El electo Carlos Otero, tras apoyar al candidato socialista Manuel Vázquez, recibió gritos e insultos graves por parte de los miembros del PP, hasta el punto de haber tenido que salir escoltado por la Policía Local y por la Guardia Civil. Mientras la mayor parte de los medios se hace eco del incidente en la localidad vasca de Elorrio, el altercado provocado por miembros del Partido Popular no recibe el mismo tratamiento. Vídeo: http://www.canalriasbaixas.com/content/view/11038/1/
#3:
En castellano http://www.lavozdegalicia.es/arousa/2011/06/12/0003_201106A12C4991.htm El apoyo que el concejal del BNG, Carlos Otero, dio a la candidatura del socialista Manuel Vázquez, despertó la indignación de los simpatizantes del PP. Insultos, amenazas e incluso algún intento de agresión provocaron que el nacionalista tuviera que salir escoltado por agentes de la policía.
Supongo que saldrá la cúpula del PP condenando esta violencia.
Ya, claro... los otros eran los terroristas malos y estos son los buenos... no? Pues yo creo que las actitudes democráticas deberían ser universales.
#26:
El contexto de esta noticia es que el PP se quedó a 12 votos de la mayoría absoluta. Es verdad que nunca había gobernado, y que incluso cuando la isla de Arousa estaba dentro del municipio de Vilanova, la derecha nunca fue el partido más votado en la isla, salvo hace doce años, que pasó lo mismo, pero sin altercados.
En 1999, había tocado la lotería de Navidad en el bar "A chabola", del padre del candidato del PP, y el lema de ese año a las elecciones era "Temos moito que dar" ("tenemos mucho que dar")... credibilidad no les faltaba (en que lo tenían, otra cosa es que lo fueran a dar), y subieron unos cientos de votos, que bajaron a las siguientes municipales. Entonces el BNG apoyó al candidato socialista, aunque por incumplimientos del pacto de gobierno y acusaciones de "ninguneo", se crearon unas rencillas que llegaron hasta hoy, aunque el edil de ahora es otro.
Hace treinta años un concejal de Vilanova que era galleguista (pero no del BNG) dio su voto al candidato de la derecha, Chiquita y aunque en la isla los votos socialistas fueron muy mayoritarios, al estar dentro del ayuntamiento de Vilanova, otras parroquias hicieron que pudiese gobernar el candidato independiente de la derecha, aliado con AP y otro galeguista. Había pasado el golpe del 23F y acusaron a Chiquita de golpista y de franquista, de comprar votos y de comprar al edil "tránsfuga", y desembocó en un enfrentamiento en el pueblo, que quisieron revivir de la peor manera.
En esta ocasión lo que pasó es que se vieron cerca de la mayoría, que el edil del BNG tenía una cordialidad que les pudo llevar a pensar que se podría abstener o votar por sí mismo, en vez de votar al PSdG, y, en definitiva, pasó que aún hay gente con mucha falta de cultura democrática.
De haber tenido un solo habitante más en el censo (5001), el Concello de A Illa de Arousa tendría 13 y no 11 ediles, y con los resultados del 22M el PP tendría mayoría absoluta, aunque no alcanzaron la mitad de los votos, y con otra ley electoral más proporcional estarían más lejos de la mayoría absoluta que el BNG de tener otro edil.
Feijoo acusó de antidemocráticos a los que gobiernan sin ser la lista más votada, pero en varios sitios de Galicia no se lo han aplicaron a sí mismos. En Noia, donde el BNG también apoyó a un alcalde del PSdG, también hubo altercados parecidos.
#15:
#14 Tal vez tiene negativos porque en esa noticia se afirmaba que los abucheos eran por citar a Miguel Ángel Blanco cuando, tal y como se puede ver en el vídeo, se habían producido antes. Por lo demás, vota lo que consideres y deja que el resto de usuarios hagamos lo mismo.
#10:
#9 A ver... yo no digo que sea reprobable tu comentario. Si lo dices por el negativo, no es mío. Digo que aunque el transfondo político sea diferente, lo que falla en ambos casos es la falta de cultura democrática y no otra cosa. Sin embargo, en el caso vasco se anuncia a bombo y platillo lo malos que son los de Bildu y aquí no.
#18:
Un partido que no condena los crímenes del fascismo y ahora hace de kale borroka en la constitución de ayuntamientos ¿no hay que ilegalizarlo? ¿Antena 3, Telecinco, Intereconomía, El pais? ¿Dónde estais?
#22:
#20 El negativo va por el spam de intereconomía. Las "tropelías urbanísticas" de Pepe Blanco se reducen a haber comprado un piso en esa urbanización. Los terrenos eran de varios, que los vendieron a un constructor del PP, parlamentario además. El Plan Xeral de Ordenación Urbanística fue aprobado por PSdG, BNG y PP hace diez años o más. La mayoría de gente que compró pisos ahí es del PP. Hasta que Blanco (y algún otro del PSOE que no se menciona tanto) compró un piso ahí, no hubo revuelo. El caso fue archivado por ajustarse al Plan Urbanístico.
#6:
Vaya, tanto que decían de Bildu el otro día..si es que son el ejemplo a seguir, está claro...jaja
#19:
Entonces a estos también hay que ilegalizarlos no? O solo a la izquierda abertzale?
#16:
El trasfondo político: será distinto, no digo que no...
La reacción política: la misma!
Eso es lo que hay que criticar, da igual el signo político, si están representando a un pueblo, lo tienen que hacer democráticamente. Es más, todos los partidos deberían asegurarse de que todos sus ediles lo que hacen es defender la democracia, real o no, pero es lo que hay.
No se puede decir que el trasfondo... me da igual el trasfondo, lo que cuenta es que votó, inclinó la balanza y a joderse toca. Al que no le guste que busque mala gestión, que busque malversación, que busque corrupción... y cuando la encuentre, que denuncie!. Y mientras tanto a arrimar el hombro que vamos todos juntos a la mierda.
#5 95 Según la Wiki, recuerdo las pintadas independentistas cuando iba de pasea cuando era niño.
Es una isla, y el carácter de la gente difiere al resto de la comarca. No justifico lo que hicieron, pero tampoco se puede comparar con lo ocurrido en Elorrio, los hechos, aunque sean algo parecidos tienen un transfondo muy diferente.
#8 Qué es lo erróneo o éticamente reprobable en mi comentario: No justifico lo que hicieron, pero tampoco se puede comparar con lo ocurrido en Elorrio, los hechos, aunque sean algo parecidos tienen un transfondo muy diferente.
No justifico, y el trasfondo político es muy diferente, creo que eso es innegable.
#9 A ver... yo no digo que sea reprobable tu comentario. Si lo dices por el negativo, no es mío. Digo que aunque el transfondo político sea diferente, lo que falla en ambos casos es la falta de cultura democrática y no otra cosa. Sin embargo, en el caso vasco se anuncia a bombo y platillo lo malos que son los de Bildu y aquí no.
#10 Como ya comentan en #14 lo anunciarian a bombo y platillo en otros sitios, por que en meneame se la infló a negativos.
Lo vuelvo a repetir, me parecen lamentables ambas actitudes y por tanto voto ambas. Lo que no entiendo y me parece lamentable es la gente que vota solo una de ellas por que le venga bien o no lo que dice.
#20 El negativo va por el spam de intereconomía. Las "tropelías urbanísticas" de Pepe Blanco se reducen a haber comprado un piso en esa urbanización. Los terrenos eran de varios, que los vendieron a un constructor del PP, parlamentario además. El Plan Xeral de Ordenación Urbanística fue aprobado por PSdG, BNG y PP hace diez años o más. La mayoría de gente que compró pisos ahí es del PP. Hasta que Blanco (y algún otro del PSOE que no se menciona tanto) compró un piso ahí, no hubo revuelo. El caso fue archivado por ajustarse al Plan Urbanístico.
#22 Si yo odio intereconomía, pero aquí se está diciendo que en la illa viven gentes poco más que neardentales y los únicos así son los de esa famosa "villa" (no encontré otro video de otro medio que hablasen de eso)
En castellano http://www.lavozdegalicia.es/arousa/2011/06/12/0003_201106A12C4991.htm El apoyo que el concejal del BNG, Carlos Otero, dio a la candidatura del socialista Manuel Vázquez, despertó la indignación de los simpatizantes del PP. Insultos, amenazas e incluso algún intento de agresión provocaron que el nacionalista tuviera que salir escoltado por agentes de la policía.
Supongo que saldrá la cúpula del PP condenando esta violencia.
Mientras la mayor parte de los medios se hace eco del incidente en la localidad vasca de Elorrio, el altercado provocado por miembros del Partido Popular no recibe el mismo tratamiento
#14 Tal vez tiene negativos porque en esa noticia se afirmaba que los abucheos eran por citar a Miguel Ángel Blanco cuando, tal y como se puede ver en el vídeo, se habían producido antes. Por lo demás, vota lo que consideres y deja que el resto de usuarios hagamos lo mismo.
#15 acaso he dicho lo contrario? Vota lo que te apetezca, y yo opinaré lo que me parezca, que es en resumidas cuentas que esta noticia es una nimiedad comparada con la de Bildu, sin embargo aquella es negativizada sin rubor por la berdadera hisquierda por razones, digamoslo así, cuestionables y esta ha llegado rapidamente a portada como un tiro, a pesar de ni funcionar el enlace principal
El trasfondo político: será distinto, no digo que no...
La reacción política: la misma!
Eso es lo que hay que criticar, da igual el signo político, si están representando a un pueblo, lo tienen que hacer democráticamente. Es más, todos los partidos deberían asegurarse de que todos sus ediles lo que hacen es defender la democracia, real o no, pero es lo que hay.
No se puede decir que el trasfondo... me da igual el trasfondo, lo que cuenta es que votó, inclinó la balanza y a joderse toca. Al que no le guste que busque mala gestión, que busque malversación, que busque corrupción... y cuando la encuentre, que denuncie!. Y mientras tanto a arrimar el hombro que vamos todos juntos a la mierda.
Un partido que no condena los crímenes del fascismo y ahora hace de kale borroka en la constitución de ayuntamientos ¿no hay que ilegalizarlo? ¿Antena 3, Telecinco, Intereconomía, El pais? ¿Dónde estais?
Yo que he estado varias veces en A Illa, puedo decir que la gente me parece totalmente normal. Yo diría que bastante amable y abierta (a lo mejor es que lo fuero conmigo porque mido 1,90m).
El contexto de esta noticia es que el PP se quedó a 12 votos de la mayoría absoluta. Es verdad que nunca había gobernado, y que incluso cuando la isla de Arousa estaba dentro del municipio de Vilanova, la derecha nunca fue el partido más votado en la isla, salvo hace doce años, que pasó lo mismo, pero sin altercados.
En 1999, había tocado la lotería de Navidad en el bar "A chabola", del padre del candidato del PP, y el lema de ese año a las elecciones era "Temos moito que dar" ("tenemos mucho que dar")... credibilidad no les faltaba (en que lo tenían, otra cosa es que lo fueran a dar), y subieron unos cientos de votos, que bajaron a las siguientes municipales. Entonces el BNG apoyó al candidato socialista, aunque por incumplimientos del pacto de gobierno y acusaciones de "ninguneo", se crearon unas rencillas que llegaron hasta hoy, aunque el edil de ahora es otro.
Hace treinta años un concejal de Vilanova que era galleguista (pero no del BNG) dio su voto al candidato de la derecha, Chiquita y aunque en la isla los votos socialistas fueron muy mayoritarios, al estar dentro del ayuntamiento de Vilanova, otras parroquias hicieron que pudiese gobernar el candidato independiente de la derecha, aliado con AP y otro galeguista. Había pasado el golpe del 23F y acusaron a Chiquita de golpista y de franquista, de comprar votos y de comprar al edil "tránsfuga", y desembocó en un enfrentamiento en el pueblo, que quisieron revivir de la peor manera.
En esta ocasión lo que pasó es que se vieron cerca de la mayoría, que el edil del BNG tenía una cordialidad que les pudo llevar a pensar que se podría abstener o votar por sí mismo, en vez de votar al PSdG, y, en definitiva, pasó que aún hay gente con mucha falta de cultura democrática.
De haber tenido un solo habitante más en el censo (5001), el Concello de A Illa de Arousa tendría 13 y no 11 ediles, y con los resultados del 22M el PP tendría mayoría absoluta, aunque no alcanzaron la mitad de los votos, y con otra ley electoral más proporcional estarían más lejos de la mayoría absoluta que el BNG de tener otro edil.
Feijoo acusó de antidemocráticos a los que gobiernan sin ser la lista más votada, pero en varios sitios de Galicia no se lo han aplicaron a sí mismos. En Noia, donde el BNG también apoyó a un alcalde del PSdG, también hubo altercados parecidos.
Mira, en #26 me refería a la "isla de Arousa" para referirme al lugar, y en el mismo comentario puse el "Concello de A Illa de Arousa", que es el nombre oficial. No corregiría ninguna de las dos formas, pero tampoco uno es más correcto que el otro. La realidad es que en Galicia se tradujeron sistemáticamente al castellano los topónimos, muchas veces sin ton ni son, y de manera a veces ridícula, como indica #51 .
#78 Pero es que yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dice #51... Lo que digo es que seamos coherentes al hablar y al escribir y que si estamos escribiendo en gallego, escribamos todo en gallego y si estamos escribiendo en español, escribamos todo en español. Igual que me parece muy bien que en Cataluña ponga Saragossa en las señales de tráfico que nos indican como ir a Zaragoza, digo que, cuando hablemos en castellano, hablaremos de Orense, de Bilbao, de Lérida o de Castellón
#79 Igual que en Galicia se nos hizo aprender castellano para tener un idioma común en toda España, no me parece mucho pedir que se respete la toponima gallega original en el conjunto del estado.
Me paréce lógico que en TVE digan "A Coruña". Por otra parte, en TeleMadrid, TV3, etc. pienso que pueden decirlo como ellos decidan ya que no se dirigen a toda España.
¿Cómo era aquello de la casa del herrero y los cuchillos... ? A ver con qué cara salen luego a exigir a otros cuando ni en su casa cumplen sus normas, eh basagoiti?
#79 yo entiendo que habría que respetar los nombres oficiales de cada pueblo/ciudad/provincia, sean los que sean pero lo que no puede ser es que habiendo una denominación oficial luego en las televisiones estatales utilicen el que mejor les convenga.
#26 Bildu de Elorrio estaba a 14 votos de la mayoria absoluta.
Lo que hacen esta gente es vergonzoso....
Donde estan los medios? donde estan todos esos que no hancen mas que criticarnos a nosotros por lo de Carlos Garcia?
Cada dia tengo mas claro que no son democratas....
#27 Por cierto, según me han dicho, en el video de esta noticia se cortaron los insultos y las partes más agresivas, cuando zarandearon al edil y fueron luego a casa de su familia a seguir increpándolo.
#29 ¿Y tú qué dirías, "el edil de las Islas Madera" o "el edil de Madeira"? ¿"el edil de San Pablo" o "el edil de São Paulo"? ¿"el edil de Angora" o "el edil de Ankara"?
#49 Me suena perfectamente. I- LLA- DE- A- ROU- SA.
¿Tú acaso eres de los que dicen Madera porque no son capaces de decir Ma- dei- ra ?
¿O dices San Pablo porque São no te sale? Claro que no te saldrá porque no usas la nasalidad brasileña, pero PAU-LO es tan difícil como A-ROU-SA.
#52 a mi a Illa de Arousa también me suena perfectamente, incluso muy bonito. Me encanta el gallego. Lo único que digo es que dentro de una frase en castellano, pese a que ahora está muy de moda lo contrario, es más correcto decir el nombre en castellano. Nada más. Pero si fuera al revés también diría lo mismo, que algunos piensan que estoy intentando quitarles valor al resto de lenguas de la península ibérica.
#62 O sea, que Illa de Arousa es algo que está mal, porque no está en castellano, que es más correcto, pero São Paulo es uno de esos "errores de españolización que, por suerte, el tiempo ha ido borrando..." Anda ya.
#38 ¿o sea que a tí te suena bien el titular que es hasta difícil de leer? todavía si pusiera la isla de Arousa sería admisible, pero lo otro es una mezcla de idiomas que, aunque está muy de moda ahora en el periodismo, es incorrecta.
#38 diria "la isla de Madeira" no "a ilha de Madeira", diría Sao Paulo y diría Ankara, pero también diría Amberes, no Antwerpen, o Nueva York, no New York, o Nápoles, no Napoli, o Lérida, no Lleida
#70 No creo que sea tan difícil de entender. La norma general es que se debe escribir todo en el mismo idioma. Lo que no tenga traducción, o ésta esté en desuso, puede no traducirse. Pero todo esto viene más por "a illa", que es lo que suena muy mal en español que por Arousa que ya no importa tanto que no lo traduzcas. No creo que esté diciendo nada raro...
#35 Claro, pero cuando unos señores del PP amenazan a otros, entonces son "hechos aislados" como la bomba de ayer en la sede del pp, nada una caja de petardos de nada.
#37 el pp (dios me salve de defenderles) no justificaba hace 6 meses los atentados terroristas, la izq aberchale sí. No se si te acordaras o si ni siquiera habrías nacido pero cuando Miguel Angel Blanco uno de los videos que me han marcado fue una mujer diciendole a un concejal de batasuna: "Joseba por favor no lo mateis" y el de batasuna respondía: "Ese no es el tema". Cuanto menos hay que tener miedo a lo que la izquierda aberchales es capaz de hacer.
#74 ya, ya me acuerdo de eso o que te crees. El tema, es que si batasuna fuera eta, los integrantes de la misma estarian en la carcel hace años. No se puede demostrar nada, porque uno es asi. Una cosa es batasuna, que bien puede condenar o mirar para otro lado con un atentado y otra eta.
la bildu de ahora condena violencia, pero parece que no sirve.
Me gustaria saber porque en el PP hay miembros exfranquistas, gente que se niega a condenar el franquismo porque lo vivio como un periodo de placided y cosas similares.
Y muchas cosas que no salen en las noticias como el tema del egunkaria o gente que le han dado de ostias hasta el infinito.
Esto no justifica nada, pero aqui, la historia, parece que se cuenta como a cada cual le interesa. Que ahora resulta que os manifestais en Madrid, Valencia os dan 4 porrazos o pelotazos y se llena meneame de envios. Aqui eso, estaba hasta hace nada a la orden del dia, mas de uno han matado por un pelotazo de goma o cosas peores.
#80 Para mi cualquiera que no condene la violencia debe pasar el resto de su vida en la carcel, me da igual el tipo de violencia. La bildu de ahora esta formada por gente que no ha estado en ETA en su vida, pero esa misma gente no condenaba la violencia, no todos los de batasuna tenian manchadas las manos, aunque si la mente. La izquierda abertzale te repito hace 6 meses no condenba la violencia y justificaba los asesinatos.
Sobre tu ultimo parrafo voy a obviarlo porque es la estupidez mas grande que he oido, de echo entrara en los miticos de meneame, ahora resulta que los de Madrid tenemos la culpa de la represión en el País Vasco... Creeme con lo que tenemos aquí nos sobra y nos basta como para andar mirando a los demas. No sois el ombligo del mundo, a mi lo que pase por ahí arriba me la sopla! sí os quereis independizar pues vosotros mismos...
100% democratico, durante los 5 dias de incomunicacion legales, que el gobierno permite. Ademas, si se lo dices al juez lo desestima. Ni camaras ni nada que grave al detenido en la sala donde esta esos 5 dias, lo cual podria probar que miente. No, mejor no.
Preguntale a ese señor que es INOCENTE, no es ningun terrorista, es el del caso egunkaria. Al final, despues de 5 años ha salido inocente asi como el periodico. Era todo medio manipulado.
De esto no he visto nada en ningun sitio.
Ni de la pelicula "la pelota vasca", esa que no han echado ni en telecinco, ni antena 3... Eso si, montajes amarillistas de asesinados por eta, los tienes todos los domingos. Digo amarillistas, porque siempre se saca el mayor tufo sarcastico y se hacen cuando tocan elecciones o cosas especiales.
Mira el 11M, creo recordad que antena3 hizo un especial de eta o algo asi. Que burdo y vergonzoso.
Lo que digo, es que no se trata de justificar nada, sino de que la gente se entere, que los 4 porrazos que han dado en madrid son caricias. A eso me referia. Aqui sale el comodin de "es eta" y si hace falta se les mete 10 años a cada uno por intentar romper la democracia, se ilegaliza a gusto de cada partido y no pasa nada.
#83 Sinceramente y a mi que me cuentas??? tengo yo la culpa??? porque nos culpaís a la gente que vivimos en Madrid siempre. Me ves a mi deteniendo a esa gente?? que cortos de miras que sois... es como si yo digera que los vascos nos matan y asesinan por la espalda... Te suena eso de vascos sí ETA no?? Aprende a diferenciar y dejar de encender el ventilador de la mierda, pedís muchas cosas y sois los primeros que no sabeís distinguir entre los politicos y los ciudadanos. Vuestras dianas son los ciudadanos que ni pinchamos ni cortamos, te repito que con la que cae por Madrid con el paro, la inseguridad los ciudadanos tenemos suficiente.
Deja de acusar a quien no debes, te repito si haces una encuesta en el resto de España, a mas de un 80% se la pica lo que hagaís mientras se haga sin los asesinos, la gente común con la batalla del día a día tiene suficiente como para preocuparse por la de los demas. Dejarnos en paz con acusaciones como las tuyas.
#84 Eso mismo decimos los vascos, que a mi me que cuentas, que no somos eta ni lo que votamos tampoco.
Sin embargo cuando salimos con el coche de vacaciones, nos paran y como sean unos chavales jovenes, no te digo nada. O cualquier control de la GC... les suelen hacer de todo, y te lo digo que me lo han contado de primera mano.
Si se me ocurre sacar una ikurriña a la espalda por madrid, a que correria peligro? Ademas me lo habria buscado por provocador.
Eso si, luego si salen 4 gritando en un ayuntamiento, es portada de todos los noticiarios.
#85 madre mia tus miras son mas cortas que la de los abuelos franquistas que se juntan en el parque debajo de mi casa... ven un día a Madrid, te lo recomiendo. Aquí cada uno es de su padre y de su madre en un mismo edificio tienes 15 personas de nacionalidades diferentes. En mi trabajo pj somos unos 10 españoles de 60 en plantilla y de los 10 de madrid seremos 2 o 3 el resto de todo andaluces, catalanes, vascos, gallegos... Aquí por sacar la icurriña no pasa absolutamente nada, de echo si vas al rastro las venden al igual que la camiseta de la selección vasca, hoy mismo iba un chaval con ella en el metro, y aunque no te lo creas, sigue vivo. Madrid ante todo es una ciudad de culturas, en el metro puedes oir a diario mas de 10 lenguas diferentes. A nadie le miran mal por hablar catalán o vasco, inglés o alemán.
Que en tu herrico no se pueda entrar con la baraja española no quiere decir que los demas seamos así. Yo tb escuche la historia de un gc que al paso de un coche de matricula europea, olio a txacolí dentro y salio volando cual superman hasta que atrapo a esos independentistas!!!! Con cuentos a los niños...
Madura un poquito, solo se pide un poco de coherencia, y no creer a pies juntillas a los que hace 6 meses calificaban el asesinato de M.A.Blanco de incidente etc etc... igual que se pide que el que no condene a Franco o el Gal vaya a la carcel. Esa es la diferencia que algunos condemos todo y otros no...
#88 Pues de todo hay, sí. Un amigo mío llevó a unos amigos suyos peperos de Madrid a una herriko taberna y, milagrosamente, no les pasó nada. Incluso les servían bebidas a pesar de las perlas de una de ellas, oye.
Y en Madrid también hay de todo, en efecto. Igual que puede no pasarle nada al chaval que va con la camiseta de la selección vasca, también le pueden insultar. Es lo que le pasó a unos amigos porque les oyeron hablar en euskera. Y lo sé porque he vivido allí algunos años.
#81 sí os quereis independizar pues vosotros mismos...
Tío, te has lucido. Pero claro, impedir que un pueblo manifieste su voluntad democrática no es violencia...
#87 que parte de vosotros mismos no entiendes? te digo que si democraticamente como dices tu lo elegis, pues vosotros mismos pero a mi no vengas a acusarme de que la policia os pegan, porque yo ni empuño sus porras ni mando sobre ellos, yo ni pincho ni corto. Dirige tus quejas hacia quien tiene la culpa, no hacia los "españoles", porque los "españoles" ni violamos a tu madre ni matamos a tu perro, nos levantamos a trabajar, los que tenemos trabajo, e intentamos poner un plato de comida a nuestras familias y con eso ya tenemos bastante, como para ir a sofocar la voluntad democratica de quien sea..
#89 ¿Qué parte de "la independencia no depende de nosotros mismos" no entiendes? Los partidos mayoritarios a los que votan los españoles son de corte nacionalista intolerante, y no reconocen el derecho de autodeterminación. Incluso prohíben las consultas oficiales sobre el tema.
No pretendas hacernos creer que no se ejerce violencia contra nosotros.
#90 Varias cosas:
-Contra eso nos estamos manifestando y se está luchando principalmente desde Madrid.
-El derecho de autodeterminacion que no tan bien conoces es solo reconocido para los paises colonizados. Tal derecho no existe para las partes de un país. Si no me crees te coges la carta de derechos humanos y te la lees que esta bastante bien clarita.
-La violencia la ejercen quien la ejerce, pero generalizar no es bueno. Porque se os llena la boca de que todo no es ETA y vosotros decis que toda España os oprime. No he estado nunca en el País Vasco, no me faltan ganas de ir a probar la gastronomía, asi que dificilmente he pegado a nadie.
-Insultando, acusando etc etc a los "españoles" lo unico que conseguis es poner a la gente en contra de la independencia, no ayuda.
#91 No, el derecho de autodeterminación se vincula sobre todo al concepto de pueblo. Y sí, ese derecho existe para "las partes de un país", como sucede muy claramente y con un reconocimiento internacional generalizado en el caso saharaui. Y no, la autodeterminación no aparece en la "carta de derechos humanos" porque tal documento no existe. Existen la DUDH (declaración universal de derechos humanos) y la Carta de las Naciones Unidas. En este último sí se habla de la autodeterminación.
Yo no digo que toda España nos oprima. Digo que el 80% de los votos de los españoles van a partidos de corte nacionalista intolerante, lo que dificulta bastante las cosas.
Es que no se puede comparar. Porque cuando Batasuna montaba estos altercados más de un concejal salió luego con los pies por delante de su casa. Con lo cual no me parece nada comparable que te insulte un pepero, que un batasunero, el segundo agüita que detrás hay una banda terrorista que aún no ha dejado las armas.
#32 Después de lo que muestra el video fueron a casa de la madre del edil gritando "Franco, Franco". Los del PP. Algunos si no hacen más es porque no les dejan.
Me parece alucinante que me forren a negativos por decir que el nombre de las localidades se debe escribir en el idioma que se está escribiendo (si escribes en gallego, los nombres deben de ir también en gallego, que no estoy discriminando ningún idioma. A veces hay que explicarlo todo). Puedes estar de acuerdo o no, pero no votes negativo mi comentario por eso.
#46 Es que lo que dices no tiene mucho sentido en la mayoría de los casos. Hay nombres de localidades gallegas y espanholas que cambiaron su denominación "por mandato", cambiándolos al castellano cuando en realidad su nombre era el que era en otro idioma de la Península.
"Los nombres de lugar, que en esta comunidad autónoma poseen una especial importancia y riqueza debido a la típica dispersión de la población, han sido castellanizados en un alto porcentaje, castellanización que, aun siendo achacable en muchos casos a los propios nativos, ha sido sobre todo la Administración, representada muchas veces por funcionarios no gallegos, la que la llevó a cabo oficializando nombres que resultaron ser auténticas aberraciones lingüísticas y dándose a veces la absurda situación de existir dos o tres nombres distintos para un mismo lugar, utilizados a su vez en diferentes circunstancias: pensemos en Ferrol, que es como llaman y han llamado siempre los ferrolanos a su ciudad, junto a la forma oficializada El Ferrol o, en la etapa franquista, El Ferrol del Caudillo. Pero hay aberraciones como Torres del Este (en gallego Torres do Este ‘torres de Honesto’), Mesón del viento (en gallego Mesón do Bento, aunque escrito normalmente con v, ‘mesón de Benito’), Niño del águila (en gallego Niñodáguia ‘nido del águila’), La Barquera (en gallego Abarqueira ‘abarquera, de abarca’) y cosas por el estilo."
#51 No estoy hablando de nombres oficiales, estoy hablando de la forma de referirse a las localidades cuando se habla en castellano. Y está claro que ha habido errores de españolización que, por suerte, el tiempo ha ido borrando...
#63 Error: "Illa de Arousa" todo junto es el nombre del municipio. En toooodo caso, sería "Isla de Arosa" si nos ponemos a traducirlo completo al castellano. En fin, ya dejo el tema. "pese a que ahora está muy de moda lo contrario" -> Opino que más bien, se empieza a hacer "justicia", porque durante muchos anhos, no se utilizó el nombre verdadero de muchos lugares, como dice el trocito que te he pegado del enlace Bueno, de todos modos, me alegro que no seas de las personas que quieren un país uniforme y que todo sea en castellano
#66 lo único que he dicho es que, en castellano, me parece más correcto Isla de Arousa que Illa de Arousa. Aunque yo diría Isla de Arosa (por cierto, preciosa isla)
Mira, no te voté negativo a ninguno de los anteriores, pero en #53 rozas lo ridículo. A la isla ésa en la isla y toda la ría se le llama Arousa. Antes sí se llamaba Madeira, Angora, Mastrique, San Pablo, etc. No es que tengan traducción o no, sino que algunas traducidas se dejaron de usar para usar el topónimo original, no porque "no tengan traducción", que sí la tienen. Por cierto, a mi entender suenan mejor los originales.
Comentarios
La kale borroka del PP
Otra noticia en castellano http://www.farodevigo.es/portada-arousa/2011/06/12/policia-escolta-edil-bng-illa-expresar-apoyo-manuel-vazquez/553542.html
#1 Te puedo asegurar que a Illa de Arousa está poblada por unos seres que eso de la kale borroka se queda corto
Por cierto, si no me equivoco sería la primera vez que gobernaría el PP en a Illa
#4 Si, pero es un municipio joven (se independizó en 1997 de Vilanova).
#5 95 Según la Wiki, recuerdo las pintadas independentistas cuando iba de pasea cuando era niño.
Es una isla, y el carácter de la gente difiere al resto de la comarca. No justifico lo que hicieron, pero tampoco se puede comparar con lo ocurrido en Elorrio, los hechos, aunque sean algo parecidos tienen un transfondo muy diferente.
#7 "Es su cultura y hay que respetarla"
Ya, claro... los otros eran los terroristas malos y estos son los buenos... no? Pues yo creo que las actitudes democráticas deberían ser universales.
#8 Qué es lo erróneo o éticamente reprobable en mi comentario: No justifico lo que hicieron, pero tampoco se puede comparar con lo ocurrido en Elorrio, los hechos, aunque sean algo parecidos tienen un transfondo muy diferente.
No justifico, y el trasfondo político es muy diferente, creo que eso es innegable.
#8 No digo que haya que respetar su "cultura"...
#9 A ver... yo no digo que sea reprobable tu comentario. Si lo dices por el negativo, no es mío. Digo que aunque el transfondo político sea diferente, lo que falla en ambos casos es la falta de cultura democrática y no otra cosa. Sin embargo, en el caso vasco se anuncia a bombo y platillo lo malos que son los de Bildu y aquí no.
#10 Como ya comentan en #14 lo anunciarian a bombo y platillo en otros sitios, por que en meneame se la infló a negativos.
Lo vuelvo a repetir, me parecen lamentables ambas actitudes y por tanto voto ambas. Lo que no entiendo y me parece lamentable es la gente que vota solo una de ellas por que le venga bien o no lo que dice.
#9 ¿Cuál es ese trasfondo?
#4 Entre los que viven en la illa de arosa tenemos a este personaje
#20 El negativo va por el spam de intereconomía. Las "tropelías urbanísticas" de Pepe Blanco se reducen a haber comprado un piso en esa urbanización. Los terrenos eran de varios, que los vendieron a un constructor del PP, parlamentario además. El Plan Xeral de Ordenación Urbanística fue aprobado por PSdG, BNG y PP hace diez años o más. La mayoría de gente que compró pisos ahí es del PP. Hasta que Blanco (y algún otro del PSOE que no se menciona tanto) compró un piso ahí, no hubo revuelo. El caso fue archivado por ajustarse al Plan Urbanístico.
#22 Si yo odio intereconomía, pero aquí se está diciendo que en la illa viven gentes poco más que neardentales y los únicos así son los de esa famosa "villa" (no encontré otro video de otro medio que hablasen de eso)
#23 Bueno, positivo por la explicación. En Arousa vive gente normal, pero visto lo de esta noticia, también algún neandertal.
En castellano automático (Vía Opentrad): http://testopentrad.imaxin.com/webservices/urlTranslate.php?marcar=&direccion=gl-es&inurl=http%3A%2F%2Fwww.anosaterra.org%2Fnova%2Fos-insultos-ao-bng-non-saen-na-television.html
En castellano http://www.lavozdegalicia.es/arousa/2011/06/12/0003_201106A12C4991.htm
El apoyo que el concejal del BNG, Carlos Otero, dio a la candidatura del socialista Manuel Vázquez, despertó la indignación de los simpatizantes del PP. Insultos, amenazas e incluso algún intento de agresión provocaron que el nacionalista tuviera que salir escoltado por agentes de la policía.
Supongo que saldrá la cúpula del PP condenando esta violencia.
Vaya, tanto que decían de Bildu el otro día..si es que son el ejemplo a seguir, está claro...jaja
¿No había que escuchar a los indignados?
dando lecciones de democrácia...y El mundo, Antena3 etc,etc dónde está para informar y defender a este edíl...a claro es nazionata
Mientras la mayor parte de los medios se hace eco del incidente en la localidad vasca de Elorrio, el altercado provocado por miembros del Partido Popular no recibe el mismo tratamiento
Esa es una gran verdad, la noticia acerca de Carlos García ( simpatizantes-bildu-abuchean-carlos-garcia-citar-miguel-angel) tiene 46 votos negativos, y esta 0, y va como un cohete a portada.
#14 Tal vez tiene negativos porque en esa noticia se afirmaba que los abucheos eran por citar a Miguel Ángel Blanco cuando, tal y como se puede ver en el vídeo, se habían producido antes. Por lo demás, vota lo que consideres y deja que el resto de usuarios hagamos lo mismo.
#15 acaso he dicho lo contrario? Vota lo que te apetezca, y yo opinaré lo que me parezca, que es en resumidas cuentas que esta noticia es una nimiedad comparada con la de Bildu, sin embargo aquella es negativizada sin rubor por la berdadera hisquierda por razones, digamoslo así, cuestionables y esta ha llegado rapidamente a portada como un tiro, a pesar de ni funcionar el enlace principal
#56 El enlace funcionó hasta que llegó a portada.
#14 Y no te has parado a pensar que sea por el tratamiento tendencioso de los medios?
El trasfondo político: será distinto, no digo que no...
La reacción política: la misma!
Eso es lo que hay que criticar, da igual el signo político, si están representando a un pueblo, lo tienen que hacer democráticamente. Es más, todos los partidos deberían asegurarse de que todos sus ediles lo que hacen es defender la democracia, real o no, pero es lo que hay.
No se puede decir que el trasfondo... me da igual el trasfondo, lo que cuenta es que votó, inclinó la balanza y a joderse toca. Al que no le guste que busque mala gestión, que busque malversación, que busque corrupción... y cuando la encuentre, que denuncie!. Y mientras tanto a arrimar el hombro que vamos todos juntos a la mierda.
Vaya personajes...
Un partido que no condena los crímenes del fascismo y ahora hace de kale borroka en la constitución de ayuntamientos ¿no hay que ilegalizarlo? ¿Antena 3, Telecinco, Intereconomía, El pais? ¿Dónde estais?
Entonces a estos también hay que ilegalizarlos no? O solo a la izquierda abertzale?
Yo que he estado varias veces en A Illa, puedo decir que la gente me parece totalmente normal. Yo diría que bastante amable y abierta (a lo mejor es que lo fuero conmigo porque mido 1,90m).
El contexto de esta noticia es que el PP se quedó a 12 votos de la mayoría absoluta. Es verdad que nunca había gobernado, y que incluso cuando la isla de Arousa estaba dentro del municipio de Vilanova, la derecha nunca fue el partido más votado en la isla, salvo hace doce años, que pasó lo mismo, pero sin altercados.
En 1999, había tocado la lotería de Navidad en el bar "A chabola", del padre del candidato del PP, y el lema de ese año a las elecciones era "Temos moito que dar" ("tenemos mucho que dar")... credibilidad no les faltaba (en que lo tenían, otra cosa es que lo fueran a dar), y subieron unos cientos de votos, que bajaron a las siguientes municipales. Entonces el BNG apoyó al candidato socialista, aunque por incumplimientos del pacto de gobierno y acusaciones de "ninguneo", se crearon unas rencillas que llegaron hasta hoy, aunque el edil de ahora es otro.
Hace treinta años un concejal de Vilanova que era galleguista (pero no del BNG) dio su voto al candidato de la derecha, Chiquita y aunque en la isla los votos socialistas fueron muy mayoritarios, al estar dentro del ayuntamiento de Vilanova, otras parroquias hicieron que pudiese gobernar el candidato independiente de la derecha, aliado con AP y otro galeguista. Había pasado el golpe del 23F y acusaron a Chiquita de golpista y de franquista, de comprar votos y de comprar al edil "tránsfuga", y desembocó en un enfrentamiento en el pueblo, que quisieron revivir de la peor manera.
En esta ocasión lo que pasó es que se vieron cerca de la mayoría, que el edil del BNG tenía una cordialidad que les pudo llevar a pensar que se podría abstener o votar por sí mismo, en vez de votar al PSdG, y, en definitiva, pasó que aún hay gente con mucha falta de cultura democrática.
De haber tenido un solo habitante más en el censo (5001), el Concello de A Illa de Arousa tendría 13 y no 11 ediles, y con los resultados del 22M el PP tendría mayoría absoluta, aunque no alcanzaron la mitad de los votos, y con otra ley electoral más proporcional estarían más lejos de la mayoría absoluta que el BNG de tener otro edil.
Feijoo acusó de antidemocráticos a los que gobiernan sin ser la lista más votada, pero en varios sitios de Galicia no se lo han aplicaron a sí mismos. En Noia, donde el BNG también apoyó a un alcalde del PSdG, también hubo altercados parecidos.
#26 Ahí hay caldo de cultivo para montar un buen thriller
Mira, en #26 me refería a la "isla de Arousa" para referirme al lugar, y en el mismo comentario puse el "Concello de A Illa de Arousa", que es el nombre oficial. No corregiría ninguna de las dos formas, pero tampoco uno es más correcto que el otro. La realidad es que en Galicia se tradujeron sistemáticamente al castellano los topónimos, muchas veces sin ton ni son, y de manera a veces ridícula, como indica #51 .
#78 Pero es que yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dice #51... Lo que digo es que seamos coherentes al hablar y al escribir y que si estamos escribiendo en gallego, escribamos todo en gallego y si estamos escribiendo en español, escribamos todo en español. Igual que me parece muy bien que en Cataluña ponga Saragossa en las señales de tráfico que nos indican como ir a Zaragoza, digo que, cuando hablemos en castellano, hablaremos de Orense, de Bilbao, de Lérida o de Castellón
#79 Igual que en Galicia se nos hizo aprender castellano para tener un idioma común en toda España, no me parece mucho pedir que se respete la toponima gallega original en el conjunto del estado.
Me paréce lógico que en TVE digan "A Coruña". Por otra parte, en TeleMadrid, TV3, etc. pienso que pueden decirlo como ellos decidan ya que no se dirigen a toda España.
¿Cómo era aquello de la casa del herrero y los cuchillos... ? A ver con qué cara salen luego a exigir a otros cuando ni en su casa cumplen sus normas, eh basagoiti?
#79 yo entiendo que habría que respetar los nombres oficiales de cada pueblo/ciudad/provincia, sean los que sean pero lo que no puede ser es que habiendo una denominación oficial luego en las televisiones estatales utilicen el que mejor les convenga.
#26 Bildu de Elorrio estaba a 14 votos de la mayoria absoluta.
Lo que hacen esta gente es vergonzoso....
Donde estan los medios? donde estan todos esos que no hancen mas que criticarnos a nosotros por lo de Carlos Garcia?
Cada dia tengo mas claro que no son democratas....
Aquí se denuncian los actos de PPBorroka en tres ayuntamientos y en el vídeo aparecen los pepesunos de esta noticia y los de otra en donde también necesitaron escolta, en Valencia http://www.lasmalaslenguas.es/2011/06/14/elorrios-del-pp-galicia-comunidad-valenciana/
#27 Por cierto, según me han dicho, en el video de esta noticia se cortaron los insultos y las partes más agresivas, cuando zarandearon al edil y fueron luego a casa de su familia a seguir increpándolo.
#0 ¿también dirías "el edil de London" o el "concejal de Bordeaux"? No es tan difícil escribir todo el titular en el mismo idioma
#29 ¿Y tú qué dirías, "el edil de las Islas Madera" o "el edil de Madeira"? ¿"el edil de San Pablo" o "el edil de São Paulo"? ¿"el edil de Angora" o "el edil de Ankara"?
#29 #38 La conclusión es que cada uno use el término que buenamente quiera. Siempre se ha hecho así con los nombres de ciudades, países o pueblos.
Otra cosa son los nombres propios. Exceptuando los nombres de reyes y nobles, nunca se deben traducir.
#38 diría siempre los nombres en el idioma en el que estoy hablando, que es lo correcto. Y en español (o castellano) se dice Isla de Arosa
#49 Me suena perfectamente. I- LLA- DE- A- ROU- SA.
¿Tú acaso eres de los que dicen Madera porque no son capaces de decir Ma- dei- ra ?
¿O dices San Pablo porque São no te sale? Claro que no te saldrá porque no usas la nasalidad brasileña, pero PAU-LO es tan difícil como A-ROU-SA.
Por cierto, en #45 no contestas a #38.
#52 Hay nombres de ciudades que no tienen traducción
#54
#52 a mi a Illa de Arousa también me suena perfectamente, incluso muy bonito. Me encanta el gallego. Lo único que digo es que dentro de una frase en castellano, pese a que ahora está muy de moda lo contrario, es más correcto decir el nombre en castellano. Nada más. Pero si fuera al revés también diría lo mismo, que algunos piensan que estoy intentando quitarles valor al resto de lenguas de la península ibérica.
#62 O sea, que Illa de Arousa es algo que está mal, porque no está en castellano, que es más correcto, pero São Paulo es uno de esos "errores de españolización que, por suerte, el tiempo ha ido borrando..." Anda ya.
#68 en general, si existe traducción, hay que usarla.
#52 no me gusta votar negativo y no suelo hacerlo, pero no me ha quedado más remedio por tu infantil intento de caricaturizar una opinión
#38 ¿o sea que a tí te suena bien el titular que es hasta difícil de leer? todavía si pusiera la isla de Arousa sería admisible, pero lo otro es una mezcla de idiomas que, aunque está muy de moda ahora en el periodismo, es incorrecta.
#38 diria "la isla de Madeira" no "a ilha de Madeira", diría Sao Paulo y diría Ankara, pero también diría Amberes, no Antwerpen, o Nueva York, no New York, o Nápoles, no Napoli, o Lérida, no Lleida
#67 Entonces, si dices unos topónimos traducidos y otros no, ¿por qué andas corrigiendo al personal?
#70 No creo que sea tan difícil de entender. La norma general es que se debe escribir todo en el mismo idioma. Lo que no tenga traducción, o ésta esté en desuso, puede no traducirse. Pero todo esto viene más por "a illa", que es lo que suena muy mal en español que por Arousa que ya no importa tanto que no lo traduzcas. No creo que esté diciendo nada raro...
Claro, contra los del BNG sí, pero contra Bildu no ¿eh? Aquí hay gato encerrao...
Y de esto tambien haran una "pelicula" como la que hicieron el otro dia en antena 3 con lo de elorrio no?
#31 tildar de película las amenazas de muerte, teniendo en cuenta el historial del país vasco me parece bastante grave...
#35 Claro, pero cuando unos señores del PP amenazan a otros, entonces son "hechos aislados" como la bomba de ayer en la sede del pp, nada una caja de petardos de nada.
#37 el pp (dios me salve de defenderles) no justificaba hace 6 meses los atentados terroristas, la izq aberchale sí. No se si te acordaras o si ni siquiera habrías nacido pero cuando Miguel Angel Blanco uno de los videos que me han marcado fue una mujer diciendole a un concejal de batasuna: "Joseba por favor no lo mateis" y el de batasuna respondía: "Ese no es el tema". Cuanto menos hay que tener miedo a lo que la izquierda aberchales es capaz de hacer.
#74 ya, ya me acuerdo de eso o que te crees. El tema, es que si batasuna fuera eta, los integrantes de la misma estarian en la carcel hace años. No se puede demostrar nada, porque uno es asi. Una cosa es batasuna, que bien puede condenar o mirar para otro lado con un atentado y otra eta.
la bildu de ahora condena violencia, pero parece que no sirve.
Me gustaria saber porque en el PP hay miembros exfranquistas, gente que se niega a condenar el franquismo porque lo vivio como un periodo de placided y cosas similares.
Y muchas cosas que no salen en las noticias como el tema del egunkaria o gente que le han dado de ostias hasta el infinito.
Esto no justifica nada, pero aqui, la historia, parece que se cuenta como a cada cual le interesa. Que ahora resulta que os manifestais en Madrid, Valencia os dan 4 porrazos o pelotazos y se llena meneame de envios. Aqui eso, estaba hasta hace nada a la orden del dia, mas de uno han matado por un pelotazo de goma o cosas peores.
#80 Para mi cualquiera que no condene la violencia debe pasar el resto de su vida en la carcel, me da igual el tipo de violencia. La bildu de ahora esta formada por gente que no ha estado en ETA en su vida, pero esa misma gente no condenaba la violencia, no todos los de batasuna tenian manchadas las manos, aunque si la mente. La izquierda abertzale te repito hace 6 meses no condenba la violencia y justificaba los asesinatos.
Sobre tu ultimo parrafo voy a obviarlo porque es la estupidez mas grande que he oido, de echo entrara en los miticos de meneame, ahora resulta que los de Madrid tenemos la culpa de la represión en el País Vasco... Creeme con lo que tenemos aquí nos sobra y nos basta como para andar mirando a los demas. No sois el ombligo del mundo, a mi lo que pase por ahí arriba me la sopla! sí os quereis independizar pues vosotros mismos...
#81 Para mi cualquiera que no condene la violencia debe pasar el resto de su vida en la carcel...
Absurdo, ademas ya sabemos que para algunos la violencia solo es violencia si no viene de ellos.
#81
sobre todo en la parte 2.
100% democratico, durante los 5 dias de incomunicacion legales, que el gobierno permite. Ademas, si se lo dices al juez lo desestima. Ni camaras ni nada que grave al detenido en la sala donde esta esos 5 dias, lo cual podria probar que miente. No, mejor no.
Preguntale a ese señor que es INOCENTE, no es ningun terrorista, es el del caso egunkaria. Al final, despues de 5 años ha salido inocente asi como el periodico. Era todo medio manipulado.
De esto no he visto nada en ningun sitio.
Ni de la pelicula "la pelota vasca", esa que no han echado ni en telecinco, ni antena 3... Eso si, montajes amarillistas de asesinados por eta, los tienes todos los domingos. Digo amarillistas, porque siempre se saca el mayor tufo sarcastico y se hacen cuando tocan elecciones o cosas especiales.
Mira el 11M, creo recordad que antena3 hizo un especial de eta o algo asi. Que burdo y vergonzoso.
Lo que digo, es que no se trata de justificar nada, sino de que la gente se entere, que los 4 porrazos que han dado en madrid son caricias. A eso me referia. Aqui sale el comodin de "es eta" y si hace falta se les mete 10 años a cada uno por intentar romper la democracia, se ilegaliza a gusto de cada partido y no pasa nada.
#83 Sinceramente y a mi que me cuentas??? tengo yo la culpa??? porque nos culpaís a la gente que vivimos en Madrid siempre. Me ves a mi deteniendo a esa gente?? que cortos de miras que sois... es como si yo digera que los vascos nos matan y asesinan por la espalda... Te suena eso de vascos sí ETA no?? Aprende a diferenciar y dejar de encender el ventilador de la mierda, pedís muchas cosas y sois los primeros que no sabeís distinguir entre los politicos y los ciudadanos. Vuestras dianas son los ciudadanos que ni pinchamos ni cortamos, te repito que con la que cae por Madrid con el paro, la inseguridad los ciudadanos tenemos suficiente.
Deja de acusar a quien no debes, te repito si haces una encuesta en el resto de España, a mas de un 80% se la pica lo que hagaís mientras se haga sin los asesinos, la gente común con la batalla del día a día tiene suficiente como para preocuparse por la de los demas. Dejarnos en paz con acusaciones como las tuyas.
#84 Eso mismo decimos los vascos, que a mi me que cuentas, que no somos eta ni lo que votamos tampoco.
Sin embargo cuando salimos con el coche de vacaciones, nos paran y como sean unos chavales jovenes, no te digo nada. O cualquier control de la GC... les suelen hacer de todo, y te lo digo que me lo han contado de primera mano.
Si se me ocurre sacar una ikurriña a la espalda por madrid, a que correria peligro? Ademas me lo habria buscado por provocador.
Eso si, luego si salen 4 gritando en un ayuntamiento, es portada de todos los noticiarios.
#85 madre mia tus miras son mas cortas que la de los abuelos franquistas que se juntan en el parque debajo de mi casa... ven un día a Madrid, te lo recomiendo. Aquí cada uno es de su padre y de su madre en un mismo edificio tienes 15 personas de nacionalidades diferentes. En mi trabajo pj somos unos 10 españoles de 60 en plantilla y de los 10 de madrid seremos 2 o 3 el resto de todo andaluces, catalanes, vascos, gallegos... Aquí por sacar la icurriña no pasa absolutamente nada, de echo si vas al rastro las venden al igual que la camiseta de la selección vasca, hoy mismo iba un chaval con ella en el metro, y aunque no te lo creas, sigue vivo. Madrid ante todo es una ciudad de culturas, en el metro puedes oir a diario mas de 10 lenguas diferentes. A nadie le miran mal por hablar catalán o vasco, inglés o alemán.
Que en tu herrico no se pueda entrar con la baraja española no quiere decir que los demas seamos así. Yo tb escuche la historia de un gc que al paso de un coche de matricula europea, olio a txacolí dentro y salio volando cual superman hasta que atrapo a esos independentistas!!!! Con cuentos a los niños...
Madura un poquito, solo se pide un poco de coherencia, y no creer a pies juntillas a los que hace 6 meses calificaban el asesinato de M.A.Blanco de incidente etc etc... igual que se pide que el que no condene a Franco o el Gal vaya a la carcel. Esa es la diferencia que algunos condemos todo y otros no...
#88 Pues de todo hay, sí. Un amigo mío llevó a unos amigos suyos peperos de Madrid a una herriko taberna y, milagrosamente, no les pasó nada. Incluso les servían bebidas a pesar de las perlas de una de ellas, oye.
Y en Madrid también hay de todo, en efecto. Igual que puede no pasarle nada al chaval que va con la camiseta de la selección vasca, también le pueden insultar. Es lo que le pasó a unos amigos porque les oyeron hablar en euskera. Y lo sé porque he vivido allí algunos años.
#81 sí os quereis independizar pues vosotros mismos...
Tío, te has lucido. Pero claro, impedir que un pueblo manifieste su voluntad democrática no es violencia...
#87 que parte de vosotros mismos no entiendes? te digo que si democraticamente como dices tu lo elegis, pues vosotros mismos pero a mi no vengas a acusarme de que la policia os pegan, porque yo ni empuño sus porras ni mando sobre ellos, yo ni pincho ni corto. Dirige tus quejas hacia quien tiene la culpa, no hacia los "españoles", porque los "españoles" ni violamos a tu madre ni matamos a tu perro, nos levantamos a trabajar, los que tenemos trabajo, e intentamos poner un plato de comida a nuestras familias y con eso ya tenemos bastante, como para ir a sofocar la voluntad democratica de quien sea..
#89 ¿Qué parte de "la independencia no depende de nosotros mismos" no entiendes? Los partidos mayoritarios a los que votan los españoles son de corte nacionalista intolerante, y no reconocen el derecho de autodeterminación. Incluso prohíben las consultas oficiales sobre el tema.
No pretendas hacernos creer que no se ejerce violencia contra nosotros.
#90 Varias cosas:
-Contra eso nos estamos manifestando y se está luchando principalmente desde Madrid.
-El derecho de autodeterminacion que no tan bien conoces es solo reconocido para los paises colonizados. Tal derecho no existe para las partes de un país. Si no me crees te coges la carta de derechos humanos y te la lees que esta bastante bien clarita.
-La violencia la ejercen quien la ejerce, pero generalizar no es bueno. Porque se os llena la boca de que todo no es ETA y vosotros decis que toda España os oprime. No he estado nunca en el País Vasco, no me faltan ganas de ir a probar la gastronomía, asi que dificilmente he pegado a nadie.
-Insultando, acusando etc etc a los "españoles" lo unico que conseguis es poner a la gente en contra de la independencia, no ayuda.
#91 No, el derecho de autodeterminación se vincula sobre todo al concepto de pueblo. Y sí, ese derecho existe para "las partes de un país", como sucede muy claramente y con un reconocimiento internacional generalizado en el caso saharaui. Y no, la autodeterminación no aparece en la "carta de derechos humanos" porque tal documento no existe. Existen la DUDH (declaración universal de derechos humanos) y la Carta de las Naciones Unidas. En este último sí se habla de la autodeterminación.
Yo no digo que toda España nos oprima. Digo que el 80% de los votos de los españoles van a partidos de corte nacionalista intolerante, lo que dificulta bastante las cosas.
¿Dónde he insultado yo a los españoles?
Es que no se puede comparar. Porque cuando Batasuna montaba estos altercados más de un concejal salió luego con los pies por delante de su casa. Con lo cual no me parece nada comparable que te insulte un pepero, que un batasunero, el segundo agüita que detrás hay una banda terrorista que aún no ha dejado las armas.
#32 Después de lo que muestra el video fueron a casa de la madre del edil gritando "Franco, Franco". Los del PP. Algunos si no hacen más es porque no les dejan.
¿Donde estaban los mossos?
Normal, estaban indignados.
Ilegalización del PP, ¡ya!
Estos siempre con el ojo por ojo...
Antisistemas!!!
Anda mira, si hacen lo mismo que los de bildu en elorrio, si al final van a ser igualitos que ellos, tanto que les critican...
Fascistas una vez mas ¿que esperabais?
Me parece alucinante que me forren a negativos por decir que el nombre de las localidades se debe escribir en el idioma que se está escribiendo (si escribes en gallego, los nombres deben de ir también en gallego, que no estoy discriminando ningún idioma. A veces hay que explicarlo todo). Puedes estar de acuerdo o no, pero no votes negativo mi comentario por eso.
#46 Es que lo que dices no tiene mucho sentido en la mayoría de los casos. Hay nombres de localidades gallegas y espanholas que cambiaron su denominación "por mandato", cambiándolos al castellano cuando en realidad su nombre era el que era en otro idioma de la Península.
No vamos a empezar un flame sobre esto, pero por ponerte un ejemplo, si me dices que en vez de "Carballo" tengo que decir "Roble", me da la risa. Como "Sanjenjo" en vez de "Sanxenxo"... me comen por dentro esas aberraciones
http://congresosdelalengua.es/valladolid/ponencias/unidad_diversidad_del_espanol/4_el_espanol_en_contacto/porto_a.htm
"Los nombres de lugar, que en esta comunidad autónoma poseen una especial importancia y riqueza debido a la típica dispersión de la población, han sido castellanizados en un alto porcentaje, castellanización que, aun siendo achacable en muchos casos a los propios nativos, ha sido sobre todo la Administración, representada muchas veces por funcionarios no gallegos, la que la llevó a cabo oficializando nombres que resultaron ser auténticas aberraciones lingüísticas y dándose a veces la absurda situación de existir dos o tres nombres distintos para un mismo lugar, utilizados a su vez en diferentes circunstancias: pensemos en Ferrol, que es como llaman y han llamado siempre los ferrolanos a su ciudad, junto a la forma oficializada El Ferrol o, en la etapa franquista, El Ferrol del Caudillo. Pero hay aberraciones como Torres del Este (en gallego Torres do Este ‘torres de Honesto’), Mesón del viento (en gallego Mesón do Bento, aunque escrito normalmente con v, ‘mesón de Benito’), Niño del águila (en gallego Niñodáguia ‘nido del águila’), La Barquera (en gallego Abarqueira ‘abarquera, de abarca’) y cosas por el estilo."
#51 No estoy hablando de nombres oficiales, estoy hablando de la forma de referirse a las localidades cuando se habla en castellano. Y está claro que ha habido errores de españolización que, por suerte, el tiempo ha ido borrando...
#59 Isla de Arosa es uno de ellos. A mí me suena a chino. Illa de Arousa, Vilagarcía de Arousa. No lo veo tan difícil, por dios...
#61 y en todo caso sería "isla de Arousa" si te parece mal lo de Arosa. Pero supongo que a los franceses les sonará muy mal Burdeos...
#63 Error: "Illa de Arousa" todo junto es el nombre del municipio. En toooodo caso, sería "Isla de Arosa" si nos ponemos a traducirlo completo al castellano. En fin, ya dejo el tema. "pese a que ahora está muy de moda lo contrario" -> Opino que más bien, se empieza a hacer "justicia", porque durante muchos anhos, no se utilizó el nombre verdadero de muchos lugares, como dice el trocito que te he pegado del enlace Bueno, de todos modos, me alegro que no seas de las personas que quieren un país uniforme y que todo sea en castellano
Un saludo!
#66 lo único que he dicho es que, en castellano, me parece más correcto Isla de Arousa que Illa de Arousa. Aunque yo diría Isla de Arosa (por cierto, preciosa isla)
Fascistas!! Fascistas!! Terrorismo antidemocratico.
Esto es igual que ETA.
efecto menéame on
Supongo que Rosa Diez también habrá comparado esto a la llegada del nazismo, ¿no?
Mira, no te voté negativo a ninguno de los anteriores, pero en #53 rozas lo ridículo. A la isla ésa en la isla y toda la ría se le llama Arousa. Antes sí se llamaba Madeira, Angora, Mastrique, San Pablo, etc. No es que tengan traducción o no, sino que algunas traducidas se dejaron de usar para usar el topónimo original, no porque "no tengan traducción", que sí la tienen. Por cierto, a mi entender suenan mejor los originales.
El video es como mínimo Full HD
Anda mira, como el edil del PP en el País Vasco, solo que ese no es portada de Menéame.
Que digan que estaban indignados, que igual cuela.
borrado
a ver si le hacen un homenaje en algunas Tv como al edil del PP en Elorrio...
¿Cómo era aquello de "La fiesta de la democracia" y "Esto es democracia y no lo de Sol"?
Con el terrorismo que se gasta, no entiendo como el pp todavia es legal. Fascismo puro.
Y LUEGO PONEMOS A PARIR A LOS DESCONTENTOS, ESTOS MISMOS QUE HAN PREPARADO EL TINGLADO ES QUE LOS PEDOS DE LOS DEMÁS HUELEN MUS MAL