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#3:
Ojalá que la responsabilidad no se quede sólo en la suplente sin experiencia y que se extienda a quien pone a ese tipo de trabajadores en puestos de tan alta responsabilidad.
#1:
Asimismo, apuntó que el ambiente en el centro "es muy raro" pero no sólo por el caso Rayán sino "porque la situación de la sanidad madrileña está hecha polvo debido al afán privatizador del Gobierno". "Han rellenado los hospitales nuevos con personal de los antiguos, y eso equivale a muchos errores, porque no funcionan los nuevos ni tampoco los antiguos", apuntó.
#6:
A mi me parece absurdo decir que es que no tenía experiencia. Si terminaste ya la carrera al menos tendrás una noción de lo delicado que era el tema, si no tienes experiencia, es una razón más para ser precavido, no darse cuenta que no era una intravenosa me parece muy grave.
Me imagino que fue un simple error, no tanto como una negligencia médica voluntaria, pero a ver como se lo explicas a los padres. Me aterroriza pensar que me trata alguien que no esta pendiente de lo que hace, y que no se asegura dos veces de que todo está bien.
Me imagino que fue un simple error, no tanto como una negligencia médica voluntaria, pero a ver como se lo explicas a los padres. Me aterroriza pensar que me trata alguien que no esta pendiente de lo que hace, y que no se asegura dos veces de que todo está bien.
#7:
Solo puntualizar, un ATS ya no es un enfermero como antiguamente, los ATS son Auxiliares de Transporte Sanitario y los enfermeros son DUEs Diplomado Universitario en Enfermería, aunque se les suele llamar enfermero a secas en los chalecos del 061/SAMUR/DYA... que ponen la titulación detrás pero lo podéis encontrar de las dos formas. Y ambas cosas son también distintas de un auxiliar de enfermería.
(Y antes de que algún listillo me responda con la foto esta: http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/sanfermin_07_13/s17_19619077.jpg ese chaleco de la cruz roja es de los antiguos antiguos, los nuevos son los naranjas por ley, así que es normal que el rojo lleve ATS-DUE como sinónimo de ambas cosas)
(Y antes de que algún listillo me responda con la foto esta: http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/sanfermin_07_13/s17_19619077.jpg ese chaleco de la cruz roja es de los antiguos antiguos, los nuevos son los naranjas por ley, así que es normal que el rojo lleve ATS-DUE como sinónimo de ambas cosas)
#5:
Que situación más horrible tiene que ser también para ella. No menos horrible que para la familia, pero dejate.
#24:
Privatizar == Precarizar
Precarizar servicio y precarizar empleo.
Precarizar servicio y precarizar empleo.
#11:
Si llevas toda la mañana poniendo sueros por vena, es posible que al administrar la leche (que viene empaquetada como un suero con su correspondiente bomba de infusión) se liara y lo pusiera por vena en vez de conectarla a la sonda nasogastrica. Es una suposición, pero debe acercarse bastante a la realidad. La carga de trabajo en esas unidades es brutal.
#73:
#28 Ya tenía que llegar alguien a darme clases de lo que hay en neonatos.
Mira, esto es muy fácil. Esa persona no estaba cualificada y punto. Eso no lo decides tú, por mucho que te creas experta por haber estado un mes en la UCI de neonatos viendo como trabajan personas cualificadas. No, si todavía te tendremos que contratar a ti para dar clases a las enfermeras novatas, no te jode...
Este era su primer día de trabajo en un área de especialidad, y como tal, se había puesto a una persona a ser su sombra y explicarle, entre otras cosas, las diferencias que hay entre los materiales de enfermería general y los de neonatos. En cualquiera de los casos, aunque el error final lo haya cometido ella, la responsabilidad NUNCA debe caer sobre una persona que es inexperta y que, simplemente, ha cometido un error derivado de la mala organización de personal.
En la noticia lo ponen bien claro. Si es que están hasta los mismísimos ****** de que, por eso de correr de la lista de la bolsa de empleo, se contrate continuamente a novatos para servicios en los que, simple y llanamente, nunca debería haber personas sin experiencia. Y encima una vez formados se los llevan y vuelven a traer a nuevos, así que...
Esto es flipante, aquí la gente por haber estado un mes en la UCI mirando ya se creen con experiencia poco más o menos que para llevar la planta solos...
#66 No veo responsabilidad política alguna en el hecho de que una enfermera le inyecte leche en vena a un bebé prematuro.
Tú corta la historia por dónde te venga bien, y así, desde luego que no vas a encontrar relación con nada.
Ahora, si te paras a pensar el motivo por el que se contrata a novatos para áreas críticas, y el motivo por el que la persona que está al cuidado del novato desaparece ([ironic]porque sobra personal, supongo...[/ironic]), mientras dejan a una novata al cuidado de... ¿cuántos bebés, y con qué problemas? Pues eso. A lo mejor empiezas a darte cuenta de que, más que el error humano, hay toda una cadena de fallos anteriores provocados por... piensa. Y mira también lo que ha dicho #69
Mira, esto es muy fácil. Esa persona no estaba cualificada y punto. Eso no lo decides tú, por mucho que te creas experta por haber estado un mes en la UCI de neonatos viendo como trabajan personas cualificadas. No, si todavía te tendremos que contratar a ti para dar clases a las enfermeras novatas, no te jode...
Este era su primer día de trabajo en un área de especialidad, y como tal, se había puesto a una persona a ser su sombra y explicarle, entre otras cosas, las diferencias que hay entre los materiales de enfermería general y los de neonatos. En cualquiera de los casos, aunque el error final lo haya cometido ella, la responsabilidad NUNCA debe caer sobre una persona que es inexperta y que, simplemente, ha cometido un error derivado de la mala organización de personal.
En la noticia lo ponen bien claro. Si es que están hasta los mismísimos ****** de que, por eso de correr de la lista de la bolsa de empleo, se contrate continuamente a novatos para servicios en los que, simple y llanamente, nunca debería haber personas sin experiencia. Y encima una vez formados se los llevan y vuelven a traer a nuevos, así que...
Esto es flipante, aquí la gente por haber estado un mes en la UCI mirando ya se creen con experiencia poco más o menos que para llevar la planta solos...
#66 No veo responsabilidad política alguna en el hecho de que una enfermera le inyecte leche en vena a un bebé prematuro.
Tú corta la historia por dónde te venga bien, y así, desde luego que no vas a encontrar relación con nada.
Ahora, si te paras a pensar el motivo por el que se contrata a novatos para áreas críticas, y el motivo por el que la persona que está al cuidado del novato desaparece ([ironic]porque sobra personal, supongo...[/ironic]), mientras dejan a una novata al cuidado de... ¿cuántos bebés, y con qué problemas? Pues eso. A lo mejor empiezas a darte cuenta de que, más que el error humano, hay toda una cadena de fallos anteriores provocados por... piensa. Y mira también lo que ha dicho #69
#13:
¿su primer día y la dejan sola?
#56:
No quiero ser mal pensada pero me pregunto si en lugar de equivocarse una enfermera eventual, el error hubiese sido de un médico especialista de plantilla, o del jefe de servicio... ¿habrían sido tan rápidos en señalar al culpable?
En cuanto a los sindicatos son los primeros que están pendientes de que si hay una bolsa de trabajo y la vacante le corresponde a una determinada persona no se haga ninguna selección en función de la experiencia u otra circunstancia.
En cuanto a las sustituciones...de una plantilla de ocho personas, cuando por vacaciones, bajas, excedencias y motivos varios faltan cuatro,(la mitad), contratan a una persona como mucho; de este modo cinco hacen el trabajo de ocho, sin tener en cuenta que además la presión asistencial sube en verano en algunas zonas. Estadísticamente los errores se multiplican, no hay otra.
En cuanto a los sindicatos son los primeros que están pendientes de que si hay una bolsa de trabajo y la vacante le corresponde a una determinada persona no se haga ninguna selección en función de la experiencia u otra circunstancia.
En cuanto a las sustituciones...de una plantilla de ocho personas, cuando por vacaciones, bajas, excedencias y motivos varios faltan cuatro,(la mitad), contratan a una persona como mucho; de este modo cinco hacen el trabajo de ocho, sin tener en cuenta que además la presión asistencial sube en verano en algunas zonas. Estadísticamente los errores se multiplican, no hay otra.
Comentarios
Ojalá que la responsabilidad no se quede sólo en la suplente sin experiencia y que se extienda a quien pone a ese tipo de trabajadores en puestos de tan alta responsabilidad.
Que situación más horrible tiene que ser también para ella. No menos horrible que para la familia, pero dejate.
Asimismo, apuntó que el ambiente en el centro "es muy raro" pero no sólo por el caso Rayán sino "porque la situación de la sanidad madrileña está hecha polvo debido al afán privatizador del Gobierno". "Han rellenado los hospitales nuevos con personal de los antiguos, y eso equivale a muchos errores, porque no funcionan los nuevos ni tampoco los antiguos", apuntó.
A mi me parece absurdo decir que es que no tenía experiencia. Si terminaste ya la carrera al menos tendrás una noción de lo delicado que era el tema, si no tienes experiencia, es una razón más para ser precavido, no darse cuenta que no era una intravenosa me parece muy grave.
Me imagino que fue un simple error, no tanto como una negligencia médica voluntaria, pero a ver como se lo explicas a los padres. Me aterroriza pensar que me trata alguien que no esta pendiente de lo que hace, y que no se asegura dos veces de que todo está bien.
Privatizar == Precarizar
Precarizar servicio y precarizar empleo.
Solo puntualizar, un ATS ya no es un enfermero como antiguamente, los ATS son Auxiliares de Transporte Sanitario y los enfermeros son DUEs Diplomado Universitario en Enfermería, aunque se les suele llamar enfermero a secas en los chalecos del 061/SAMUR/DYA... que ponen la titulación detrás pero lo podéis encontrar de las dos formas. Y ambas cosas son también distintas de un auxiliar de enfermería.
(Y antes de que algún listillo me responda con la foto esta: http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/sanfermin_07_13/s17_19619077.jpg ese chaleco de la cruz roja es de los antiguos antiguos, los nuevos son los naranjas por ley, así que es normal que el rojo lleve ATS-DUE como sinónimo de ambas cosas)
Si llevas toda la mañana poniendo sueros por vena, es posible que al administrar la leche (que viene empaquetada como un suero con su correspondiente bomba de infusión) se liara y lo pusiera por vena en vez de conectarla a la sonda nasogastrica. Es una suposición, pero debe acercarse bastante a la realidad. La carga de trabajo en esas unidades es brutal.
¿su primer día y la dejan sola?
En verano , malo para ir a hospitales
Hace años que no existe el término ATS para referirse a los actuales diplomados en enfermería.
Mi opinión sobre el tema: gregorio-maranon-aparta-servicio-dos-profesionales-enfermeria#c-7
#34 tú si que eres un carroñero y un miserable por defender a la indefendible Aguirre y a toda su ralea. Y tú si que no tienes ni idea de como funciona una uci de neonatos "pública" y no precaria y tercermundista que habéis montado tú, la Aguirre y todos los que defendeis sus actuaciones en contra del servicio público.
Coño, pero que a gusto me he quedao!!
No quiero ni imaginar cómo estará la enfermera que ha cometido el error, ni las compañeras. Pero la responsabilidad está mucho más arriba. Las sustituciones de verano se hacen a partir del día uno de julio, es decir, quien entrar a trabajar de sustituto/a tiene que hacerlo a todo trapo desde el primer minuto. ¡Irracional! ¿no os parece? cuando se trata de algo tan serio y vital como la atención sanitaria. La compañera no es responsable del trabajo de la sustituta, para nada, ya va servida con el suyo. Claro que moralmente se sentirá responsable. Quien sí tiene responsabilidad es la dirección que debe preveer y proveer a los distintos servicios del personal necesario en cantidad y cualificación precisa para el puesto. ¿Cuándo lo hacen? alguna vez, pero no todas y en este caso ha costado una vida, la del bebé, y otra (la de la enfermera) que si bien no estará muerta tardará mucho en ser persona, dejando a un lado lo que penalmente pueda sucederle.
#2 Ni en verano ni en ninguna época de verano, nadie quiere estar en los hospitales
Solo quiero darle animos a la enfermera, que lo estara pasando fatal.
#28 Ya tenía que llegar alguien a darme clases de lo que hay en neonatos.
Mira, esto es muy fácil. Esa persona no estaba cualificada y punto. Eso no lo decides tú, por mucho que te creas experta por haber estado un mes en la UCI de neonatos viendo como trabajan personas cualificadas. No, si todavía te tendremos que contratar a ti para dar clases a las enfermeras novatas, no te jode...
Este era su primer día de trabajo en un área de especialidad, y como tal, se había puesto a una persona a ser su sombra y explicarle, entre otras cosas, las diferencias que hay entre los materiales de enfermería general y los de neonatos. En cualquiera de los casos, aunque el error final lo haya cometido ella, la responsabilidad NUNCA debe caer sobre una persona que es inexperta y que, simplemente, ha cometido un error derivado de la mala organización de personal.
En la noticia lo ponen bien claro. Si es que están hasta los mismísimos ****** de que, por eso de correr de la lista de la bolsa de empleo, se contrate continuamente a novatos para servicios en los que, simple y llanamente, nunca debería haber personas sin experiencia. Y encima una vez formados se los llevan y vuelven a traer a nuevos, así que...
Esto es flipante, aquí la gente por haber estado un mes en la UCI mirando ya se creen con experiencia poco más o menos que para llevar la planta solos...
#66 No veo responsabilidad política alguna en el hecho de que una enfermera le inyecte leche en vena a un bebé prematuro.
Tú corta la historia por dónde te venga bien, y así, desde luego que no vas a encontrar relación con nada.
Ahora, si te paras a pensar el motivo por el que se contrata a novatos para áreas críticas, y el motivo por el que la persona que está al cuidado del novato desaparece ([ironic]porque sobra personal, supongo...[/ironic]), mientras dejan a una novata al cuidado de... ¿cuántos bebés, y con qué problemas? Pues eso. A lo mejor empiezas a darte cuenta de que, más que el error humano, hay toda una cadena de fallos anteriores provocados por... piensa. Y mira también lo que ha dicho #69
Si yo cometo un error, se me rompe una bombilla como mucho. Si una enfermera o un médico comete un error, se muere una persona.
¿Aquí nadie de los que hacen escarnio público de esta persona comete errores? Anda ya...
No quiero ser mal pensada pero me pregunto si en lugar de equivocarse una enfermera eventual, el error hubiese sido de un médico especialista de plantilla, o del jefe de servicio... ¿habrían sido tan rápidos en señalar al culpable?
En cuanto a los sindicatos son los primeros que están pendientes de que si hay una bolsa de trabajo y la vacante le corresponde a una determinada persona no se haga ninguna selección en función de la experiencia u otra circunstancia.
En cuanto a las sustituciones...de una plantilla de ocho personas, cuando por vacaciones, bajas, excedencias y motivos varios faltan cuatro,(la mitad), contratan a una persona como mucho; de este modo cinco hacen el trabajo de ocho, sin tener en cuenta que además la presión asistencial sube en verano en algunas zonas. Estadísticamente los errores se multiplican, no hay otra.
Al final la culpa es de la becaria, donde he oído eso antes...
POrque ella no le puede echar el muerto a otro que si no...ya veríamos.
Yo he trabajado en hospitales y lo que no entiendo es como para inyectar leche por via nasofaringea al bebe, se equivoca y la pone intravenosa, cuando las vias son distintas. A partir de hay es un error humano catastrofico, y parte de la culpa la puede tener tambien la supervisora, porque como persona que he estado en practicas/periodo de pruebas, mi responsabilidad era parcial al tener una tutela superior.
#37 pufff que mal estas tio.....
primero yo no defiendo a nadie, segundo mis hijos han estado mas de un mes en una uci de neonatos conectados a maquinas de todo tipo luchando por salir adelante ya te digo que algo debo de conocer y que es algo imposible de olvidar pero imposible y si algun padre a estado en esta situacion lo sabe, tercero yo no tengo la capacidad de montar ni desmontar nada, cuarto yo apoyo los servicios publicos donde he dicho yo lo contrario, quinto odiar tanto es malo.......
#34 yo entiendo que ha sido un error, incluso un accidente de esa enfermera que, segura estoy, debe estar destrozada por lo sucedido, pero de verdad, ¿no crees que dotar de menos medios a los centros de salud públicos y fomentar lo privado, como es el caso en Madrid fomentado por Esperanza Aguirre no contribuye a menos preparación profesional, humana, a menos recursoa y, por tanto, a más casos de deficiencia sanitaria y más agravados como los que están ocurriendo últimamente en Madrid?.
¿Entonces para que están los politicos, su responsabilidad política, para pasar la bola a los pobres currantes de turno y hacerse la foto de inauguración de sitios?.
A ver, es un drama también para esta persona, pero es que ha terminado sus estudios y se le supone capacitada para hacer este trabajo, que no es tan complicado, sólo hay que estar pendiente y atento. Que no está desactivando bombas,y que aquí están bien indicados el cable rojo y el cable azul, y donde va cada cosa.
Uff...yo tengo un bebé y, lo siento, lo mire por donde lo mire no le encuentro disculpa.
También es posible administrar 10 unidades de morfina en vez de una y cargarte a un paciente, pero se supone que saben lo que hacen.
Dios que horror...
Cuando no es un error informático es un suplente sin experiencia, pero a los responsables de tener al personal necesario contratado no les pasa nunca nada.
#53 creeme equivocarse es tremendamente dificil, la alimentacion por lo menos en el caso de mis crios se realizaba con una jeringuilla de leche para prematuros directamente a la sonda de la nariz que creo recordar este dato no te lo puedo asegurar que es incluso de un color diferente a la sonda que va a las venas donde se introducen los medicamentos, de verdad en general no discuto que la sanidad madrileña sea o no una mierda, pero la uci de neonatos es algo en lo que todo esta controlado al milimetro y que pase algo asi es sencillamente increible
Lamentablemente, situaciones como esta se repiten con más frecuencia de lo que nos imaginamos (y no solo en Madrid, por cierto).
Porque ¿alguien cree que si Rayan no hubiera sido el hijo de quien era, nos hubiésemos enterado de su muerte? Ya os digo yo que no.
Esto es lo que hay en Madrid. Sanidad publica bajo minimos. Y esto es un claro ejemplo, poner a una enfermera sin experiencia a atender enfermos.
Y encima sola, debido a que nuestra querida Especulanza se ha gastado los cuartos en hacer unos bonitos hospitales inservibles gestionados por manos privadas , por lo cual no hay personal suficiente porque no hay un duro.
Preguntad en los juzgados a ver cuantos juicios pendientes tiene la tipa esta por firmar cosas que luego NO CUMPLE, y no solo en sanidad, en todo.
#48 que las urgencias esten colapsadas si es culpa de la administracion politica, que no haya pediatras suficientes en los centros de salud si es culpa de la politica sanitaria, que alguien confunda una sonda nasogastrica que sale por la nariz del bebe con la sonda que sale por la vena del bebe NO es culpa de ningun politico verde, rojo o azul........
#14 y #19 Según Isidoro del Moral, secretario de la Sección Sindical de Comisiones Obreras en el Hospital Gregorio Marañón, la ATS no se encontraba en prácticas, pues tenía la "carrera terminada" aunque no tenía experiencia en esta materia. Con ella, se encontraba otra enfermera que, momentos antes de los hechos, tuvo que ausentarse para atender una urgencia y la dejó al cargo de la situación. A juicio de Del Moral, el problema no es de "falta de personal" en este caso concreto, sino de selección de personal puesto que en determinadas unidades como UCIs, diálisis, Neonatología... "no puedes contratar ATS sin experiencia por mucha carrera que tengan".
Para este responsable sindical, estos fallos se producen con cierta frecuencia en "periodos de suplencias", por lo que "es un problema que tiene que dirimir la Dirección de Enfermería".
#10 #13 Es lo que tiene no dar fondos suficientes a la sanidad, que falta personal, cosa que sucede en Madrid.
#41 yo voy a dar ánimos también a la enfermera. Estoy convencida que no quería que eso ocurriera y debe estar destrozada.
Por supuesto, también al padre y familiares de ese bebé.
Quien debería estar llorando es Esperanza Aguirre, no la enfermera, por jugar con la sanidad pública a su antojo. Que verguenza.
#41: Yo quiero darle ánimos al padre, que lo está pasando mucho peor, y sin hacer nada malo.
#41 no se si lo estara pasando fatal,pero su error ha matado a alguien,que quieres que te diga,mi empatia va con los familiares del niño,la enfermera al menos tendra tiempo para recuperarse.la niña no
La privatización de la sanidad en Madrid implica una degradación progresiva del servicio. Evidentemente, esa degradación no se ve de un día para otro, sino que es la suma de pequeños errores, falta de previsión, retrasos y grandes errores como éste.
La culpa de cada hecho singular no la tiene Espe, pero la culpa del proceso subyacente, que se manifiesta puntualmente con cada vez mayor frecuencia, SÍ.
#64 la sanidad pública en España es la mejor que hay para cosas serias (con diferencia, como norma, en cuanto a las privadas, que solo sirven para cosas de menor importancia, nimiedades). De hecho, la mayoría de compañías medicas privadas derivan a la sanidad pública, en sus conciertos, los casos graves.
Pero si a la sanidad pública se le recorta presupuesto para dárselo a la privada (como es el caso descarado e incluso abusivo de la comunidad de Madrid al mando de Esperanza Aguirre), deriva en menor calidad del servicio, y esa menor calidad de servicio en cuestiones de salud deriva en lo que últimamente estamos viendo en la comunidad de Madrid.
Insisto en que en lo ocurrido con este bebe en la sanidad en Madrid, desde mi punto de vista, tiene responsabilidad política Esperanza Aguirre, por recortar presupuesto a lo público y cederlo a lo privado.
Ni más ni menos.
A ver cuando se enteran algunos que eso de ATS hace años que no existe.
#99 Tú eres tu propio enemigo, pero no te das cuenta.
#71 Yo soy madrileño y conozco la situación de Madrid. Critico lo que está pasando en Madrid. Que en otras comunidades haya situaciones similares (si es que las hay en comunidades no gobernadas por el PP) no exonera a Espe de su responsabilidad.
Curioso razonamiento el tuyo: El político no es responsable porque el otro lo haría igual. Entonces, ¿si el PP hace todo tipo de tropelías deja de ser responsable si obtiene el compromiso del PSOE de que también las haría?
Tienes el cerebro envenenado de bipartidismo.
Que busquen responsabilidad bien arriba, que es donde verdaderamente están.
#50 estamos hablando tod@s a "toro pasado", pero igual las sondas a un bebé o a una persona, al margen de su función, a la hora de conectarlas a los aparatos eran exactamente iguales: tubos de plástico similares, con conexiones similares.
Lo que está claro es que si pudo conectar el tubo de alimentación al tubo de medicamentos es que ambos eran parecidos y con igual conexión.
Es posible que ahí esté el fallo, al margen del posible despiste, es decir, que ambas sondas, aún con funciones totalmente distintas, tenían la misma forma y el mismo modo de conectarse. La verdad, no lo sé.
No sé si me explico.
Vamos a ver, todo el mundo comete errores y todo el mundo necesita aprender y adquirir experiencia, no me parece bien que la gente se descargue sobre esta pobre chica que estaba aprendiendo, todo el mundo comete errores, para eso esta su supervisor o supervisora que es quien tiene toda la responsabilidad. ¿donde estaba? eso ya es otra historia, pero la pobre chica bastante tendrá con lo que tiene, hay que apuntar al verdadero responsable, que es muy fácil dejar alli al enfermero/a nuevo y marcharse a tomar un cafe (o cualquier otra cosa...).
Evidentemente en sanidad ocurren errores cada dia, unos mas sonados que otros, como este por las circunstancias, pero errores siempre hay (errare humanum est) y por desgracia en este campo se saldan con vidas humanas.
Pero dejemos de atormentar a esta pobre ya que la responsabilidad no era suya.
a: #29, #37 y todos aquellos que piden dicen que la sanidad pública madrileña esta así por culpa de Aguirre....
Me gustaría que dejarais de miraros el ombligo un segundo (y me quejo de los catalanes) y os acercarais, como no, a la fantástica y olvidada Comunidad Catalana, donde en las próximas oposiciones a enfermería, para toda Cataluña, han sacado 77 plazas. (y realmente faltan muchas más pero como el gobierno es así...)
Conclusión 1: No influye el color del partido político, porque tanto pepito como juanito lo hacen igual de mal.
Mis condolencias a la familia del bebé y a la enfermera suplente que no debería haber estado sola en su primer día en la UCI de neonatos sin tener experiencia alguna.
Conclusión 2: La responsabilidad no es del político de turno, si no de la persona que puso a esa suplente ahí, sola. Si tu tienes a alguien a tu cargo, TÚ eres el responsable.
Digo yo que si ni siquiera en mi coche entra la manguera de diesel porque es gasolina 95, cómo puede ser que en un hospital puedas cometer el error de enchufar leche a la sangre. Me parece algo tan simple que no me entra en la cabeza.
Si a todo el mundo le parece tan normal este error debido a la inexperiencia de esa muchacha, ¿cómo es que no les parece anormal dejarla sola?
Y por otro lado, si confunde una vía a la sangre con una nasogástrica, ¿qué es lo que sabe hacer una persona cuando acaba esos estudios que dicen que tiene?
¿WTF?
¿Como pueden poner en un hospital y aún mas, dejar tratar a un paciente a una persona que no tiene experiencia en esa rama de la medicina?
¿Y como la dejan sola?
Madre mia...
Responsabilidad política para Esperanza Aguirre YA!!!, por dejar como está dejando a la sanidad pública para fomentar la privada en Madrid con mínimos, tanto económicos como humanos.
#55 yo no te voy a debatir en lo que expresas porque, ciertamente, no sé como funciona todo eso y tú pareces tener experiencia en el tema. Así que, dime, por favor:
¿Qué hace una aprendiz, sin experiencia, en una planta tan delicada como es una UCI?
¿Eso es o no es responsabilidad del centro médico?. Y el centro médico, ¿es posible que alegue que no tenía presupuesto suficiente para poner a profesionales en una UCI y por eso puso a una aprendiz en un sitio tan delicado? ... ¿es posible que se deba ello al recorte que está llevando a cabo Esperanza Aguirre en la sanidad pública madrileña, como se puede constatar que es cierto y llevan denunciando profesionales médicos desde hace tiempo? ...
Que conste que yo afirmo nada, pero es que últimamente están ocurriendo muchos fallos en la sanidad pública de Madrid. Algo pasa desde luego y pienso que también hay responsabilidad política en todo ello.
#35 toda la razon del mundo, yo no he trabajado en hospitales pero si he estado con mis mellizos que nacieron prematuros, estuve un mes en la uci del severo ochoa (comunidad de Madrid) y el trato es increible al igual que la profesionalidad del personal y no entiendo como se puede confundir la sonda que salia por la nariz de neonato con la que va a la vena y menos entiendo la gente que culpa a un politico da igual de que partido sea de una tragedia como esta.
#68 Claro, pero normalmente en su primera operación están con alguien que si la tiene. En todo caso, creo que un error lo tiene cualquiera, al menos no lo considero tanto una negligencia por parte de la chica.
Del encargado de los recursos humanos, quizás, pero si no tiene personal, tiene que arreglárselas con lo que hay. Si a lo mejor pone a una profesional ahí con experiencia entonces tiene que quitarla de otro sitio donde también hace falta.
A ver que más cosas van saliendo a la luz.
#81 Los "médicos en prácticas" que hacen 24 horas son residentes. Residentes en enfermería sólo hay matronas y salud mental (ahora mismo). Por lo tanto, y salvo los dos casos comentados, no hay "prácticas" fuera de la carrera, sino trabajo puro y duro. Lo que es de vergüenza es que no hayan salido para adelante las especialidades de enfermería y sigamos siendo "enfermeros de combate". P'atrás como los cangrejos.
#73 +1
Que razón tienes!!!
#32: Todos somos precavidos en nuestro trabajo, y todos queremos hacerlo lo mejor posible.
Pero somos humanos y cometemos errores.
No comparo una bombilla con una vida humana. Yo no he dicho eso, y lo sabes bien.
#44 #45 #47 por supuesto que mi empatia va con los familiares tambien, en ningun momento ha querido excluir a nadie
eso demuestra que en españa una carrera solo demuestra que te has memorizado un tocho antes del examen
hummmm....¿no tiene esto que ver con la falta de financiación de la sanidad pública en madrid? el gregorio marañón ha sido especialmente atacado.
da igual que la otra enfermera se tuvira que ausentar, no debió dejar al novato actuando por su cuenta sin su supervisión, la responsaabilidad es de la enfermera que vigilaba al nuevo.
#11 Y muchas veces esas vias se inoculan a traves de jeringuillas cargadas. No creo que el plasma y la leche tuvieran el mismo color, ni que las jeringuillas fuesen del mismo tamaño, pero existe una posibilidad de equivocarse.
Conozco muchas enfermeras (DUEs) y todas opinan que si no pasan más cosas es por providencia ya que el tema enfermeria es muy complejo y hay que estar muy pendiente de todo, cosa que despues de 7 horas cogiendo vías, despues de 6 días seguidos trabajando, despues de varios años haciendo lo mismo ya no se está, se hace más o menos de forma rutinaria y con menos atención de la necesaría.
#16 Que comentario has leído tu ? (lo ha editado después ?) Porque lo que dice #11 no tiene mucha relación con lo que le contestas tu y mucho menos se merece un negativo.
Simplemente intenta plantear una teoría de como pudo ocurrir sin valorar la magnitud del error.
Nadie nace con experiencia. Cuando un doctor realiza su primer transplante de corazon, habra visto mil videos y estara preparado academicamente, pero no tiene experiencia. Solo se adquiere tras su primera vez, y tras su segunda, y tras su tercera...
Todos cometemos errores en el trabajo, lamentablemente este no es subsanable.
#43 una sonda la de la alimentacion sale por la nariz otra la venosa sale por la vena si es que es lo mas basico que existe de verdad, la experiencia se adquiere en el trabajo trabajando y esta claro que no debio de dejarla sola pero coño si no estas segura de lo que haces esperas a que venga la supervisora porque por retrasar la alimentacion un rato no pasa absolutamente nada.
#57 simplemente por que no es el hijo de la primera persona fallecida por gripe A en españa.
Lo triste es que casos como este se daran mas a menudo, e incluso habra veces que ni los propios padres sabran jamas que se debio a un fallo de este tipo
Tíos, que queréis que os diga.
Todo esto se paga de nuestros bolsillos.
Y me parece que hay indicios de sobra sobre el origen del problema.
Lo que ocurre en Madrid es, directamente, que una serie de señores están disponiendo de recursos públicos que pagamos entre todos, para hacer su agosto particular.
Que despues haya incidentes (y los que vivís en Madrid sabéis como va la cosa) son 'efectos colaterales'.
No entiendo como no hacemos algo... Espero que algún día estallemos y pongamos las cosas (y a los manguis) en su sitio.
Saludos
Según la poco sospechosa FADSP, la sanidad madrileña está en la media española en número de médicos y enfermeros por cada mil habitantes.
A mi me da la impresion de que ocultan algo, es muy tipico echarle a culpa a una inexpera cabeza de turco...
Sea como fuere, la negligencia sería con más razón del que le puso a cargo de esa tarea, aun a sabiendas de su inexperiencia.
Y la de casos que se dan similares a este.... lo raro es que rápidamente se explique todo, existen multitud de casos que no se sabe. En muchos casos porque no llegan a tragedia o porque no salen a la luz.
si ya es horroroso de por sí, tal y como se han dado las circunstancias, la negligencia con la madre... despues consiguen salvar al pequeño, y ahora por un estúpido error le matan... pobre familia, pobre marido/padre, no sé si le quedarán ganas de vivir
#27 me parece un poco fuera de lugar comparar un error con una bombilla que con una persona, si de tí dependen vidas humanas lo más normal es ser precavido en tu trabajo.
#10 ¿Y como la dejan sola?
Tu parece que te acabas de caer del guindo. Me consta que los médicos en prácticas -y los enfermeros seguro que es similar- en Madrid hacen guardias de 24 horas cada dos por tres y que la supervisión brilla por su ausencia, entre otras cosas porque los 'fijos' huyen de las guardias como alma que lleva el diablo. Yo nunca entendí cómo se puede tener a una persona 24 horas trabajando cuando para más inri lo que tiene entre manos son vida humanas. Vamos que en definitiva, los novatos están a cuerpo descubierto con responsabilidades que no deberían asumir y encima con una carga de trabajo más que brutal. Luego vienen los fallos y todos a hacer el Pilatos hasta que se echa la culpa al becario, que en este caso hasta lo mismo se enfrenta a un juicio por homicidio imprudente. Lo que uno se pregunta es cuantos habrán caido ya por esta forma de organizar las cosas, porque de lo de esta pobre familia nos enteramos por las circunstancias, pero habrá tanto que no sabemos...
#79 Me alegro que tu sobrino saliese adelante. Por lo que dices fue el interés de tu hermana el que impidió cualquier "error", hizo bien.
#65 Pues yo no estoy de acuerdo contigo. No veo responsabilidad política alguna en el hecho de que una enfermera le inyecte leche en vena a un bebé prematuro.
El fallo es tan bruto que podría haber ocurrido aunque todo el dinero del mundo se invirtese en la sanidad de Madrid. Y también me parece un error totalmente independiente de si la sanidad es 100% pública o privada.
Y el director del Hospital lo ha dicho claramente: es un error humano que admitimos sin excusas.
y sino tenia experiencia que hacia allí? aquí hay mas responsabilidades de las que dicen pero al final pagarán los de siempre...pobre muchacha la que le espera...si se pagaran en Sanidad por todos los errores que se comenten....
#51 y como narices adquieres experiencia?..........en la ultima frase toda la razon.
#20 que coño van a buscar mas arriba, la responsabilidad la tiene quien la tiene yo he tenido a mis mellizos un mes en la uci de neonatos y te digo yo que no hay que ser ningun licenciado para saber cual es la sonda que sale por la naricita y cual es la que va a la vena, .......la idea final es aprovechar el dolor de esta familia destrozada para atizar a esperanza aguirre eso esta claro, pero mira que hay que ser carroñero y mala persona, no todo en la vida es politica,
#21 "...pues tenía la "carrera terminada" aunque no tenía experiencia en esta materia."
Es innegable de todas formas que hay una falta de personal acuciante, y solo basta ver los nuevos hospitales, que estan vacios.
#74 Es curioso cómo las algunas personas que tenéis claro que hay que buscar responsables en quien supervisa a la enfermera no queréis que se busquen en quien supervisa a la supervisora y gestiona los tipos de contratos, la calidad de los mismos, etc.
Vamos, que se te ve el plumero a distancia.
#3 #13 No os tragueis todo lo que leeis al respecto de que no tenía experiencia:
"Por su parte, el consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Juan José Güemes, ha defendido que la enfermera que por error causó la muerte de Ryan trabaja desde 2008 en el materno-infantil del Gregorio Marañón, y contaba con la "cualificación" y las "destrezas" necesarias para su puesto."
Se equivocó y punto.
Le pasó a mi hermana hace un par de meses. Su hija nació prematura y a los 7 meses la ingresaron de urgencia por un virus que le estaba afectando a los pulmones que aún no estaban desarrollados del todo. Le estaban dando alimentación intravenosa y una enfermera se equivoco y le metió por vena 10 veces la cantidad que le correspondia. Se puso fatal, dejo de respirar por si misma y la llevaron a la UCI.
El pediatra le informó a mi hermana del error cometido, y cuando pidio explicaciones a la jefa de enfermeras, esta dijo que no se había puesto mal por el error, que no había sido nada (para quitarse el muerto de encima, como el tipo entrevistado de esta noticia, que le echa la culpa a Sanidad).
A partir de entonces, todo el tiempo que estuvo ingresada la niña, pedía explicaciones para todo lo que le ponian en el gotero y todos los medicamentos que le administraran.
Mi sobrina supero el virus y ya esta recuperada casi del todo.
Para que haya igualdad de oportunidades hay que prohibir la sanidad privada. PRO-HI-BIR-LA
Y de paso, la educación privada también
Me da que esté lamentable suceso que no debería ocurrir jamas, le viene al pelo a la Espe para dar mas fuerza a la privatización.
Como siempre, los partidos politicos al acecho.
#84 estoy de acuerdo hasta cierto punto... pero una persona sin experiencia es más suscepitible de cagarala y no debería hacer estas cosas sola. Ahí lo achaco al sistema.
Ha sido un error absurdo y punto. La distinción es: le inyecto la comida por la sonda nasogástrica o en vena; y la metió por la vena. Le cambio el aceite al coche y en vez de introducirlo al moto lo pongo en el depósito del líquido refrigerante.
Ha sido una cagada y ya está. No tienen que salir los sindicatos que si el sistema, que si tal o cual. Este caso concreto es lo que hay, no se puede achacar al sistema, al ente general o yo qué sé.
A la madre la mató también la sanidad madrileña. A la mujer la aplicaron los protocolos de postposición de servicio que aplica la sanidad madrileña. Os recuerdo que ella intentó varias veces ser atendida en el hospital. Eso ocurre con la connivencia de los médicos que son unos buenos chicos bastante domesticados ante al poder. Ahora el bebé que había sobrevivido a este sistema sanitario fracasado muere porque una licenciada es incapaz de darse cuenta que la leche no se enchufa por la vena. La responsabilidad no es sólo de la presidenta de la comunidad madrileña que destina el dinero público conforme las leyes de la selección natural (nada para los enfermos) sino de un montón de profesionales que no valen ni para tomar por el culo, que creen que porque no hay muchas sentencias judiciales condenando sus habituales negligencias eso se explica por su propia excelencia y no por la impunidad de que gozan.
#40 ¿De verdad crees que esto no está relacionado con la política sanitaria, y no sólo de Madrid si no de todas aquellas administraciones que precarizan y banalizan un servicio tan fundamental para nuestra sociedad?
Si tu respuesta es no, lo único que me queda decir es:
El mundo no está en peligro por las malas personas sino por aquellas que permiten la maldad (A.Einstein)
Si tu respuesta es sí..
O sea, que de todo esto se concluye que... la Aguirre debe dimitir. Fantástico despeje de balón, casi se cuela por la escuadra, pero ya veo que se le puede sacar punta política hasta al más mínimo "error puntual e individual", como ha calificado el director del hospital a la muerte del crío.
¡A la hoguera!
¡A la hoguera!
Me quedo con una frase de #61
pero es que últimamente están ocurriendo muchos fallos en la sanidad pública de Madrid
Y ahora saco mi conclusion:
Seguro que en la sanidad privada de Madrid tambien hay fallos pero hay gente que solo le interesa montar escandalos con los fallos de la publica.
Anda que no son listos,claro en veraníto se està muy bien sacandose pelusa del omblígo,los mas veteranos suelen encabezar los meses de verano para coger sus vacaciones,asì pasan la pelota a los pobres novatos justo cuando mas trabajo saben que va a haber.Caraduras.A quien y por que eataba supliendo? La pregunta del millón.
Al final la culpa la va a tener Bush, Aznar y Esperanza Aguirre.
¿La enfermera tenía el título universitario de Enfermería? ¿Sí? Pues entonces debería saber hacer sus funciones.
Una enfermera inútil que no sabe distinguir una indicación en la historia clínica, y tiene la culpa de las privatizaciones.
El código penal es muy claro de 1 a 4 años de prisión y 3 a 6 de inhabilitación profesional.
Por descontado la pérdida de la condición de funcionario si fuera el caso.
#72 te estoy dando un ejemplo claro como, en una comunidad no gobernada por el PP, pasa lo mismo que si gobernase: faltan profesionales y la sanidad va para la privatización. Es mi parecer que Espe (igual sería con Monti si quieres hablar de políticos con nombre propio) es la que menos pinta aquí. Y por eso he dicho que no serían los auténticos responsables del tema. (básicamente viene a ser lo que dices tú, pero dicho de otra forma)
Los responsables son (siempre a mi parecer): la persona que supervisaba a la suplente, la persona a cargo de esa sección, la persona que contrató a esa suplente, etc etc etc por esta regla de 3, el político llámalo presidente de la comunidad X es el que menos pinta en el embrollo... lo máximo que podrá hacer es substituir al director del hospital y de hecho, no lo haría el presidente, si no el "Conseller".
Y cualquier Partido Político sería responsable de una tropelía sea cual fuere su color. Y no dejaría de ser responsable de sus actuaciones, evidente. Pero ni mucho menos estoy diciendo eso. Estoy diciendo que el color político no influye en la responsabilidad que se tenga, tan mal (o si quieres que veo que te ofendes) y/o tan bien lo pueden hacer uno como el otro. No depende de su tendencia política (repito).
Y.. otra cosa:
bipartidismo: 1. m. Sistema político con predominio de dos partidos que compiten por el poder o se turnan en él.
Eres tú el que habla de dos partidos políticos concretos, yo hasta ahora no los he nombrado. Luego eres tú el que habla de bipartidismo.
Gracias por los negativos en #16, poco a poco voy completando mi lista de enemigos.
A los que dicen que no hay que dejar a una persona inexperta con bebes o en la UCI deciros que la gente no ha nacido sabiendo y que necesita aprender. A ver si os creeis que los enfermeros/médicos aparecen por generación espontánea cuando se hace un hospital.
#29 y #33 carroñerismo , que tendra que ver esta desgracia para criticar a un politico sea del color que sea, no tienes ni idea de lo que hablas porque no tienes ni idea como funciona una uci de neonatos,
#11: Pues me da igual, que vaya a la cárcel mucho más tiempo que un ciudadano normal. ¿No quieren protección? ¡Pues que acepten responsabilidades!