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#14:
Siempre me hacen mucha gracia estas teorías:
“Los constructores tuvieron que utilizar alta tecnología para alcanzar tanta precisión
Y utilizaron esa "alta tecnologia" para apilar piedras. Es decir, que unas especie que domina los vuelos interplantearios decide construir algo para dejar marca en un mundo alienigena y utilizan... rocas colocadas de la forma más sencillas posibles para que se autosostengan. Guau.
Si vas a hacerlo....que menos que un monolito negro con forma de prisma rectangular de proporciones perfectas 1:4:9 que es inmune a todos los efectos de los hombres.
“Los constructores tuvieron que utilizar alta tecnología para alcanzar tanta precisión
Y utilizaron esa "alta tecnologia" para apilar piedras. Es decir, que unas especie que domina los vuelos interplantearios decide construir algo para dejar marca en un mundo alienigena y utilizan... rocas colocadas de la forma más sencillas posibles para que se autosostengan. Guau.
Si vas a hacerlo....que menos que un monolito negro con forma de prisma rectangular de proporciones perfectas 1:4:9 que es inmune a todos los efectos de los hombres.
#6:
Gámez lo apunta, pero no está de más recalcar el tufo racista de todos estos arqueólogos de pacotilla. Porque ya se sabe, todos estos pueblos antiguos, lejanos y casualmente no blancos no podían ser lo suficientemente inteligentes como para construir las pirámides mientras sus abuelos, tan blanquitos, apenas habían salido de la cueva. Tiene que haber truco, piensan, sus cabecitas no dan para más.
#31:
Lo de los piramidiotas cagándola no es de ahora. Ya en tiempos de Flinders Petrie pillaron a uno limando unas piedras para hacer coincidir sus medidas con sus teorías numerológicas.
#5 Creo que te equivocas. Primero, esa inscripción (inscripciones en realidad, porque hay varias) no se hizo con fines ceremoniales, sino que se trata de una "marca de trabajo". Se trataba de piezas importantes y el capataz de la cantera las identificaba así incluyendo información sobre el lugar de colocación, la cuadrilla que había trabajado en la pieza y tambien el nombre del contratista, esto es, el faraón. Es un tipo de inscripción bien conocida por los egiptólogos y se ha encontrado tanto en piedras colocadas en su sitio como en las canteras. Una prueba de su autenticidad estriba en que, al estar colocadas las inscripciones de forma aleatoria (no estaban pensadas para ser leídas una vez cumplida su función informativa), algunas de ellas quedan parcialmente tapadas por los otros bloques. En las guías turísticas quedan más bonitos los relieves y las impresionantes pinturas en los estucados de las tumbas, sin embargo y sin restar mérito a lo anterior, la verdadera información sobre el Egipto Antiguo está en lo que tú llamas despectivamente "garabatos de color rojo".
#18 En realidad, la piramidiotez tuvo en sus inicios una explicación racista. Los primeros piramidiotas que postularon que las pirámides las habían construido los alienígenas/atlantes (táchese lo que no proceda) se basaban explícitamente en la imposibilidad de que tan impresionantes construcciones las hubieran levantado "seres inferiores". De hecho es un pensamiento que estuvo muy arraigado en los inicios de la disciplina arqueológica.
#13 Una cosa es creer en la existencia de vida en otros planetas y otra muy distinta es que los extraterrestres hayan venido a levantar monumentos.
#5 Creo que te equivocas. Primero, esa inscripción (inscripciones en realidad, porque hay varias) no se hizo con fines ceremoniales, sino que se trata de una "marca de trabajo". Se trataba de piezas importantes y el capataz de la cantera las identificaba así incluyendo información sobre el lugar de colocación, la cuadrilla que había trabajado en la pieza y tambien el nombre del contratista, esto es, el faraón. Es un tipo de inscripción bien conocida por los egiptólogos y se ha encontrado tanto en piedras colocadas en su sitio como en las canteras. Una prueba de su autenticidad estriba en que, al estar colocadas las inscripciones de forma aleatoria (no estaban pensadas para ser leídas una vez cumplida su función informativa), algunas de ellas quedan parcialmente tapadas por los otros bloques. En las guías turísticas quedan más bonitos los relieves y las impresionantes pinturas en los estucados de las tumbas, sin embargo y sin restar mérito a lo anterior, la verdadera información sobre el Egipto Antiguo está en lo que tú llamas despectivamente "garabatos de color rojo".
#18 En realidad, la piramidiotez tuvo en sus inicios una explicación racista. Los primeros piramidiotas que postularon que las pirámides las habían construido los alienígenas/atlantes (táchese lo que no proceda) se basaban explícitamente en la imposibilidad de que tan impresionantes construcciones las hubieran levantado "seres inferiores". De hecho es un pensamiento que estuvo muy arraigado en los inicios de la disciplina arqueológica.
#13 Una cosa es creer en la existencia de vida en otros planetas y otra muy distinta es que los extraterrestres hayan venido a levantar monumentos.
#1:
"Piramidiotas"... me ha encantado el "palabro".
#30:
#17 LA piedra dura tan solo unos miles de años. El problema es algo de falta de imaginación sobre lo que podría hacer una tecnología alienígena. Un bloque macizo de un kilómetro de altura de titanio puro dura mucho más que las piedras, duraría millones de años. Dados a dejar pruebas, yo si fuera extraterrestre no usaría la piedra.
#26 En realidad también cuestionan las pirámides mayas y sumerias, existen ideas muy muy raras sobre las mitologías babilónicas o mayas.
#26 En realidad también cuestionan las pirámides mayas y sumerias, existen ideas muy muy raras sobre las mitologías babilónicas o mayas.
#72:
¿Y las catedrales? ¿Qué me decís de las catedrales? Es imposible que los atrasados europeos medievales (más atrasados que los egipcios) construyeran las catedrales góticas, con sus proporciones matemáticas y sus medidas tan perfectas. Seguro que fueron los extraterrestres.
#64:
#62 Mira de psudociencia nada,pseudociencia es hacer afirmaciones buscando cosas raras cuando existen explicaciones plausibles de que esas pirámides las levantaron los propios egipcios, porque nos hace más ilusión pensar que hay algo raro que creer
La realidad, es que para hacer afirmaciones los historiadores se ayudan de la ciencia, de las rocas se hacen estudios de "ADN" por llamarlo así y se puede saber exactamente de donde se extrajeron cada una de las rocas,
De hecho algunas del revestimiento vendrían de Tura pero hay canteras en la propia meseta de Giza, así que todo parece indicar que se iba perforando mediante grietas hasta encontrar la veta de arcilla que permitía extraer el bloque. Una vez fuera el bloque se escuadraba y trabajaba in situ.
Por cierto, que ya me has hecho hasta mirar el Manual de Arte Egipcio el arquitecto parece ser que fue Hemiunu. Ya que tu dices:
Si se la atribuyen y es más creo recordar que Herodoto, cuando las describe, explica que hay anotados en los muros lo que gastaban en dar de comer a los obreros
La realidad, es que para hacer afirmaciones los historiadores se ayudan de la ciencia, de las rocas se hacen estudios de "ADN" por llamarlo así y se puede saber exactamente de donde se extrajeron cada una de las rocas,
De hecho algunas del revestimiento vendrían de Tura pero hay canteras en la propia meseta de Giza, así que todo parece indicar que se iba perforando mediante grietas hasta encontrar la veta de arcilla que permitía extraer el bloque. Una vez fuera el bloque se escuadraba y trabajaba in situ.
Por cierto, que ya me has hecho hasta mirar el Manual de Arte Egipcio el arquitecto parece ser que fue Hemiunu. Ya que tu dices:
Si se la atribuyen y es más creo recordar que Herodoto, cuando las describe, explica que hay anotados en los muros lo que gastaban en dar de comer a los obreros
#60:
#57 Que tu no las conozcas no es que no existan, para algo está el estudio científico de la historia, Se sabe que lo hicieron los antiguos egipcios existen las canteras donde se extrajo la piedra, poblados de obreros, existen hasta relieves donde se ve a obreros trabajar...se sabe ( por pinturas y grabados y eso) que las piedras se transportaban en barcos por el Nilo y que se " pulían y trabajaban in situ" de hecho, otra cosa que pareces olvidar es que los egipcios no hacen pirámides de la noche a la mañana, sino que la gran pirámide digamos es el fruto de una evolución bastante estudiada y documentada que empieza con los enterramientos en Mastabas y que no solo hacían con enormes bloques las pirámides sino que los templos con sus pilonos y sus salas hipóstilas también son enormes.
De muchas obras de arte no conocemos al autor de hecho hasta épocas recientes quien hacía que daba lo mismo porque era trabajo en equipo, así que si vamos a dar veracidad por conocer el nombre del artista más de la mitad de obras de arte serían obra de extraterrestres. ( Puede que de este arquitecto en concreto no sepamos el nombre pero de otros si como el de Inhoteb Arquitecto de Zoser
Por otro lado te comento que en mi pueblo las casas son de piedra y se cortan con un cincel y un martillo. Creo que no es tan complicado de entender
De muchas obras de arte no conocemos al autor de hecho hasta épocas recientes quien hacía que daba lo mismo porque era trabajo en equipo, así que si vamos a dar veracidad por conocer el nombre del artista más de la mitad de obras de arte serían obra de extraterrestres. ( Puede que de este arquitecto en concreto no sepamos el nombre pero de otros si como el de Inhoteb Arquitecto de Zoser
Por otro lado te comento que en mi pueblo las casas son de piedra y se cortan con un cincel y un martillo. Creo que no es tan complicado de entender
#2:
Gilipollas, gilipollas por todas partes.
#94:
#87 Estoy seguro que todo lo que has aprendido ha sido con vídeos de youtube y blogs, aquí te dejo un vídeo para que aprendas algo que no sea falso.
http://www.youtube.com/watch?v=4fWUchEw8Yk&list=PL5QEYuGZwBRWZ045BMskVRrYsyBEXdvKX&index=3
También te dejo esta imagen para que veas cómo movían las piedras.
Por que en todos esos sitios en los que se dice que "no las hicieron los egipcios" nunca vas a ver esa imagen, solo vas a ver afirmaciones gratuitas y mentiras.
Y te digo que:
si una persona dice "esto es imposible de hacer con tecnología actual" tiene que demostrártelo, si no lo hace no es más que una afirmación vacía. Y decir "no se sabe como hicieron esto" no es una excusa para decir "hay algún secreto aquí", solo es una razón para investigar más. E investigar no es lanzar teorías al aire, es desarrollar teorías que sean coherentes con toda la investigación previa.
¿Por qué no te gusta lo que dicen los historiadores y sí lo que dicen los conspiranóicos?
http://www.youtube.com/watch?v=4fWUchEw8Yk&list=PL5QEYuGZwBRWZ045BMskVRrYsyBEXdvKX&index=3
También te dejo esta imagen para que veas cómo movían las piedras.
Por que en todos esos sitios en los que se dice que "no las hicieron los egipcios" nunca vas a ver esa imagen, solo vas a ver afirmaciones gratuitas y mentiras.
Y te digo que:
si una persona dice "esto es imposible de hacer con tecnología actual" tiene que demostrártelo, si no lo hace no es más que una afirmación vacía. Y decir "no se sabe como hicieron esto" no es una excusa para decir "hay algún secreto aquí", solo es una razón para investigar más. E investigar no es lanzar teorías al aire, es desarrollar teorías que sean coherentes con toda la investigación previa.
¿Por qué no te gusta lo que dicen los historiadores y sí lo que dicen los conspiranóicos?
#81:
#59 ¿Lo de usar "cambra" en vez de "cámara" es una promesa o algo? Con respecto a las sorprendentes proporciones... http://www.kokoro.es/textos/bolisbic.htm En cuanto a la orientación, el egiptólogo español José Lull, en su libro La astronomía en el antiguo Egipto propone unos cuantos métodos de lo más interesantes y por supuesto al alcance de la tecnología de la época.
#62 #67 Sobre el trabajo de rocas duras con herramientas rudimentarias, te recomendaría que te interesaras por los trabajos de arqueología experimental llevados a cabo por Denys A. Stocks. Te contaré sucintamente de qué va la cosa: este hombre se pasó más de veinte años construyendo y trabajando con reproducciones de las herramientas que usaron los antiguos egipcios obteniendo resultados iguales a los que obtuvieron ellos. Como curiosidad, decirte que en algunos talleres del Egipto actual se siguen utilizando hoy en día herramientas muy parecidas a las que aparecen en las antiguas inscripciones. En cuanto al transporte, hay inscripciones para dar y tomar sobre cómo se lo montaban los egipcios para mover grandes pesos. Tambien se conservan algunos de los trineos y otras herramientas que utilizaban.
Recordad una cosa básica: el hecho de que vosotros creáis que no podríais hacerlo, no significa que ellos no pudieran.
#79 "Cuando algunos de mis amigos se burlan de mi por comentar sobre este tema de una manera seria, yo suelo caerles con la misma frase- "Si hace 500 años hubiéses dicho que la tierra era redonda hubiéses sido quemado en la hoguera..." Los antiguos griegos no solo sabían que era redonda, sino que midieron su circunferencia con notable precisión.
#62 #67 Sobre el trabajo de rocas duras con herramientas rudimentarias, te recomendaría que te interesaras por los trabajos de arqueología experimental llevados a cabo por Denys A. Stocks. Te contaré sucintamente de qué va la cosa: este hombre se pasó más de veinte años construyendo y trabajando con reproducciones de las herramientas que usaron los antiguos egipcios obteniendo resultados iguales a los que obtuvieron ellos. Como curiosidad, decirte que en algunos talleres del Egipto actual se siguen utilizando hoy en día herramientas muy parecidas a las que aparecen en las antiguas inscripciones. En cuanto al transporte, hay inscripciones para dar y tomar sobre cómo se lo montaban los egipcios para mover grandes pesos. Tambien se conservan algunos de los trineos y otras herramientas que utilizaban.
Recordad una cosa básica: el hecho de que vosotros creáis que no podríais hacerlo, no significa que ellos no pudieran.
#79 "Cuando algunos de mis amigos se burlan de mi por comentar sobre este tema de una manera seria, yo suelo caerles con la misma frase- "Si hace 500 años hubiéses dicho que la tierra era redonda hubiéses sido quemado en la hoguera..." Los antiguos griegos no solo sabían que era redonda, sino que midieron su circunferencia con notable precisión.
#32:
#6 No se pueden sacar de quicio las cosas asi como haces, si empezamos con razonamientos de ese tipo cualquier cosa que no fuese totalmente positiva que se dijese sobre ciertos habitantes de un pais o civilizacion habria que considerarlo racista.
Estos piramidologos alienigenistas tambien afirman que todos los conocimientos de la humanidad incluso los mas modernos han sido inspirados en las mentes de los cientificos por alienigenas. No creen que los egipcios fuesen estupidos, creen que toda la humanidad es tan estupida como ellos mismos.
No achaques racismo a algo que se explica simplemente con ignorancia o engaño.
Estos piramidologos alienigenistas tambien afirman que todos los conocimientos de la humanidad incluso los mas modernos han sido inspirados en las mentes de los cientificos por alienigenas. No creen que los egipcios fuesen estupidos, creen que toda la humanidad es tan estupida como ellos mismos.
No achaques racismo a algo que se explica simplemente con ignorancia o engaño.
#113:
#103 Jean Philippe Lauer, uno de los grandes de la egiptología, famoso porque dedicó su vida a la recuperación del complejo de Zoser era tambien arquitecto. Hay algo que debes entender, la egiptología es extremadamente multidisciplinar e incluye desde arqueoastrónomos (una especialidad que venía muy contaminada y a la que le ha costado un huevo hacerse un sitio) hasta geólogos, ingenieros, arquitectos e incluso físicos. Lo que te veo repetir una y otra vez en tus comentarios, que si no hacen caso a los especialistas, que si las explicaciones de la arqueología oficial... es algo que no tiene ni pies ni cabeza. El debate sigue abierto y cada año surgen descubrimientos que abren estudios que llevan a nuevas teorías que son discutidas y muchas veces refutadas. Los "piramidiotas" en cambio llevan anclados a los mismos clichés desde ni se sabe. Y ahí siguen, sin avanzar, sin evolucionar, solamente negando y negando la postura "oficial" sea esa la que sea. Seguiría pero tengo prisa. Te recomiendo que te informes sobre los avances de la egiptología, tanto teóricos como técnicos, en los últimos tiempos. Te vas a sorprender.
#75:
#57 Cualquiera que visite Egipto puede ver la progresión que llevó a las pirámides. Ves enterramientos antiguos que son meros agujeros, otros posteriores que son esos agujeros con una losa plana encima, luego hay más losas, luego pirámides escalonadas, y luego se reducen un poco los bordes y ya hay pirámides. Es algo progresivo que en un viaje de una semana a Egipto ves pasar por delante de tus narices.
Claro que siempre puede pasar que viendo algo tan lógico y razonable, decidas optar por negar a Ocham e inventarte que fue ET el que vino e hizo las pirámides, y además de hacer las pirámides las rodeó de todos los monumentos funerarios anteriores que permiten seguir la evolución desde una tumba en el suelo hasta la pirámide de Keops, supongo que para confundir.
Es como si un creacionista me dice que Dios colocó fósiles que permiten seguir la evolución de decenas de especies para probar a los creyentes.
Claro que siempre puede pasar que viendo algo tan lógico y razonable, decidas optar por negar a Ocham e inventarte que fue ET el que vino e hizo las pirámides, y además de hacer las pirámides las rodeó de todos los monumentos funerarios anteriores que permiten seguir la evolución desde una tumba en el suelo hasta la pirámide de Keops, supongo que para confundir.
Es como si un creacionista me dice que Dios colocó fósiles que permiten seguir la evolución de decenas de especies para probar a los creyentes.
#76:
#57 no quiere decir que los de hoy día lo piensen tambien por racismo es de idiotas pensarlo.
Si el origen de unas ideas es racista, las ideas siguen siendo racistas aunque los que las crean no lo sean o no crean serlo. Esto ocurre más a menudo de lo que creemos.
En segundo lugar a mi si me gustaría saber como se construyeron las piramides y me gustaría saber porque dentro dela cultura egipcia no existen pruebas claras de la historia de como la construyeron ni se atribuyen la autoria.
La cultura egipcia está estudiadísima, gracias a que solían dejar registro escrito de todo. Informate en cualquier biblioteca, se conoce cómo se construyeron, incluso de qué canteras se obtuvieron las piedras, cómo se transportaron, cómo se cortaron y como se amontonaron. También existen claras pruebas de la autoría y la evolución histórica (no es que de repente un pueblo primitivo contruyera de golpe una pirámide)
La ciencia indica que hay ciertos elementos de la construcción en ciertas losas, etc que no pudieron haber sido hechos con herramientas rudimentarias,
Falso. Puede que sea algo que afirman piramidólogos, pero ningun historiador, ni ingeniero o arquitecto te dirá algo así, porque no es cierto.
porque entonces se puede concluir sin pruebas que fueron los egipcios antiguos
Existen multitudes de pruebas, ves a cualquier museo serio que tenga una buena colección de Egipto, o mejor aún habla con un egiptólogo de verdad en cualquier universidad. Es que si no pareces como uno de esos creacionistas que se niegan a ver los fósiles que prueban la evolución.
Si el origen de unas ideas es racista, las ideas siguen siendo racistas aunque los que las crean no lo sean o no crean serlo. Esto ocurre más a menudo de lo que creemos.
En segundo lugar a mi si me gustaría saber como se construyeron las piramides y me gustaría saber porque dentro dela cultura egipcia no existen pruebas claras de la historia de como la construyeron ni se atribuyen la autoria.
La cultura egipcia está estudiadísima, gracias a que solían dejar registro escrito de todo. Informate en cualquier biblioteca, se conoce cómo se construyeron, incluso de qué canteras se obtuvieron las piedras, cómo se transportaron, cómo se cortaron y como se amontonaron. También existen claras pruebas de la autoría y la evolución histórica (no es que de repente un pueblo primitivo contruyera de golpe una pirámide)
La ciencia indica que hay ciertos elementos de la construcción en ciertas losas, etc que no pudieron haber sido hechos con herramientas rudimentarias,
Falso. Puede que sea algo que afirman piramidólogos, pero ningun historiador, ni ingeniero o arquitecto te dirá algo así, porque no es cierto.
porque entonces se puede concluir sin pruebas que fueron los egipcios antiguos
Existen multitudes de pruebas, ves a cualquier museo serio que tenga una buena colección de Egipto, o mejor aún habla con un egiptólogo de verdad en cualquier universidad. Es que si no pareces como uno de esos creacionistas que se niegan a ver los fósiles que prueban la evolución.
#63:
#52 Es que no es del todo correcto, no resucitaban tal y como lo entenderíamos hoy , el alma egipcia se dividía en varias partes el ka y el ba entre ellas mientras el Ka era la fuerza vital que permanecía en la tumba ( y a la que se le ofrecía alimento y cerveza para que se mantuviera) el Ba salía en el momento de la muerte y pasaba al otro lado pero durante la noche regresaba al cuerpo del difunto, ambas partes eran inseparables y si se destruía el cuerpo el Ba desaparecía... de ahí la obsesión por mantener el cuerpo escondido, incorrupto es decir momificado e inaccesible y de dejar respiraderos y falsas puertas en las tumbas para que el ba pudiese entrar y salir así como se incluían retratos del difunto, para que el ba en caso de corromperse el cuerpo pudieran servirle.
El alma egipcia o los componenentes del ser humano para ser más exactos se dividía en más partes como el Ib (corazón) el Aj que es una especie de espíritu sobrenatural el Ren que era el nombre y tenía que ver con que no se moría mientras el nombre no se olvidaba ( de ahí la obsesión de escribirlo una y otra vez en las construcciones) y el Sheut o sombra a la que se le atribuían relaccion con el Ka
El alma egipcia o los componenentes del ser humano para ser más exactos se dividía en más partes como el Ib (corazón) el Aj que es una especie de espíritu sobrenatural el Ren que era el nombre y tenía que ver con que no se moría mientras el nombre no se olvidaba ( de ahí la obsesión de escribirlo una y otra vez en las construcciones) y el Sheut o sombra a la que se le atribuían relaccion con el Ka
Comentarios
Siempre me hacen mucha gracia estas teorías:
“Los constructores tuvieron que utilizar alta tecnología para alcanzar tanta precisión
Y utilizaron esa "alta tecnologia" para apilar piedras. Es decir, que unas especie que domina los vuelos interplantearios decide construir algo para dejar marca en un mundo alienigena y utilizan... rocas colocadas de la forma más sencillas posibles para que se autosostengan. Guau.
Si vas a hacerlo....que menos que un monolito negro con forma de prisma rectangular de proporciones perfectas 1:4:9 que es inmune a todos los efectos de los hombres.
#14 Stanley Kubrick aprueba tu comentario.
#16 Querrás decir Arthur C. Clarke. Hay que mencionar la fuente
#70 De hecho, en este caso, a los dos. El guion de la pelicula fue co-escrito por los dos. La novela es un desarrollo en paralelo a la pelicula, no es que la novela inspirara a la pelicula.
De hecho, lo que inspira a ambos es el relato de El Centinela del propio Clarke, pero en este caso, el artefacto SI era una piramide.
#14 La piedra es el material que más perdura a los largo de los tiempos. Como muestra tienes las propias pirámides. Por tanto en caso de ser un alienígena colonizador, sí que eligiría la piedra.
De ahí la frase "pasar por la piedra"... o quizá no.
#17 Eso no se lo dices a los fans del grafeno.
#19 Dios! hagamos un monolito de grafeno!!! En el futuro se van a quedar "con el culo cuadrao"
#17 LA piedra dura tan solo unos miles de años. El problema es algo de falta de imaginación sobre lo que podría hacer una tecnología alienígena. Un bloque macizo de un kilómetro de altura de titanio puro dura mucho más que las piedras, duraría millones de años. Dados a dejar pruebas, yo si fuera extraterrestre no usaría la piedra.
#26 En realidad también cuestionan las pirámides mayas y sumerias, existen ideas muy muy raras sobre las mitologías babilónicas o mayas.
Vamos por partes...
#14 Tu comentario tiene una falla lógica que cae en el error que quieres hacer evidente y es: Con que prueba estás afirmando que una civilización alienigena pudo (en el hipotetico) haber construído una piramide con la intención de "dejar marca en un mundo alienigena " ? puede que la construyan para miles de cosas diferentes a esa pero parece que tu sabes mucho de antropologia alienigena como para saberlo porque tu cerebro humano dice que es así.
#30 mi anterior comentario aplica para ti.
Por otro lado, hagamos preguntas porque.. ¿puedo?, ¿cierto?
En primer lugar, correlación no implica causalidad, si bien puede que historicamente los que creen que esas piramides fueron construídas por marcianitos verdes pudieron haber hecho eso por racismo eso no quiere decir que los de hoy día lo piensen tambien por racismo es de idiotas pensarlo.
En segundo lugar a mi si me gustaría saber como se construyeron las piramides y me gustaría saber porque dentro dela cultura egipcia no existen pruebas claras de la historia de como la construyeron ni se atribuyen la autoria.
La ciencia indica que hay ciertos elementos de la construcción en ciertas losas, etc que no pudieron haber sido hechos con herramientas rudimentarias, conocían los egipcios antiguos alguna especie de tecnologia láser de alta precisión? si esto fue así porque no hay vestigio alguna de ello? digo, desde la mera lógica no me cuaja en lo mas mínimo, es decir, hay que admitir que existen toda una serie de preguntas que desafian a la lógica mas simple y que no tienen explicación.
La construyeron los egipcios antiguos? vale, no me enojo, igual no soy blando, soy una melcocha de colores (blanco en algunas partes, mas oscurito en otras) y tampoco es que llore por ello, si las hicieron en horabuena pero porque entonces se puede concluir sin pruebas que fueron los egipcios antiguos y solo en ese caso no se está haciendo nada malo? acaso la prueba no aplica tanto para esa tesis como para las que avocan marcianitos verdes?, pues eso.
#57 Que tu no las conozcas no es que no existan, para algo está el estudio científico de la historia, Se sabe que lo hicieron los antiguos egipcios existen las canteras donde se extrajo la piedra, poblados de obreros, existen hasta relieves donde se ve a obreros trabajar...se sabe ( por pinturas y grabados y eso) que las piedras se transportaban en barcos por el Nilo y que se " pulían y trabajaban in situ" de hecho, otra cosa que pareces olvidar es que los egipcios no hacen pirámides de la noche a la mañana, sino que la gran pirámide digamos es el fruto de una evolución bastante estudiada y documentada que empieza con los enterramientos en Mastabas y que no solo hacían con enormes bloques las pirámides sino que los templos con sus pilonos y sus salas hipóstilas también son enormes.
De muchas obras de arte no conocemos al autor de hecho hasta épocas recientes quien hacía que daba lo mismo porque era trabajo en equipo, así que si vamos a dar veracidad por conocer el nombre del artista más de la mitad de obras de arte serían obra de extraterrestres. ( Puede que de este arquitecto en concreto no sepamos el nombre pero de otros si como el de Inhoteb Arquitecto de Zoser
Por otro lado te comento que en mi pueblo las casas son de piedra y se cortan con un cincel y un martillo. Creo que no es tan complicado de entender
#60 claro que entiendo que en tu pueblo las casas son de piedra y se cortan con cincel y un martillo como me imagino que entenderás que con elementos rudimentarios no se puede tallar de la forma que están talladas ciertas cosas en relación a las piramides.
Por otro lado, de nuevo, correlación no implica causalidad no creas que caeré en llanto porque pretendes usar una falacia argumentativa conmigo (falacia de autoridad) diciendome que "digamos es el fruto de una evolución bastante estudiada" porque yo si que creo en la ciencia y en las pruebas y no en las ideas a medio paso. Por supuesto que hay canteras y por supuesto que hay edificios de mucho menor proporción y de mucha menor técnica con relación a las piramides que están construídos pero, de nuevo, correlación no implica causalidad, el hecho de que exista una cantera no quiere decir que la civilización egipcia construyó las piramides, desde la ciencia esa conclusión es mas propia de pseudociencias que del método cientifico. Por supuesto que tampoco estoy diciendo que son marcianitos pero tanto una cosa como la otra deben probarse.
Ahora, no se como transportaban bloques que en algunos casos pesaban 40 toneladas en barcazas y menos con las herramientas rudimentarias de la epoca, pero hasta donde yo sé no se ha probado que los bloques de las piramides fueron transportados en barcasas otra cosa es que tu quieras usar pseudociencia para inferirlo.
Y por último, yo en ningún momento he dicho que fueron lso marcianitos así que tu último parrafo es tontino y equivoco, primero leeme y despues refutame lo que he dicho no lo que tu te quieres inventar sobre lo que yo he dicho.
"sí que si vamos a dar veracidad por conocer el nombre del artista más de la mitad de obras de arte serían obra de extraterrestres"
Patetico que digas que yo afirme tal cosa, es molesto y te hace ver como un tonto. Jamás dije tremenda estupidez ni la dí a entender.
#62 Mira de psudociencia nada,pseudociencia es hacer afirmaciones buscando cosas raras cuando existen explicaciones plausibles de que esas pirámides las levantaron los propios egipcios, porque nos hace más ilusión pensar que hay algo raro que creer
La realidad, es que para hacer afirmaciones los historiadores se ayudan de la ciencia, de las rocas se hacen estudios de "ADN" por llamarlo así y se puede saber exactamente de donde se extrajeron cada una de las rocas,
De hecho algunas del revestimiento vendrían de Tura pero hay canteras en la propia meseta de Giza, así que todo parece indicar que se iba perforando mediante grietas hasta encontrar la veta de arcilla que permitía extraer el bloque. Una vez fuera el bloque se escuadraba y trabajaba in situ.
Por cierto, que ya me has hecho hasta mirar el Manual de Arte Egipcio el arquitecto parece ser que fue Hemiunu. Ya que tu dices:
Si se la atribuyen y es más creo recordar que Herodoto, cuando las describe, explica que hay anotados en los muros lo que gastaban en dar de comer a los obreros
#64 Me ha encantado tú respuesta a #52 y #62. No sabía nada sobre el tema del alma y del cuerpo. Ahora entiendo mejor el por qué de la momificacion.
#64 yo se que se hacen estudios si, de c arbono 14 y de muchas mas cosas pero la falla se presenta en la interpretación de los mismos.
Pueden existir canteras y aún así lo que nadie ha podido explicar al día de hoy es como con esas herramientas rudimentarias hacian perforaciones y pulían la roca de esa manera tan increíble, como habían losas de mas de 40 toneladas con ese grado perfecto que solo podría ser replicado bajo métodos que incluso hoy día son teoricos y esperan una futura implementación.
Claro, y me pueden seguir dando negativos todos los que quieran pero yo no trago entero y necesito pruebas, soy exceptico y no tengo porque creer una teoría basada en evidencias flojas y con huecos tremendos.
La úncia forma para que me den positivo es que acepte si o si que los egipcios las construyeron porque debo creer en esas evidencias poco sólidas? pues no, y no estoy afirmando ni diciendo que marcianitos verdes las construyeron pero si que desde el puro y crazo método cientifico al día de hoy las evidencias no son lo suficientemente fuertes como para afirmar que se construyeron de x o y manera o que sus constructores fueron sin lugar a dudas el pueblo egipcio del pasado.
Respecto a lo último, pues mira tú si tienes que irte a buscar información sobre un autor griego que habla sobre la autoría de las mismas cuando tenemos Jeroglificos (miles de miles) e información po doquier y en ella no encontramos fácilmente este tema (que desde la lógica seria uno de los mas importantes a manifstar en estos) pues ya nos encontramos con algo cuando menos extraño. Muchas veces lo "extraño" termina siendo lo verdadero quien iba a pensar en la epoca de newton que existirian multiversos o particulas con aparente función de onda o agujeros negros super masivos? nadie, eso sería muy "extraño" anda tú que ya no se puede críticar nada pidiendo pruebas sin ser acusado y perseguido....
#67 Pueden existir canteras y aún así lo que nadie ha podido explicar al día de hoy es como con esas herramientas rudimentarias hacian perforaciones y pulían la roca de esa manera tan increíble, como habían losas de mas de 40 toneladas con ese grado perfecto que solo podría ser replicado bajo métodos que incluso hoy día son teoricos y esperan una futura implementación.
Me gustaría que dieras fuentes de todo esto que afirmas aquí.
#59 ¿Lo de usar "cambra" en vez de "cámara" es una promesa o algo? Con respecto a las sorprendentes proporciones... http://www.kokoro.es/textos/bolisbic.htm En cuanto a la orientación, el egiptólogo español José Lull, en su libro La astronomía en el antiguo Egipto propone unos cuantos métodos de lo más interesantes y por supuesto al alcance de la tecnología de la época.
#62 #67 Sobre el trabajo de rocas duras con herramientas rudimentarias, te recomendaría que te interesaras por los trabajos de arqueología experimental llevados a cabo por Denys A. Stocks. Te contaré sucintamente de qué va la cosa: este hombre se pasó más de veinte años construyendo y trabajando con reproducciones de las herramientas que usaron los antiguos egipcios obteniendo resultados iguales a los que obtuvieron ellos. Como curiosidad, decirte que en algunos talleres del Egipto actual se siguen utilizando hoy en día herramientas muy parecidas a las que aparecen en las antiguas inscripciones. En cuanto al transporte, hay inscripciones para dar y tomar sobre cómo se lo montaban los egipcios para mover grandes pesos. Tambien se conservan algunos de los trineos y otras herramientas que utilizaban.
Recordad una cosa básica: el hecho de que vosotros creáis que no podríais hacerlo, no significa que ellos no pudieran.
#79 "Cuando algunos de mis amigos se burlan de mi por comentar sobre este tema de una manera seria, yo suelo caerles con la misma frase- "Si hace 500 años hubiéses dicho que la tierra era redonda hubiéses sido quemado en la hoguera..." Los antiguos griegos no solo sabían que era redonda, sino que midieron su circunferencia con notable precisión.
#81 También está el generalmente obviado tema de que la mayor parte de la masa de una pirámide (creo que sobre el 75%) está situada en el tercio inferior de su estructura, vamos, que no hace falta mucho trabajo para subir piedras muy alto porque no hay que subirlas muy alto.
#83 Las piedras de la gran pirámide varian en forma y peso. Existen rocas de entre 50 y 100 TM... soy bastante excéptico al pensar que a fuerza bruta hayan picado, transportado, movido y colocado todas esas piedras.
#81 Sí, es cierto, pero no fue una teoría aceptada hasta que pasaron unos 2500 años aprox.
Yo no quiero tener la verdad absoluta, pero bajo mi humilde opinión, y por toda la información recopilada, creo firmemente que existe algo más que la intervención de nuestra civilización en la construcción de la Gran Pirámide.
#81 Lo de cambra en vez de cámara es un lapsus linguae con el catalán jaja (es que escribí rápido, medio de memoria y en la cama
). Lo de la orientación lo miraré, no recuerdo el error sobre la orientación pero me da incluso miedo ver que sea muy muy pequeño jaja
#57 Cualquiera que visite Egipto puede ver la progresión que llevó a las pirámides. Ves enterramientos antiguos que son meros agujeros, otros posteriores que son esos agujeros con una losa plana encima, luego hay más losas, luego pirámides escalonadas, y luego se reducen un poco los bordes y ya hay pirámides. Es algo progresivo que en un viaje de una semana a Egipto ves pasar por delante de tus narices.
Claro que siempre puede pasar que viendo algo tan lógico y razonable, decidas optar por negar a Ocham e inventarte que fue ET el que vino e hizo las pirámides, y además de hacer las pirámides las rodeó de todos los monumentos funerarios anteriores que permiten seguir la evolución desde una tumba en el suelo hasta la pirámide de Keops, supongo que para confundir.
Es como si un creacionista me dice que Dios colocó fósiles que permiten seguir la evolución de decenas de especies para probar a los creyentes.
#57 no quiere decir que los de hoy día lo piensen tambien por racismo es de idiotas pensarlo.
Si el origen de unas ideas es racista, las ideas siguen siendo racistas aunque los que las crean no lo sean o no crean serlo. Esto ocurre más a menudo de lo que creemos.
En segundo lugar a mi si me gustaría saber como se construyeron las piramides y me gustaría saber porque dentro dela cultura egipcia no existen pruebas claras de la historia de como la construyeron ni se atribuyen la autoria.
La cultura egipcia está estudiadísima, gracias a que solían dejar registro escrito de todo. Informate en cualquier biblioteca, se conoce cómo se construyeron, incluso de qué canteras se obtuvieron las piedras, cómo se transportaron, cómo se cortaron y como se amontonaron. También existen claras pruebas de la autoría y la evolución histórica (no es que de repente un pueblo primitivo contruyera de golpe una pirámide)
La ciencia indica que hay ciertos elementos de la construcción en ciertas losas, etc que no pudieron haber sido hechos con herramientas rudimentarias,
Falso. Puede que sea algo que afirman piramidólogos, pero ningun historiador, ni ingeniero o arquitecto te dirá algo así, porque no es cierto.
porque entonces se puede concluir sin pruebas que fueron los egipcios antiguos
Existen multitudes de pruebas, ves a cualquier museo serio que tenga una buena colección de Egipto, o mejor aún habla con un egiptólogo de verdad en cualquier universidad. Es que si no pareces como uno de esos creacionistas que se niegan a ver los fósiles que prueban la evolución.
#17 a vee si lo ejtiendo, vienes de viajes espaciales en.naves que resisten entrada a atmósfera y viajes duros, von materiales y tecnología no des cubierta por el hombre, y usas una.pila de.piedras para decir que has estado ahí.
Sí, está claro.
Los americanos dejaron una bandera.
#54 Ejke yo soy mu retro
#14 Es que cualquier humano anterior a nuestra era contemporanea era tan tonto que era incapaz de apilar piedras por si mismo, eso es de primero de magufo. Solo nosotros tenemos conocimientos suficientes para apilar piedras y si no los tenemos es que han tenido que ser marcianos.
#14 Bueno simplemente apilar no sé, apilar pero a la vez construir una entrada, pasillos que llevan a 3 cambras muy bien construidas con enormes piedras, 4 largos respiraderos de pequeña opertura saliendo recto de dos cambras hacía la parte alta de dos caras de la pirámide, un suelo de base para la piramide (una de las cambras construida por debajo de este suelo), la piramide es de 8 lados y no 4 (bien orientada la piramide NS de tal forma que en los equinoccios se hacen visibles el diseño de 8 y no 4 lados, tiene la piramide una altura inicial (146.61) justa para que con la mitad del perimetro de la base (2x230.347) nos dé la relación pi con un error de 0.0228% (la piramide tiene el mismo perímetro de base que una circunferencia con radio igual a la altura de la piramide), la piramide tiene las dimensiones adecuadas para contener el triangulo de kepler por lo cual tiene insertado la relación aurea con un error del 0.14618%, etc etc
PI y PHI estimados por la pirámide de Giza:
Pi=2•230.347/146.61= 3.1423
Phi=√(146.61/(230.347/2))=1.620399
Y hay muchas más coincidencias.. en el documental "La revelación de las pirámides" se muestran muchas de ellas.
#14 Bueno simplemente apilar no sé, apilar pero a la vez construir una entrada, pasillos que llevan a 3 cambras muy bien construidas con enormes piedras, 4 largos respiraderos de pequeña opertura saliendo recto de dos cambras hacía la parte alta de dos caras de la pirámide, un suelo de base para la piramide (una de las cambras construida por debajo de este suelo), la piramide es de 8 lados y no 4 (bien orientada la piramide NS de tal forma que en los equinoccios se hacen visibles el diseño de 8 y no 4 lados, tiene la piramide una altura inicial (146.61) justa para que con la mitad del perimetro de la base (2x230.347) nos dé la relación pi con un error de 0.0228% (la piramide tiene el mismo perímetro de base que una circunferencia con radio igual a la altura de la piramide), la piramide tiene las dimensiones adecuadas para contener el triangulo de kepler por lo cual tiene insertado la relación aurea con un error del 0.14618%, etc etc
PI y PHI estimados por la pirámide de Giza:
Pi=2•230.347/146.61= 3.1423
Phi=(146.61/(230.347/2))^2=1.620399 (#59 antes puse raiz..y es cuadrado perdón. El triangulo de Kepler el cateto corto multiplicado por raiz phi da el cateto largo, y multiplicado por phi da la hipotenusa.)
Y hay muchas más coincidencias.. en el documental "La revelación de las pirámides" se muestran muchas de ellas.
#14 Sí, realmente lo de apilar piedras en esa cantidad y medidas perfectas está al alcance de cualquiera. Venga va. Que no lo hicieran los aliens no prueba que la hicieran miles de esclavos sin formación ninguna y con un mazo y un cincel.
#68 que menciones a esclavos indica tus conocimientos del tema. Ningún egiptólogo serio afirma que fueran esclavos, al contrario, eran obreros muy bien mantenidos y que por supuesto cobraban salarios. De todo eso abundan los registros arqueológicos. Al día de hoy sabemos hasta cuantos y que animales comían por día.
#92 Que te aferres a un término, esclavos, que uso por costumbre, y no rebatas nada, demuestra tu falta de argumentos. Ya sé que no eran esclavos, de hecho hasta le montaban huelgas al faraón de turno. Pensar que eso lo hicieron meros obreros, con herramientas rudimentarias, que ponían unos bloques de toneladas en una argamasa que fraguaba en minutos y había que depositar correctamente a la primera a un ritmo de una piedra cada 15 minutos (más o menos, hablo de memoria y la tengo mala), es algo que aún nadie ha explicado ni explicará. Que si rampas, que si túneles en la pirámide. Hipótesis de arqueólogos que ningún ingeniero o arquitecto han validado jamás.
#14 Ignoras que no hay posibilidad de que los antiguos no tenían capacidad para hacer cortes sobre la piedra milimétricos y totalmente lisos. ¿Existia el láser en aquellos tiempos o es tecnología que le ofrecieron los extraterrestres?
Estas historias y mucho más los sábados en Xplora.
#14 No insultes la inteligencia de los reptilianos. Ya has bebido aceite.
Gámez lo apunta, pero no está de más recalcar el tufo racista de todos estos arqueólogos de pacotilla. Porque ya se sabe, todos estos pueblos antiguos, lejanos y casualmente no blancos no podían ser lo suficientemente inteligentes como para construir las pirámides mientras sus abuelos, tan blanquitos, apenas habían salido de la cueva. Tiene que haber truco, piensan, sus cabecitas no dan para más.
#6 Que tonteria, los sumerios, babilonios,los incas, aztecas, los chinos...y otras muchas civilizaciones tampoco eran blancos y no se cuestiona su legado. No veo el racismo por ningun lado.
#6 No se pueden sacar de quicio las cosas asi como haces, si empezamos con razonamientos de ese tipo cualquier cosa que no fuese totalmente positiva que se dijese sobre ciertos habitantes de un pais o civilizacion habria que considerarlo racista.
Estos piramidologos alienigenistas tambien afirman que todos los conocimientos de la humanidad incluso los mas modernos han sido inspirados en las mentes de los cientificos por alienigenas. No creen que los egipcios fuesen estupidos, creen que toda la humanidad es tan estupida como ellos mismos.
No achaques racismo a algo que se explica simplemente con ignorancia o engaño.
#6 No eran blancos, pero mucho menos negros.
#38 para un inglés todos son negros o.morenod.
"Piramidiotas"... me ha encantado el "palabro".
Gilipollas, gilipollas por todas partes.
Realmente lo tengo que decir?
#11
¿Y las catedrales? ¿Qué me decís de las catedrales? Es imposible que los atrasados europeos medievales (más atrasados que los egipcios) construyeran las catedrales góticas, con sus proporciones matemáticas y sus medidas tan perfectas. Seguro que fueron los extraterrestres.
#72 Ah, pero es que los europeos medievales eran blancos, no uno de esos pueblos primitivos y atrasados /s
Bisbal debe estar compulgidisimo.
'Ojalá Dominique Görlitz y Stefan Erdmann sean detenidos y paguen cara su fechoría porque han atentado contra algo que es patrimonio de toda la Humanidad.' Con uno que lo diga...
#87 Estoy seguro que todo lo que has aprendido ha sido con vídeos de youtube y blogs, aquí te dejo un vídeo para que aprendas algo que no sea falso.
También te dejo esta imagen para que veas cómo movían las piedras.
Por que en todos esos sitios en los que se dice que "no las hicieron los egipcios" nunca vas a ver esa imagen, solo vas a ver afirmaciones gratuitas y mentiras.
Y te digo que:
si una persona dice "esto es imposible de hacer con tecnología actual" tiene que demostrártelo, si no lo hace no es más que una afirmación vacía. Y decir "no se sabe como hicieron esto" no es una excusa para decir "hay algún secreto aquí", solo es una razón para investigar más. E investigar no es lanzar teorías al aire, es desarrollar teorías que sean coherentes con toda la investigación previa.
¿Por qué no te gusta lo que dicen los historiadores y sí lo que dicen los conspiranóicos?
#94 Bah. Eso, como los fosiles, una prueba que pusieron los alienigenas para poner a prueba a los humanos con superioridad intelectual.
Todos los que a pesar de todas las evidencias historicas y cientificas, sigan creyendo en el origen alienigena habran demostrado su intelecto superior y seran salvados por ellos en su visita futura.
Lo de llamarles racistas me parece sacar conclusiones muy raras.
Lo de los piramidiotas cagándola no es de ahora. Ya en tiempos de Flinders Petrie pillaron a uno limando unas piedras para hacer coincidir sus medidas con sus teorías numerológicas.
#5 Creo que te equivocas. Primero, esa inscripción (inscripciones en realidad, porque hay varias) no se hizo con fines ceremoniales, sino que se trata de una "marca de trabajo". Se trataba de piezas importantes y el capataz de la cantera las identificaba así incluyendo información sobre el lugar de colocación, la cuadrilla que había trabajado en la pieza y tambien el nombre del contratista, esto es, el faraón. Es un tipo de inscripción bien conocida por los egiptólogos y se ha encontrado tanto en piedras colocadas en su sitio como en las canteras. Una prueba de su autenticidad estriba en que, al estar colocadas las inscripciones de forma aleatoria (no estaban pensadas para ser leídas una vez cumplida su función informativa), algunas de ellas quedan parcialmente tapadas por los otros bloques. En las guías turísticas quedan más bonitos los relieves y las impresionantes pinturas en los estucados de las tumbas, sin embargo y sin restar mérito a lo anterior, la verdadera información sobre el Egipto Antiguo está en lo que tú llamas despectivamente "garabatos de color rojo".
#18 En realidad, la piramidiotez tuvo en sus inicios una explicación racista. Los primeros piramidiotas que postularon que las pirámides las habían construido los alienígenas/atlantes (táchese lo que no proceda) se basaban explícitamente en la imposibilidad de que tan impresionantes construcciones las hubieran levantado "seres inferiores". De hecho es un pensamiento que estuvo muy arraigado en los inicios de la disciplina arqueológica.
#13 Una cosa es creer en la existencia de vida en otros planetas y otra muy distinta es que los extraterrestres hayan venido a levantar monumentos.
#31 Me sigue pareciendo algo demagogicas ese tipo de conclusiones que comentas.
Decir que una civilizacion antigua estaba mucho menos avanzada que la civilizacion actual no es un comentario racista, incluso aunque lo diga alguien que si es racista (como era la mayoria de la poblacion hace no tanto tiempo).
Decir que la cultura egipcia antigua no podria haber construido las piramides con solo herramientas de piedra y herramientas de cobre, no se puede considerar racista.
Aun admitiendo que hace 100 años parte del motivo para decirlo fuese el racismo, eso no significa que las afirmaciones tengan que ser falsas, una teoria no es necesariamente mas o menos correcta en funcion de la motivacion que la originó.
Los piramidologos alienigenistas actuales se desacreditan ellos mismos con solo abrir la boca, no hace falta añadir o inventar motivaciones racistas para intentar desacreditarlos mas. Que alguien sea estupido o ignorante o directamente engañe a sabiendas no significa que sea racista.
#40 No. Vamos a ver. Creo que no me has entendido. Aunque a día de hoy eso ya no ocurra, el escepticismo sobre que los constructores de pirámides fueran los antiguos egipcios, sí tuvo en sus inicios una motivación racista. Eso no es demagogia, es un hecho ya que han quedado testimonios escritos de esa forma de pensar. De hecho la "explicación atlante" va directamente por ese camino. Luego están las supuestas imposibilidades tecnológicas y tal y pascual, pero la explicación racista fue durante mucho tiempo una piedra angular del razonamiento piramidiota y eso es, como ya te he dicho, un hecho.
#43 Si lo tuvo, de hecho le ha pasado a casi todo el arte africano, cuando se encontraron los bronces de Benin, http://vacioesformaformaesvacio.blogspot.com.es/2012/04/benin-ii.html
Intentaron buscar explicaciones rocambolescas como que habían sido hechos por griegos o que habían ido a Grecia a aprender a hacer esto, no se podía concebir que un reino africano hubiera realizado bronces a la cera perdida de tal belleza y calidad.
El Arte Egipcio raras veces se denomina africano, sino próximo oriente y las obras de arte africanas muchas veces aparecen citadas como artesanía...
En la carrera de historia del arte, ahora ya lo han cambiado aparecía esta asignatura como "Arte de los pueblos primitivos" y en él se englobaba el arte africano, el aborigen etc...
Me hace mucha gracia que@amante_del_misterio haya votado "microblogging" cuando resulta que #0 no ha hecho más que copiar el texto del artículo.
Casualidad, serendipia, sea cual fueren sus razones, quizás deberíamos embarcarnos en la nave del misterio.
Pero que ostia tienen...
Es gracioso como siempre se comenta, por ejemplo, lo "imposible" de dejar las piedras tan lisas sin léisers, y luego cualquier gañán te demuestra con una cuerda y un palo que es lo más simple del mundo. Ya cansa un poco el tema de las pirámides, a ver si se buscan otra cosa.
El problema es que nos quedamos con la obra, cuando lo más interesante es todo lo que se movió alrededor para levantarla, en general somos como un policia científico torpe y poco imaginativo que se dedica a admirar el cadaver voluptuoso de una guapa señora, sin atender al escenario del crimen, a la vida que llevaba antes de morir, a las relaciones y la historia de la fallecida. Si nos fijamos menos en lo estupendas que son las pirámides y más en los estudios de los arqueólogos que han trabajado con las herramientas de los antiguos egipcios, con la mecánica de los artilugios que podían haber utilizado, con textos históricos, con la antigua demografía, desenterrando gente y pueblos de alrededor o estudiando los cambios en la ecología que provocó remover todo ese montón de piedras, resulta que las pirámides no son tan interesantes como el escenario que va surgiendo.
Que los maten antes de que pongan huevos.
Hablaron de esto en la rosa de los vientos este fin de semana.
No fueron extraterrestres, la evolución del hombre no es lineal sino que tiene forma de onda, sube y baja ciclicamente. Llegaremos a un punto tan avanzado tecnológicamente y conociendo la violencia de los gobiernos en que nos destruyamos porque dejaremos que algún subnormal tenga un botón rojo que pone 'DEXTRUCCIÓN'...y vuelta a empezar desde la edad de piedra...
Seguidores de Daniel Jackson sin duda.
¿Y bien? ¿Son o no son de hace 4.500 años?
El video (que icluye el momento de la tropelía) me ha dejado pasmado.
Asi que creen en un dios de madera pero no creen que hay vida ahí fuera...
#34 esperemos que al menos sirva para salir de dudas que no son pocas
#49 Creo que fue Jean-Philippe Lauer quien dijo que en Egipto queda trabajo para varias generaciones de arqueólogos. Esperemos que ellos nos ayuden a solventar algunas de esas dudas. Que efectivamente, no son pocas.
#82 Ya lo he puesto arriba, pero da igual: http://www.kokoro.es/textos/bolisbic.htm
#84 Claro... todo son coincidencias frutas del azar. Existen muchos artículos como éste que intentan desmontar las coincidencias, aunque éste es la primera vez que lo veo. Me parece bien que existan distintos tipos de opinión, pero de la misma manera que existen archivos que discriminan las evidencias como éste, existen otros tantos que los corroboran...
Cada uno es libre de creer la versión que le apetezca, porque al final todo se traduce a eso, a la "fé" que has depositado sobre una versión u otra puesto que la información que tenemos siempre es provenida de terceros. Me encantaría estar in situ en el estudio de los enigmas de la humanidad, pero va a ser que no creo que me lo pueda permitir en mi vida.
Saludos a todos!!.. me tengo que desconectar. Si alguien desea comentarme algo más le responderé lo antes posible, saludos!
Pero oye, se "agradece" que intentaran demostrar sus teorías, normalmente se conforman con soltar sus chorradas a ver si cuelan. La próxima vez que lo demuestren sin causar daños.
No hay nada más peligroso que un tonto motivado, bueno sí, que sean dos tontos, como en este caso.
#82 Otra cosa, los zapatos si que surgieron como inventos autónomos en diversos lugares de la Tierra y no fue el único, ahí están la agricultura, el fuego, la rueda, la escritura, los dioses,...
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Tenía que pasar...
¡HIJOS DE PUTA!
De verdad... Tenerlos como las bombillas es pero que muy poco. Juro por lo más sagrado que me los encuentro raspando el cartucho de Keops (en donde pone Khufu, vamos, si los pedazo de ... ... ... Estos lo han dejado medio legible) o... Vamos, me los encuentro simplemente y salen de la pirámide arrastrándose con los muñones.
Disculpad las formas, meneantes, pero es superior a mí.
"Zu viele Speculation"... Espe-"enculación" es lo que se merecen estos dos papanatas. ¿!¿!¿!¿Pero a quién se le ocurre ponerse a raspar un jeroglífico de la pared?!?!?!
Ya que lo han raspado, al menos que hagan dicha prueba de C14, para que les digan las maquinitas que no tienen razón, y se vayan a tomar por culo ya hombre.
Esto me recuerda a esos típicos casos en los que uno dice: "¡¡¡Este hombre no es quien dice ser, es una máscara!!!" Y acto seguido le empieza a tratar de quitar la cara, que es de verdad y no de mentira.
Yo para empezar les prohibiría volver a entrar en el país.
#15 ...sólo han limpiado un poco lo que pintó vyse, no hay para tanto
#24 Entre esas inscripciones existen símbolos cuyo significado se desconocía en tiempos de Howard Vyse.
¿Alguien sabe quien es el colaborador de "Mas allá" y "Año Cero" citado en el artículo?
Vale, menos mal, es que viendo el titular ya me imaginaba yo al jjbenítez de Hamburgo y al fríkerjiménez de de Baviera con un martillo hidráulico en la cámara de descarga de la Gran Pirámide y esta con unos daños estructurales de p.m.
#22 Leyendo la noticia habla de un piramidiota español colaborador de las revistas año cero y más allá. Creo que se a quien se refiere a uno que dice ser egiptólogo pero no tiene estudios de nada y que va a Egipto por que se montó una agencia de viajes para viajar gratis y a la vez sacarle el dinero a magufos. Manuel José Delgado supongo que es. http://manueljosedelgado.wordpress.com/
#27 "piramidiota español colaborador de las revistas año cero y más allá"
me temo que en esa definición entran más de 2 o 3 personas. No será por falta de piramidiotas
#42 Hay mas personas como por ejemplo el Luis Mariano que hacia viajes esotéricos a Belmez y tuvo intentos de organización de viajes a Egipto copiando a Delgado. Pero el rey de la piramidologia magufa en españa es Manuel delgado, que invitaba gratis en sus viajes a Javier sierra , JJ Benítez, Enrique de Vicente etc. Para atraer magufos que son los que pagan desde su agencia de viajes http://www.viajesalnur.com/
me estaba riendo pensado... si los pillara keops los esclavizaria o los correria a correazos....-.
Yo lo que no entiendo es por que en este fragmento del texto no dice el nombre del pseudo-periodista que lo hizo:
"No es la primera vez que unos piramidiotas causan daños en la tumba de Keops. Hace años, comprobé como un pseudoegiptólogo español, colaborador habitual de revistas como Año Cero y Más Allá, había dejado grabadas sus iniciales en una de las estancias de la Gran Pirámide, aprovechándose de la confianza de los guías que le habían franqueado la entrada hasta un lugar inaccesible para los turistas."
Y encima para colmo el blog tiene desactivado los comentarios
Entiendo que sea jocoso burlarse de los que intentan aportar ideas nuevas, que no son descabelladas, por muy fantasiosas que parezcan. Quizás yo lo haría también, hasta que te pones a ver cientos de documentales, blogs, charlas por youtube de "estudiosos" del tema, lees libros sobre el 12º planeta, el cómo han llegado a la conclusión de que la historia no es como nos la han contado, para jugarse su reputación.
Otros pensarán que no son más que charlatanes, que también los hay, y que tan solo intentan burlarse de los demas.
Yo afirmo, que cuanto más investigo, desde la comodidad de mi casa delante de un ordenador, más dudas tengo sobre el tema. Y ya no te hablo de alienígenas, te hablo de incongruencias en la historia.
La revisión al tema de la Gran Pirámide sería urgente, individualmente si estos 2 causaron o no daños , el tema en si es interesante, sobre todo la datación errónea de su construcción y los métodos que usaron, la historia en cuanto a Egipto y tantos otros países está bastante falsificada a favor de lobbies europeos y sociedades secretas tipo masonería,Royal Society etc, lo peor que ninguna de las fuentes arqueológicas reconocidas u oficiales tienen interés en hacer a las masas saber quien, como, cuando, donde etc , a no ser que pase por su consiguiente filtro tipo NODO , todo sea por mantener la historia falsificada, errónea, distorsionada y su consiguiente ingeniería y diseño social . Quien controla el pasado, controla el presente
A mí lo que no me termina de entrar es que hiciesen esas ANIMALADAS para resucitar. En plan... más piedra, mayor poder de resurrección.
#52 La idea no era resucitar, sino perdurar, ser recordados.
Y no, esto no es una explicación exacta. Para una explicación mejor te recomiendo Egipto: historia de un sentido de Jan Assmann. Eso sí, te advierto que es duro de cojones.
#52 Es que no es del todo correcto, no resucitaban tal y como lo entenderíamos hoy , el alma egipcia se dividía en varias partes el ka y el ba entre ellas mientras el Ka era la fuerza vital que permanecía en la tumba ( y a la que se le ofrecía alimento y cerveza para que se mantuviera) el Ba salía en el momento de la muerte y pasaba al otro lado pero durante la noche regresaba al cuerpo del difunto, ambas partes eran inseparables y si se destruía el cuerpo el Ba desaparecía... de ahí la obsesión por mantener el cuerpo escondido, incorrupto es decir momificado e inaccesible y de dejar respiraderos y falsas puertas en las tumbas para que el ba pudiese entrar y salir así como se incluían retratos del difunto, para que el ba en caso de corromperse el cuerpo pudieran servirle.
El alma egipcia o los componenentes del ser humano para ser más exactos se dividía en más partes como el Ib (corazón) el Aj que es una especie de espíritu sobrenatural el Ren que era el nombre y tenía que ver con que no se moría mientras el nombre no se olvidaba ( de ahí la obsesión de escribirlo una y otra vez en las construcciones) y el Sheut o sombra a la que se le atribuían relaccion con el Ka
a la cárcel les mandaba yo, por daños a la humanidad...
Jiménez del Oso seal of approval!
#44 Un respeto por Dios.
88# Qué te voy a decir.. la perra gorda para ti.
89# No compartimos el mismo criterio.. después de profundizar un poco en google para no equivocarme de lo que escribo, no se conoce a ciencia cierta el origen de los "zapatos", además, afirmar que la agricultura, el fuego, la rueda, la escritura, etc... surgieron de manera autónoma en los distintos lugares tampoco la comparto. Es más, los orígenes de la escritura se encuentran en la civilización sumeria y su escritura cuneiforme. También es cierto que la misma escritura ha aparecido en zonas de México. ¿Cómo es posible que ese conocimiento surgiese de manera autónoma en lugares tan dispares del planeta?.
En fin, que cada uno crea lo que desee. A mi me gusta intentar ver la historia desde los distintos puntos de vista. Quizás sea erróneo, o quizás sea la manera acertada.. el tiempo, y no sé si lo llegaremos a ver, confirmará si estas teorías (conjunto de hechos probados) son ciertas o no, o mejor dicho, aceptados o no...
#91 a ver, entiendo tu forma de pensar pero ve pregunta por pregunta que tu mismo haces y ves que todas han sido ya refutadas de manera científica y con pruebas. Yo te preguntaría ya que tanto te interesa, ¿te has planteado acercarte a Egipto? no es un viaje excesivamente caro y visto tu interés sería una buena idea. Segundo, ¿te has planteado acercarte a un museo arqueológico o a un egiptologo serio a preguntarle todas esas dudas?, te indican por ahí que un tal Denys A. Stocks tuvo la misma duda que tu, ¿Cómo con esas herramientas pudieron hacer esas piedras? tu puedes hacer lo mismo, si no te crees sus conclusiones, él explica muy bien como replicar sus experimentos, tu mismo puedes juntar a 4 o 5 amigos de lo extraño y hacer la prueba.
Más cosas, no nos burlamos de ti, nadie lo ha hecho, es mas, han sido super amables y te han indicado pruebas, experimentos, refutaciones serias, etc, pero parece que quieres creer que no fue posible que se hicieran hace 4500 años esas pirámides, en serio me encantaría que os juntarais todos los que no lo creéis en el mundo y os hicierais una pirámide usando las técnicas que os indiquen los arqueólogos serios,(tardaron unos 20 años unos 100.000 obreros, pero estoy seguro que sois mas que 100.000 los que en todo el mundo no creéis la versión, así que lo mas sencillo sería que eso, dejar de hablar y hacer una pirámide)
#91 Si estás interesado en la cronología de las pirámides egipcias aquí te dejo un enlace con esta: http://www.fotoaleph.com/Colecciones/Piramides/Piramides-texto2.html#Piramides
Por otra parte, el calzado se usa desde hace más de 30.000 años, es una solución para un problema práctico, no hacerse daño en los pies.
En cuanto a la agricultura esta apareció de forma autónoma en al menos tres/cuatro lugares en el creciente fértil (aunque seguramente llegó hasta allí desde el norte de África), en China, en Mexico y probablemente en el Sahel, además de otros sitios en los que es probable que surgiera de forma autónoma. Te dejo un gráfico explicando donde surgió y por donde se extendió http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Centres_of_origin_and_spread_of_agriculture_v2.svg
La escritura es algo similar, se desarrolló en diversos puntos basicamente para solucionar un problema, el comercio, debido a que la memoria tiene un límite los comerciantes comenzaron a hacer símbolos para llevar sus cuentas, también cuando se comenzaron a formar imperios la escritura era fundamental para llevar control.
#103 ¿De qué argamasa hablas? ¿Crees que la pirámide se hizo en unas horas? Más bien se hacían piso por piso (de abajo arriba, como se suelen hacer las casas vamos)
#91 "También es cierto que la misma escritura ha aparecido en zonas de México. ¿Cómo es posible que ese conocimiento surgiese de manera autónoma en lugares tan dispares del planeta?".
Pon cerebros iguales pensando como sobrevivir en ambientes parecidos y, más tarde o más temprano, obtendrás soluciones similares (milenio arriba milenio abajo). Es algo como la convergencia evolutiva (en este caso sería convergencia cultural). También ha existido difusión, pero ha sido mucho más local. El difusionismo para explicar el origen de las culturas humanas esta ya un poco arcaico.
ver difusionismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Difusionismo_%28arqueolog%C3%ADa%29
ver convergencia evolutiva: http://es.wikipedia.org/wiki/Evoluci%C3%B3n_convergente
Un caso de convergencia que me encanta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Beutelwolf_fg01.jpg/441px-Beutelwolf_fg01.jpg
94# porque para empezar, en Egipto existen en pie a día de hoy unas 80 pirámides de las 100 que se tienen constancia, y porque cuando se comenta que existen evidencias de tecnología impropia de la época, nos referimos exclusivamente a Las pirámides de Giza. Creo que son las más antiguas y que datan de unos 10.000 o 12.000 años de antiguedad, y que las otras pirámides, de peor calidad y construcción, fueron hechas a posteriori copiando las de Giza.
En la foto de la imagen se ve la Gran Pirámide, y otras más pequeñas. Supuestamente se construyeron antes las pequeñas, y después las grandes. Yo pienso que fue justamente al revés.
#96 Pero es que no son tan antiguas te empeñas y no , las pirámides son del +-2500 AC, todas las dataciones lo indican. Y no no son las más antiguas, hay anteriores como la de Zoser o la pirámide acodada o la roja de Sneferu
Claro que hay más pirámides y la solución es mucho más mundana a esta duda.
Ejemplo: Cuando la princesa Letizia aparece con tacones altos, de repente todas las zapaterías empiezan a sacar zapatos similares a los que lleva ella, si CR7 lleva el pelo así, pronto muchos chavales lo llevarán. o las zapatillas iguales a las que lleva Gasol... En el antiguo egipto sucedía lo mismo
Los egipcios que podían imitaban al faraón y se construian una pirámide si podían pagarla, en la medida que podían hacerlo, eso denotaba importancia, al fin y al cabo el faraón era algo semidivino...
Lo que pasaba era que esas tumbas tan llamativas, se expoliaban y se profanaban ( ya en la propia época) y por tanto dejaron de usarse usando otro tipo de enterramiento menos pomposo en el exterior de forma que no fuese tan facil robar las tumbas y por tanto poner en peligro la inmortalidad del Ba.
#96 Al afirmar que las pirámides fueron construidas hace 10.000 o 12.000 años te estás cargando todas las cronologías de una de las zonas mejor estudiadas, arqueológicamente hablando, de todo el mundo. Y lo haces, por lo que he podido leer, teniendo unos conocimientos de egiptología que siendo muy clementes podríamos calificar como rudimentarios. Desde luego tiene mérito.
una mentira repetida miles de veces nunca se convertirá en verdad, así que podéis insistir todo lo que queráis.
No soy Arqueólogo, ni ingeniero, ni tampoco historiador, pero llevo estudiando el fenómeno de los "Alinígenas Ancestrales" durante varios años por mi cuenta. He visto todos los documentales habidos y por haber, he leído y leo artículos y libros sobre el tema. Vamos, que me he informado de ambas partes; documentales y libros "oficialistas" y de los considerados "conspiranoicos".
Mi análisis: Las evidencias de que la teoría oficial no encaja con la realidad son manifestas. Podrás creer que unos extraterrestres vineron a la Tierra (Tiamat) hace miles de años, o no, pero lo que es indudable siempre y cuando todo lo que he leído y estudiado sea cierto, es que Las Pirámides es un misterio mayor del que muchos pueden llegar a creer. Sus complejidades matemáticas, la información que alberga, las coincidencias arquitectónicas en distintos puntos de la tierra, la aparición de pirámides por todo el mundo (China, Mexico, Bosnia, Egipto, La Antártida, Japón...), la dificultad que entrama construir esas pirámides, puesto que la gente se piensa, como he leído en este foro, que ha sido poner piedra sobre piedra, las coincidencias y analogías de todas las creencias antiguas, la obsesión por Orión, pinturas rupestres que representan "personas" distintas de las otras de la pintura, los ooparts (Objetos encontrados en lugares y fechas que no encajan con la versión oficial), las tablillas de Bagdad (25.000 tablillas de arcilla con escritura cuneiforme),... Existen tantos y tantos hechos probados que no encajan con la teoría oficial y que han sido descartados, por lo que me inclino a pensar de que es cierto, que existe mucha información a la que no tenemos acceso.
Cuando algunos de mis amigos se burlan de mi por comentar sobre este tema de una manera seria, yo suelo caerles con la misma frase- "Si hace 500 años hubiéses dicho que la tierra era redonda hubiéses sido quemado en la hoguera...".
PD: Bajo mi opinión, la prueba irrefutable que hace que todo el puzzle encaje para afimar que las pirámides tienen entre 10.000 y 12.000 años de antigüedad la podemos encontrar en la Gran Esfinge, hecha de una sola pieza, por la talla de una montaña, y que presenta marcas de aguas de escorrentía en un lugar en donde no llueve debido a que está en pleno desierto. Según meteorólogos, hace unos 10.000 años aproximádamente, el clima en la Tierra era distinto al actual y afirman que la región de Oriente Próximo no se parece en nada a lo que fue, un lugar verde y próspero en donde las lluvias eran bastante comunes. Por esa fecha aprox. coincide el último cambio brusco de los polos magnéticos que se supone fue el desencadenante de la última glaciación que sufrió el planeta. Por cierto, según la información obtenida, La Antártida era una región de la tierra en la que en su momento era verde y cálida.. quizás fuese la Atlántida?.
#79 Los antiguos eran antiguos, no tontos. Das por supuesto que las matemáticas se han inventado ayer y que la geometría también.
¿Sabes otra cosa que es común a muchas civilizaciones inconexas de la antiguedad? llevar zapatos, y no veo que nadie sospeche de la venida de extraterrestres a vender zapatos
#80 Me parece muy bien que discrepes con mi argumento. En la gran pirámide podemos observar distintas evidencias matemáticas, la primera es la proporción aurea en donde la primera referencia histórica la tenemos de Euclides en el año 300 a.c. Si vemos la pirámide desde una vista aérea esta dispone de 8 lados, no cuatro, y de sus círculos en la tangente de los lados de la pirámide y el paso por sus vertices, que nos dan el valor de la velocidad de la luz, o que la distancia entre Angkor Wat y Giza, multiplicada por el número de oro "phi" sea la distancia entre Giza y Nazca...
Posiblemente digas que todo son coincidencias, pero claro, es que ya existen demasiadas.
Me hablas de zapatos, y como deberías de saber, el zapato apareció en la edad de piedra, pero lo que obvias es que todos usaban zapatos y no es cierto, puesto que a día de hoy se siguen descubriendo tribus que han estado perdidas de la vista del hombre, y claro... ellos no llevan zapatos. El zapato, como muchos otros inventos, se fueron expandiendo por el mundo desde un lugar determinado, no surgió expontaneamente en todos los lugares de la tierra a la vez, como propones.
#79 Para empezar hace 500 años no te habrían quemado en la hoguera porque se sabia que era redonda, Colon no quería demostrar que la Tierra fuese redonda, lo que quería era hallar un camino mas corto a Asia para facilitar el comercio (se le puede considerar como al tipo con mas suerte de la historia)
Se nota tu desconocimiento de historia, y al igual que aquellos que nunca miran al cielo un día les da por mirar y, oh sorpresa, descubren un ovni, en cambio los que se pasan la vida mirando al cielo nunca los ven, debido a que saben lo que están viendo.
Los antiguos egipcios eran tan inteligentes como las personas de hoy en día, sabían de matemáticas, de ingeniería etc etc. Explícame porque entonces no podrían construir algo relacionado con instrumentos y materiales de la época y hoy si.
Por ponerte un ejemplo del conocimiento del hombre, hace 11.500 años se construyo el santuario de Göbekli Tepe
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe
Esto es por individuos que todavía eran cazadores/recolectores, para que te hagas una idea Stonehenge o la propia Gran Pirámide se realizaron hacia el 2500 a. C, es decir, 7000 años después de Göbekli Tepe, nos separa menos tiempo entre la Gran Pirámide que a esta de Göbekli Tepe. Eso es mucho tiempo para poder seguir avanzando y construyendo cosas.
Y la evolución en Egipto es clara, los poderosos se enterraban en mastabas, luego otros mas poderosos colocaban una mastaba encima de otra y así hasta que alguien que quiso demostrar su poder mando construir la pirámide escalonada de Zoser, posteriormente se rellenaron los huecos y tuvieron lugar las pirámides. Entre unas y otras hay unos 500 años de diferencia... Qué diantres hacían tus extraterrestres durante 500 años, estaban perfeccionando su técnica?
Estas noticias suben a portada para ver quien tiene la habilidad suficiente para criticar al PP y que no le digan "churras merinas"
#10 ejem... Todavía no has notado que esta noticia (Alemanes socavando el patrimonio de un pais) es en realidad una alegoría a la gestion del PPSOE? Me indignas, cultureta!
A estas alturas creer que un único garabato de color rojo es un cartucho auténtico me parece de risa cuando en el resto de monumentos de Egipto los cartuchos son en bajo relieve o alto relieve al igual que el resto de jeroglíficos, en la gran pirámide no hay ningún jeroglífico, solamente con esto un escéptico tendría que dudar y no soltar como verdad que la gran pirámide es de Keops sin prueba alguna de ello.
Pues yo no descarto eso de los alienigenas ancestrales, no lo veo tan descabellado