ni el idioma. Y si allí es cooficial el español y el catalán, no entiendo porque cojones tienen que multar por no poner rotulación en catalán o se permiten el lujo de no poner una puta mierda en español en todo un puto aeropuerto (pero si en inglés y francés).

Que ya estoy harto de desprecios por parte de una autonomía que se cree país y no lo es. Que estoy harto de que un tío que lo único que hace es hablar tonterías e insultar además de darle a un botoncito de vez en cuando me llame a mi y toda mi autonomía vagos y evasores de impuestos. Que esos comportamientos son de fascista y xenófobo. Te guste a ti o no.

russell

#6 Pues no será porque no te lo he puesto a huevo: lo que no tienes es voluntad. ¡Qué decepción! lol

D

#5 Pobres murcianos! Venga, te echo una mano: en Cataluña, a todos los inmigrantes en los 50 se los llamaba murcianos, sin importar su origen (fueran murcianos, andaluces, gallegos... ); y por supuesto, era un término despectivo

russell

#13 Gracias, gracias por tu buena disposición, pero a mí no me engañas... que nos llamaban charnegos a todos sin distingos. No hay forma de que levantemos cabeza, oyes.

EDITO: aunque los artículos de Carles Sentís sobre el Transmiseriano sí pudieron dar "lustre" al adjetivo "murciano". Es posible que lleves razón.

D

#14 No no, te equivocas; xarnego eran los "criollos": los hijos con un progenitor catalan y el otro de fuera; pero el progenitor no catalan era murciano.

russell

#15 ¡Conio! ¡Los criollos! Por el Imperio hacia Dios... ¿Y cómo no se hicieron "misiones" en Murcia? Se ve que la caspa está bien repartida por España lol

D

#16 Ups, me equivoqué en el uso de "criollo", el término correcto seria "mestizo" Sorry. Pero sí, igualmente, en aquella época la sociedad catalana (los ricos principalmente... roll ) no era precisamente muy receptiva...

m

#18 ¿Mestizo? Lo vas arreglando. Al menos el término de criollo no tiene implicaciones racistas.

Y por cierto, en Madrid no se conoce un término genérico como el de charnego para denominar a los inmigrantes que vinieron en masa. En Cataluña, parece que si, lo que da que pensar.

D

#25 Es normal, lo de la identidad catalana, para bien o para mal (para mal, en este caso), se demuestra con estas cosas que es una realidad, y lo que suele pasar: cuando llega alguien diferente se le discrimina.

Pero todo eso ya pasó, por suerte

hermano_soul

#5 Ojo, que todos sabemos que a un murciano no se la meten doblada...

russell

#17 lol lol lol Lo que no me explico es cómo has entendido al perista ¡Si habla en murciano!

Krisiskekrisis

#5 Empezaría por aquello de "gitanos, murcianos, ...", pero está muy sobado y además se basa en una confusión (el otro sentido del término "murciano").

No sé si es un insulto, pero al norte del Segura se os suele clasificar mal y se os llama "andaluces" o "castellanos" con mucha frecuencia.

tollendo

#5 "Monte sin leña, mar sin pescado, mujeres p***s, hombres cab***s y niños mal educados".

(Lo siento, lo has pedido tú )

russell

#38 Buen intento, pero eso es lo que dicen los de Murcia capital a Cartagena

hermano_soul

#40 Correcto! Lo de Murcia era más bien "Ni Murcianos, ni gitanos, ni gente de mal vivir" (con cariño que tengo un tío entre Murcia y cabo Palos)

russell

#44 Ahora sí vamos bien. Gracias, gracias...

D

Insultar a un andaluz en concreto no es insultar a los andaluces.

MrAmeba

Poneros a la cola

FDO: un gallego

Dalavor

Qué bien. Los políticos imbéciles están consiguiendo su objetivo. Que los españoles se peleen entre ellos. Contra más enemigos haya, más réditos políticos sacaremos.

Hijos de puta los políticos que nos ha tocado vivir, no sólo nos joden el país, hacen leyes para apretarnos las tuercas en todos los sentidos, protegen a los que ya tienen el capital, que siguen siendo los mismos, sino que también nos enfrentan a los ciudadanos para que desviemos nuestra atención. ¡Viva!

m

Lo que ha dicho el Sr. Puigcercós es una tontería sin sentido y una provocación gratuita. Sin embargo, no estoy de acuerdo en que las críticas a personas e instituciones se tomen como insultos al conjunto de una región o un país. Que se critique a un político no es insultar a un colectivo, incluso aunque las críticas sean tan despectivas como las que se han dicho aquí.

D

Aquí en Menéame hay algunos usuarios que parece que tienen bien aprendida esta lección... y no quiero señalar a nadie, pero deberíamos de rechazar este tipo de conductas, que no son aceptables en nuestra sociedad, y castigarlas con los negativos que tengamos a nuestro alcance.

D

#45 No te piques hombre, que era una broma. Eso es lo que te he dicho, que fue su abuelo el que emigró desde Navarra hasta Cádiz. Y claro que su hijo nació ya en Cádiz y se casó con alguien del lugar. No he insinuado otra cosa. Pero como ves, las raíces marcan, y el abuelo consiguió que su nieto llevara el nombre más típicamente navarro de todos junto con el de Xabier o Javier: Fermín. Y el apellido, terminado en -echea (etxea) claramente vasco. Nada hay de malo en ello, celoso andalucista.

Lo que veo que no llevas tan bien es la historia que queda más allá de los límites de tu provincia. A no ser que te refieras al País Vasco como equivalente de Euskalherria, el abuelo de Fermín difícilmente pudo nacer allí, porque no existía tal comunidad. En cambio, donde nació realmente, fue en el Reino de Navarra, estatus que la región conservó hasta 1841 y cuya diputación se refería a sus hijos y naturales como "nación bascongada". Ya ves que esa moda de distinguir entre navarro y vasco es una cosilla más bien moderna.

Un saludo.

F

Cada vez que están de campaña o pre-campaña, salta alguno

D

¿Y Javier Arenas pretende gobernar algún día en Andalucía?

Me gustaría que entrase sólo para que limpiase a todos los familiares que se agarran como garrapatas a sus sillas, pero cada vez que abre la boca es para cagarla. A ver si consigue algo IU porque la gente está muy contenta con el Sevici

D

Lo que deberían hacer los de ERC es callarse antes de que terminen entre rejas radiodifusion.org/noticias9

El partido que representa este tipo (ERC) es, al igual que la extrema derecha, xenófobo y racista. Eso está muy claro. Al igual que Hitler quieren la raza PURA catalana. Los demás somos basura. Si consiguieran su objetivo algún día(independencia de Catalunya) muchos catalanes con padres andaluces, castellanos, gallegos, nos tendríamos que marchar ante tamaña dictadura insoportable y repleta de injusticias.

Debido al apoyo incondicional de Montilla y el PSC montaron el tripartito y ha sido una desgracia: despilfarro, injusticias sociales, derroche, prevaricación y corrupción han estado a la orden del día con el tripartito. Otra cosa es que, por ahora, todos les rien las gracias a estos impresentables de ERC: la justicia y por supuesto el gobierno central con su estrambótico presendente Zapatero al frente..

POR FAVOR, NECESITAMOS JUSTICIA Y CONTROL EN CATALUNYA! Esto es un infierno. Nos persiguen y humillan a los castellanoparlantes! No se puede soportar! A ver ZAPATERO y politicos ladrones: SOMOS MAS CATALANES CASTELLANO PARLANTES QUE CATALANOPARLANTES. QUEREMOS DEJAR DE SER PISOTEADOS Y HUMILLADOS!!!!

P

De recibir insultos los expertos a nivel planetario somos los catalanes.
Pero no ofende quien quiere si no quien puede.

D

#8 tiene más razón que un santo diciendo que los catalanes han sido tradicionalmente los más menospreciados.

Y, como demostración, nada mejor que ver los votos negativos que se lleva en menéame de forma gratuita por decir algo tan evidente. Pero ahí va mi positivo para contrarrestar a los xenófobos.

D

Insulta el que puede, no el que quiere

D

Me ha gustado el articulo, que queréis que os diga, pero ver a la gente lanzándose trastos a la cabeza tiene su gracia.

Sobre el tema andaluz, cada uno puede decir lo que quiera, pero los datos no mienten: es la comunidad autónoma con mas paro de España desde siempre, con el fracaso escolar mas alto, y la corrupción y el enchufismo están a la orden del día, pero esto mismo lo dicen los propios andaluces (vean la manifestación en Sevilla del día pasado), incluso ellos son los primeros que dicen que en Andalucía hay mucho vago. Y lo del acento, cada uno tiene el suyo, pero cuando uno habla a nivel nacional, ya sea un político o un presentador de televisión, siempre intenta suavizarlo, para que le entendamos todos con claridad.

El insulto barato no me vale, pero de vez en cuando los andaluces deberían tomar nota.

a

#12, Aprovecho y te digo otra caracteristica de los Andaluces. Ignorar a los ignorantes.

En Andalucia se iniciaron las revueltas contra franco, no en el resto de Esa españa trabajadora y lista, sino en los campos andaluces. El primer pueblo en rebelión e independiente fue, Cádiz, con fermin salvoechea. Mucho antes de que Cataluña, Pais vasco, etc... supieran lo que era eso del independentismo. En cádiz tampoco entraron los franceses, no solo ocurrio en el pais vasco, pero a nosotros nos importa un carajo el RH. Y podeamos seguir hablando de historia, por que realmente es lo que tenemos mucha historia y plagada de victorias a la ignorancia supina de muchos, tu eres un buen ejemplo.

D

#39 ¿Fermín Salvoechea? ¿No te suena un poco vasco? Y en efecto, una visita a la wikipedia nos informa de que su abuelo fue a Cádiz desde Navarra. Si es que os tenemos que enviar a los líderes, porque si no...

Mucho antes de que Cataluña, Pais vasco, etc... supieran lo que era eso del independentismo.
¿Y esto a qué viene? Vaya salida de tiesto. Me parece estupendo que defiendas a las figuras históricas de tu región, pero intentar darnos lecciones de historia diciendo que el independentismo es algo... ¿de cuándo dices que es?

a

#42, padre de Cádiz madre de chiclana. no se como andas de geografia, pero me da a mí que eso no esta en el pais vasco. Y su abuelo de navarra, que me da a mi que tampoco es el pais vasco.

Mirate que me parece que te has equivocado de libro de geografia.